Ver la versión completa : Yamaha Tenere 300?
KarlMars
19/08/2020, 11:51
https://www.motorbikemag.es/bikeleaks-yamaha-tenere-300/
Cada vez se pone más interesante este segmento.
Un saludo.
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Bienvenida sea.
Las crf's están algo cortitas de chica.
Si añaden 50cc más y algo más de punch tipo a las DR350SE con estética Tenere, puede ser muy interesante.
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Mientras no se limiten a ponerle ese motor a una 700... es decir, esperemos que hagan todo a escala de esa cilindrada y aligeren en consonancia.
Para Europa la veo escasa de cilindrada, dado que gustan los cc, pero en el mercado Asiático y latinoamericano seguro que tiene éxito
javierTudela
19/08/2020, 12:39
Mientras no se limiten a ponerle ese motor a una 700... es decir, esperemos que hagan todo a escala de esa cilindrada y aligeren en consonancia.
Y dale con montar caretas a cualquier aparato!!!!!
Será muy comercial...
Pero, son necesarias en motos pequeñas?
motranqui
19/08/2020, 13:19
Dice entre 250cc y 500cc. Igual me han oído :jorl:
Lo que es seguro es que ya tenemos otro hilo con decenas de páginas para que cada uno tenga la oportunidad de "hablar de su forma de entender el trail" :rolleyes:
javierTudela
19/08/2020, 13:54
Dice entre 250cc y 500cc. Igual me han oído :jorl:
Lo que es seguro es que ya tenemos otro hilo con decenas de páginas para que cada uno tenga la oportunidad de "hablar de su forma de entender el trail" :rolleyes:
+1
Y dale con montar caretas a cualquier aparato!!!!!
Será muy comercial...
Pero, son necesarias en motos pequeñas?Opino igual. Estéticamente será muy chulo que una moto parezca de Raid... Pero con 300 cc lo que quiero es ligereza y pocas cosas a romper.
Si tiene carenado, se acaban poniendo defensas... más hierro, más peso.
¡Quiero una XR400 de 2021, ya! [emoji6]
~
ernestoruiz
19/08/2020, 14:39
Y dale con montar caretas a cualquier aparato!!!!!
Será muy comercial...
Pero, son necesarias en motos pequeñas?
Pues hombre, de acuerdo contigo en que es un tema sobre todo comercial.
El 80 o 90% de los compradores las van a usar en carretera, y un poco de protecion se agradece.
Para el otro 10 o 20% no estaria de mas una version mas ligera.
A mi cada vez me gustan mas estas motillos
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Se me ocurre que Yamaha pueda sacar una WR300 trailizada. A ver...
Martiano71
19/08/2020, 15:03
Podría ser una moto escuela buenísima ....me gusta la idea. Me acuerdo aún de mi primera moto de ese tipo de 4 T una XL 125 Paris Dakar. 1988.
Una W300R estaría bien... y una XT350, también.
~
MONTEOSCURO
19/08/2020, 15:11
Como la saquen, a nada que cuiden estética y suspensiones se hinchan a vender
Digo WR porque la base la tienen amortizada y fuera de producción. No sé qué daría pero unos 40CV con parte ciclo endurera, una buena cúpula, depósito y un subchasis reforzado haría babear a más de uno.
Osea se, que aún italiano le da por divagar diciendo que a Yamaha quizá se le ocurra fabricar una 300cc para poder competir en ese mercado, y por aquí ya se anda discutiendo si es mejor que lleve el guardabarros delantero alta o bajo... Jolin que aburridos estamos, parece que se os ha olvidado la década y pico que tardaron en responder a la demanda de una, trail bi cilíndrica que reemplazase a las XTZ660.
MONTEOSCURO
19/08/2020, 15:35
Digo WR porque la base la tienen amortizada y fuera de producción. No sé qué daría pero unos 40CV con parte ciclo endurera, una buena cúpula, depósito y un subchasis reforzado haría babear a más de uno.
A los de las KTM 390 traillllllllll, juassss
Antonioc
19/08/2020, 16:54
La teneré 250 ya existe. Se vende en toda latinoamérica con moderado éxito. Es cara comparada con otras similares no carenadas.
https://www.motofichas.com/images/stories/imagenes/noticias/yamaha-xtz-tenere-250.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-fQrY3bt9hoI/Vc86cIuZ14I/AAAAAAAAAMI/Lu2y45-cTvg/s1600/Tenere%2B250.jpg
Lo tienen fácil subiendo ese motor a 300. Nada nuevo bajo el sol... Otra cosa es que la empiecen a vender en Europa... Aunque en Europa el cliente es más exigente, no se yo si tendrían que mejorarle suspensiones y alguna que otra cosa...
Saludos.
Martiano71
19/08/2020, 17:20
Bonita. Se parece a la antigua nx 250 dominator.
Osea se, que aún italiano le da por divagar diciendo que a Yamaha quizá se le ocurra fabricar una 300cc para poder competir en ese mercado, y por aquí ya se anda discutiendo si es mejor que lleve el guardabarros delantero alta o bajo... Jolin que aburridos estamos, parece que se os ha olvidado la década y pico que tardaron en responder a la demanda de una, trail bi cilíndrica que reemplazase a las XTZ660.Joder Mugire, se te notan los colores rojos y el ala ...jijiji ¿Acaso no tardaron bastante los de Honda en comercializar la crf?... (Con éxito eh!...las cosas como son).
Estos japos son así!!... Ahora los de Yamaha lo han clavado con la T7.
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josemari
19/08/2020, 18:15
Pues sí, parece que las cilindradas medias aumentan expectación con este nuevo aporte, me quedo a la espera de más noticias haber que sale de todo este revuelo.
https://fotos.subefotos.com/adf00783d07e2be716add1d626ec0b83o.jpg
:birra:
¡Ay si kawasaky hiciera una trail campera con ese bicilindrico de 300 que tiene!.
La cuestión es que por encima de 300 y debajo de 700 sigue quedando un hueco en cuanto a trail de calidad.
ernestoruiz
19/08/2020, 22:02
Bonita. Se parece a la antigua nx 250 dominator.
Si. Lo que no estoy muy seguro es de si hoy se venderia bien hoy una Dominator de 25 cv.
Yo estuve a punto de comprar una, y todo el mundo me decia que se me iba a quedar corta.
A mi me gustan estas motillos, pero la gente quiere muchos caballos, poco peso, y buenas suspensiones.
En paises asiaticos y en sudamérica hay un mercado para este tipo de motos, pero a coste bajo, por lo tanto con componentes justitos, no pata negra
marco_ab
19/08/2020, 22:33
Si hacen algo como la Versys 300 ya la cagaron,van a tener que trabajar bastante el motor para obtener un torque decente a pocas vueltas que es lo que sirve para este tipo de motos, el actual de la Mt03 tiene 3kg que esta bastante bien pero los entrega a las @9000. Paso con la Versys 300 que tiene el torque máximo a las 10.000Rpm una locura ni hablar el valor que tiene en Argentina U$12800. Ojala Yamaha lo sepa resolver mejor. Para nuestro mercado seria un golazo una Bajaj con el mono 400cc (40 Hp a 8.650 rpm y35 Nm a 7.000) y un estilo mas endurero como supimos tener en los 90 con XR400/DR350 o como máximo como una Honda Falcón pero mas orientada al off que al on.
La teneré 250 ya existe. Se vende en toda latinoamérica con moderado éxito. Es cara comparada con otras similares no carenadas.
https://www.motofichas.com/images/stories/imagenes/noticias/yamaha-xtz-tenere-250.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-fQrY3bt9hoI/Vc86cIuZ14I/AAAAAAAAAMI/Lu2y45-cTvg/s1600/Tenere%2B250.jpg
Lo tienen fácil subiendo ese motor a 300. Nada nuevo bajo el sol... Otra cosa es que la empiecen a vender en Europa... Aunque en Europa el cliente es más exigente, no se yo si tendrían que mejorarle suspensiones y alguna que otra cosa...
Saludos.Espero que se parezca más a la 700 que a eso [emoji2357]
Lo que no sé como irá es el tema de las Euro, tenía entendido que las mono lo tienen cada vez más jodido.
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Si hacen algo como la Versys 300 ya la cagaron,van a tener que trabajar bastante el motor para obtener un torque decente a pocas vueltas que es lo que sirve para este tipo de motos.
Con la electrónica no creo que eso sea un problema hoy en día. El tema está en lo de siempre, que no lo hacen porque aunque no lo creamos, realmente este tipo de motos no se vende, porque la mayoría de las trail no hacen off, y si lo hacen es muy suave, y paraceso lo que tienen actualmente en catálogo, es mejor.
Si. Lo que no estoy muy seguro es de si hoy se venderia bien hoy una Dominator de 25 cv.
Yo estuve a punto de comprar una, y todo el mundo me decia que se me iba a quedar corta.
A mi me gustan estas motillos, pero la gente quiere muchos caballos, poco peso, y buenas suspensiones.
En paises asiaticos y en sudamérica hay un mercado para este tipo de motos, pero a coste bajo, por lo tanto con componentes justitos, no pata negra
Pues es que esto de estas motos sobre los 25cv depende mucho del uso que le des para saber si se te va a quedar corta o no. Depende del uso y de con quien vayas.
Si te juntas con gente que lleva motos mas gordas y va rápido pues olvídate pero si es gente tranquila estas motillos dan mucho juego siempre que no se usen por autopistas, claro.
De todas formas la Dominator 250 con el desarrollo de serie puede hacer cruceros de 120 km/h sin problemas a no ser que seas muy pesado o vayas muy cargado ya que en esas circunstancias "flojea" en las cuestas.
El sábado pasado hicimos ruta yo con mi Himalayan y mi pareja con una Dominator 250. Fueron unas cuantas horas por secundarias al "tran-tran" con ritmos de 60-80 km/h y luego cuando salimos a una carretera nacional para ir volviendo ibamos a 100 km/h sin problema. Por supuesto todos los coches nos adelantaban, pero el límite recordemos que es 90 km/h en carreteras nacionales. Al final del día 270 km disfrutados con motos de 25cv sin problemas.
Respecto a la Tenere 300 yo creo que no aprovecharán la plataforma de la 250cc de aire sinó que harán una 300 o 350cc nueva "de agua" para sacar mejor motor. Cuando probé el motor de la Zontes 300 la verdad es que andaba bastante y hay una diferencia notable con un 250cc de aire.
De todas formas aparte del tema potencia (sacarle unos 35cv sería ideal y 40-45 un sueño) está el tema peso que últimamente está muy desmadrado.
https://www.youtube.com/watch?v=i-n1KKIwyO8
Esta es la que venden en Asia
KarlMars
20/08/2020, 22:05
Kawa,Honda,Suzuki,BMW,KTM,Royal Enfield....tienen representantes entre los 250-500 cc.
Yamaha tiene argumentos para lanzar algo que no sea lo que ya tiene en Asia y A. Latina.
Lo que no se es si al final se decide,por dónde tirará.
Un mono de 300 aprox. o un bi de 500cc.
Estaremos atentos.
Un saludo.
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marco_ab
21/08/2020, 02:24
Mono lo dudo, yo creo que de hacer alguna hermana menor de la 700 van por el Bi de la MT03
Antonioc
21/08/2020, 03:54
Mono lo dudo, yo creo que de hacer alguna hermana menor de la 700 van por el Bi de la MT03
Yo también apuesto por esto. Y más si tienen pensado venderla en el mercado europeo. Las 300-400 son las nuevas 600 (mono viejuno).
Saludos.
No sabía de este motor. Pero si Yamaha quiere lo tiene en la mano igual se animan viendo el éxito de la T7. Ojalá lo vemos
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josemari
21/08/2020, 06:59
Mono lo dudo, yo creo que de hacer alguna hermana menor de la 700 van por el Bi de la MT03
+1
:birra:
Habrá que esperar a ver si se decantan por una trail tipo la T700 o bien siguen la corriente actual y se conforman con sacar una del tipo SUV del estilo las 390 adventure.
De apostar por lo primero se van a encontrar con problemas similares a los que tuvieron para instalar el de 700 por las formas del motor, las cuales igualmente tiran a altas.
Lo de usar el motor bicilíndrico de la MT-03 no suena tan mal. He buscado y es un bi de 321cm3 al parecer con calado tradicional y según Yamaha "con mucho par" y 42CV.
Ese motor ya sustituyó al 660 mono en las primeras MT-03 y visto el éxito de la T700 no sería descabellado que Yamaha repitiera jugada: meter una moto nueva en un nicho de mercado a partir de un motor testado con componentes no muy selectos pero cumplidores a un precio de unos 6-7mil€ con una estética cuidada.
Si consiguen un peso que no supere los 175kg en orden de marcha estaríamos hablando de un aparato muy interesante.
Coincido contigo Carles, si consiguen hacer una T321 con un peso contenido, puede ser un buen juguete si no buscas una "endutrail".
Visto así parece muy fácil, con la MT07 y tracer 700 han sacado la tenere 700, pues con la MT03 una tenere 300
Lo que ha dicho el tío de Yamaha es que si los tiros van por ahí (trail de 300) están preparados para responder. Una declaración de intenciones...
Saludos!
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rmartito
21/08/2020, 10:47
Seria una moto sumamente interesante, aunque 42 CV para 320cc suena a motor algo puntiagudo, que habrá a quien le guste (la mayoría seguramente), pero a mi no.
Lo que sucede es que a nada que el equipamiento y componentes/chasis sean decentes, el premio se acercará mucho (demasiado) a la hermana mayor.
rmartito
21/08/2020, 10:55
Seria una moto sumamente interesante, aunque 42 CV para 320cc suena a motor algo puntiagudo, que habrá a quien le guste (la mayoría seguramente), pero a mi no.
Lo que sucede es que a nada que el equipamiento y componentes/chasis sean decentes, el precio (y el
peso) se acercarán mucho (demasiado) a la hermana mayor.
https://fotos.miarroba.com/fo/ff12/2B5F8B95E0355F3FA2E4255F3F9CE3.jpg
Creo que estamos hablando de algo asi, ¿no?
Con esto, y si retocaran un poco la 1200, seria una gama completa.
Antonio69
21/08/2020, 12:24
Lo de usar el motor bicilíndrico de la MT-03 no suena tan mal. He buscado y es un bi de 321cm3 al parecer con calado tradicional y según Yamaha "con mucho par" y 42CV.
Ese motor ya sustituyó al 660 mono en las primeras MT-03 y visto el éxito de la T700 no sería descabellado que Yamaha repitiera jugada: meter una moto nueva en un nicho de mercado a partir de un motor testado con componentes no muy selectos pero cumplidores a un precio de unos 6-7mil€ con una estética cuidada.
Si consiguen un peso que no supere los 175kg en orden de marcha estaríamos hablando de un aparato muy interesante.
He estado mirando la ficha técnica y no tiene nada que ver con el 660, salvo por la cifra de potencia cercana. Da los 42 cv muy arriba, y el par motor es la mitad que en un 600cc (lógico) pero casi al doble de rpm. Tendrían que trabajar mucho la electrónica de este motor para sacar una T3 trailera, o les pasará como a Kawasaki con la versys 300.
Desde luego, una T3 y una Tracer 300, pueden ser curiosas....
https://fotos.miarroba.com/fo/ff12/2B5F8B95E0355F3FA2E4255F3F9CE3.jpg
Creo que estamos hablando de algo asi, ¿no?
Chulisima Mugire, aunque para mi gusto le sobra la quilla
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Antonio69
21/08/2020, 12:33
https://fotos.miarroba.com/fo/ff12/2B5F8B95E0355F3FA2E4255F3F9CE3.jpg
Creo que estamos hablando de algo asi, ¿no?
Muy chula. ¿Y si en lugar de una T3 sacan una XT 300?
No he querido afinarla en exceso para así poder apreciar su origen. Si piensan hacerla en plan "racano", como la T700 supongo que el cubrecarter lo venderán como extra.
Antonio, aunque aún todo sean elucubraciones estaremos de acuerdo que quizá les sea comercialmente más interesante aprovechar el tiron de las Tenere T700 en vez de hacerlo con la veterana gama XT, ademas por los volúmenes de ese motor bicilindrico 300 requerira más chasis que un pequeño mono del estilo que actualmente montan en las xt250.
KarlMars
21/08/2020, 15:13
https://fotos.miarroba.com/fo/ff12/2B5F8B95E0355F3FA2E4255F3F9CE3.jpg
Creo que estamos hablando de algo asi, ¿no?Muy chula.
Por ahí debieran ir los tiros.
Un saludo.
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josemari
21/08/2020, 17:41
https://fotos.miarroba.com/fo/ff12/2B5F8B95E0355F3FA2E4255F3F9CE3.jpg
Creo que estamos hablando de algo asi, ¿no?
Pues queda una 300cc de lo más atrayente, a saber como quedaría la configuración de potencia y par del motor y el peso del conjunto, cuando estuviera acabada.
:birra:
Antonioc
21/08/2020, 19:49
Muy chula Mugire. Además supongo que habrá una bajada de escala y la moto será más pequeña y más baja de asiento que la T7, y esperemos que mucho más ligera. Sobre el motor, pues saca más potencia que la XT600, a base de subirla de vueltas, y tendrá unas prestaciones bastante respetables. No lo he probado nunca y supongo que Yamaha tendrá que trabajar en tratar de que entregue la potencia y el par antes, aunque suponga una bajada de potencia máxima. Tampoco es lo mismo un motor pequeño que uno grande y más en twin. Hace muchos años anduve en la CB250 de un colega y el motor me pareció eléctrico. Subía de vueltas progresivamente y era normal llevarlo por encima de 7000 rpm sin que pareciera que iba forzado, y no era incómodo o puntiagudo. Supongo que estos motores pequeños serán así. No son muy potentes y para que anden hay que subirlos de vueltas, pero ahí están cómodos y tampoco te dan el patadón que haría patinar la rueda trasera en tierra.
Saludos.
He seguido vuestros comentarios y creo que la mayoria estaremos de acuerdo en que si lo que llega a ofrecer Yamaha con su motor de la MT03 se acerca a la Macbord XR5, CB500X o 390 adventure quiza no sea tan interesante como desearíamos, y a fin de cuentas seria una versión económica de su T700, eso si, con una quincena de kilos menos aunque también con una treintena de caballos en su contra. Por ello, y tal como alguno habéis sugerido, he tratado de minimizarla pero sin llegar a "descafeinarla" del todo, es decir, me he acercado a los volúmenes (o al menos eso he intentado) de las XR250, aunque dotándolas del bicilíndrico de 321cc, y una equipacion si no "premium" si al menos acorde al sobrenombre Tenere. Reconozco que he dudado en el asunto de las ruedas, si como otras marcas atender al mercado emergente (SUV), o bien por contra apostar por el mundial, en concreto por el del trail 50/50, que es precisamente por el que finalmente me he decidido dotandola de 18 y 21´.
https://fotos.miarroba.com/fo/a3b9/235F8E085D305F4215642F5F420F60.jpg
Yo creo que sí honda tiene la crf 250, una moto que por lo que he leído en este foro dais el visto bueno, no veo por qué está Yamaha no esté a la altura con la base del motor de la mt03. Ya su la denomina Tenere o no es lo de menos
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Por de pronto está lo de que la vayan, o no, a fabricar, recuerda que esos bocetos son meras divagaciones. La MT03 es una naked, en las cuales prima más ligereza del conjunto que la robustez del mismo exigida en las trails. El motor sin duda es "bueno" y se halla testado, aunque es de suponerse que pierda algunos de sus 42cvs anunciados para poder brindar mayores bajos que son de agradecér en mecánicas off-road y en especial en las trails que no suelen estar pensadas precisamente para rodar a cuchillo sobre asfalto. A esto hay que añadir el sobrepeso de estas segundas en relación a la versión naked motivado por sus ruedas y suspensiones sobredimensionadas, lo cual entre suma y sigue nos dará una diferencia cercana a la decena de kilos entre ellas junto con algunos caballos menos en la version trail, de hacerse.
Hablamos por tanto de una máquina no muy lejos de los 180 kilos en orden de marcha (deposito lleno) con unos 40cvs, una relación esta de peso potencia acorde a lo que actualmente se estila, aunque a años luz a las de unas décadas atrás.
Habría que ver dónde está realmente la crf, que ya sabemos por el post de fazer que no se encuentra ni entre las 50 primeras más vendidas. Claro que España no es dictado para las marcas, pero parece que aquí la gente las trails chiquitas como que no. Y no lo entiendo, porque son de los más divertido en pista para los que no somos pro y encima en un puerto de montaña te lo pasas teta.
Quizá porque haya bastante gente que ha ido ascendiendo desde el ciclomotor "de tacos", hasta las Maxi trails, pasando por de todo un poco, sus/nuestros gustos a nivel de motos de Monte se hallen unos escalones más arriba.
motranqui
22/08/2020, 18:48
De todas maneras no sé porqué muchos se ponen cachondos con un 300cc. El anuncio (papel de fumar... globo sonda...) dice de 250 - 500
Deberíamos (por si esto es un globo sonda) insistir en que mejor un 500, pues no veo ninguna ventaja para un trail un motor tan pequeño
Los 300cc para el trial, enduro y motos de ciudad, digo yo
Estoy contigo mototranqui, quizá hace unas décadas, sin los requerimientos actuales que las sobrecargan y llevan a pesos de megatrails, hubieran tenido mas vigencia.
Antonioc
22/08/2020, 23:25
De todas maneras no sé porqué muchos se ponen cachondos con un 300cc. El anuncio (papel de fumar... globo sonda...) dice de 250 - 500
Deberíamos (por si esto es un globo sonda) insistir en que mejor un 500, pues no veo ninguna ventaja para un trail un motor tan pequeño
Los 300cc para el trial, enduro y motos de ciudad, digo yo
Sabiendo que los de Yamaha son bastante rácanos, como hicieron con la T7, es más que seguro que van a aprovechar un motor que ya tienen para sacar la hermana pequeña de la T7. Subir el 250 de aire a 300 quedaría muy cutre. Para sacar algo más aparente y con más prestaciones tirarán del twin 300. Lo más que harán será retocarlo algo para sacar algo más de par a menos vueltas y listo. Y Yamaha también piensa su posible clinente a nivel global, que en su mayoría serán chavales de 18 a 30, en el mercado asiático y latinoamericano. Ellos serán los principales consumidores de la futura T300. Allí la muchachada en su mayoría se mueve en motos chinas o pseudo-chinas de baja cilindrada, bajo costo y baratas de mantener. La pela es la pela. Las japonesas y KTMs ya las consideran "premium" dentro de las cilindradas bajas, y es raro ver alguien de menos de 40 a lomos de una moto gorda. Tanto para las japos como KTM ahora (especialmente desde que se alió con los indios), el mercado asiático y latinoamericano es un filón enorme.
Para muestra:
https://www.youtube.com/watch?v=Ma4Etu3inDk
https://www.youtube.com/watch?v=9pu54ONMA_k
https://www.youtube.com/watch?v=NfYjE-xqbDs&t=138s
Saludos.
Estaremos de acuerdo que una bi cilíndrica con llanta de del 21' en ese competido segmento de las trails pequeñas puede ser todo un puntazo.
Pues no se... la BMW 300 creo que no se está vendiendo y ya veremos que pasa con la KTM390. Creo que en el mercado europeo poca salida tendrá.
El otro día probé la Benelli 500 y el motor es muy justito.
Como moto para ir al trabajo o salir el fin de semana vale pero no creo que diera para mucho más
Tampoco yo creo que se venda en exceso por estos lares, aunque igualmente me parece ese de los bi, 300cc con rueda del 21´es un hueco prácticamente inexplorado que quizá puedan explotar.
Pues no se... la BMW 300 creo que no se está vendiendo y ya veremos que pasa con la KTM390. Creo que en el mercado europeo poca salida tendrá.
El otro día probé la Benelli 500 y el motor es muy justito.
Como moto para ir al trabajo o salir el fin de semana vale pero no creo que diera para mucho más
Pues ni se te ocurra probar la Himalayan. 8-)
Respecto a la disyuntiva 300cc-500cc. Evidentemente que a igualdad de peso mejor una 500, pero si me dicen que una 300 va a pesar 20 kg menos que la 500cc ya es para pensárselo.
Ultimamente el único motor 300cc "moderno" que he probado es el de la Zontes y como llevaba un desarrollo corto me gustó mucho. La moto es mas de carretera pero no me habría importado llevar ese motorcillo en una moto con llantas 21" y 18".
Una 300cc con 35cv y 140 kg no estaría mal. Solo por elucubrar.
Manchi creo que lo has explicado correctamente, a igualdad de peso que arrastrar la mayoría preferiríamos una 500 a las 300. Bien sabemos que a Yamaha no les será fácil sacar una máquina liviana, de menos de 150 kilos en orden de marcha, dotada de ese bicilindrico 300, si no emplean en su fabricación materiales y aleaciones de última generación con el consiguiente incremento en la factura y su precio a la hora de llegar al mercado.
Valgan unos datos: las Mt03 (bicilindricas 321cc) pesan 154 kilos mientras que las XTZ250 (monocilindricas) los 130kilos, ambas con los depósitos vacíos.
Si alguien piensa que Yamaha con esos motores de 300cc va a meterlos en un chasis casi de enduro con su correspondiente parte ciclo....va muy equivocao....hará algo parecido a una versys....¿porque?...porque es lo que se vende....ojalá me equivocara....
Pues no se... la BMW 300 creo que no se está vendiendo y ya veremos que pasa con la KTM390. Creo que en el mercado europeo poca salida tendrá.
El otro día probé la Benelli 500 y el motor es muy justito.
Como moto para ir al trabajo o salir el fin de semana vale pero no creo que diera para mucho más
Hombre...ese 500 dá mucho de sí....incluso para pegarse buenos viajes....que lo he visto....
Lo que pasa es que tu estás acostumbrao a "otras cosas"....
He estado mirando la ficha técnica y no tiene nada que ver con el 660, salvo por la cifra de potencia cercana. Da los 42 cv muy arriba, y el par motor es la mitad que en un 600cc (lógico) pero casi al doble de rpm. Tendrían que trabajar mucho la electrónica de este motor para sacar una T3 trailera, o les pasará como a Kawasaki con la versys 300.
Desde luego, una T3 y una Tracer 300, pueden ser curiosas....
Mitad de par pero doble de rpm, el resultado es la misma potencia, si las curvas de potencia son parecidas, solo tienes que poner una relacion de cambio corta en el motor bi para tener el mismo resultado de prestaciones, es decir, que por ejemplo en segunda a 40 las dos den la misma potencia y estiren cada marcha hasta la misma velocidad con las misma potencias. En la practica cambiaria el sonido, las vibraciones, el caracter, las sensaciones, pero las prestaciones podrian ser casi clavadas.
ernestoruiz
23/08/2020, 21:33
Mitad de par pero doble de rpm, el resultado es la misma potencia, si las curvas de potencia son parecidas, solo tienes que poner una relacion de cambio corta en el motor bi para tener el mismo resultado de prestaciones, es decir, que por ejemplo en segunda a 40 las dos den la misma potencia y estiren cada marcha hasta la misma velocidad con las misma potencias. En la practica cambiaria el sonido, las vibraciones, el caracter, las sensaciones, pero las prestaciones podrian ser casi clavadas.
Y seguramente el consumo sera mas alto, a pesar de la cilindrada
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JOE VESPINO
23/08/2020, 22:31
Tal y como les ha salido la cosa con el CP2 no me extrañaria que intenten reeditar el exito, siempre que acierte con un motor adecuado, esa es otra.
Espero que no sea bicilindrico, igual es prejuicio pero todos los qeu he probado, incluso de 500 me han parecido flojillos abajo, en esas cilindradas un motor mono de carrera corta tiene suficiente par abajo para off y una estirada alegre en carretera.
Tal y como les ha salido la cosa con el CP2 no me extrañaria que intenten reeditar el exito, siempre que acierte con un motor adecuado, esa es otra.
Espero que no sea bicilindrico, igual es prejuicio pero todos los qeu he probado, incluso de 500 me han parecido flojillos abajo, en esas cilindradas un motor mono de carrera corta tiene suficiente par abajo para off y una estirada alegre en carretera.
Creo que te refieres a carrera larga ;)
JOE VESPINO
24/08/2020, 07:39
No, la carrera larga los hace poderosos abajo pero mas toscos estirando, un monocilindrico de 300-500 con carrera corta ya tira suficiente abajo y es mucho mas divertido en carretera
No, la carrera larga los hace poderosos abajo pero mas toscos estirando, un monocilindrico de 300-500 con carrera corta ya tira suficiente abajo y es mucho mas divertido en carretera
No te había entendido bien, pero si pillas el 660 como ejemplo (carrera larga) y lo encoges hasta 500cm3 te quedan unos 40CV con bajos presentables pero que no se estira. Si cambias carrera por diámetro te encontrarás con menos bajos aunque se estirará mucho mejor. La cuestión es si esos bajos que te quedan te sirven, yo creo que no.
motranqui
24/08/2020, 09:16
La diferencia de peso de un motor mono o bi, de 300 a 500 desde luego no son 20 kg (poco más es lo que pesa un mono 250 de enduro...)
Por eso digo que, salvo la "racanez" que dice Mugire de Yamaha, no entiendo porqué insistís en un T3 en lugar de un T5... que es el hilo que abrí hace unas semanas y que dio también para muchas elucubraciones
JOE VESPINO
24/08/2020, 09:17
No te había entendido bien, pero si pillas el 660 como ejemplo (carrera larga) y lo encoges hasta 500cm3 te quedan unos 40CV con bajos presentables pero que no se estira. Si cambias carrera por diámetro te encontrarás con menos bajos aunque se estirará mucho mejor. La cuestión es si esos bajos que te quedan te sirven, yo creo que no.
No se de donde sacas esos numeros, por una regla de tres ese motor 660 ccs y 48 caballos pasaría a ser un 500 ccs con 36 caballos (si la euro V lo permite, mucho suponer). Incluso asi, para mi (y para la mayoria de aqui me temo) pocos para un 500.
La diferencia de peso de un motor mono o bi, de 300 a 500 desde luego no son 20 kg (poco más es lo que pesa un mono 250 de enduro...)
Por eso digo que, salvo la "racanez" que dice Mugire de Yamaha, no entiendo porqué insistís en un T3 en lugar de un T5... que es el hilo que abrí hace unas semanas y que dio también para muchas elucubraciones
La razón de la insistencia en esa T300 es simplemente porque Yamaha ya cuenta y usa ese motor bi de 321cc en una naked, y es más fácil creer que desde ahí puedan fabricar una trail pequeña a que se saquen una T500 de la nada.
Mototranqui, quizá un mono de tipo pata negra pueda ser relativamente "liviano" pero gran parte de los bi cilíndricos y mono especialmente los económicos que se hallan en el mercado pesan cantidad.
¿Recuerdas las Kymco Venox 250, aquellas bicilindricas en V de tipo custom, ? Pues ya rondaban los 190 kilos sin llenar a tope el depósito y con solo 26cv, aunque se hallaban entre las 250cc más rápidas del mercado.
Entre una 300 y 500 bicilindricas las diferencias de peso no creo que se hallan mayormente motivadas por el diámetro de sus cilindros si no por los materiales y componentes requeridos por su tecnología empleados en su fabricación. Hay diferencias entre unos y otros incluso compartendo cilindrada.
Hombre...ese 500 dá mucho de sí....incluso para pegarse buenos viajes....que lo he visto....
Lo que pasa es que tu estás acostumbrao a "otras cosas"....Viajes se pueden hacer con cualquier cosa.
La principal razón para comprar esa moto es el precio. El resto... [emoji2357]
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No se de donde sacas esos numeros, por una regla de tres ese motor 660 ccs y 48 caballos pasaría a ser un 500 ccs con 36 caballos (si la euro V lo permite, mucho suponer). Incluso asi, para mi (y para la mayoria de aqui me temo) pocos para un 500.
Inventados, cómo no? No sé, Joe. Me parecen muy pocos. Quizás sea posible un T-2 de 500cm3 con unos 50CV.
Viajes se pueden hacer con cualquier cosa.
La principal razón para comprar esa moto es el precio. El resto... [emoji2357]
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Amigo Jaime, hay muuuuchisima gente que le gustan las motos tanto como a ti, pero no tienen las perras que tienes tu..
Amigo Jaime, hay muuuuchisima gente que le gustan las motos tanto como a ti, pero no tienen las perras que tienes tu..Precisamente. Es una moto con muy buen precio para lo que és. Y creo que ese es su principal argumento.
Eso es lo que quería decir [emoji28]
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Inventados, cómo no? No sé, Joe. Me parecen muy pocos. Quizás sea posible un T-2 de 500cm3 con unos 50CV.
Sería como reeditar la Kawasaki KLE 500 ... nada nuevo pero que ahora mismo encuentro que hay un hueco en el mercado. Las pocas 500 bi, o son muy asfálticas o son enormes o ambas cosas.
Sería como reeditar la Kawasaki KLE 500 ... nada nuevo pero que ahora mismo encuentro que hay un hueco en el mercado. Las pocas 500 bi, o son muy asfálticas o son enormes o ambas cosas.
Si...ademas (creo y corregidme si me equivoco) el unico monocilindrico de 650 que hay actualmente es el las 690-701....
que incomprensiblemente cada vez estan mas cerca de las enduro....ayer estuve viendo una 690 nueva....y me atreveria a decir que "no tiene nada que ver" con la que tuve yo del 2010....
Creo que a fin de cuentas les estamos dando demasiada importancia a un simple rumor que esta sacando al descubierto las ansias o ganas de algunos por de unos y otros tipos de mecánicas.
Antes de nada indicar, puesto que quiero corregirme de lo anteriormente afirmado, que Yamaha si cuenta con un bicilindrico de 500cc -ahora ya de 560cc- el cual emplea en sus Tmax, aunque dudo que les merezca la pena hacerle serias modificaciones para poder adaptarlo a una trail media.
Aunque quizá los anhelos de casi todos no vayan precisamente por esos derroteros, no sé porqué me da que la apuesta de Yamaha en relación a esas supuestas T300 vaya mas cerca a su competencia, es decir 390 Adventure, BMW 310,.. que de una replica a escala de sus T700. Por ello me he animado a realizar un boceto partiendo de la MT03 con llantas de 17-19 y su look campestre, para que veáis por donde puede terminar este asunto.
https://fotos.miarroba.com/fo/ba82/245F90EB48325F44F850395F44F24B.jpg
Mugire eres un artista, esa t300?, seria la leche.
Carlos75
25/08/2020, 14:21
Mugire eres un artista, esa t300?, seria la leche.
Visto lo visto, lo van a llevar en Austria para diseñar motos guapas :)
Si...ademas (creo y corregidme si me equivoco) el unico monocilindrico de 650 que hay actualmente es el las 690-701....
que incomprensiblemente cada vez estan mas cerca de las enduro....ayer estuve viendo una 690 nueva....y me atreveria a decir que "no tiene nada que ver" con la que tuve yo del 2010....
AJP PR7 (600cc)
AJP PR7 (600cc)Cierto..... Pero aún no he visto ninguna por la calle....
JOE VESPINO
26/08/2020, 10:04
Creo que a fin de cuentas les estamos dando demasiada importancia a un simple rumor que esta sacando al descubierto las ansias o ganas de algunos por de unos y otros tipos de mecánicas.
Antes de nada indicar, puesto que quiero corregirme de lo anteriormente afirmado, que Yamaha si cuenta con un bicilindrico de 500cc -ahora ya de 560cc- el cual emplea en sus Tmax, aunque dudo que les merezca la pena hacerle serias modificaciones para poder adaptarlo a una trail media.
Aunque quizá los anhelos de casi todos no vayan precisamente por esos derroteros, no sé porqué me da que la apuesta de Yamaha en relación a esas supuestas T300 vaya mas cerca a su competencia, es decir 390 Adventure, BMW 310,.. que de una replica a escala de sus T700. Por ello me he animado a realizar un boceto partiendo de la MT03 con llantas de 17-19 y su look campestre, para que veáis por donde puede terminar este asunto.
https://fotos.miarroba.com/fo/ba82/245F90EB48325F44F850395F44F24B.jpg
A ver la noticia viene -eso dicen- de Fabricio Corsi, por lo que veo aqui abajo director de comunicación de Yamaha Europa.
https://www.linkedin.com/in/fabrizio-corsi-b699066/?originalSubdomain=it
En fin, igual es una pajará mental del Fabrizio o del periolisto pero tiene buena pinta, y hablamos de la unica marca japonesa que se está tomando en serio el trail campero, asi que es normal que el tema despierte interés y expectación.
Anda que algunos no habeis echado horas y horas en otros post especulando sobre posibles revivals de la honda dominator, transalp porque en noseque revista han publicado un render o han patentado tal o cual chorrada... :lol:
En cuanto a motores, yo creo que, además de los bicilindricos de la MT03 y de la t-max, Yamaha tiene un montón de posibles opciones para desarrollar una trail de cilindrada baja monocilindrica, por ejemplo:
- El 250 4t de la WR250R, motor ya con inyección y de excelente fiabilidad y rendimiento para su cilindrada (unos 30 caballos), con un aumento discreto de cilindrada hasta 300 o 350 ccs y la inevitable actuallización tema de emisiones (marmita, catalizador etc) podria salir algo muy majo. Incluso con la cilindrada actual no me parecería una mala opción.
- El potente 450 4T de las WR450F actuales, con un proceso de domesticación como el de la CRF450L y la correspondiente actualización en tema de emisiones. Seguro que sacan algo mas que 25 caballos.
De todas formas yo creo que estos de yamaha no se van a liar a desarrollar motores para modelos concretos, creo que, al igual que con el CP2 y Honda con su NC700 y 750, buscarán dar con la clave de un motor solvente y barato de fabricar que puedan montar en una linea muy amplia de productos (scooters, nakeds, suv, trail etc)
Joe, aparte de la T700 reciente, y las ST12oo de hace más de una decada que crees que puede indicarnos que Yamaha sea "la unica marca japonesa que se toma el trail campero en serio". Honda le lleva unos cuantos añitos de ventaja en ello, te gusten o no sus maxitrail AT1000/1100 + Aventure spòrt, , las Crf450L, las CRF250 L y rally o la Xadv700/750.. Seamos realistas.
En relaciona las divagaciones y especulaciones que cada cual pueda hacer, basta con acercarte a cualquiera de los post de KTM en este mismo foro para saciarte de ellas.
rmartito
26/08/2020, 10:34
Es que mira que no me van las maxitrails... peor para una trail "asfáltica", SUV, o llámalo como quieras, dame al menos un 500cc/45 CV
A no ser que se aun 90% urbano.
Los 250-450cc me parecen la cilindrada perfecta para trails camperas, siempre que el peso acompañe.
Que no olvidemos que las CRF250L pesan lo mismo que una BMW XC, TE630, 690/701,... y perder 30 CV (la mitad de la potencia) para tener peores suspensiones y el mismo precio, como que no.
Justo ayer probé una TTR250 del 2003 y entendí perfectamente que una 250 es así como debe ser (120 kg y suspensiones decentes)
Si no deja de tener sentido esa cilindrada.
Con una hipotétuca T3, si sigue el camino de la T7 (enfoque, suspensiones, llantas,..) y mantiene un peso razonable para el par que tendrá un bi de 300cc (no debería ir más allá de los 140 kg) puedo entenderla. Si no da esas prestaciones, o es a cambio de valer 1.000 € menos que la hermana mayor, me costará entenderla.
Coincidimos Mr. Martito. (+1)
JOE VESPINO
26/08/2020, 11:53
Joe, aparte de la T700 reciente, y las ST12oo de hace más de una decada que crees que puede indicarnos que Yamaha sea "la unica marca japonesa que se toma el trail campero en serio". Honda le lleva unos cuantos añitos de ventaja en ello, te gusten o no sus maxitrail AT1000/1100 + Aventure spòrt, , las Crf450L, las CRF250 L y rally o la Xadv700/750.. Seamos realistas.
En relaciona las divagaciones y especulaciones que cada cual pueda hacer, basta con acercarte a cualquiera de los post de KTM en este mismo foro para saciarte de ellas.
Nos salimos del tema pero personalmente lo que hace honda con el trail es el ejemplo de tomarselo poco en serio: una enduro-trail 450 con 25 caballos, una scooter con ruedas de tacos a precio de bmw gs, una maxitrail de 200 y muchos kilos a un precio aun mas disparatado, la crf250l me parece la mas honesta (al menos es barata) pero no deja de ser un producto de prestaciones muy justas a todos los niveles. Son todas muy bonitas pero lo que es uso off road.....
Yamaha tiene menos gama pero mas acertada, la teneré ha dado en el clavo total, sencilla, ligera, relativamente barata, moton muy resultón
Joe, como te relames en los 26cv de las CRF450l que llegan a nuestro mercado, pese a saber que esa misma moto los duplica en cualquier otra parte del mundo, o simplemente si la deslimitas, tal como acostumbra hacer la mayoría de la gente con las mecánicas que caen en su poder. Curiosamente NINGUNA otra marca es capaz de ofrecernos una moto similar, deslimitada o no. Recuerda que Honda también cuenta con la CRF450 X de enduro, aunque ahora estamos hablando de trails.
En relación a la scooter trail (X-adv750) si hubiera sido un invento de KTM no oiríamos más que excelencias de ellas, de todas formas, muy mala no debe ser si se venden bastante más que las 790, y Yamaha parece ser que piensa emularles basandose en su TMax.
Que la AT 1100 contrariamente a lo que algunos auguraban pese prácticamente lo mismo que las 1000, y ni siquiera mucho más que las maxitrail de austriacos o alemanes, no me parece nada malo; eso si, al menos en monte se desenvuelven satisfactoriamente para ser de ese tipo de maximecanicas, algo que muy pocas de sus competidoras puede decirlo. ¿por cierto sabías que las Tracer 900gt y Multistrada 950 cuestan más que las AT1100?
Yamaha apenas cuenta con una trail 250, esta con veinte y pocos caballos y suspensiones prediluvianas; la T700 que gustara a unos y quizá no tanto a otros, junto con una supertenere totalmente trasnochada y de escasa valía fuera del asfalto. ¿De esa extensa gama tráil es de la que nos hablas??. No mires a KTM que tampoco la tiene mejor.
motranqui
26/08/2020, 20:58
Por ello me he animado a realizar un boceto partiendo de la MT03 con llantas de 17-19 y su look campestre, para que veáis por donde puede terminar este asunto.
https://fotos.miarroba.com/fo/ba82/245F90EB48325F44F850395F44F24B.jpg
Mugire, personalmente me parece horrible. Parece una réplica "aburrida y pesada" de la T7. Ojalá no se parezca en nada a tu boceto (de buen rollo :o)
A mi también me gusta más la que hice con 18/21 en la pág 5 de este mismo post.
JOE VESPINO
26/08/2020, 23:12
Joe, como te relames en los 26cv de las CRF450l que llegan a nuestro mercado, pese a saber que esa misma moto los duplica en cualquier otra parte del mundo, o simplemente si la deslimitas, tal como acostumbra hacer la mayoría de la gente con las mecánicas que caen en su poder. Curiosamente NINGUNA otra marca es capaz de ofrecernos una moto similar, deslimitada o no. Recuerda que Honda también cuenta con la CRF450 X de enduro, aunque ahora estamos hablando de trails.
En relación a la scooter trail (X-adv750) si hubiera sido un invento de KTM no oiríamos más que excelencias de ellas, de todas formas, muy mala no debe ser si se venden bastante más que las 790, y Yamaha parece ser que piensa emularles basandose en su TMax.
Que la AT 1100 contrariamente a lo que algunos auguraban pese prácticamente lo mismo que las 1000, y ni siquiera mucho más que las maxitrail de austriacos o alemanes, no me parece nada malo; eso si, al menos en monte se desenvuelven satisfactoriamente para ser de ese tipo de maximecanicas, algo que muy pocas de sus competidoras puede decirlo. ¿por cierto sabías que las Tracer 900gt y Multistrada 950 cuestan más que las AT1100?
Yamaha apenas cuenta con una trail 250, esta con veinte y pocos caballos y suspensiones prediluvianas; la T700 que gustara a unos y quizá no tanto a otros, junto con una supertenere totalmente trasnochada y de escasa valía fuera del asfalto. ¿De esa extensa gama tráil es de la que nos hablas??. No mires a KTM que tampoco la tiene mejor.
Mugire, no inventes: yo no he dicho que yamaha tenga una excelsa oferta en trail, digo que tienen poco pero bueno: la mejor 250 del mercado con mucha diferencia (especalmente respecto a la CRF, que es la peor) si hicieras off lo sabrias, el motor mas potente y el chasis y suspensiones mejores, pregunta a nuestros amigos comunes Dani o Pedro que si que lo hacen con esa moto; y la teneré, una motaza que ha puesto contra las cuerdas incluso a ktm, chapeau por ellos, yo me alegro de que salgan buenas motos, de cualquier marca. Por cierto, yamaha durante casi dos decadas han tenido en catalogo una buena moto trail, la xtz/xtr 660, mientras que Honda solo tenia el truño de transalp con llantas de 19 y frenada combinada que casi todo el mundo está de acuerdo es una de las peores trails que se conocen.
De honda pues ya sabes mi teoria sobre la clientela cautiva y desinformada, si supieras lo que cuesta una AT en USA te callarías, el otro dia guasapenando con un viejo amigo tambien motero que vive en Los Angeles y se acaba de comprar una, que descojone, el 50 % menos que aqui, como os toman el pelo...; pero bueno, si incluso te parece normal que te vendan una 450 con 26 caballos homologados al mismo precio que otras marcas te las venden con 75 y encima tengas que pagar por deslimitarla, pues como se suele decir "..en el pecado llevas la penitencia.." jeje. Y por cierto, la curiosidad esa de x-adventure, la verdad todavia no he visto ninguna en carretera y en el monte ni te cuento, mientras que 790 las veo a porrillo tanto en asfalto como en el campo y varios amigos y conocidos buenos traileros la disfrutan todos los fines de semana. Y ojo que no creo que sean malas motos estas Hondas modernas, el problema es que no son precisamente lo mejor y cuestan el doble de lo que valen, algunos no os pispais y encima vais dando la chapa por los foros y chats como si fueran la quintaesencia de las cualidades traileras.
Y dicho lo anterior, deja que la gente hable de la posible yamaha 300, que es de lo que trata el post.
Joe, ¿las WR 250 no son maquinas de enduro, hasta el año pasado matriculables?. Por cierto, lo mismo que ha hecho Yamaha con su T700 en ese hueco de mercado de las megatrails, lo hizo Honda, hace no tanto, en el de las maxitrails con sus AT1000.
Sigo sin entender tu insistencia en indicarnos lo baratas que pueden ser las AT en USA en relación a Europa,y por ello lo tontos que somos quienes las compramos aquí. Los tratados comerciales que tengan entre los yankees y japos bien sabemos que no son idénticos a los que comparten estos últimos con la unión europea, y los precios de las motos en uno u otro lugar según los gravámenes existentes, y especialmente en este caso sobrecargados por el proteccionismo a ciertas marcas europeas, difícilmente podremos evitarlos; aun así lo que cada uno estemos dispuestos a pagar por unas u otras es una cuestión personal, tal como tener una única moto, o bien una decena como mi cuñado. Lo de la gente desinformada y cautiva solo vale para los de Honda ¿no?.
Una Teneré 300.... a mi no me aporta nada, pero una WR 300 R !!!!!!
Mototranqui, con otro look familiar quizá no parezca tanto "tocho".
https://fotos.miarroba.com/fo/5dd6/355F93644D335F4771572F5F476B50.jpghttps://fotos.miarroba.com/fo/52d7/2B5F937550345F47825C255F477C53.jpg
https://fotos.miarroba.com/fo/8247/2A5F93699A3B5F4776A52D5F47709D.jpg
Una Teneré 300.... a mi no me aporta nada, pero una WR 300 R !!!!!!
Pues a mi ni una, ni otra..
Joe, aparte de la T700 reciente, y las ST12oo de hace más de una decada que crees que puede indicarnos que Yamaha sea "la unica marca japonesa que se toma el trail campero en serio". Honda le lleva unos cuantos añitos de ventaja en ello, te gusten o no sus maxitrail AT1000/1100 + Aventure spòrt, , las Crf450L, las CRF250 L y rally o la Xadv700/750.. Seamos realistas.
En relaciona las divagaciones y especulaciones que cada cual pueda hacer, basta con acercarte a cualquiera de los post de KTM en este mismo foro para saciarte de ellas.
Hombre mugire, siendo realistas desde la normativa que allá por 2004 acabó con las Dominator, XRV 750 y XT600, Yamaha a presentado la WR250R, la XT660, la Teneré 660 (ambas con buenas cualidades off) y ahora la Teneré 700, mientras que Honda en cilindradas bajas y meidas solo ha presentado las CRF 250 en doble versión y la CRF450L que, por mucho que la defiendas, no hay por donde cogerla (me gustaría ver cifras de ventas) que si se vende es porque es única en su segmento (ahí te doy la razón pero es que Honda es la única marca que se permite hacer "marcianadas" que luego salen bien o no). A partir de ahí tenemos un scooter 750 y las CRF 1000 y 1100, ambas creo que "fuera" de lo que se busca como trail media utilizable en todos los terrenos.
Siendo realistas yo creo que el punto se lo lleva Yamaha si solo enfrentamos estas dos marcas, claro.
Manchi te olvidas de nombrar las transalp 700, la normal y la abs-frenada combinada eran del 2009/8 y a mi me dio bastante juego o mirar a Zascandil como se lo pasa.
Las CrF 450l no se venden mayormente porque son cuatro quienes se gastan esos dinerales en una moto para salir a pasear con los amigotes al monte los fines de semana.
Lo siento pero una moto con rueda de 19" y encima ABS no desconectable, aunque sea trail yo no la considero trail campera por mucho juego que de :-P y conste que las anteriores 650 eran una moto muy polivalente.
Con la transp¡alp 700...honda dió un paso atras con respecto a la antigua 650 en lo que a campo se refiere....y tampoco ha sabido competir con la v-strom 650 en el trail mas asfaltico...y que conste que me gusta mucho....pero es así....las cifras de ventas lo demuestran....
Barbo, pese a su llanta del 19 las Transalp 700 eran tanto o más efectivas que las 650 en campo. Contaban con más bajos, algunos más CVS, mayor respuesta y velocidad, ademas frenaban mejor y consumían menos. Si la hubieras probado a fondo ( yo tuve una, durante 80.000 y pico kms, de ellos 50.000 la lleve calzada con tacos) lo podrias haber comprobado. Honda no quiso convertirla en una maquina "TAN" asfáltica como la Vstrom, al igual que la apuesta de Kawasaki con sus Versys fue un paso más allá que las Suzuki. La única de aquella generación de mega trails bicilindricas a la podríamos definir como 50/50 fueron las F800gs (con posterioridad quizá incluso las triumph XC800) Te puedo afirmar que allí a donde aquellas dos llegaban igualmente lo hacías con una TA700. Hubo, a mi entender, mayor salto entre las primeras TA600 (luego las fueron progresivamente engordando) y las TA650, al ser esta última bastante más voluminosa en relación a su hermana, precisamente por dotarle de una mayor protección contra los elementos en vistas a su uso asfáltico.
Al igual que esta aconteciendo con las AT1100 no fueron tantos, en realidad muy pocos, quienes teniendo el modelo anterior (650) se animaron por el nuevo (700). No vieron suficientes mejoras prestacionales en ellas como para justificar el cambio. Para colmo al ser "fabricada" en Europa castigo sus ventas en USA en donde prefirìan las Honda llegadas de Japon y a donde escasamente se exportaron.
.....:lol:....joder Mugire....:lol:.....contigo cobra realidad carnal el dicho "honda es honda".....aun te reencarnaras en una...:meparto:....
Sin acritud eh ...:lol:....
Barbo a mi han ido bien, si hubiera sido lo contrario no hubiera dudado en cambiarlas. Con los coches que me han funcionado he sido feliz, los compraba nuevos, y los largaba rondando los 100.000 kms o al cumplir tres, años, si me incordiaban antes, tal como la desbrozadora, el taladro o el fuera borda, pues, a tomar por culo... Creo que operé así con la primera decena, ahora soy más sedentario y me aguantan algo más. Con las motos pues parecido. Si me gasto un dineral en algo me gusta que sea por o para lo que lo compro y para estas alturas, experimentos los justos.
Te voy a contar una anécdota. A mi abuelo lo mataron los japoneses en Hong Kong el mismo día que bombardearon Pearl harbour, lo volaron junto con el barco que por entonces capitaneaba, Apenas unos meses después los japos invadieron las Filipinas, y mi madre, tio y abuela fueron recluidos en un campo de concentración durante veinte meses por tener ciudadanía estadounidense. Mientras esto ocurria, mi viejo andaba guerreando en la guerrilla filipina y recompensaban por su cabeza al ser capitán del servicio de inteligencia americano.
Como comprenderás, en mi familia no hemos sido muy amantes de los japoneses, aunque curiosamente mi hermano tiene dos coches japoneses actualmente y yo al menos uno (Mazda).
No te lo tomes así amigo Mugire,que no es para eso....
Te voy a contar una anécdota. A mi abuelo lo mataron los japoneses en Hong Kong el mismo día que bombardearon Pearl harbour, lo volaron junto con el barco que por entonces capitaneaba, Apenas unos meses después los japos invadieron las Filipinas, y mi madre, tio y abuela fueron recluidos en un campo de concentración durante veinte meses por tener ciudadanía estadounidense. Mientras esto ocurria, mi viejo andaba guerreando en la guerrilla filipina y recompensaban por su cabeza al ser capitán del servicio de inteligencia americano.
Como comprenderás, en mi familia no hemos sido muy amantes de los japoneses, aunque curiosamente mi hermano tiene dos coches japoneses actualmente y yo al menos uno (Mazda).
Joder Mugire, qué interesante historieta familiar, lástima que se salga de la temática del foro, porque es de novela!
Saludos!
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Te voy a contar una anécdota. A mi abuelo lo mataron los japoneses en Hong Kong el mismo día que bombardearon Pearl harbour, lo volaron junto con el barco que por entonces capitaneaba, Apenas unos meses después los japos invadieron las Filipinas, y mi madre, tio y abuela fueron recluidos en un campo de concentración durante veinte meses por tener ciudadanía estadounidense. Mientras esto ocurria, mi viejo andaba guerreando en la guerrilla filipina y recompensaban por su cabeza al ser capitán del servicio de inteligencia americano.
Como comprenderás, en mi familia no hemos sido muy amantes de los japoneses, aunque curiosamente mi hermano tiene dos coches japoneses actualmente y yo al menos uno (Mazda).
Impresionante historia :sombrero:
Pese a que personalmente sigo creyendo que de sacar algo Yamaha, en relación a una maquina Trail de menor cilindrada que las actualmente disponibles, el mayor numero de boletos se halla en manos de ese bicilindrico de 321cc ya comentado, sea en version 50/50 o SUV, lo sabiamente indicado por mi inefable camarada Joe Vespino en relación a las WR como una excelente base para ofrecer una trail de tintes indudablemente mas trail-endureros que las anteriormente indicadas, haciendo a fin de cuentas algo similar a lo de Honda realizó con sus CRF450, me ha animado a realizar el fotomontaje inferior hibridando una WR450F del 2019 con una T700 estéticamente algo retocada, rebajandole la altura a la primera aunque sin llegar prácticamente a variar su distancia de ejes. He conservado las ruedas y frenos de la enduro por ser su trasera de menor grosor(130/90-18 - 150/70-18).
Insisto en que como mero fotomontaje no es difícil realizarlo, y como idea es tan válida como resto de las anteriormente expresadas, llevarlo a la practica en cambio podría suponer una fuerte inversión para la marca.
https://fotos.miarroba.com/fo/04ec/225F94B1942C5F48BEA12E5F48B897.jpg
PD: espero que esta si te diga algo, Apata.
Pese a que personalmente sigo creyendo que de sacar algo Yamaha, en relación a una maquina Trail de menor cilindrada que las actualmente disponibles, el mayor numero de boletos se halla en manos de ese bicilindrico de 321cc ya comentado, sea ello en version 50/50 o SUV, lo sabiamente indicado por mi inefable camarada Joe Vespino en relación a las WR como una excelente base para ofrecer una trail de tintes indudablemente mas trail-endureros que las anteriormente indicadas, haciendo a fin de cuentas algo similar a lo de Honda realizó con sus CRF450, me ha animado a realizar el fotomontaje inferior hibridando una WR450F del 2019 con una T700 estéticamente algo retocada, rebajando le la altura a la primera aunque sin llegar prácticamente a variar su distancia de ejes. He conservado las ruedas y frenos de la enduro por ser su trasera de menor grosor( 130/90-18 - 150/70-18).
Insisto en que como mero fotomontaje no es difícil realizarlo, y como idea es tan válida como resto de las anteriormente expresadas, llevarlo a la practica en cambio podría suponer una fuerte inversión para la marca.
https://fotos.miarroba.com/fo/04ec/225F94B1942C5F48BEA12E5F48B897.jpg
PD: espero que esta si te diga algo, Apata.
Ohhhhh!!!
Ojalá!!! Una 450 trailizada de serie.
Pese a que personalmente sigo creyendo que de sacar algo Yamaha, en relación a una maquina Trail de menor cilindrada que las actualmente disponibles, el mayor numero de boletos se halla en manos de ese bicilindrico de 321cc ya comentado, sea ello en version 50/50 o SUV, lo sabiamente indicado por mi inefable camarada Joe Vespino en relación a las WR como una excelente base para ofrecer una trail de tintes indudablemente mas trail-endureros que las anteriormente indicadas, haciendo a fin de cuentas algo similar a lo de Honda realizó con sus CRF450, me ha animado a realizar el fotomontaje inferior hibridando una WR450F del 2019 con una T700 estéticamente algo retocada, rebajando le la altura a la primera aunque sin llegar prácticamente a variar su distancia de ejes. He conservado las ruedas y frenos de la enduro por ser su trasera de menor grosor( 130/90-18 - 150/70-18).
Insisto en que como mero fotomontaje no es difícil realizarlo, y como idea es tan válida como resto de las anteriormente expresadas, llevarlo a la practica en cambio podría suponer una fuerte inversión para la marca.
https://fotos.miarroba.com/fo/04ec/225F94B1942C5F48BEA12E5F48B897.jpg
PD: espero que esta si te diga algo, Apata.
Algo así seria una pasada con el 450 o un 500......
Respecto a un 300 bi, hablando exclusivamente de Off no aporta nada una moto con pocos o nulos bajos, de unosa 40cv y 180-200Kg ... vamos digo yo ehhhhh!!!
Yo desde luego ni me la miraba, para eso directamente la 700.
Hostia que guapa Mugire!! Ésta sí que sí!!
motranqui
28/08/2020, 09:55
https://fotos.miarroba.com/fo/04ec/225F94B1942C5F48BEA12E5F48B897.jpg
Mugire, esto sí ;)
Veamos, yo creo que para cubrir al público trail, esta 300 (o 550) debería ser CLARAMENTE más enfocada al off, una "bicha" que pudiera cubrir el hueco de mercado de los que anhelamos una mono "gorda" pero fiable y trail, digamos, una competencia directa a la 690/701 pero civilizada. Este boceto apunta justo a eso y a mí particularmente me pone muy cachondo
Lo otro se parece más a una trail descafeinada y sosa... que para eso me compro la T7
Por favor, envía la foto a Yamaha, que trabaje en un mono o bi de 450 - 550 y las venderán seguro kola
josemari
28/08/2020, 10:17
Pese a que personalmente sigo creyendo que de sacar algo Yamaha, en relación a una maquina Trail de menor cilindrada que las actualmente disponibles, el mayor numero de boletos se halla en manos de ese bicilindrico de 321cc ya comentado, sea en version 50/50 o SUV, lo sabiamente indicado por mi inefable camarada Joe Vespino en relación a las WR como una excelente base para ofrecer una trail de tintes indudablemente mas trail-endureros que las anteriormente indicadas, haciendo a fin de cuentas algo similar a lo de Honda realizó con sus CRF450, me ha animado a realizar el fotomontaje inferior hibridando una WR450F del 2019 con una T700 estéticamente algo retocada, rebajandole la altura a la primera aunque sin llegar prácticamente a variar su distancia de ejes. He conservado las ruedas y frenos de la enduro por ser su trasera de menor grosor(130/90-18 - 150/70-18).
Insisto en que como mero fotomontaje no es difícil realizarlo, y como idea es tan válida como resto de las anteriormente expresadas, llevarlo a la practica en cambio podría suponer una fuerte inversión para la marca.
https://fotos.miarroba.com/fo/04ec/225F94B1942C5F48BEA12E5F48B897.jpg
PD: espero que esta si te diga algo, Apata.
:enamorao::enamorao:Ahora si que lo has clavado, has dado en el punto exacto de mixtura del trail,
:birra:
Por favor, envía la foto a Yamaha, que trabaje en un mono o bi de 450 - 550 y las venderán seguro kola
Si... si enviales la foto anda... :enamorao::enamorao:
Algo así me gustaría a mi para quitarme las 2 motos y quedarme solo con una.
Si la T7 es alta no te cuento esta T3...
Pues para que todos nos quedemos contentos, he aqui una version T3 bicilindrica, trailenduro, quizá mas viable económicamente que la basada en la WR450F.
https://fotos.miarroba.com/fo/baf4/275F953E1E3B5F494B2C335F494521.jpg
https://fotos.miarroba.com/fo/162d/215F95435E2D5F49506D3F5F494A61.jpg
Koji, a mi tampoco me agradan las motos excesivamente altas para andar alejado del asfalto en especial a poco barro o terreno resbaladizo que encuentres; tampoco para el dia a dia son comodas, a salvedad, claro está, de si eres realmente alto o patilargo.
motranqui
28/08/2020, 21:59
https://fotos.miarroba.com/fo/04ec/225F94B1942C5F48BEA12E5F48B897.jpg
https://fotos.miarroba.com/fo/baf4/275F953E1E3B5F494B2C335F494521.jpg
.
Mugire, cualquiera de las dos mola. Has clavado el diseño que creo la mayoría estamos buscando (muchísimo más bonita ademas, que una 690/701). El tema de la altura, pues ya se sabe, pero dependería del recorrido de suspensiones. En cualquier caso una trail off tiene que ser alta... pero no tanto como una enduro. Además todo depende de la anchura del asiento.
Yo voy a empezar a reservar la mía ;)
Pues para que todos nos quedemos contentos, he aqui una version T3 bicilindrica, trailenduro, quizá mas viable económicamente que la basada en la WR450F.
https://fotos.miarroba.com/fo/baf4/275F953E1E3B5F494B2C335F494521.jpg
https://fotos.miarroba.com/fo/162d/215F95435E2D5F49506D3F5F494A61.jpg
Koji, a mi tampoco me agradan las motos excesivamente altas para andar alejado del asfalto en especial a poco barro o terreno resbaladizo que encuentres; tampoco para el dia a dia son comodas, a salvedad, claro está, de si eres realmente alto o patilargo.Si fuera así, si me pillaba una.
Total para lo que yo corro...
Y si notaría menos peso que mi 660z y me podría complicar más.
A ver...
Enviado desde mi Aquaris U Lite mediante Tapatalk
Todos coincidiremos en lo del peso que a fin de cuentas puede condicionar el devenir de ese supuesto modelo, aunque también hay algunos otros factores a tener en cuenta. Si bien existe una corriente que claramente apostaría por una T¿-? de cortes trail endureros, bien es cierto que en el global del mercado no es la mayoritaria precisamente. Supongo que los de Yamaha tratarán de agradar al mayor numero de publico posible, con el consiguiente desencanto de unos y otros tras su aparición.
Yo sigo en mis trece en que la apuesta puede ir mas cerca de una T300, a escala de la T700 que tan buenos resultados les esta dando, y para rizar el rizo, o al menos poner muy alto el listón en ese hueco del mercado, haciéndola con su bilíndrico de 321cc. Es evidente que una maquina de trail con aspiraciones camperas, del tipo 50/50 requiere de buen recorrido de suspensiones, una altura del carter al suelo decente, etc. aunque esto bien sabemos suele arrastrar a motos "altas", condicionando, o limitando al menos, sus potenciales compradores.
Siguiendo la metodología ya empleada por Honda en sus Dominator, o BMW en su GS800, se me ha ocurrido hacer un nuevo boceto, este con ese look "Rally" que tanto parece gustar, aunque dotándola en esta ocasión de una llanta trasera de 17´, posibilitando esto una reducción de su altura su asiento-suelo aunque sin mermar el recorrido de la suspensión trasera, y apenas unos pocos milímetros de la delantera. La he colocado junto a una T700 para asi poder apreciarse que el resultado sería una moto bastante compacta, de menor tamaño, aunque conservando toda su esencia (bicilíndrico incluido) e idéntica altura libre al suelo. Una maquina que no podría ser contemplada como competencia a la actual T700 sino complementaria en la gama.
https://fotos.miarroba.com/fo/a990/255F95F95A3B5F4A066A3A5F4A005D.jpg
https://fotos.miarroba.com/fo/fb72/265F9630062B5F4A3D173B5F4A3709.jpg
josemari
29/08/2020, 17:26
Que bien te han quedado.
Eres un artista, como se enteren los de honda que vas dando ideas a la competencia......
:birra:
Tras varias semanas y una docena paginas dedicadas al tema, me gustaría hacer un pequeño resumen para quien no se halle con ánimos de leérselas todas, o simplemente acaba de incorporarse a este post.
Cuando un responsable de la marca nipona en Europa insinuó la posibilidad de que Yamaha fabricase una trail de baja cilindrada, no tardamos en darnos cuenta que las posibilidades o variantes por parte de la marca no se circunscribían a una única opción, sino que se hallan estrechamente ligadas a la importancia que quieran darle a este modelo, y el gasto que estén dispuestos a asumir. Cuentan con unas cuantas opciones algunas de las cuales se pueden fácilmente apreciar en el foto-montaje inferior.
Lo primero que habrán de decidirse será por la motorización del mismo. El actualmente empleado en sus XT y XTZ 250 montado en distintos países, se halla ya obsoleto, no siendo valido para la Euro 5, además solo cuenta con 5 velocidades,y veinte y pocos caballos, es por tanto un motor que descartamos. Yamaha dispone igualmente de un tetracilindrico de 250cc, el cual igualmente descartaremos. De optar por un motor "pequeño" testado, y en stock, el bicilindrico de 321cc que actualmente montan en sus MT03 es sin duda el mas lógico a la hora de abordar ese competitivo nicho de las "trail" de media-baja cilindrada.
El referido motor es fiable, tiene 6 velocidades, rinde unos 42CV, y han de afinarlo para supera la Euro5 si quieren seguir vendiendo por aqui su naked, aunque tal como hicieron con el de la Tracer a la hora de incorporarlo a las Tenere 700, necesitará unos retoques para adaptarlo a las exigencias de una conducción trailera.
Otro tanto ocurre con la parte del ciclo puesto que volvemos a hallarnos con unas cuantas posibilidades, en este caso según a quienes quieran destinarlas. Fijaros en las motos de abajo.
Si su idea es destinarla principalmente al mercado emergente asiático, una SUV con llantas del 17´ y 19´ sería lo mas sencillo de realizar partiendo, insisto, de sus MT03 (Fila 1, izda).
Si bien su apuesta es a nivel global, los de Yamaha podrían estirarse dotándola de llantas 18 y 21´ (Fila 1, derecha), aunque conservando el chasis similar al de las naked, reforzado, claro está, en puntos concretos y con distinto angulo de lanzamiento; pudiendo confrontar con maquinas como las 390 adventure, Macbord XR5, TRK500... Evidentemente su costo de producción no se elevaría en exceso rondando en el mercado los 6.000 euros; otra cosa serían su peso y prestaciones.
Si por contra los de Yamaha "se tiran a la piscina", la opción de hacerla partiendo de las efectivas WR450F, tras realizar una profunda transformación del motor de enduro para adaptarlo a un uso trailero, dotando la de una sexta velocidad, mayores bajos, suavidad de marcha y unos contenidos consumos (Fila 2, izda), disminuyendo igualmente los recorridos de suspensiones en relación a la enduro y por ende altura, contando con un deposito de mayor capacidad, buen mullido de asiento, y ya puestos una torre en donde colocar el GPs junto con una pantalla lo suficientemente alta para facilitar los tránsitos asfálticos, a fin de cuentas, una maquina del estilo las CRF450L, 690 y 701, aunque algo mas trailera. Un "pepino" así podría irse a los 10.000 euros, y no creo que fueran tantos quienes apostasen por ella.
Si bien esa opción para un uso tail exigente podría ser atrayente, sin llegar a esos extremos, empleando el socorrido motor bicilíndrico 321, podrían abaratar sus costos de producción, haciéndolas más competitivas. Pesarían algo más que las montadas con motor de las WR, aunque indudablemente su peso en orden de marcha se encontraría a años luz de las realizadas aprovechando la naked MT03,y además tendría suspensiones acordes para un uso continuado off-road; y todos conocemos las ventajas de un bicilíndrico a la hora de emprender largos recorridos sobre asfalto (fila 2 derecha).
https://fotos.miarroba.com/fo/1251/225F974D0E3A5F4B5A202E5F4B5411.jpg
Pero no son solo estas arriba mencionadas las únicas posibilidades. La idea de fabricar una Tenere 300 del estilo de su hermana mayor, quizá no sea tan descabellada. Con un chasis y componentes similares a las dos anteriores, aunque en este caso con unas llantas del 17´ y 21´, conseguirían rebajarle ligeramente su altura del asiento al suelo manteniendo buenos recorridos de suspensiones, haciéndola accesible a un publico más amplio, pudiendo convertirse en referencia en ese sector de las trail pequeñas.
https://fotos.miarroba.com/fo/f312/225F974D29325F4B5A3C375F4B542C.jpg
Que bien te han quedado.
Eres un artista, como se enteren los de honda que vas dando ideas a la competencia......
:birra:
.....:lol:....lo desheredan....
Genial el resumen y fotomontajes ... :aplauso::aplauso::aplauso:
Me quedo con la 4ª o 5ª (que no se bien si hay mucha diferencia) me encantan, ojala sacaran algo así
Jpcfazer
30/08/2020, 10:41
Tras varias semanas y una docena paginas dedicadas al tema, me gustaría hacer un pequeño resumen para quien no se halle con ánimos de leérselas todas, o simplemente acaba de incorporarse a este post.
Cuando un responsable de la marca nipona en Europa insinuó la posibilidad de que Yamaha fabricase una trail de baja cilindrada, no tardamos en darnos cuenta que las posibilidades o variantes por parte de la marca no se circunscribían a una única opción, sino que se hallan estrechamente ligadas a la importancia que quieran darle a este modelo, y el gasto que estén dispuestos a asumir. Cuentan con unas cuantas opciones algunas de las cuales se pueden fácilmente apreciar en el foto-montaje inferior.
Lo primero que habrán de decidirse será por la motorización del mismo. El actualmente empleado en sus XT y XTZ 250 montado en distintos países, se halla ya obsoleto, no siendo valido para la Euro 5, además solo cuenta con 5 velocidades,y veinte y pocos caballos, es por tanto un motor que descartamos. Yamaha dispone igualmente de un tetracilindrico de 250cc, el cual igualmente descartaremos. De optar por un motor "pequeño" testado, y en stock, el bicilindrico de 321cc que actualmente montan en sus MT03 es sin duda el mas lógico a la hora de abordar ese competitivo nicho de las "trail" de media-baja cilindrada.
El referido motor es fiable, tiene 6 velocidades, rinde unos 42CV, y han de afinarlo para supera la Euro5 si quieren seguir vendiendo por aqui su naked, aunque tal como hicieron con el de la Tracer a la hora de incorporarlo a las Tenere 700, necesitará unos retoques para adaptarlo a las exigencias de una conducción trailera.
Otro tanto ocurre con la parte del ciclo puesto que volvemos a hallarnos con unas cuantas posibilidades, en este caso según a quienes quieran destinarlas. Fijaros en las motos de abajo.
Si su idea es destinarla principalmente al mercado emergente asiático, una SUV con llantas del 17´ y 19´ sería lo mas sencillo de realizar partiendo, insisto, de sus MT03 (Fila 1, izda).
Si bien su apuesta es a nivel global, los de Yamaha podrían estirarse dotándola de llantas 18 y 21´ (Fila 1, derecha), aunque conservando el chasis similar al de las naked, reforzado, claro está, en puntos concretos y con distinto angulo de lanzamiento; pudiendo confrontar con maquinas como las 390 adventure, Macbord XR5, TRK500... Evidentemente su costo de producción no se elevaría en exceso rondando en el mercado los 6.000 euros; otra cosa serían su peso y prestaciones.
Si por contra los de Yamaha "se tiran a la piscina", la opción de hacerla partiendo de las efectivas WR450F, tras realizar una profunda transformación del motor de enduro para adaptarlo a un uso trailero, dotando la de una sexta velocidad, mayores bajos, suavidad de marcha y unos contenidos consumos (Fila 2, izda), disminuyendo igualmente los recorridos de suspensiones en relación a la enduro y por ende altura, contando con un deposito de mayor capacidad, buen mullido de asiento, y ya puestos una torre en donde colocar el GPs junto con una pantalla lo suficientemente alta para facilitar los tránsitos asfálticos, a fin de cuentas, una maquina del estilo las CRF450L, 690 y 701, aunque algo mas trailera. Un "pepino" así podría irse a los 10.000 euros, y no creo que fueran tantos quienes apostasen por ella.
Si bien esa opción para un uso tail exigente podría ser atrayente, sin llegar a esos extremos, empleando el socorrido motor bicilíndrico 321, podrían abaratar sus costos de producción, haciéndolas más competitivas. Pesarían algo más que las montadas con motor de las WR, aunque indudablemente su peso en orden de marcha se encontraría a años luz de las realizadas aprovechando la naked MT03,y además tendría suspensiones acordes para un uso continuado off-road; y todos conocemos las ventajas de un bicilíndrico a la hora de emprender largos recorridos sobre asfalto (fila 2 derecha).
https://fotos.miarroba.com/fo/1251/225F974D0E3A5F4B5A202E5F4B5411.jpg
Pero no son solo estas arriba mencionadas las únicas posibilidades. La idea de fabricar una Tenere 300 del estilo de su hermana mayor, quizá no sea tan descabellada. Con un chasis y componentes similares a las dos anteriores, aunque en este caso con unas llantas del 17´ y 21´, conseguirían rebajarle ligeramente su altura del asiento al suelo manteniendo buenos recorridos de suspensiones, haciéndola accesible a un publico más amplio, pudiendo convertirse en referencia en ese sector de las trail pequeñas.
https://fotos.miarroba.com/fo/f312/225F974D29325F4B5A3C375F4B542C.jpgVaya currada mugire!!! Para que luego se quejen de este foro....
Cualquiera leyendo este post pensaría que eres un yamahista empedernido, o un joven y talentoso diseñador gráfico.
Lo dicho muy buen trabajo.
Pd: si trabajases para honda la X-adv no estaría en el mercado. [emoji1787][emoji1787][emoji1787]
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Venga amigo Mugire que Honda acaba de ganar las 24 horas de Le Mans....con la nueva cbr 1000rr....enhorabuena...;)
Martiano71
30/08/2020, 12:04
Joooder último vistazo y casi me meo encima. Creo que os metéis algo ...con estos efluvios filosóficos moteros ingenieriles os va a dar un supitipando . Montad en moto y que os de el aire aunque sea en una fz2 peor es nada o en una KTM 500 con cúpula el que pueda.
josemari
30/08/2020, 12:29
No incites a la aberración ajena que es pecado trailero de los gordos.
:birra:
Jolin Martiano, ¿pero tu no nos habías abandonado? .
No se que tal tiempo tendréis por ahí, pero aquí (Bizkaia) empezó a llover el viernes, y así dicen que seguiremos hasta el lunes; y a sabiendas que luego escampará, mejor dejar la moto a buen recaudo y los pateos por los montes para ocasiones más bonacibles.
Barbo te confieso que ando preocupado porque los de Honda dejaron de enviarme los cheques con lo del coronavirus y me estan entrando serias dudas si volverán a enviarmelos, así que por sí acaso he empezado a tirar currículums en otras marcas. No te digo mas que ando mascullando el diseñar una Royald Enfield Himalayan, versión Rally raid para el proximo Dakar..
Me alegra que os haya gustado el trabajo, en especial al "jefe" Fazer.
Jpcfazer
30/08/2020, 15:17
Jolin Martiano, ¿pero tu no nos habías abandonado? .
Ha descubierto que con el móvil también se puede contestar, dentro de poco descubrirá que con una enduro se puede hacer lo que a su dueño le venga en gana.
Un saludo de un treintañero con una fz6 s2 y una drz-s que ni es enduro ni es trail ni es na.
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Hace un par o tres de décadas a unos aberrantes se les ocurrió meter ruedas de carretera en motos de campo y descubrieron el Supermotard. Hoy día se han extinguido de nuestras carreteras, donde hacían llorar a los propietarios de las deportivas, pero todavía hay pequeñas poblaciones endémicas en algunos circuitos de karting.
Antonio69
30/08/2020, 17:47
Muguire, pedazo de curro!!.
Yo, personalmente, no creo que saquen una T5 (y me encantaría) porque creo que estaría muy próxima a la T7. A no ser, que esa T5 fuese una "Rally replica" con motor mono, una crf 250 rally pero con motor de verdad.
Como ya ha comentado alguien, lo más probable es que la cosa vaya en la línea de las "trail" 300 que ya hay en el mercado.
josemari
30/08/2020, 17:57
Creo recordar que era 1993 después de la temporada de enduro en Prades.
Por carretera no, porque no estaba matriculada, pero del taller a casa, a uno con una cbr600 del 92 se le debió de quedar una cara de pasmarote, viendo que no me podía pillar en poco más de 600 metros desde salida parada de un semáforo a la chicharrilla voladora......jajajaja
Circuito de Can Padró, una mañana de domingo de alquiler con los colegas de Lleida. Una mañana de adrenalina diferente a lo habitual, pero que se le va a hacer, cualquier cosa que tenga dos ruedas y motor va bien para pasar un buen rato. gaaaaasssssss.
https://fotos.subefotos.com/0486e3cb010784828240481995fbf859o.jpg
https://fotos.subefotos.com/2ea32d5dd684560a567bc3ddadbbfda2o.jpg
https://fotos.subefotos.com/cbee7a207b1b8de03aaf23dfd8cfd713o.jpg
:birra:
Mugire, en dos palabras, IM PREZIONANTE, como dijo aquel.
Gracias por el curre y el entretenido aporte.
Enviado desde mi Aquaris U Lite mediante Tapatalk
Una mas de propina par los Yamahistas del foro.
https://fotos.miarroba.com/fo/8986/2D5F97D61A3E5F4BE32E305F4BDD1D.jpg
Hace un par o tres de décadas a unos aberrantes se les ocurrió meter ruedas de carretera en motos de campo y descubrieron el Supermotard. Hoy día se han extinguido de nuestras carreteras, donde hacían llorar a los propietarios de las deportivas, pero todavía hay pequeñas poblaciones endémicas en algunos circuitos de karting.
Carles, las KTM Duke son de ese tipo de motos supermotard, y creo no mal recordar que tanto Yamaha (xtz660x) como Honda (fmx650) , llegaron a contar con esos modelos en su gama durante un tiempo. En Italia hicieron furor, compitiendo en circuitos mixtos asfalto-tierra, incluso las primeras Ducati Multistrada tampoco se hallaban muy alejadas de ello, ahora cuentan con sus Huypermotard. De todas formas las motos de motocros, con cubiertas de carretera se empleaban asiduamente en las "subidas en cuesta", y ya por los setenta del pasado siglo, un tal Cearra corria y vencia en el campeonato de España de velocidad que se celebraba por entonces en circuitos urbanos, con una Bultaco Pursang MK2.
josemari
30/08/2020, 22:35
Hace un par o tres de décadas a unos aberrantes se les ocurrió meter ruedas de carretera en motos de campo y descubrieron el Supermotard. Hoy día se han extinguido de nuestras carreteras, donde hacían llorar a los propietarios de las deportivas, pero todavía hay pequeñas poblaciones endémicas en algunos circuitos de karting.
Carles, las KTM Duke son de ese tipo de motos supermotard, y creo no mal recordar que tanto Yamaha (xtz660x) como Honda (fmx650) , llegaron a contar con esos modelos en su gama durante un tiempo. En Italia hicieron furor, compitiendo en circuitos mixtos asfalto-tierra, incluso las primeras Ducati Multistrada tampoco se hallaban muy alejadas de ello, ahora cuentan con sus Huypermotard. De todas formas las motos de motocros, con cubiertas de carretera se empleaban asiduamente en las "subidas en cuesta", y ya por los setenta del pasado siglo, un tal Cearra corria y vencia en el campeonato de España de velocidad que se celebraba por entonces en circuitos urbanos, con una Bultaco Pursang MK2.
Pues eso, que aberraciones ha habido y habrá, lo mismo que locos con motos de enduro o cross y con depósitos más grandes se iban a correr carreras de largas distancias en el desierto y surgieron las Trail.
:birra:
JOE VESPINO
30/08/2020, 22:46
Hace un par o tres de décadas a unos aberrantes se les ocurrió meter ruedas de carretera en motos de campo y descubrieron el Supermotard. Hoy día se han extinguido de nuestras carreteras, donde hacían llorar a los propietarios de las deportivas, pero todavía hay pequeñas poblaciones endémicas en algunos circuitos de karting.
Lo dices en serio? a mi siempre me ha parecido una gozada, salvando enormes distancias y con ciertos limites, me encanta ir haciendo el macarra con la enduro entre coches y rotondas, no me extraña que alguien decidiera convertir en deporte la agilidad de motos altas y tan ligeras
rmartito
31/08/2020, 12:18
Jolin Martiano, ¿pero tu no nos habías abandonado? .
No se que tal tiempo tendréis por ahí, pero aquí (Bizkaia) empezó a llover el viernes, y así dicen que seguiremos hasta el lunes; y a sabiendas que luego escampará, mejor dejar la moto a buen recaudo y los pateos por los montes para ocasiones más bonacibles.
Barbo te confieso que ando preocupado porque los de Honda dejaron de enviarme los cheques con lo del coronavirus y me estan entrando serias dudas si volverán a enviarmelos, así que por sí acaso he empezado a tirar currículums en otras marcas. No te digo mas que ando mascullando el diseñar una Royald Enfield Himalayan, versión Rally raid para el proximo Dakar..
Me alegra que os haya gustado el trabajo, en especial al "jefe" Fazer.
Pues a más de uno por aquí nos suscitaría mucho interés!!!
Lo dices en serio? a mi siempre me ha parecido una gozada, salvando enormes distancias y con ciertos limites, me encanta ir haciendo el macarra con la enduro entre coches y rotondas, no me extraña que alguien decidiera convertir en deporte la agilidad de motos altas y tan ligeras
Ironizaba con las aberraciones. Tuve que vender la XT660X porque se me iba la chota. Demasiado divertido.
JOE VESPINO
31/08/2020, 14:12
Ahhh, el SM es de las pocas cosas que me hubiera gustado probar de haber llegado a esto un poco mas joven
Es absurdamente divertido. El problema es que se te va la bola y no se puede circular derrapando y haciendo caballitos. Cuando me vi cruzando rotondas por en medio me replanteé el tema. Demasiada diversión.
Antonio69
01/09/2020, 08:49
Me pasó lo mismo con una Pegaso 660 strada que tuve, en un momento de debilidad... Cuando mi mujer iba detrás de mí, con el coche, me preguntaba que porqué salía humo de mi rueda trasera. Al final, reconducí mi vida y volví al Trail.
Me pasó lo mismo con una Pegaso 660 strada que tuve, en un momento de debilidad... Cuando mi mujer iba detrás de mí, con el coche, me preguntaba que porqué salía humo de mi rueda trasera. Al final, reconducí mi vida y volví al Trail.
Yo tuve esa moto y qué bien iba, divertidísima.
Muguire, pedazo de curro!!.
Yo, personalmente, no creo que saquen una T5 (y me encantaría) porque creo que estaría muy próxima a la T7. A no ser, que esa T5 fuese una "Rally replica" con motor mono, una crf 250 rally pero con motor de verdad.
Como ya ha comentado alguien, lo más probable es que la cosa vaya en la línea de las "trail" 300 que ya hay en el mercado.
Pues tienes la "T4":
https://rebelxsports.com/new-yamaha-t4-limited-edition-adventure-bike/
https://rebelxsports.com/yamaha-t4-limited-edition/
Bueno, realmente es una WR450F con kit rally. Pero está chula.
Pues tienes la "T4":
https://rebelxsports.com/new-yamaha-t4-limited-edition-adventure-bike/
https://rebelxsports.com/yamaha-t4-limited-edition/
Bueno, realmente es una WR450F con kit rally. Pero está chula.
Quien la pillars. Lo que puestos a criticar no es una trail.
motranqui
02/09/2020, 09:31
Quien la pillara. Lo que puestos a criticar no es una trail.
+1
Eso no es lo que vamos buscando...
Es bueno que haya motos de todo tipo y cilindrada para el que se esté iniciando en el mundillo, esta categoría de las 300cc tiene su nicho pero no esperéis que ninguna marca saque algo con componentes de calidad para hacer off serio con ellas
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Es que la tendencia es hacer cosas "mu profesionales".
Yo por una 300 polivalente todouso a precio económico firmaba ya.
Digamos... tipo TTR, WR-R, CRF-L.....
motranqui
04/09/2020, 08:40
Es que la tendencia es hacer cosas "mu profesionales".
Yo por una 300 polivalente todouso a precio económico firmaba ya.
Digamos... tipo TTR, WR-R, CRF-L.....
Vamos a ver, resulta que para una trail de 500cc, más polivalente y que por tanto seguramente usaríamos más que una enduro, no estamos dispuestos a pagar 10.000€ ¿y por una TPI 2T 300 cc sí?
Que me lo expliquen...
Vamos a ver, resulta que para una trail de 500cc, más polivalente y que por tanto seguramente usaríamos más que una enduro, no estamos dispuestos a pagar 10.000€ ¿y por una TPI 2T 300 cc sí?
Que me lo expliquen...
En mi caso una 500 bi no la usaría más que una enduro digamos más civilizada. Prefiero una moto ligera a una potente pero pesada.
Cada uno tiene sus prioridades.
De hecho... uso bastante más y la disfruto mejor la Honda XR400 que la BMW F650GS Dakar.
motranqui
04/09/2020, 13:51
Pues entonces estamos jodidos. Si lo que se valora es el peso para poder estar metido en una torrentera dos horas para hacer 10 km en lugar de la polivalencia de una trail de cilindrada media con la que poder viajar y "conocer mundo", no me extraña que las enduros (y e-bikes, etc) sigan con esa escalada de precios de locos...
Como ya he dicho otras veces, esto va por la línea (exagerando, pero para que se me comprenda) del síndrome de abstinencia del drogata: cualquier precio por una dosis... y por eso digo que los fabricantes de enduro, trial y bicis han CONSEGUIDO hacer de estas aficiónes minoritarias hace unos años, una DROGA (se venden además más "factory" que el modelo normal...). Ole sus departamentos de marketing
Un dia si, y otro tambien, hay una clara presencia de esa corriente que trata de hiper-valorar un unico uso de unas maquinas que sobre el papel deberian desenvolverse indistintamente en dos mundos, tanto dentro como fuera del asfalto.
Si este foro se llamara "motoenduro" podeis dar por hecho que no tendriais la oportunidad de leer mis disconformidades.
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