Ver la versión completa : Duda sobre el dichoso ABS en campo.
Perdonad si está repetida esta pregunta, pero buscando rápido no he visto mucha información al respecto. También he dudado de ponerlo en el general o en el foro de técnica.
Mi duda está en el comportamiento en frenada del ABS en campo con ruedas sin tacos.
Es evidente que con tacos, las distancias de frenada mejoran al desconectar el ABS porque, entiendo yo, la clavada de la rueda permite que los tacos se agarren a la tierra y reduzcan los metros en, digamos, un 30% respecto a ir con ABS ON. Pongo 30% por poner un número, no sé si se acerca a la realidad. Hasta aquí, todo lógico.
Pero con ruedas más asfálticas en campo, tipo las ContiTrail y similares, ¿esa proporción de mejora con ABS OFF sigue siendo la misma? Es decir, ¿se mantiene ese 30% (por decir), se reduce, aumenta o incluso es posible que con ABS OFF se alargue la frenada al no disponer de tacos que se agarren a la tierra y simplemente vayas resbalando?
Agradecería cualquier tipo de opinión y experiencia al respecto. Un saludo.
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JesusVstrom
04/07/2020, 23:29
El abs en modo off-road en la 790 te desconecta el trasero. Así que si frenas lo puedes bloquear a conciencia.
Con ruedas on en off-road frenas más si bloqueas que a frenar con abs.
Anot, varia segun el abs concreto que lleva tu maquina. Me explico. En mi Transalp 700 su abs no era desconectable y para colmo este se hallaba unido a la frenada combinada. Durante los cincuenta mil kilometros que la lleve calzada con tacos (tkc80) solo en un par de ocasiones me las vi put.. por llevarlo siempre conectado, aunque a su favor dire que quienes en aquellas mismas me acompañaron no creas que les iba mucho mejor al no tenerlo. Aquel abs de las TA700 sirvio como experimento practico de Honda en los abs poco intrusivos, tal como ahora se estilan.
Creo que es por legislacion que actualmente solo se desconecta el trasero, persistiendo el delantero. En maquinas de elevado peso aunque parezca lo contrario consiguen detenerlas sin llegar a bloquearles las ruedas delanteras salvandote asi de estupidos desastres. En mi AT1000 calzando unos tkc80 no recuerdo el haber apreciado sustanciales diferencias a la hora de su comportamiento off road por llevar esas mencionadas o sus actuales tkc70. Quiza sera por el tipo de conduccion mas relajada o escasamente exigente que practico.
Depende del abs
En la GSA de aire era un peligro, en off no frenaba una mierda y ademâs cada vez que parabas tenias que acordarte de volverlo a desactivar.
En las más modernas que he tenido como la Multi Enduro o la 790 que tienen el modo offroad solo actúa en la rueda delantera y da una seguridad enorme.
Además queda configurado aunque pares la moto.
Da igual la rueda que lleves, es un plus de seguridad innegable.
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Anot, varia segun el abs concreto que lleva tu maquina. Me explico. En mi Transalp 700 su abs no era desconectable y para colmo este se hallaba unido a la frenada combinada. Durante los cincuenta mil kilometros que la lleve calzada con tacos (tkc80) solo en un par de ocasiones me las vi put.. por llevarlo siempre conectado, aunque a su favor dire que quienes en aquellas mismas me acompañaron no creas que les iba mucho mejor al no tenerlo. Aquel abs de las TA700 sirvio como experimento practico de Honda en los abs poco intrusivos, tal como ahora se estilan.
Creo que es por legislacion que actualmente solo se desconecta el trasero, persistiendo el delantero. En maquinas de elevado peso aunque parezca lo contrario consiguen detenerlas sin llegar a bloquearles las ruedas delanteras salvandote asi de estupidos desastres. En mi AT1000 calzando unos tkc80 no recuerdo el haber apreciado sustanciales diferencias a la hora de su comportamiento off road por llevar esas mencionadas o sus actuales tkc70. Quiza sera por el tipo de conduccion mas relajada o escasamente exigente que practico.
Mugire, no sé de dónde sale esa ley del ABS que dice que no se puede desconectar más que el trasero. Las T700 desconectan las dos ruedas.
Sobre la frenada con o sin ABS puedes buscar vídeos en YouTube. Me suena que no hace mucho Isaac Feliu colgó un vídeo frenando con y sin. Creo recordar que en cualquier caso frena más sin ABS.
Mugire, no sé de dónde sale esa ley del ABS que dice que no se puede desconectar más que el trasero. Las T700 desconectan las dos ruedas.
Sobre la frenada con o sin ABS puedes buscar vídeos en YouTube. Me suena que no hace mucho Isaac Feliu colgó un vídeo frenando con y sin. Creo recordar que en cualquier caso frena más sin ABS.
La ley lo que dice es que si lo desconectas todo y paras la moto se tiene que volver a conectar.
Por eso los de las T7 os tenéis que pasar el día desconectandolo o teniendo sustos al llegar a la primera curva [emoji6]
Si tienes una moto moderna con abs offroad eso no pasa ya que siempre tienes abs en la rueda delantera y aunque pares se queda igual.
Además es menos sensible que el de carretera y sólo actúa cuando frenas muy fuerte y te irías al suelo.
No sé que motos probaría Isaac pero hay abs y abs. En la Mutli o en la 790 creo que es muy difícil frenar mejor sin que con.
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Yo llevo el ABS dongle de la 690, que te deja el ABS delantero conectado y el trasero desconecto, y es una puta gozada
La ley lo que dice es que si lo desconectas todo y paras la moto se tiene que volver a conectar.
Por eso los de las T7 os tenéis que pasar el día desconectandolo o teniendo sustos al llegar a la primera curva [emoji6]
Si tienes una moto moderna con abs offroad eso no pasa ya que siempre tienes abs en la rueda delantera y aunque pares se queda igual.
Además es menos sensible que el de carretera y sólo actúa cuando frenas muy fuerte y te irías al suelo.
No sé que motos probaría Isaac pero hay abs y abs. En la Mutli o en la 790 creo que es muy difícil frenar mejor sin que con.
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Es un auténtico coñazo. Me he acostumbrado a desconectarlo siempre, así no se me olvida. No me gusta ni en off ni en on. En on me gusta menos todavía que en off. Supongo que si tuviera la opción de mantener configuración con ABS delante sería diferente pero si por mí fuera lo quitaba ya mismo. Es más, en on tampoco me gusta el delantero.
Gracias a todos por vuestras opiniones!
Sobre la frenada con o sin ABS puedes buscar vídeos en YouTube. Me suena que no hace mucho Isaac Feliu colgó un vídeo frenando con y sin. Creo recordar que en cualquier caso frena más sin ABS.
Carles, precisamente ese vídeo de Feliu fue el que me hizo pensar en esto, sobre la ventaja/desventaja del ABS en campo, aunque él lo hizo con ruedas de tacos.
Y como luego en otro vídeo comentó que para la Transpi va a ir con las ContiTrail (no esperan pillar agua ni barro y tienen bastantes tramos de asfalto), me hizo pensar en si esa “ley” de ABS OFF en campo sigue siendo válida cuando no llevas tacos.
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La ley lo que dice es que si lo desconectas todo y paras la moto se tiene que volver a conectar.
Por eso los de las T7 os tenéis que pasar el día desconectandolo o teniendo sustos al llegar a la primera curva [emoji6]
Si tienes una moto moderna con abs offroad eso no pasa ya que siempre tienes abs en la rueda delantera y aunque pares se queda igual.
Además es menos sensible que el de carretera y sólo actúa cuando frenas muy fuerte y te irías al suelo.
No sé que motos probaría Isaac pero hay abs y abs. En la Mutli o en la 790 creo que es muy difícil frenar mejor sin que con.
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Yo también creo que un ABS pensado para OFF (con intervención mínima mínima) es lo idóneo con la normativa que tenemos de que al encender siempre debe estar conectado.
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miguel650
06/07/2020, 16:53
Carles, el ABS delantero de KTM es muy poco intrusivo y te salva de clavar -y derrapar- la delantera, y por tanto, de la caída.
En otras marcas, ni idea.
Pero si es intrusivo, debe dar cangelo ver que quieres frenar y el maldito ABS no te deja.
En mi 690 actúa poquísimo y es un seguro de vida.
Con mi Tiger 800 en modo offroad se desconecta el trasero, a mi me da mucha seguridad en una bajada con 200 y pico kilos saber que el delantero no se va a bloquear , en mis otras motos sin ABS el delantero en tierra ni lo tocaba, iba con miedo que se bloquease. No tengo tanta sensibilidad para saber cuando la rueda delantera se va a bloquear, prefiero llevarlo conectado
JOE VESPINO
06/07/2020, 19:23
Yo he sufrido una evolución pro-abs, cuando compré la 990 tuve algun susto (en mi primera salida campera bajando una cuesta con arena por poco me hostio), pese a que el abs de la 990 no es un prodigio de sensibilidad despues me he ido animando a dejarlo puesto y ahora lo suelo llevar conectado, solo es asumir que hay que empezar a frenar un poco antes y hasta le pilles el truko a lo de frenar a saco, que no tarda tanto en parar. De todas formas mi off con la gorda es tranquilo y entiendo que quien vaya mas a saco o con motos mas ligeras sean distintos.
Luego hay situaciones en que lo tienes que quitar si o si: bajadas con terreno suelo, arena, piedra pequeña, barro etc ahí es hostia segura no frena nada, al menos el mio.
Yo he sufrido una evolución pro-abs, cuando compré la 990 tuve algun susto (en mi primera salida campera bajando una cuesta con arena por poco me hostio), pese a que el abs de la 990 no es un prodigio de sensibilidad despues me he ido animando a dejarlo puesto y ahora lo suelo llevar conectado, solo es asumir que hay que empezar a frenar un poco antes y hasta le pilles el truko a lo de frenar a saco, que no tarda tanto en parar. De todas formas mi off con la gorda es tranquilo y entiendo que quien vaya mas a saco o con motos mas ligeras sean distintos.
Luego hay situaciones en que lo tienes que quitar si o si: bajadas con terreno suelo, arena, piedra pequeña, barro etc ahí es hostia segura no frena nada, al menos el mio.
Joe, ¿esa evolución pro-ABS en campo que has tenido ha sido siempre montando tacos o con todo tipo de gomas?
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Como dicen varios compis depende mucho de cada moto. Mi experiencia con una Husqvarna 701 enduro (con dongle abs) y una 790R, con ABS conectado en rueda delantera, es excelente.
JOE VESPINO
06/07/2020, 23:37
Joe, ¿esa evolución pro-ABS en campo que has tenido ha sido siempre montando tacos o con todo tipo de gomas?
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con heidi k60 (mixtas 50 %).
Con tacos estoy de acuerdo contigo, la diferencia a favor del no-abs tiene que ser demasiado evidente.
Yo pasé de no tener ABS (Yamaha Xtr) al de la BMW 800 que en modo enduro lo retarda, y debo reconocer que lo he desconectado dos veces en 3 años, en bajadas muy muy fuertes. En el resto de escenarios funciona de maravilla. La primera de esta moto es bastante corta y retiene mucho, y tocando con tacto el delantero en muchas bajadas (apoyándome en el trasero si se embala) ni me llega a entrar el ABS.
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Creo que con neumáticos de carrera con ABS todavía debe empeorar más la distancia de frenada porque el ABS comienza a actuar antes.
Pepe palotes
07/07/2020, 08:31
En la 701 activado el delantero, da una seguridad brutal... Te olvidas de pensar en dosificar. Atrás sólo desconectado, ya que actúa de manera muy deficiente
Carles, pues no te diria que si, al 100%. Es bien cierto que fuera de asfalto, especialmente en condiciones del piso adversas los tacos posibilitan una traccion indudablemente superior a unas cubiertas del tipo "mixtas" y claro esta, aun bastante mas que unas de puro asfalto, aunque si las condiciones son de un piso duro/seco, las mixtas tienen mas goma tocando el suelo que las de tacos (eso se aprecia facilmente rodando sobre mojado en asfalto) y quiza le sea mas facil al abs detener la moto.
Por lo general los abs modernos no entran en accion hasta haber superado una cierta velocidad, sea esta 20/30km/h y esto te permite realizar descensos empinados o complicadillos, si las condiciones del terreno lo consienten, a la velocidad de una moto de trial (por cierto, ¿porque las motos de trial llevan unas cubiertas distintas de las enduro?) pasando de actuar el abs.
De todas formas, por lo general, solo notas que lo llevas o que entra en accion cuando ya te has pasado, y llegas a las curva a velocidades que con una enduro has de ir a buscarlas.. mientras que para las "gordas" son de poco mas que un aceleron en tercera. Cualquiera que lleve dos dias en esto de las motos es consciente de que si no la llevas correctamente calzada es mejor no arriesgarse o meterse en embarradas, como dicen por aqui.
No he probado un ABS especifico OFF road, por tanto no puedo decir cómo de intrusivo es pero a mi particularmente me molesta mucho el de la T7, así que siempre que salgo del asfalto va desconectado.
En asfalto soy totalmente pro- ABS, me ha salvado alguna torta segura, es un invento que debería haber sido obligatorio mucho antes de lo que lo hicieron.
Creo que con neumáticos de carrera con ABS todavía debe empeorar más la distancia de frenada porque el ABS comienza a actuar antes.
Efectivamente , porque el taco tiene mucho más mordiente y retrasa el deslizamiento...
A ver, que tal vez no sirve de nada, pero os comento que en la ST12 yo puenteaba el fusible de abs con un simple interruptor de manillar y ya no te olvidas al apagarla, y en la 800gs igual pero puenteando el cable del sensor delantero. Le doy al botón, salta el fallo y immediatamente puedo bloquear.
Si por mi fuera lo quitaba todo con el consiguiente ahorro de peso.
A ver, que tal vez no sirve de nada, pero os comento que en la ST12 yo puenteaba el fusible de abs con un simple interruptor de manillar y ya no te olvidas al apagarla, y en la 800gs igual pero puenteando el cable del sensor delantero. Le doy al botón, salta el fallo y immediatamente puedo bloquear.Yo hice lo mismo
Pero es que el ABS de la ST1200 no tiene nada que ver con los actuales con modo offroad
A ver chicos. Soy de la vieja escuela, seguramente más que la mayoría de vosotros y si rebuscamos en posts antiguos seguro que sale alguno mío renegando del abs y la electrónica
Pero los tiempos han cambiado y muy a mi pesar tengo que reconocer que un buen abs offroad o control de tracción como los que llevan las dos motos que he probado con ellos (Multi Enduro y mejor aún la 790) me superan en todo.
En la 790 he tenido que sucumbir y ya no los desconecto nunca.
A quien dude de su eficacia le dejo mi moto y que luego me cuente...
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A quien dude de su eficacia le dejo mi moto y que luego me cuente...
Pues yo no dudaba, pero si me dejas tu moto le pongo todas las pegas del mundo a la mierda esa del ABS :P
Pues yo no dudaba, pero si me dejas tu moto le pongo todas las pegas del mundo a la mierda esa del ABS :P[emoji2357][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
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Aparte de lo comentado, es importante saber que se va a hacer y a que ritmo. Si vas de tranki el ABS n suele molestar mucho, incluso atñyuda en off. Si vas "a saco" puede (depende de la moto) alargar la frenada y darte sustos, mas gordos con ruedas lisas por esa mayor falta de agarre.
Yo hice lo mismo
Pero es que el ABS de la ST1200 no tiene nada que ver con los actuales con modo offroad
A ver chicos. Soy de la vieja escuela, seguramente más que la mayoría de vosotros y si rebuscamos en posts antiguos seguro que sale alguno mío renegando del abs y la electrónica
Pero los tiempos han cambiado y muy a mi pesar tengo que reconocer que un buen abs offroad o control de tracción como los que llevan las dos motos que he probado con ellos (Multi Enduro y mejor aún la 790) me superan en todo.
En la 790 he tenido que sucumbir y ya no los desconecto nunca.
A quien dude de su eficacia le dejo mi moto y que luego me cuente...
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A mí no me la dejes que soy peligroso con ella. Por Dios! Que mal lo pasé :descohone:
A mí no me la dejes que soy peligroso con ella. Por Dios! Que mal lo pasé :descohone:Con todo el tiempo que ha pasado igual ya has aprendido a ir en moto [emoji6][emoji28]
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Con todo el tiempo que ha pasado igual ya has aprendido a ir en moto [emoji6][emoji28]
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Si te atreves a dejármela otra vez... tú mismo. Pero esta vez miro primero dónde están los frenos. :descohone:
Un día que salimos con Jaume "Billy el niño" con la "WRORally Pata Negra" y yo "Petardo y medio" con la "GS800 Macarra Edition", cuando se cansó de que le tirara piedras intentando muy inútilmente que no me comiera el culo me dijo que pillara yo un rato la WRO (yo había tenido una WR450'07). A los 5 minutos le devolví la burra porque no me hacía a ella. Esta gente no frena... no les hace falta... :descohone:
PD: el vídeo del día, que ya he puesto alguna vez porque hay momentos en que parece hasta que voy rápido... :)) ), es este:
https://www.youtube.com/watch?v=eGU1iUkcQ5w
A dónde ibais con tanta prisa??? ;)
Si te atreves a dejármela otra vez... tú mismo. Pero esta vez miro primero dónde están los frenos. :descohone:Lo que has de mirar es que los de la tuya estén en su sitio [emoji6][emoji28]
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Un día que salimos con Jaume "Billy el niño" con la "WRORally Pata Negra" y yo "Petardo y medio" con la "GS800 Macarra Edition", cuando se cansó de que le tirara piedras intentando muy inútilmente que no me comiera el culo me dijo que pillara yo un rato la WRO (yo había tenido una WR450'07). A los 5 minutos le devolví la burra porque no me hacía a ella. Esta gente no frena... no les hace falta... :descohone:
PD: el vídeo del día, que ya he puesto alguna vez porque hay momentos en que parece hasta que voy rápido... :)) ), es este:
https://www.youtube.com/watch?v=eGU1iUkcQ5wTendrías que haber visto como llevaba la palanca de freno Carles.
Es normal que no encontrara la mía [emoji28]
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Lo que has de mirar es que los de la tuya estén en su sitio [emoji6][emoji28]
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Yo llevaba la palanca como 5cm demasiado alta a base de refregones pero la tuya se escondió cuando me vio. Yo no sabía si estaba frenando o no. Sufría por no dejarte la moto con "recuerdos".
luismi07
18/07/2020, 11:10
Pues en campo no se, pero ayer me di un buen susto en el garaje con el ABS.
Es un garaje ubicado en un sótano muy muy profundo, con una rampa de bajada exagerada (andando hay que tomar respiro) ademas el piso no es que tenga mucha adherencia. Una vez trate de alquilar una plaza a una chica para su moto y en cuanto vio la cuesta, desistió. Y a la novia de mi hijo le tengo que meter y sacar el coche del garaje pues no se atreve.
Bajaba en primera pisando freno trasero y apoyando de vez en cuando con el delantero. En esto que empezó a actuar el ABS y casi me voy contra los coches del fondo.
Manda huevos que voy a tener que entrar en el Garaje en modo OFF con el ABS desconectado.
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