PDA

Ver la versión completa : La mítica Derbi Terra sube a 250cc, en su reencarnación china



RanAo
19/04/2020, 14:09
Hace unas semanas se filtraron misteriosamente unas cuantas "fotos espía", y algo de información, provenientes de la fábrica de Piaggio-Aprilia en China.
Así está el asunto; al parecer se usará un motor CfMoto de 250cc (ahora parece que CfMoto además de cooperar con KTM también suministra motores a Aprilia). En las fotos parece que la rueda delantera deja de ser de 21" (ojalá me equivoque y acaben sacando dos versiones), y que el tubo de escape termina saliendo por debajo del basculante (lo mismo digo, ojalá me equivoque). También parece que han tenido que ensanchar algo el chasis en su parta baja, supongo que será para que entre el nuevo motor.
Creo que un aumento de potencia es justo lo que esta moto necesitaba.
Una pregunta para los entendidos: ¿tan complicado es diseñar un nuevo sistema de escape para una moto así?, supongo que habrá que hacer muchos cálculos y que a las marcas no les salga rentable, o no lo sé.

Os dejo unas fotos que circulan por páginas chinas:

https://fotos.subefotos.com/87e461afcd60a443c8d4e27b6e6f14c2o.jpg
<strike></strike>https://fotos.subefotos.com/7ce969846d5af9b5768769e7fedd5e4co.jpg
https://fotos.subefotos.com/9b9fd6a26981107b4f59e96f5e2681c7o.jpg<strike></strike>

RanAo
19/04/2020, 14:23
Por aquí una foto del modelo actual de 150cc:
https://fotos.subefotos.com/c647bdaef098a58237a36109d1eaebfao.jpg

luismi07
19/04/2020, 14:33
Esa moto aun siendo 125, aquí tuvo mucho éxito, si hubiera sido un 250 o algo mas. Hubiera sido una grande en ventas.

ernestoruiz
19/04/2020, 15:22
Esa moto aun siendo 125, aquí tuvo mucho éxito, si hubiera sido un 250 o algo mas. Hubiera sido una grande en ventas.

Tu crees?
Yo creo que la gente se las compraba porque no hace falta carnet, y el motor estaba al limite de potencia (15 cv).
El que tiene carnet quiere burro grande...
Ojo, que a mi me parece una opcion muy logica si la potencia esta sobre los 25 cv (como las honda y las kawa, que se han vendido bien, pero que la gente se las quita buscando burro grande)


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

luismi07
19/04/2020, 15:42
Pues es lo que estoy diciendo, que si hubiera sido mas gorda en CC y por lo tanto en CV pues que se habría vendido mucho mas.Puesto que en diseño y en concepto, estaba muy conseguida y para mi ademas era una moto guapa.

josemari
19/04/2020, 18:11
Pues es lo que estoy diciendo, que si hubiera sido mas gorda en CC y por lo tanto en CV pues que se habría vendido mucho mas.Puesto que en diseño y en concepto, estaba muy conseguida y para mi ademas era una moto guapa.

+1



:birra:

RanAo
19/04/2020, 19:13
Ese motor ya lo están montando la Aprilia GPR 250 y las CfMoto 250 nk y sr. Entrega 27 CV a 9000 rpm.

https://fotos.subefotos.com/8f2a899df640395a8bd5d7b1d0daefd6o.jpg

rubi
19/04/2020, 19:37
Pues 25 caballos para una 250 está bien, si es en verdad el concepto de la Terra. Esa moto era chula

RanAo
19/04/2020, 19:55
Puede que en España se termine vendiendo como "Malaguti Dune 250"
https://fotos.subefotos.com/4b4dac6c5c97fd6267b3f68389851c90o.jpg

luismi07
19/04/2020, 19:58
Pues como Derbi, sería mas reconocida como Malaguti, no venderán ni una.

manchi
19/04/2020, 20:08
Interesante propuesta, aunque como comentas si finalmente viene con esa rueda y escape pierde bastante encanto para off.

Me da que en los próximos años va a haber una explosión de modelos provenientes de China entre 250cc y 500cc. Lo que hace falta es que algunos "acierten" en diseñar modelos off, cosa que veo dificil ya que mayoría de potenciales usuarios no van a ser muy off.

RanAo, tu que estás por aquellas tierras ¿Se nota mas mercado de cilindradas como la 250cc? o lo que es lo mismo ¿se nota si el poder adquisitivo va subiendo? Me da la impresión de que en Asia está pasando como pasó en España en los años 70-80 y el mercado motociclista está creciendo y madurando.

josemari
20/04/2020, 11:15
Ese motor ya lo están montando la Aprilia GPR 250 y las CfMoto 250 nk y sr. Entrega 27 CV a 9000 rpm.

https://fotos.subefotos.com/8f2a899df640395a8bd5d7b1d0daefd6o.jpg


Qué guapa.



:birra:

RanAo
20/04/2020, 15:30
Interesante propuesta, aunque como comentas si finalmente viene con esa rueda y escape pierde bastante encanto para off.

Me da que en los próximos años va a haber una explosión de modelos provenientes de China entre 250cc y 500cc. Lo que hace falta es que algunos "acierten" en diseñar modelos off, cosa que veo dificil ya que mayoría de potenciales usuarios no van a ser muy off.

RanAo, tu que estás por aquellas tierras ¿Se nota mas mercado de cilindradas como la 250cc? o lo que es lo mismo ¿se nota si el poder adquisitivo va subiendo? Me da la impresión de que en Asia está pasando como pasó en España en los años 70-80 y el mercado motociclista está creciendo y madurando.


Parece que finalmente llegará con esa rueda. Es una pena, si hubiesen dejado la parte ciclo de la Terra original, el resultado habría sido una moto mucho más campera.
Es cierto que se nota que ahora hay mucho más poder adquisitivo que, por ejemplo, hace diez años, que el mercado de la moto está evolucionando y que los fabricantes están "subiendo de cilindrada" (cuando llegué a China solo había 125cc). Pero no sabría decir si la situación actual se puede asemejar a la de los años 70-80 en España, al menos en cuestión de gustos y tendencias. En China todo se hace con "características chinas", hasta las motos. Y parece que, en general, al comprador medio no le interesan las motos Trail o de campo. O tiene un concepto diferente de ellas.., con decirte que la Benelli TRK 502 se vende como "moto de rally"...

rmartito
20/04/2020, 15:41
Yo creo que la 125 tiene su razón de ser entre los B convalidados.
No creo que se hubiese vendido más una 250... es más, creo que se hubiese vendido menos... lo suyo es mantener los 2
125 para convalidados
250 para uso urbano y válido men interurbano con limitaciones, y querían la polivalencia de la faceta off

RanAo
20/04/2020, 16:20
Sí que se mantienen una fuerte tradición de sidecares, seguro que eso te interesa más.
Habrás oído hablar de las míticas Changjiang 750 o las Donghai 750. Pues en la actualidad hay cuatro o cinco marcas que venden motos con sidecar.
https://fotos.subefotos.com/ee27844f9b3429bbf93f77e1b69c1347o.jpg

rmartito
20/04/2020, 16:52
Sí que se mantienen una fuerte tradición de sidecares, seguro que eso te interesa más.
Habrás oído hablar de las míticas Changjiang 750 o las Donghai 750. Pues en la actualidad hay cuatro o cinco marcas que venden motos con sidecar.
https://fotos.subefotos.com/ee27844f9b3429bbf93f77e1b69c1347o.jpg

Muy chula.
Muy Triumph...

Sobre que precio salen allí? Y a qué precio saldrían aquí en caso de importarse?

Koji_
20/04/2020, 16:56
Semejante ruedaca delantera tiene algun sentido practico?

malik
20/04/2020, 18:05
Semejante ruedaca delantera tiene algun sentido practico?
Si lo dices por los flancos de la rueda tan "cuadrados", lo montan así todos los sides. No se decirte el porque técnico, pero imagino que al no necesitar oscilar la moto para que gire en las curvas sino que al funcionar la dirección a base de hacer palanca, no hacen falta unos flancos de rueda redondeados. De todas formas hay algún compañero q usa sides habitualmente y podría aclararnoslo mejor.

V'sss

Koji_
20/04/2020, 18:07
No, lo de ser cuadrada lo entiendo, al final es como un coche que no tumba, lo que me llama la atencion la anchura.

O a lo mejor, teniendo un perfil "normal" quiza sea un efecto optico por los flancos cuadrados...

manchi
21/04/2020, 11:21
Parece que finalmente llegará con esa rueda. Es una pena, si hubiesen dejado la parte ciclo de la Terra original, el resultado habría sido una moto mucho más campera.
Es cierto que se nota que ahora hay mucho más poder adquisitivo que, por ejemplo, hace diez años, que el mercado de la moto está evolucionando y que los fabricantes están "subiendo de cilindrada" (cuando llegué a China solo había 125cc). Pero no sabría decir si la situación actual se puede asemejar a la de los años 70-80 en España, al menos en cuestión de gustos y tendencias. En China todo se hace con "características chinas", hasta las motos. Y parece que, en general, al comprador medio no le interesan las motos Trail o de campo. O tiene un concepto diferente de ellas.., con decirte que la Benelli TRK 502 se vende como "moto de rally"...


Me refería mas al tema puramente de crecimiento de moto y cilindrada que a otra cosa, cuando era habitual circular con motos de 80cc y 125cc y empezaron a abundar las 250cc-400cc ya como motos "gordas" (solo unos pocos priviliegiados tenían motos de mas de 500cc) Evidentemente todo lo demás en referencia a tipo de moto, tecnología etc es distinto.


Sí que se mantienen una fuerte tradición de sidecares, seguro que eso te interesa más.
Habrás oído hablar de las míticas Changjiang 750 o las Donghai 750. Pues en la actualidad hay cuatro o cinco marcas que venden motos con sidecar.
https://fotos.subefotos.com/ee27844f9b3429bbf93f77e1b69c1347o.jpg

Muy interesante para mi como fan de los sidecares. Ni idea que moto puede ser esa pero parece una vieja CJ con un motor de Triumph o Norton transplantado, sobretodo porque mantiene freno de tambor delante.

Como marca ha reaparecido CJ con un nuevo side con motor bicilindrico 650 de CFMoto. Hasta ahora la mejor propuesta en side que he visto (además de la Mash Family 400 que aunque se vende bajo marca francesa también se hace en China y se vende bajo otras marcas), creo que ya he hablado de ella por el foro. En Francia ya se vende y se ha probado:


https://youtu.be/tBs5Xle2Z5E




Semejante ruedaca delantera tiene algun sentido practico?

No es tan grande, será de 3,5 o como mucho 4,00 pero al ser cuadrada parece mas tocho. En la Ural llevo una de 4,00 y vista respecto a las de moto si que parece muy tocho:

https://fotos.subefotos.com/78170dd1f1f8901b7cd3e5bfd7fb54feo.jpg

Esto es de un pedido de gomas mio. A la izquierda 3 gomas 4.00-19, luego un 120/70-19 y a la derecha del todo un 120/60-17

Koji_
21/04/2020, 11:26
Pues entonces es lo que comentamos, es mas una impresion visual por los flancos cuadrados que algo "exagerado". Gracias por la aclaracion.

JOE VESPINO
21/04/2020, 11:32
Tu crees?
Yo creo que la gente se las compraba porque no hace falta carnet, y el motor estaba al limite de potencia (15 cv).
El que tiene carnet quiere burro grande...
Ojo, que a mi me parece una opcion muy logica si la potencia esta sobre los 25 cv (como las honda y las kawa, que se han vendido bien, pero que la gente se las quita buscando burro grande)


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Si aqui las estadisticas de motos a veces las dan hasta 125 ccs y 15 cvs (que es casi un objeto de gran consumo porque se puede conducir con el carnet de coche) y luego el resto, y ciertamente aqui pocas 250 se venden, salvo scooters y motos de enduro o trial.

RanAo
21/04/2020, 13:53
Muy interesante para mi como fan de los sidecares. Ni idea que moto puede ser esa pero parece una vieja CJ con un motor de Triumph o Norton transplantado, sobretodo porque mantiene freno de tambor delante.


Esa moto es una Dong Hai 750, era como la competencia de la CJ 750. Se empezó a fabricar en Shanghai en 1967 por orden de uno de un dirigente local. Es mucho más rara que la CJ 750, porque se fabricaron muy pocas. Yo sólo me encontré una vez con una de estas motos, y el dueño me dijo que al parecer para diseñarla cogieron los planos de no sé muy bien qué moto inglesa de la época... Me parece que en su día se llegó a importar a Alemania:


https://www.youtube.com/watch?v=YEgBiZqnCWs

manchi
21/04/2020, 19:54
:aplauso: