Ver la versión completa : ¿El fin de nuestra afición?
mikelttr
12/04/2020, 13:17
https://www.motosan.es/blog/aprovechad-malditos/
He leído este artículo, a ver qué opináis. Yo creo que cada cual debe entender y disfrutar de la moto como quiera o pueda, que la economía manda. Pienso que las posturas puristas excluyen a los que no entran en el perfil.
luismi07
12/04/2020, 13:39
Articulo demasiado largo para mi, que me viene justito para saber leer.
Pues algunas cosas estoy de acuerdo, otras no. Evidente que hubo un pasado y viene un futuro diferente. Lógico que las cosas cambiaran en medio ambiente, en tecnología en requisitos.
Que la juventud no se apunta. Pues no me extraña, cada vez los sueldos son mas justos el paro juvenil mas amplio y las motos mas caras. Hace diez años el A costaba 300€ ahora 800 el A2 y otros 450 el A por no hacer nada.
Pensar que el motero es un ser mitológico, paladín y caballero del asfalto, amante de la libertad, sensato y responsable, etc,etc. Pues va a ser que no todos.
Que mas da, que cada uno disfrute lo que pueda, sepa y quiera.
Lo que esta claro es que la moto gorda es un articulo de lujo. Y este esta cada vez al alcance de menos.
Si te cobraron 800 euros por el permiso A te timar on, trabajo en una autoescuela i el permiso A lo hacemos por 300 euros, lo de por no hacer nada depende de la autoescuela i de lo profesionales que sean. Saludos
Yo pienso que no es solo el rollo motero lo que va languideciendo. Los chavales de ahora tienen otras prioridades completamente diferentes a anteriores épocas.
Por ejemplo es un hecho que la gente joven que compra un coche es en proporción muchísimo menor que antes.
Ahora se mueven en bici, patinete...y para viajar lo hacen en tren, avión...y es lógico.
El mundo cambia y las costumbres y prioridades también.
Nosotros nos sentimos libres yendo en moto, y ahora frente a la pantalla de un smartphone.
luismi07
12/04/2020, 15:26
Si te cobraron 800 euros por el permiso A te timar on, trabajo en una autoescuela i el permiso A lo hacemos por 300 euros, lo de por no hacer nada depende de la autoescuela i de lo profesionales que sean. Saludos
El ultimo conocido que se ha intentado sacar el A2 800€ y no ha aprobado.. El A hay sitios por 300 pero lo normal hasta 450 dependiendo del lugar y ciudad. Y ni se trata de un examen digamos efectuado por una entidad oficial. Simplemente se limita a un curso teorico/Practico de 9 horas. Con practicamente el único requisito de llevar 2 años con el A2 El apto o no apto lo da la autoescuela, para mi lamentable.
Si me equivoco, no tengo problema en rectificar.
Para mi opinión algo totalmente innecesario, ya que en el B existe también un periodo de prueba con unas limitaciones y luego tienes el B definitivo sin pasar por caja. Para mi entender es algo que se ha hecho a imagen y petición de las autoescuelas.
Tu puedes sacarte el B y conducir un Ferrari,( cosa que no es que me parezca bien, pero todos o ninguno) pero en el caso de una moto no.
También las autoescuelas han intentado por todos los medios el promover cursos obligatorios de reciclaje cada cierto tiempo. Con la excusa de la seguridad. Si fuera así porque no examinar cada 10 años a todo aquel que termina una carrera, abogados, arquitectos etc. Para ver si se les ha olvidado.
El tema da para mucho y cada uno defenderá su trabajo, pero eso no quiere decir que los demás tengamos que estar de acuerdo.
JOE VESPINO
12/04/2020, 15:43
Escribir por escribir, lo que ha cambiado de nuestra generación a las siguientes es el poder adquisitivo. Con los hipotecones que se estilan hoy en dia y los sueldos, como tengas hijos y demás, poca gente se puede permitir una moto ni medio buena antes de los 50.
Y nunca las motos han sido mejores que ahora, ni tampoco tan cara dicho sea de paso, la tecnologia no ha matado la afición sino que la ha mejorado.
Nuestros gobernantes, o algunos de ellos, son los que han satanizado la velocidad en general y el off road en particular.
Carlos75
12/04/2020, 15:47
Me quedo con este párrafo del articulo:
"El futuro de la industria de la moto no invita al optimismo. Los fabricantes emprendieron una huida por ser los más veloces, los más tecnológicos o los más sofisticados. Consecuencia: motos más caras, menos humanas… y desapasionadas. En la medida que una moto se vaya acercando a ser un «ordenador con ruedas«, o a un «electrodoméstico con ruedas«, caso de las eléctricas, menos pasión y sentimiento generarán. Y pido disculpas por la comparación, quizás algo radical."
:grrr:
El articulo me parece un tanto exagerao....pero evidentemete el poder adquisitivo marca la diferencia.
Las motos les gustan y han gustao toda la vida a mucha gente,mas aun como vehiculo recreativo....otra cosa es que se lo puedan permitir.....
Yo hay algo que veo claro, tengo moto desde los 13 años, mis primeros sueldos a los 16 años fueron para comprar una Enduro 125 h6...
Tengo 2 hijos, uno de 19 y otro de 16, ninguno a querido ,si quiera, probar alguna de las motos que siempre ha habido por el garage, ni sacarse el carnet de conducir. De echo no han trabajado en su vida y aún les queda la Universidad...en el mejor de los casos empezarán su vida laboral a los 25 años y en esa edad las prioridades ya se tienen claras....
Nos parezca bien o mal la juventud ya no va a seguir nuestra senda, y la vertiente ecológica va a impedir que se siga utilizando la moto, empezarán con la moto de campo (ya están en ello), seguirán por las deportivas y tal...
Yo lo que veo es que todo va orientado hacia la competitividad. Muchos padres lo inculcan a los chavales, creo!! Eso va en detrimento del compañerismo y el pasarlo bien. Conozco ésta afición solo desde el punto de vista off road (ahora tambien On al tener trail) pero creo que con tanta limitacion ya no se pasa tan bien. Saludos.
Tambien ahora hay muchos hobbys o deportes como la btt, yo deje la moto unos años por la bici y ahora he vuelto cargado de ilusión pero mas perezoso, jejeje. Saludos.
Pues no he leído el artículo pero leyendo las respuestas me imagino de qué va. Y pienso que la afición a las motos ni va a menos ni lo irá. Otra cosa son las limitaciones. Pero siempre hay otras opciones. En cuanto a las motos hay de todo. Precios y motos para casi todos los gustos.
En cuanto a lo de la juventud digo lo mismo. Yo no veo que a los chavales no les interesen. Yo veo muchos chicos con las viejas motos de sus padres, arreglandolas y usándolas hasta que puedan comprarse otras.
En cuanto a lo de la juventud digo lo mismo. Yo no veo que a los chavales no les interesen. Yo veo muchos chicos con las viejas motos de sus padres, arreglandolas y usándolas hasta que puedan comprarse otras.
Pues éso es muy buena señal. Relevo generacional, ojalá sea así.
diegoejea.
12/04/2020, 19:30
Yo cuento rodar algún día con el peque. El bicho se lo estoy metiendo. A la peque le va menos [emoji18]
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Trencaterros
13/04/2020, 09:37
Somos de una generación en que cuando te cargabas un neumático de la bici o algo, tu padre te decía que no hicieras tanto el burro que las cosas costaban dinero.
De una generación en que si querías "moverte" tenias que buscarte la vida, y tener vehículo te daba autonomía. Lo único que te llevaban a casa era música enlatada de Discoplay.
Al año de tener mi primera motillo, empezó a patinar el embrague; "Claro, estáis todo el dia haciendo el burro y metiendo donde no os tenéis que meter.." Y preguntando aquí y allá y pidiendo prestadas herramientas (descubrí lo que era un circlip) compré y cambié los discos de embrague yo mismo.
De los que utilizábamos la moto como medio de desplazamiento y ocio, hemos quedado solo un porcentaje que ha continuado haciéndolo por pasión.
Los precios de motos de hoy (o los salarios) no ayudan a que los jóvenes se metan en este mundillo, vale. pero se puede tener una dominator medio decente por 1000 pavos si se busca bien. Pero claro, eso no mola.
Por otra parte, la sociedad está cambiando hacia un apalancamiento y aborregamiento global y el confinamiento creo que ha sido un gran paso adelante hacia ese futuro en el que vivimos sin salir de casa.
Por otra parte, una gran masa de motards de hoy, se ha ido a comprar su primera o segunda moto pasados los 40, y aspirando a una GS como símbolo de estátus. Encima los hay que piensan que tienen una moto para viajes de aventura y trail y no han pisado nunca algo que no sea una pista. No digo que no se pueda hacer off serio con una GS o similar, pero hay que tener más manos que un pulpo.
Nada, que lo que somos, modas a parte, es una especie en extinción y deberían protegernos y darnos subvenciones.
https://www.motosan.es/blog/aprovechad-malditos/
He leído este artículo, a ver qué opináis. Yo creo que cada cual debe entender y disfrutar de la moto como quiera o pueda, que la economía manda. Pienso que las posturas puristas excluyen a los que no entran en el perfil.
Conste que en lineas generales mi sentir es como el del que ha redactado el artículo pero personalmente no lo veo tan mal como lo pinta, de hecho no hay ni un gris, todo es negro.
Lo que esta claro es que la moto gorda es un articulo de lujo. Y este esta cada vez al alcance de menos.
Ahí coincido contigo. Hoy la moto gorda es un símbolo de status mayormente.
Antes el hecho de tener una moto grande 1000cc o más era el culmen de toda una "carrera" motociclista, tras ir subiendo escalones con los años, y alguien con una moto de estas se suponía que "controlaba" y lo demostraba usando su máquina. ¿Habéis visto a alguien apurando las posibilidades de su moto gorda hoy en día por la calle? Es más, me atrevería a decir que el 90% de los que tienen una 1000cc o superior harían exactamente lo mismo con una 500 ya que hoy en día es imposible apurar estas motos (salvo que quieras ir a la carcel, claro) aunque curiosamente por su tecnología sea mas facil que nunca hacerlo.
Escribir por escribir, lo que ha cambiado de nuestra generación a las siguientes es el poder adquisitivo. Con los hipotecones que se estilan hoy en dia y los sueldos, como tengas hijos y demás, poca gente se puede permitir una moto ni medio buena antes de los 50.
Y nunca las motos han sido mejores que ahora, ni tampoco tan cara dicho sea de paso, la tecnologia no ha matado la afición sino que la ha mejorado.
Nuestros gobernantes, o algunos de ellos, son los que han satanizado la velocidad en general y el off road en particular.
Coincido contigo. Con mi primer contrato serio, de 6 meses, me compré mi primera moto "gorda", una Suzuki GSX600F que pagué religiosamente en 6 letras. Antes "cundían" mas los sueldos y quizá la pasión también te hacía renunciar a otras cosas para poder pagar la moto.
Me quedo con este párrafo del articulo:
"El futuro de la industria de la moto no invita al optimismo. Los fabricantes emprendieron una huida por ser los más veloces, los más tecnológicos o los más sofisticados. Consecuencia: motos más caras, menos humanas… y desapasionadas. En la medida que una moto se vaya acercando a ser un «ordenador con ruedas«, o a un «electrodoméstico con ruedas«, caso de las eléctricas, menos pasión y sentimiento generarán. Y pido disculpas por la comparación, quizás algo radical."
:grrr:
Yo soy el típico "carca", pero en el tema de las motos eléctricas creo que me salgo del prototipo ya que para mi tienen su encanto y al fin y al cabo son el futuro.
Yo hay algo que veo claro, tengo moto desde los 13 años, mis primeros sueldos a los 16 años fueron para comprar una Enduro 125 h6...
Tengo 2 hijos, uno de 19 y otro de 16, ninguno a querido ,si quiera, probar alguna de las motos que siempre ha habido por el garage, ni sacarse el carnet de conducir. De echo no han trabajado en su vida y aún les queda la Universidad...en el mejor de los casos empezarán su vida laboral a los 25 años y en esa edad las prioridades ya se tienen claras....
Nos parezca bien o mal la juventud ya no va a seguir nuestra senda, y la vertiente ecológica va a impedir que se siga utilizando la moto, empezarán con la moto de campo (ya están en ello), seguirán por las deportivas y tal...
Las generaciones actuales tienen otras motivaciones, otras ilusiones y otros valores. En la linea de lo que ha dicho Trencaterros los valores que se inculcan ahora son muy distintos. Y no es solo cuestión de padres ya que la sociedad acaba "tirando" mucho de lo que acaban pensando y sintiendo muchos jóvenes reduciendo el "trabajo" de los padres.
Las circunstancias económicas, sociales y culturales también son muy distintas. Si juntas un "a mi que me lo den todo hecho" con un posterior "buff, no voy a pagar la casa ni en 100 años" pues te das cuenta de que ni cuando son jovenes quieren luchar por ciertas cosas, ni cuando son adultos pueden hacerlo (por lo que ha dicho JOE).
En fin, que al final todo influye.
Tambien ahora hay muchos hobbys o deportes como la btt, yo deje la moto unos años por la bici y ahora he vuelto cargado de ilusión pero mas perezoso, jejeje. Saludos.
Ese es otro factor, hoy en día se diversifica todo mucho, especialmente en el off road conozco bastante gente que se pasó a la MTB y no volvió y otros que con las eléctricas se han pasado también ultimamente y han abandonado la moto.
En cuanto a lo de la juventud digo lo mismo. Yo no veo que a los chavales no les interesen. Yo veo muchos chicos con las viejas motos de sus padres, arreglandolas y usándolas hasta que puedan comprarse otras.
Será por tu zona. Yo creo que cuanto más rural y apartada de las grandes ciudades mas opciones hay de esto, pero no le digas a un chaval de una gran ciudad que coja tu vieja vespino (por decir algo) se la arregle y se desplace con ella, porque te dirá que ya tiene el bono para el patinete eléctrico y que para que va a hacer eso.
En Francia es muy habitual encontrar jóvenes con viejas motos (ciclomotores) desplazandose incluso largas distancias entre poblaciones (10-20 km), pero España es distinto.
Somos de una generación en que cuando te cargabas un neumático de la bici o algo, tu padre te decía que no hicieras tanto el burro que las cosas costaban dinero.
De una generación en que si querías "moverte" tenias que buscarte la vida, y tener vehículo te daba autonomía. Lo único que te llevaban a casa era música enlatada de Discoplay.
Al año de tener mi primera motillo, empezó a patinar el embrague; "Claro, estáis todo el dia haciendo el burro y metiendo donde no os tenéis que meter.." Y preguntando aquí y allá y pidiendo prestadas herramientas (descubrí lo que era un circlip) compré y cambié los discos de embrague yo mismo.
De los que utilizábamos la moto como medio de desplazamiento y ocio, hemos quedado solo un porcentaje que ha continuado haciéndolo por pasión.
Los precios de motos de hoy (o los salarios) no ayudan a que los jóvenes se metan en este mundillo, vale. pero se puede tener una dominator medio decente por 1000 pavos si se busca bien. Pero claro, eso no mola.
Por otra parte, la sociedad está cambiando hacia un apalancamiento y aborregamiento global y el confinamiento creo que ha sido un gran paso adelante hacia ese futuro en el que vivimos sin salir de casa.
Por otra parte, una gran masa de motards de hoy, se ha ido a comprar su primera o segunda moto pasados los 40, y aspirando a una GS como símbolo de estátus. Encima los hay que piensan que tienen una moto para viajes de aventura y trail y no han pisado nunca algo que no sea una pista. No digo que no se pueda hacer off serio con una GS o similar, pero hay que tener más manos que un pulpo.
Nada, que lo que somos, modas a parte, es una especie en extinción y deberían protegernos y darnos subvenciones.
Jajaja. Coincido contigo. Creo que en mis respuestas anteriores ya se transmite un poco también lo que pienso pero también hay gente hoy en día que educa a sus hijos como nos educaron a nosotros. En las grandes urbes la sociedad, los medios y las relaciones sociales (directas o en las redes) pueden hacer más que la educación recibida por los padres, pero en zonas más apartadas creo que se mantiene mas "el poder de los padres" por decirlo de algún modo. Siempre hay casos y casos, claro es un hablar "en general".
Como he dicho arriba efectivamente coincido que la moto gorda hoy en día es símbolo de status, pero también hay mucha gente que se compra motos modestas, mayormente de marcas económicas, con toda la ilusión del mundo y salen con ella a disfrutarlas al máximo.
En fin, como he dicho al principio nada es blanco ni negro y hay muchos grises, y yo creo que de algún modo la afición pervivirá aunque evidentemente "no como antes". En los coches antes también era habitual llevar una correa de ventilador y saber cambiarla o ya no digamos saber cambiar una rueda, y hoy en día prácticamente nadie sabría cambiar la correa del ventilador de un coche y solo unos pocos valientes se atreven a cambiar la rueda (si lleva, claro, que hace poco he tenido que cambiar de coche y no lleva ni rueda de recambio :()
En fin, disfrutemos lo que nos queda.
En mi alusión, por su puesto que hablo de mi zona. Es más , a penas veo cambio de cuando yo era chaval y el momento actual. Tres circuitos de motocross hay en los alrededores que ya los hubiéramos querido nosotros
Me suscribo a todo lo que habeis dicho. El artículo es un poco tremendista, pero en mayor o menor medida tiene razón. Afición queda poca, y los moteros nos extinguimos, sñolo va a quedar gente que va en moto (que no es lo mismo). He visto gente salir con los plásticos agarraos con bridas, yo antes no salgo. Es gente que van dos años a fuego y luego la dejan echa unos zorros y se vuelcan con otra "afición" a muerte también. Para ser motero hay que tener bien grande el "carburazón" como bien dice wilbur en sus videos.
https://www.youtube.com/watch?v=vzecLm6bIm4
Pues tienes mucha suerte. :ok:
Me alegro de haber podido vivir parte de la época de las 2T de calle.
josemari
13/04/2020, 13:14
Me alegro de haber podido vivir parte de la época de las 2T de calle.
+1
:birra:
zascandil
13/04/2020, 21:29
Creo que el artículo describe lo que hay, y si, estoy de acuerdo que son más los mayores los que mantienen esa locura que nos hizo subirnos a una moto. Ahora, a la misma edad o antes, a los chavales les mueve otras cosas. Ni entro a pensarlo. Tengo un chaval y le ha absorbido el futbol porque vive rodeado de futbol en el cole. Le doy paseos en moto y le encanta, pero, a saber si a él le gustará, tendrá posibilidades de hacerlo o no, pero, le tocara vivir lo que venga.
Yo también echo de menos los billares, jugar al billar, al pin pon a las maquinitas, moscas y comecocos y escuchar de fondo The tunel of love, Shock the Monkey, o el primer disco de Mecano, y los que vienen detrás llevan otra vida y nada se puede hacer.
No me da pena alguna, a mi me sigue gustando la sensacion de conducir una moto, de jugar con ella por el campo o que me lleve al campo a disfrutar del paisaje, compañeros, acampada, etc, etc, etc, y contento de los viajes en moto por Europa con mi mujer durante años. Y sigo escuchando a Dire Straits y Peter Gabriel con la misma emoción. El que venga detrás, que arree.
Bueno pues igual es así. Al mío le compré la Sr 250 y está encantado . Dice que cuando empiece a trabajar irá a por una bonneville. Y también le gusta Barón Rojo como a mí. Será que he tenido suerte. Lástima que a mí señora no le guste la moto.
.
josemari
14/04/2020, 12:14
Los tiempos están cambiando y la evolución sigue su curso, esperemos que el trail tenga larga vida, nosotros ya ponemos nuestra parte.
:birra:
mi opinion es la siguiente: la gran diferencia de ayer a hoy son las multiples posibilidades de hacer cosas diferentes hoy en dia, por poner un ejemplo, un joven de ahora por el dinero que me gasto yo en un puente de 3 o 4 dias con mi moto el cogera un viaje low cost con sus amigos y se ira a cualquier sitio de Europa los mismos dias, yo en los años 70 eso era inimaginable, por lo cual a la trail tiene mucha competencia.......
Nunca había visto tantas motos y "aparatejos" (quads,buguies,atvs,etc.) como hasta el 2010....la economía marca la diferencia en el vehiculo recreacional...
Cuando yo era chaval las motos para divertirse las tenían la gente de pasta....los demás las teníamos para ir a trabajar...
Antonio69
15/04/2020, 05:29
Lástima que a mí señora no le guste la moto.
.
Quizás eso sea una ventaja...
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