Ver la versión completa : ¿Pagaríais por una viejuna reconstruida?
Viendo como evoluciona el mercado y como cuando algunos hacen una buena restauración a muchos se nos "cae la baba" me preguntaba cuantos de nosotros estaríamos dispuestos a pagar por una trail viejuna reconstruida.
Me refiero a una moto totalmente desmontada y revisada, chasis pelado repintado y motor reconstruido "a estrenar", con amortiguadores hechos o nuevos, rodamientos nuevos, sistema eléctrico revisado, etc etc. Vamos que lo más parecido a comprarla nueva.
La cuestión es doble ¿Hay interesados en este tipo de motos? y ¿Hasta donde se estaría dispuesto a pagar? porque una moto de estas que se ha hecho todo ese trabajo tampoco resultaría barata precisamente. Solo en materiales y mano de obra sería mucho dinero, si a eso sumas algo de margen comercial sería facil que una moto como una Dominator o una XT del año 90-92 te saliese por 4 o 5 mil euros (si no algo mas).
Por supuesto a estos niveles de precio hablaríamos de garantías de por lo menos un año.
La ventaja por otro lado es doble: tener una moto de las que ya no se hacen "nueva" y que al tener tantos años los controles de ITV y demás siempre van a ser menos rigurosos que en motos mas modernas. Aparte se supone que estas motos mas sencillas nunca van a dar complicaciones de electrónica y otro tipo de averías que las motos actuales están dando.
Pues eso. Seguro que hay gente que piensa que "un zarrio es un zarrio" y miran por lo moderno, y otros que preferirían antes la sencillez y fiabilidad de una máquina de estas.
JOE VESPINO
24/08/2020, 08:28
Es una decisión muy personal, yo no y la verdad tiendo a pensar que muy pocos lo harían.
Otra cosa es que entremos en coleccionismo, modelos miticos XT500, cagiva elephant etc bien conservadas, eso es una inversión.
ernestoruiz
24/08/2020, 08:58
Entramos en el mundo de lo “clasico”. Hay un mercado, pero poca gente se gasta ese dinero en un vehiculo de uso diario.
Y como fice Joe, es mas una inversion.
En mi ciudad hay gente que se gasta 6.000 u 8.000 € en restaurar una Lambretta. Y la verdad es que las dejan mejor que nuevas (mejores suspensiones, kits de carburacion, freno de disco delantero...)
Resultado: una moto preciosa, que hace entre 500 y 1.000 km/año
Si calculas el precio por km, te sale mejor comprarte una GS 1250
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Juanmiroquai
24/08/2020, 09:17
Yo lo pagaría, si tuviese dinero :D , pero solo para algún modelo clásico mítico...
El otro dia vi en youtube un preparador/restaurador de motos, Natxo Barral, que tenía unas BMW del Dakar (o replica), hechas con todo detalle y mejor que nuevas.
https://www.youtube.com/watch?v=2xJRPP0oPn8
Para algo así, teniendo dinero y como capricho, yo si lo pagaría.
Pero sigo siendo pobre, así que seguiré soñando, que, por ahora, es gratis... ;)
rmartito
24/08/2020, 09:40
Yo, en mi situación económica de currito de a pie, no
Efectivamente, ese tipo de restauraciones, cuando hay que pagar la mano de obra, mucho me temo que esos 5.000 € que apuntas se quedarían cortos.
Me encantaría, pero no.
Con pasta por castigo, sí que lo haría.
No me refería tanto en una moto restaurada "de salón" como en una moto restaurada para usar.
Me explico ¿Alguien en lugar de gastarse 11000 euros en una 690 enduro nueva estaría dispuesto a pagar 5000 o 6000 por una Yamaha XT, Suzuki DR, Dominator, Kawa KLR o KLX para usar habitualmente (findes o incluso a diario).
¿Una trail monocilíndrica, que vaya bien por campo, que se le suponga que no va a tener sorpresas de 2° mano, con aspecto noventero y calidad acorde a la década, que no tenga coñifles de electrónica y restaurada como si saliera de concesionario, por 5.000 pavos? Yo si estaría dispuesto a comprarla, si estuviera en situación de cambiar de montura y para usarla como se merece, nada de contemplarla en la vitrina.
rmartito
24/08/2020, 10:56
Yo creo que no lo haria, salvo que se una empresa reconocida, y que el proceso, nivel e intensidad de la restauración sea comprobable.
Ahora bien, si puedes comprobar la finura y alcance del trabajo, y hay una garantía. Sí podría ser, aunque 6k se me haria muy cuesta arriba. Quizás 4-5k si.
Mismamente, como muchos sabéis, llevo tiempo brujuleando el mercado de segunda mano, precisamente porque no sé si me interesa/apetece más una trail viejuna o una Himalayan, que a nivel concepto y feeling es muy parecida, pero nueva a estrenar.
O sea, que los 4.500 € de la Himalayan, si los pudiese invertir en una Domi 650 (pro poner un ejemplo) que supiese que todas las piezas de desgaste son nuevas, y con garantía... uhmmm....
¿Una trail monocilíndrica, que vaya bien por campo, que se le suponga que no va a tener sorpresas de 2° mano, con aspecto noventero y calidad acorde a la década, que no tenga coñifles de electrónica y restaurada como si saliera de concesionario, por 5.000 pavos? Yo si estaría dispuesto a comprarla, si estuviera en situación de cambiar de montura y para usarla como se merece, nada de contemplarla en la vitrina.
Yo también lo haría.
Para mi ahora mismo no hay moto que me llene del todo, si me pones a tiro una que además de gustarme, me da el uso, me evita problemas y encima sigue siendo más barata que una moderna... yo con los ojos cerrados.
PD: de hecho la moto que más uso es una Honda XR400 con 22 años que recibe 5-6.000km/año y el día que le toque se va a restaurar entera.
Novorider
24/08/2020, 11:05
Yo no pagaría, aunque valore y admire mucho el trabajo de restauración si no es una moto exclusiva.
Aquí , el compañero que ha dejado la DR 650 mejor que nueva es una moto para "soltar la panoja" si te apasiona el modelo pero eso no abunda.
Cada vez, en general,tenemos menos tiempo y el que tenemos queremos darle al botón y salir a disfrutar de la moto. Otros disfrutan igual restaurando y preparando pero esos compran ocasiones y hacen su propia mejora.
Trencaterros
24/08/2020, 11:13
Posiblemente...
..y si (y aqui voy a decir algo muy discutible en una operación de este tipo), si pudieras pasarla a EFI, con sonda lambda, seria para pensármelo muy mucho.
Si que puede dar algún problemita la inyección (pocos hoy en dia), pero a nivel de carburación, consumo, etc...creo que seria bastante positivo.
JOE VESPINO
24/08/2020, 11:25
No me refería tanto en una moto restaurada "de salón" como en una moto restaurada para usar.
Me explico ¿Alguien en lugar de gastarse 11000 euros en una 690 enduro nueva estaría dispuesto a pagar 5000 o 6000 por una Yamaha XT, Suzuki DR, Dominator, Kawa KLR o KLX para usar habitualmente (findes o incluso a diario).
Por muy bien restaurada y revisada que esté, nunca pagaría ese dinero por una moto de 15-20 o más años.
Otra cosa es que la moto sea NUEVA, lo digo porque alguna vez me he planteado la locura -igualmente antieconomica- de buscar la forma de importar de USA o algun otro sitio mi viejuna favorita -la DR650SE- pero tendria que tratarse de una moto nueva a estrenar o bien de fabricación muy reciente sin kilometros o con muy poquitos, tipo km0 o similar
MiguelXR33
24/08/2020, 11:33
Buen dilema, algo que yo también he tenido muchas veces por mente.
https://1.bp.blogspot.com/-Izmz2_yUBUs/Xq_gXBaNSbI/AAAAAAAAmew/AxPTUNA8yuIJr_SCwAlOOj3lhx2jSk9HgCLcBGAsYHQ/s640/Honda-XL-400R-82.jpg
A ver, yo sí la tendría. Una Yam XT 500 (https://www.voromv.com/2020/05/algunas-motos-de-los-80-y-90-que_5.html), una BMW R 80 G/S (https://www.voromv.com/2020/05/algunas-motos-de-los-80-y-90-que_22.html), una Honda XL 500 R (https://www.voromv.com/2020/05/algunas-motos-de-los-80-y-90-que_9.html) o una bella Morini Camel 500 (https://www.voromv.com/2020/05/algunas-trail-de-los-80-y-90-que.html) de primera generación.
https://1.bp.blogspot.com/-ojkLSwtjCqE/XsGUkesLs6I/AAAAAAAAmo0/BN8v-u0J-CAA8k1t--pIf2GNHActuDmDACLcBGAsYHQ/s640/Moto%2BMorini%2BCamel%2B500%2B1981%2Bmk1.jpg
El problema es como el de muchos, no hay dinero. Además todas las nombradas excepto la BMW llevan frenos de tambor y arranque a palanca, con todo lo que conlleva. Por lo tanto serían motos "de domingo", de salir a exhibirlas en alguna reunión de clásicas. Para algo mas funcional siempre he pensado en restaurar "a tope" una Honda Dominator 650 (https://www.voromv.com/2020/05/algunas-motos-de-los-80-y-90-que_15.html)de primera generación roja con adhesivos dorados, mi sueño de juventud. Lo bueno es que con ésa sí podría hacer ciudad y montaña sabiendo que va a ir bien... pero si le voy a dar tralla ¿tengo que restaurarla tanto? ¿tengo que desmontarla entera, pintarla, buscarle piezas originales en buen estado y arreglar otras, para luego hacer todo terreno y destruirla? Por eso, desde mi punto de vista, los que restauran motos clásicas miran de hacerlo con modelos de carretera, que gastas, limpias y a seguir bella. Una clásica con tendencias off-road considero que es para arreglarla poco (como tuve yo mi Bultaco Frontera Mk11 370) o para tener mucho dinero y dejarla "a tope" después de cada salida.
Me refiero a una moto totalmente desmontada y revisada, chasis pelado repintado y motor reconstruido "a estrenar", con amortiguadores hechos o nuevos, rodamientos nuevos, sistema eléctrico revisado, etc etc. Vamos que lo más parecido a comprarla nueva.
Con 5-6000 euros creo que no tienes lo que describes... haciendolo tu no digo que no llegues, pero si has de pagar por ello no, seguro.
El compañero de la DR restaurada dice que se ha gastado "unos" 5000 y un año de trabajo. Ese año de trabajo, por barata que este la hora...
Por otro lado, yo si pagaria 6000 por mi antigua Djebel restaurada a ese nivel.
Un primo hermano politico me regala una Djebel,que hay que pegarle un buen repaso de todo y no la quiero....no tengo tiempo ni ganas....lo unico que quiero en mi tiempo libre,aparte de las ineludibles obligaciones caseras, es montar en moto y hacerle el mantenimiento imprescindible a la mia....
Posiblemente...
..y si (y aqui voy a decir algo muy discutible en una operación de este tipo), si pudieras pasarla a EFI, con sonda lambda, seria para pensármelo muy mucho.
Si que puede dar algún problemita la inyección (pocos hoy en dia), pero a nivel de carburación, consumo, etc...creo que seria bastante positivo.
Pues es lo que menos veo... yo las carburadas que he tenido el consumo siempre ha sido bastante razonable. Las XT, XTZ, XR etc entre 5 y 6l, la actual F650GS inyectada idem.... no le veo ventaja, prefiero la simplicidad del carburador siempre que esté bien hecho.
Lo que sí le doy importancia es a los frenos y suspensiones. Por ejemplo una Hondar XR 600 entraría en mi plan, la Honda XL 500 que propone Miguel, los tambores me tirarían para atrás. Aunque la moto sea la bomba. Más que nada que hoy por hoy no se si puedo permitirme tener una motovitrina a esos precios. Tendría que tener cierto grado de utilidad.
Posiblemente...
..y si (y aqui voy a decir algo muy discutible en una operación de este tipo), si pudieras pasarla a EFI, con sonda lambda, seria para pensármelo muy mucho.
Si que puede dar algún problemita la inyección (pocos hoy en dia), pero a nivel de carburación, consumo, etc...creo que seria bastante positivo.
Kits existen, osea que técnicamente es viable (he visto hasta viejas Ural con inyección), pero sin duda incrementaría el precio.
Con 5-6000 euros creo que no tienes lo que describes... haciendolo tu no digo que no llegues, pero si has de pagar por ello no, seguro.
El compañero de la DR restaurada dice que se ha gastado "unos" 5000 y un año de trabajo. Ese año de trabajo, por barata que este la hora...
Por otro lado, yo si pagaria 6000 por mi antigua Djebel restaurada a ese nivel.
Evidentemente si te lo hace una persona saldría muy caro, supongo que "lo suyo" sería una empresa que se dedique a eso. Compre motos muy económicas y las restaure con sus medios (no es lo mismo pagar a otro para que te haga el motor que hacerlo en tu empresa o lo mismo con la pintura etc) y al hacerlo mas "en cadena" igual salía mas barato que si lo hace una persona.
Pese a todo estoy casi de acuerdo que bajar de 6000€ es dificil
Un primo hermano politico me regala una Djebel,que hay que pegarle un buen repaso de todo y no la quiero....no tengo tiempo ni ganas....lo unico que quiero en mi tiempo libre,aparte de las ineludibles obligaciones caseras, es montar en moto y hacerle el mantenimiento imprescindible a la mia....
Se aceptan donaciones. :o Así comprobamos empíricamente cuanto cuesta la restauración.
albertracing
24/08/2020, 13:09
Si me permitís que os explique mi experiencia...
Yo opté por reconstruir una viejuna. Quería una segunda moto (tengo una Yamaha 900 Tracer) que me sirviera para moverme para hacer algún recado, pistear algo (simpre tranki-tranki trail) y a la vez darme un capricho de algo hecho a mi gusto.
Como tenía que pistear e inevitablemente, la moto sufriría, opté por reconstruir más que restaurar, ya que no quería tenerla en una vitrina. Tenía unos requisitos previos:
* Que me pudiera llevar al trabajo. Vivo a 50km de la oficina, puedo ir por curvas, esto descartaba prácticamente las 2T.
* Que tuviera arranque eléctrico. Paso de ponerme a sudar si me me cala en un semáforo (ya ni te cuento en una trialera).
* Que tuviera un nivel de frenos y amortiguación relativamente moderno.
Si podría ser, además que fuera Yamaha o Aprilia (me encantan estas marcas, pero no eran excluyentes otras).
Aprovechando la normativa anticontaminación de Barcelona han salido algunas oportunidades. Vi una Aprilia Tuareg 350 en un estado deplorable, y una Yamaha TT600 E del 1996 (la Belgarda, con Ohlins detrás) que tenía 8 propietarios anteriores. Opté por esta última.
No la he restaurado. Solo he reconstruido, pintando el chasis sin sacar el motor (pincel + paciencia), buscando todos los accesorios de segunda mano en el mejor estado posible, pintando la moto entera (vinilo líquido) y buscando adhesivos réplica originales (la decoré como la versión del 1997, azul, que me gusta más que la 1996 roja que era de origen). La mecánica la llevé al taller de confianza (un mecánico de causas perdidas), y le hicimos una puesta a punto y adaptación de la instalación eléctrica de una XT E porque era lo más parecida (llevan bobina y regulador en distinto lugar... imaginaos el kilombo).
Con esto, contando la moto a precio de saldo y lo que he pagado / comprado a terceros, me he gastado algo más de 2.000 euros. Si le cuento las horas que le dediqué (yo y mi hija de 15 años), más lo que le queda aún, está claro que las cifras que indicáis son "desde ...".
Además, no todo reluce tanto como pintan: el seguro lo puedes conseguir por 50 euros, sí... pero sin asistencia. Y si me quedo tirado? Cuando le añades asistencia, cuesta lo mismo que uno normal. No pagan impuesto de circulación, pero resulta que en mi municipio sí hasta 30 años... Lo mismo que la Tracer. Y no podrás entrar a Barcelona salvo que te detengan como a un terrorista...
La moto sigue siendo "antigua", tiene sus achaques, y cuando te mueves por montaña, sólo sirve para pasear, pero le he metido ya 4.000km en 10 meses (la mayoría desde el confinamiento), no me ha dejado tirado ninguna vez, y soy la envidia de mi grupeta de salidas en moto. Y lo mejor de todo: he conseguido que mi hija y yo hagamos juntos algo realmente apasionante. Me ha ayudado en todo el proceso, y esto no se paga con dinero!
Saludos y gas!!!
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200824/1f71284ab8d53a6acdefcb6d5531efb0.jpg
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Si tuviera que elegir prefiero una moto moderna y a ser posible nueva, el tiempo no pasa en vano y las mejoras técnológicas son evidentes, aunque siempre se echa de menos aspectos de motos del pasado, comodidad, mantenimiento etc..
DIEGOTRAIL
24/08/2020, 14:21
¿Una trail monocilíndrica, que vaya bien por campo, que se le suponga que no va a tener sorpresas de 2° mano, con aspecto noventero y calidad acorde a la década, que no tenga coñifles de electrónica y restaurada como si saliera de concesionario, por 5.000 pavos? Yo si estaría dispuesto a comprarla, si estuviera en situación de cambiar de montura y para usarla como se merece, nada de contemplarla en la vitrina.
+1
Es más ahora que tengo mito nueva la idea es con tiempo y dinerito poco a poco dejar la Djebel650 como se merece y seguir disfrutandola.
DIEGOTRAIL
24/08/2020, 14:22
Por cierto donde está el post de la restauración de la Dr que habláis??
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/37440-Presentación-de-trailero-y-DR-restaurada
Pon una funda al teclado antes de abrirlo.
DIEGOTRAIL
24/08/2020, 14:37
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/37440-Presentación-de-trailero-y-DR-restaurada
Pon una funda al teclado antes de abrirlo.
Jooooooderrr....... Gracias gracias jajajaja
Fuff difícil decisión.
No tengo una ,690 ni 701 porque no me entran por el ojo.
La DR de Adventure Rider si me entra, pero no sé, en mi caso...tal vez me iría a por una 701 del 2017 por 6500€ antes que la DR citada por ese dinero.
Es mi opinión.
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Yo no pagaría 6000 pavos por ese tipo de moto a no ser que me sobrara el dinero, otra cosa es que yo la comprara usada y poco a poco la fuese restaurando, como de echo estoy haciendo con mi SP750 pero sin ninguna prisa.
josemari
24/08/2020, 17:16
Yo tampoco desembolsaría 6000 pavos por un bonito hierro, pero hierro al final y al cabo, prefiero invertir en una moto más moderna.
Otra cosa es si te sobra la pasta y puedes tirar los 6000 pavos..... o más, para darte un gustazo, pero como moto para todo, no.
:birra:
Si me permitís que os explique mi experiencia...
Yo opté por reconstruir una viejuna. Quería una segunda moto (tengo una Yamaha 900 Tracer) que me sirviera para moverme para hacer algún recado, pistear algo (simpre tranki-tranki trail) y a la vez darme un capricho de algo hecho a mi gusto.
Permiteme una puntualización un poco pijotera.
Una reconstrucción de un vehículo es cuando el vehículo faltan bastantes componentes o está tan dañados que requieren reconstruirlos parcial o totalmente. Hay muchos históricos que se reconstruyen a partir de unas cuantas piezas y el resto es sobre plano.
Una restauración es cuando el vehículo está si no totalmente completo lo está casi completo, y requiere de desmontaje y tratamiento para recuperar su estado original.
De lo que hablas de pintar a pincel sin desmontar el motor etc es un lavado de cara sin más.
Que no es por quitarle merito, es únicamente por llamar a las cosas por su nombre.
Para meterte en jardines de ese tamaño, de restaurar invirtiendo media vida y un pastizal, o pagarlo directamente sin trabajarlo. Tiene que ser por motivos sentimentales, aquí la lógica queda fuera. Porque es muy muy difícil que esa inversión en tiempo y dinero la veas recompensada económicamente. El orgullo y la satisfacción de ver tu chisme reluciente como tú lo querías ver, tiene que ser suficiente recompensa.
josemari
25/08/2020, 08:38
..........
Para meterte en jardines de ese tamaño, de restaurar invirtiendo media vida y un pastizal, o pagarlo directamente sin trabajarlo. Tiene que ser por motivos sentimentales, aquí la lógica queda fuera. Porque es muy muy difícil que esa inversión en tiempo y dinero la veas recompensada económicamente. El orgullo y la satisfacción de ver tu chisme reluciente como tú lo querías ver tiene que ser suficiente recompensa.
+1
:birra:
Estoy con Apata,en su razonamiento...mas o menos sentimental....
En mi caso de la Djebel de mi familiar....me hubiera animado si se le hubiera podido poner el arranque electrico de otros modelos drs...pero consulté con el mecanico y era practicamente imposible por las modificaciones que habia que hacer en el carter....
En mi caso me daban la moto.....pero veo que hay motos que estan casi para el desguace y te piden 1000 pavos...y en muchos casos mas...
Y para muestra un botón, mi Honda XR400 1998 con la cara bien limpia....
<a href="https://ibb.co/HN4jzHk"><img src="https://i.ibb.co/5Y4P8Rf/xr.jpg" alt="xr" border="0"></a>
JOE VESPINO
25/08/2020, 11:45
Si me permitís que os explique mi experiencia...
Yo opté por reconstruir una viejuna. Quería una segunda moto (tengo una Yamaha 900 Tracer) que me sirviera para moverme para hacer algún recado, pistear algo (simpre tranki-tranki trail) y a la vez darme un capricho de algo hecho a mi gusto.
Como tenía que pistear e inevitablemente, la moto sufriría, opté por reconstruir más que restaurar, ya que no quería tenerla en una vitrina. Tenía unos requisitos previos:
* Que me pudiera llevar al trabajo. Vivo a 50km de la oficina, puedo ir por curvas, esto descartaba prácticamente las 2T.
* Que tuviera arranque eléctrico. Paso de ponerme a sudar si me me cala en un semáforo (ya ni te cuento en una trialera).
* Que tuviera un nivel de frenos y amortiguación relativamente moderno.
Si podría ser, además que fuera Yamaha o Aprilia (me encantan estas marcas, pero no eran excluyentes otras).
Aprovechando la normativa anticontaminación de Barcelona han salido algunas oportunidades. Vi una Aprilia Tuareg 350 en un estado deplorable, y una Yamaha TT600 E del 1996 (la Belgarda, con Ohlins detrás) que tenía 8 propietarios anteriores. Opté por esta última.
No la he restaurado. Solo he reconstruido, pintando el chasis sin sacar el motor (pincel + paciencia), buscando todos los accesorios de segunda mano en el mejor estado posible, pintando la moto entera (vinilo líquido) y buscando adhesivos réplica originales (la decoré como la versión del 1997, azul, que me gusta más que la 1996 roja que era de origen). La mecánica la llevé al taller de confianza (un mecánico de causas perdidas), y le hicimos una puesta a punto y adaptación de la instalación eléctrica de una XT E porque era lo más parecida (llevan bobina y regulador en distinto lugar... imaginaos el kilombo).
Con esto, contando la moto a precio de saldo y lo que he pagado / comprado a terceros, me he gastado algo más de 2.000 euros. Si le cuento las horas que le dediqué (yo y mi hija de 15 años), más lo que le queda aún, está claro que las cifras que indicáis son "desde ...".
Además, no todo reluce tanto como pintan: el seguro lo puedes conseguir por 50 euros, sí... pero sin asistencia. Y si me quedo tirado? Cuando le añades asistencia, cuesta lo mismo que uno normal. No pagan impuesto de circulación, pero resulta que en mi municipio sí hasta 30 años... Lo mismo que la Tracer. Y no podrás entrar a Barcelona salvo que te detengan como a un terrorista...
La moto sigue siendo "antigua", tiene sus achaques, y cuando te mueves por montaña, sólo sirve para pasear, pero le he metido ya 4.000km en 10 meses (la mayoría desde el confinamiento), no me ha dejado tirado ninguna vez, y soy la envidia de mi grupeta de salidas en moto. Y lo mejor de todo: he conseguido que mi hija y yo hagamos juntos algo realmente apasionante. Me ha ayudado en todo el proceso, y esto no se paga con dinero!
Saludos y gas!!!
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Enhorabuena por la moto (tuve una belgarda tambien) y por lo de involucrar a la descendencia en la restauración (..las mias no se acercan al garaje salvo que les compre un iphone..), bonita historia
No me refería tanto en una moto restaurada "de salón" como en una moto restaurada para usar.
Me explico ¿Alguien en lugar de gastarse 11000 euros en una 690 enduro nueva estaría dispuesto a pagar 5000 o 6000 por una Yamaha XT, Suzuki DR, Dominator, Kawa KLR o KLX para usar habitualmente (findes o incluso a diario).
Yo sí por varios motivos: más harto que cualquier cosa que hay en el mercado, menos electrónica igual a menos problemas. Evidentemente depende del precio que pidan y el estado real pero...por poner un ejemplo yo compraría la Dr 650se o la de 650l del otro lado del charco sabes que en 20-30 años 0 problemas.
¿Por qué no?, si la cosa esta bien hecha es una moto tan válida como cualquier otra, mas barata y seguro que de mantenimiento menor
Del 98 con esos colores? Creia que de esos años eran blancas...
La combinacion rojo amarillo azul me suena a mas antiguo.
Y para muestra un botón, mi Honda XR400 1998 con la cara bien limpia....
https://i.ibb.co/5Y4P8Rf/xr.jpg (https://ibb.co/HN4jzHk)
Del 98 con esos colores? Creia que de esos años eran blancas...
La combinacion rojo amarillo azul me suena a mas antiguo.
Por año debía ser blanca sí... pero cayó en mis manos roja con chasis gris y cachas blancas.
Tenia que hacer arreglos al chasis y a la hora de pintarla pués la personalicé un poco como las XR 350 etc ... me encanta el resultado.
Lleva bastante trabajo hecho, curiosamente tuve que hacerle de todo menos el motor que no he tocado absolutamente nada.
La mia del 2001 sin tocar taller desde entonces... aceite, filtros, gasolina y gas!!.
Carlos75
25/08/2020, 14:26
La mia del 2001 sin tocar taller desde entonces... aceite, filtros, gasolina y gas!!.
Idem la mia del 2003.
He visto unos cuantos amargados con motos mucho mas actuales :cry:
albertracing
25/08/2020, 14:46
Permiteme una puntualización un poco pijotera.
Una reconstrucción de un vehículo es cuando el vehículo faltan bastantes componentes o está tan dañados que requieren reconstruirlos parcial o totalmente. Hay muchos históricos que se reconstruyen a partir de unas cuantas piezas y el resto es sobre plano.
Una restauración es cuando el vehículo está si no totalmente completo lo está casi completo, y requiere de desmontaje y tratamiento para recuperar su estado original.
De lo que hablas de pintar a pincel sin desmontar el motor etc es un lavado de cara sin más.
Que no es por quitarle merito, es únicamente por llamar a las cosas por su nombre.
Para meterte en jardines de ese tamaño, de restaurar invirtiendo media vida y un pastizal, o pagarlo directamente sin trabajarlo. Tiene que ser por motivos sentimentales, aquí la lógica queda fuera. Porque es muy muy difícil que esa inversión en tiempo y dinero la veas recompensada económicamente. El orgullo y la satisfacción de ver tu chisme reluciente como tú lo querías ver, tiene que ser suficiente recompensa.Hola Apata,
Efectivamente atendiendo a la definición, sería un lavado de cara + buscar piezas de segunda mano (careta del foco y guardabarros delantero) + reparar tapas (fibra de poliester y masilla de carrocero) + adaptar la instalación eléctrica.
Quizá no tiene la categoría de reconstrucción... Pero no le debe faltar mucho!
Por cierto, muy chula la XR.
Saludos!
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Por si a alguien le interesa, hay anunciada una Dr650SE en milanunc8os por 3.000 y pico que se ve muy bien, aunque con unos 50.000 km, en Badajoz.
Moto muy recurrente por estos lares
josemari
25/08/2020, 15:06
Y para muestra un botón, mi Honda XR400 1998 con la cara bien limpia....
https://i.ibb.co/5Y4P8Rf/xr.jpg (https://ibb.co/HN4jzHk)
Bien cuidada y con buenos detalles.
:birra:
Antonioc
25/08/2020, 17:27
Yo sí lo haría. Pero no al nivel del compañero Adventure Raider. Compraría una en relativo buen estado y le metería lo necesario para dejarla mecánicamente bien, y una buena lavada de cara en plásticos y pintura y listo. Una moto viejuna es una caja de sorpresas, pero si conoces al dueño y sabes que el modelo es bastante fiable, la inversión que hagas valdrá la pena y tendrás moto para muchos muchos años. Por ejemplo, la XR400 y sobre todo la 650R son motos que siempre me fliparon, y me gustaría mucho tener una en algún momento de mi vida. No me importaría meterme en esa aventura. Luego esas motos piden muy poco de mantenimiento y es raro que tengan una avería gorda. Creo que es buena inversión. Teniendo en cuenta lo que vale una 690 nueva, por un tercio de eso te compras la viejuna y toda la puesta al día, y con eso tienes una moto para muchos años.
Por suerte he podido comprar una DR650SE nueva, y salvo un cable de embrague roto, no ha tenido un solo problema en 6 años y 52 mil kms. Aceite, filtros, pastillas, gomas y reglaje de válvulas cuando toca es todo lo que pide. No gasta ni gota de aceite. En otros foros y grupos de usuarios hay gente que ya le hizo 70, 90 o más de 100 mil kms y no le ha tenido que hacer nada al motor. A veces nos asustamos por ver 50 mil kms o más en una de estas, pero si el dueño las trató bien no es ningún problema. Me han ofrecido comprármela varias veces pero no la suelto ni de coña. Sus compañeras de garaje van cambiando pero la DR se queda. No será tan excitante como la 690 ni tiene suspensiones o frenos pata negra, pero te hace muy feliz por lo poco que cuesta... Y tuneándola un poco ya no te cuento...
Saludos.
Yo sí lo haría. Pero no al nivel del compañero Adventure Raider. Compraría una en relativo buen estado y le metería lo necesario para dejarla mecánicamente bien, y una buena lavada de cara en plásticos y pintura y listo. Una moto viejuna es una caja de sorpresas, pero si conoces al dueño y sabes que el modelo es bastante fiable, la inversión que hagas valdrá la pena y tendrás moto para muchos muchos años. Por ejemplo, la XR400 y sobre todo la 650R son motos que siempre me fliparon, y me gustaría mucho tener una en algún momento de mi vida. No me importaría meterme en esa aventura. Luego esas motos piden muy poco de mantenimiento y es raro que tengan una avería gorda. Creo que es buena inversión. Teniendo en cuenta lo que vale una 690 nueva, por un tercio de eso te compras la viejuna y toda la puesta al día, y con eso tienes una moto para muchos años.
Por suerte he podido comprar una DR650SE nueva, y salvo un cable de embrague roto, no ha tenido un solo problema en 6 años y 52 mil kms. Aceite, filtros, pastillas, gomas y reglaje de válvulas cuando toca es todo lo que pide. No gasta ni gota de aceite. En otros foros y grupos de usuarios hay gente que ya le hizo 70, 90 o más de 100 mil kms y no le ha tenido que hacer nada al motor. A veces nos asustamos por ver 50 mil kms o más en una de estas, pero si el dueño las trató bien no es ningún problema. Me han ofrecido comprármela varias veces pero no la suelto ni de coña. Sus compañeras de garaje van cambiando pero la DR se queda. No será tan excitante como la 690 ni tiene suspensiones o frenos pata negra, pero te hace muy feliz por lo poco que cuesta... Y tuneándola un poco ya no te cuento...
Saludos.
Pero ese tipo de moto, si la haces entera no hay espacio para muchas sorpresas son muy simples. EL problema es hacer las cosas a medias.
Creo yo que por 6.000€ (la cifra que han dado en este hilo) te da como para rehabilitar un motor monocilindrico de cabo a rabo. Yo haría, cilindro y pistón evidentemente, culata cambio de válvulas etc, cadena de distribución, cojinetes y retenes de cigüeñal, biela y cadena de distribución. Con eso y un repaso a fondo del carburador.... solo queda medio colgando la electricidad, pero por lo poco que sé eso va o no va... asi que como mucho localizar un plato magnético que le valga y tenerlo de recambio por si le da el yuyu.
El tema yo lo veo de la siguiente manera, una moto reconstruida restaurada bien en cuanto a solidez por 6.000€ compro. Problema que le veo, que las viejunas están pidiendo ya el doble de lo que se debería y las que hay maquilladas las quieren vender como piezas de museo. Así que una moto como la que se habla en este Post "con todo hecho" a precio de mercado no serian 6.000€ serían muchos más € !!!
Pero me pones en la balanza (por decir una) una Suzuki DR 650 SE por 6.000€ tooo flama y al otro una KTM 690 o 701 por 10.000€ y vamos es que no lo dudo por un segundo, de cabeza a la Suzuki y si no voy más rápido ya iré más despacio, total ya pillaré al de la KTM cuando pare en el taller.
JOE VESPINO
26/08/2020, 09:13
Si es para uso de monte yo la pasta no me la gastaria en rehacer motor preventivamente (ya lo pedirá ella cuando toque con gasto de aceite, ruidos de distribución etc) y mucho menos en plasticos que te duran nuevos hasta que te des el primer revolcón. Y
Yo la pasta la reservaria para hacer, mejorar o sustituir suspensiones y frenos que son el punto a mejorar en estos cacharros.
diegoejea.
26/08/2020, 10:53
Si me permitís que os explique mi experiencia...
Yo opté por reconstruir una viejuna. Quería una segunda moto (tengo una Yamaha 900 Tracer) que me sirviera para moverme para hacer algún recado, pistear algo (simpre tranki-tranki trail) y a la vez darme un capricho de algo hecho a mi gusto.
Como tenía que pistear e inevitablemente, la moto sufriría, opté por reconstruir más que restaurar, ya que no quería tenerla en una vitrina. Tenía unos requisitos previos:
* Que me pudiera llevar al trabajo. Vivo a 50km de la oficina, puedo ir por curvas, esto descartaba prácticamente las 2T.
* Que tuviera arranque eléctrico. Paso de ponerme a sudar si me me cala en un semáforo (ya ni te cuento en una trialera).
* Que tuviera un nivel de frenos y amortiguación relativamente moderno.
Si podría ser, además que fuera Yamaha o Aprilia (me encantan estas marcas, pero no eran excluyentes otras).
Aprovechando la normativa anticontaminación de Barcelona han salido algunas oportunidades. Vi una Aprilia Tuareg 350 en un estado deplorable, y una Yamaha TT600 E del 1996 (la Belgarda, con Ohlins detrás) que tenía 8 propietarios anteriores. Opté por esta última.
No la he restaurado. Solo he reconstruido, pintando el chasis sin sacar el motor (pincel + paciencia), buscando todos los accesorios de segunda mano en el mejor estado posible, pintando la moto entera (vinilo líquido) y buscando adhesivos réplica originales (la decoré como la versión del 1997, azul, que me gusta más que la 1996 roja que era de origen). La mecánica la llevé al taller de confianza (un mecánico de causas perdidas), y le hicimos una puesta a punto y adaptación de la instalación eléctrica de una XT E porque era lo más parecida (llevan bobina y regulador en distinto lugar... imaginaos el kilombo).
Con esto, contando la moto a precio de saldo y lo que he pagado / comprado a terceros, me he gastado algo más de 2.000 euros. Si le cuento las horas que le dediqué (yo y mi hija de 15 años), más lo que le queda aún, está claro que las cifras que indicáis son "desde ...".
Además, no todo reluce tanto como pintan: el seguro lo puedes conseguir por 50 euros, sí... pero sin asistencia. Y si me quedo tirado? Cuando le añades asistencia, cuesta lo mismo que uno normal. No pagan impuesto de circulación, pero resulta que en mi municipio sí hasta 30 años... Lo mismo que la Tracer. Y no podrás entrar a Barcelona salvo que te detengan como a un terrorista...
La moto sigue siendo "antigua", tiene sus achaques, y cuando te mueves por montaña, sólo sirve para pasear, pero le he metido ya 4.000km en 10 meses (la mayoría desde el confinamiento), no me ha dejado tirado ninguna vez, y soy la envidia de mi grupeta de salidas en moto. Y lo mejor de todo: he conseguido que mi hija y yo hagamos juntos algo realmente apasionante. Me ha ayudado en todo el proceso, y esto no se paga con dinero!
Saludos y gas!!!
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Enviado desde mi SNE-LX1 mediante TapatalkA mí así también me vale y si te echan una mano en casa mejor que mejor. Hay que ir metiendo el bicho que cada día hay menos gente joven iniciándose en esto de las motos [emoji1308]
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diegoejea.
26/08/2020, 10:58
Yo sí lo haría. Pero no al nivel del compañero Adventure Raider. Compraría una en relativo buen estado y le metería lo necesario para dejarla mecánicamente bien, y una buena lavada de cara en plásticos y pintura y listo. Una moto viejuna es una caja de sorpresas, pero si conoces al dueño y sabes que el modelo es bastante fiable, la inversión que hagas valdrá la pena y tendrás moto para muchos muchos años. Por ejemplo, la XR400 y sobre todo la 650R son motos que siempre me fliparon, y me gustaría mucho tener una en algún momento de mi vida. No me importaría meterme en esa aventura. Luego esas motos piden muy poco de mantenimiento y es raro que tengan una avería gorda. Creo que es buena inversión. Teniendo en cuenta lo que vale una 690 nueva, por un tercio de eso te compras la viejuna y toda la puesta al día, y con eso tienes una moto para muchos años.
Por suerte he podido comprar una DR650SE nueva, y salvo un cable de embrague roto, no ha tenido un solo problema en 6 años y 52 mil kms. Aceite, filtros, pastillas, gomas y reglaje de válvulas cuando toca es todo lo que pide. No gasta ni gota de aceite. En otros foros y grupos de usuarios hay gente que ya le hizo 70, 90 o más de 100 mil kms y no le ha tenido que hacer nada al motor. A veces nos asustamos por ver 50 mil kms o más en una de estas, pero si el dueño las trató bien no es ningún problema. Me han ofrecido comprármela varias veces pero no la suelto ni de coña. Sus compañeras de garaje van cambiando pero la DR se queda. No será tan excitante como la 690 ni tiene suspensiones o frenos pata negra, pero te hace muy feliz por lo poco que cuesta... Y tuneándola un poco ya no te cuento...
Saludos.+1
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Yo no. He tenido casi todas viejunas (KLE500, Domi, XT600, XR600, XR400, GS650, TT600RE, DRZ400S) y ninguna me ha llenado tanto como mi 690 14’ actual. Y por mucho que les escueza a algunos, está siendo la moto más fiable y resistente de todas.
Los que no hemos salido en el trail del mundo viejuno, voy diciendo que no lo pagaria, no lo vale. Como chisme de colección y tal , como afición en el que te haces la restauración en casa puede ser interesante. pero como moto de placer y uso principal no lo veo. Lo digo en npleno conocimiento de lo viejuno,,rehecho y sin rehacer. ..donde esté una nueva..uff..menuda diferencia.
PD.. eso no impide que la R 100 se fusile a las 690 en campo y carretera, Juas juas.
Yo no. He tenido casi todas viejunas (KLE500, Domi, XT600, XR600, XR400, GS650, TT600RE, DRZ400S) y ninguna me ha llenado tanto como mi 690 14’ actual. Y por mucho que les escueza a algunos, está siendo la moto más fiable y resistente de todas.
Pues quizás dentro de unos años la KTM 690 sea una moto digna de reconstruir para seguir disfrutando de ella.
JOE VESPINO
31/08/2020, 09:38
Igual el tema se está desvirtuando un poquilllo
Una cosa es que nos podamos sentir interesados en adquirir modelos de este tipo para suplir las carencias de la oferta actual, sobre todo porque la industria moderna no acaba de ofrecer trails monocilindricas medias asimilables a las antiguas dominators, dr650 etc ....y otra cosa es que, cuando si hay oferta, es que las viejunas sean comparables con las modernas, yo creo que ni de coña. Así por ejemplo poniendo dos casos cercanos, xr650r versus ktm 690, dos enduro-trail con carácter en sus respectivas epocas, pues bueno, la xr tiene un chasis y un motor legendario no lo dudo pero en todo lo demas uff, creo que la moderna la supera claramente. Idem con las maxitrails, comparar las AT, superteneré, dr big etc con las actuales lc8, africa, teneré etc, ahí las clasicas no tienen mucho que hacer, el unico argumento es el precio de compra de octava o novena mano de las clasicas y eso se ha vuelto ya en su contra porque cotizan a precios irracionales a poco que estén en buen estado.
rmartito
31/08/2020, 09:55
Yo creo que el debate no es "si son mejores las nuevas o las viejas" si no más bien "se TE GUSTAN más las nuevas o las viejas"
A mi (hace nada abrí un hilo tras probar una TTR250) me hacen más feliz y disfruto más de una viejuna con sus limitaciones.
Peor jamás s eme ocurriría decir que es mejor, más rápida, más eficaz... n siquiera más fiable (a no ser que sea rehabilitada 100%)
También te digo que creo que es mejor tener una avería en medio de África o Mongolia con una XR400 antes que con una 690/701 (por poner ejemplos mencionados)
JOE VESPINO
31/08/2020, 11:00
Has probado la WR250R?
rmartito
31/08/2020, 11:03
Has probado la WR250R?
Nunca.
Y me gustaría.
De hecho en mis cábalas de de "si me toca la lotería" lo que más pesa es una T7 de moto de "carretera" y una W250R de esas que venden importadas en un concesionario de Alicante o Murcia
JOE VESPINO
31/08/2020, 11:17
Pues te diria que salvo en comodidad (es algo mas endurera de filosofia, mas alta y asiento mas incomodo creo) mejor en todo lo demás la WR, aunque ahora tengo mis dudas de cual es mas pesada, pero la diferencia si la hay será muy poca.
Con esto te quiero decir que, cuando hay equivalencia de modelos o similitud con los modernos, por mucho que te guste el modelo viejo, no es una compra logica ni por gustos ni mucho menos economicamente.
Pues te diria que salvo en comodidad (es algo mas endurera de filosofia, mas alta y asiento mas incomodo creo) mejor en todo lo demás la WR, aunque ahora tengo mis dudas de cual es mas pesada, pero la diferencia si la hay será muy poca.
Con esto te quiero decir que, cuando hay equivalencia de modelos o similitud con los modernos, por mucho que te guste el modelo viejo, no es una compra logica ni por gustos ni mucho menos economicamente.
Bueno en general, sobretodo por tema suspensiones y frenos las actuales son mejores que las de hace 25-30 años, solo faltaría que no lo fueran !!!
El tema para muchos es que las viejas aparte del tema sentimental de cada uno, pues aún hoy día pueden hacer un papel muy digno para un dominguero almorzador como somos la mayoría.
rmartito
31/08/2020, 11:51
Pues te diria que salvo en comodidad (es algo mas endurera de filosofia, mas alta y asiento mas incomodo creo) mejor en todo lo demás la WR, aunque ahora tengo mis dudas de cual es mas pesada, pero la diferencia si la hay será muy poca.
Con esto te quiero decir que, cuando hay equivalencia de modelos o similitud con los modernos, por mucho que te guste el modelo viejo, no es una compra logica ni por gustos ni mucho menos economicamente.
Claro, claro, no me cabe duda
Creo que al que le gustan las viejunas no es por su eficacia ni eficiencia.
Para que se me entienda... me gustan las vespas, he tenido 6 y mantengo una.
Una moto que no corre, no frena, vibra, es incómoda, gasta mucho (para lo poco que corre), tiene un cambio tosco e impreciso, no tiene hueco para dejar el casco,... no sé si me dejo algo... Creo que noy nada en lo que no la supere un scooter automático moderno.
Pero al que le gusta, le gusta a pesar de sus defectos, o hasta me atrevería a decir que son sus defectos los que hacen que te guste.
Equiparable al que tiene un Seat 600 o un Mini o Escarabajo antiguo,.. que no hay en nada que no haya sido superado por un Fiat 500, Mini o Beetle moderno.
Igual el tema se está desvirtuando un poquilllo
Una cosa es que nos podamos sentir interesados en adquirir modelos de este tipo para suplir las carencias de la oferta actual, sobre todo porque la industria moderna no acaba de ofrecer trails monocilindricas medias asimilables a las antiguas dominators, dr650 etc ....y otra cosa es que, cuando si hay oferta, es que las viejunas sean comparables con las modernas, yo creo que ni de coña. Así por ejemplo poniendo dos casos cercanos, xr650r versus ktm 690, dos enduro-trail con carácter en sus respectivas epocas, pues bueno, la xr tiene un chasis y un motor legendario no lo dudo pero en todo lo demas uff, creo que la moderna la supera claramente. Idem con las maxitrails, comparar las AT, superteneré, dr big etc con las actuales lc8, africa, teneré etc, ahí las clasicas no tienen mucho que hacer, el unico argumento es el precio de compra de octava o novena mano de las clasicas y eso se ha vuelto ya en su contra porque cotizan a precios irracionales a poco que estén en buen estado.
Ese es asunto.
Si hubiese hoy en día suficiente oferta es un poco "estúpido" (salvo por razones nostálgicas o sentimentales) reconstruir una vieja para usarla. Pero dada la carencia actual de modelos 350-650 cc monocilíndircas trail, que nos permitan hacer esos recorridos que nos gustan o cualquier otra cosa imaginable en estas motos, la cuestión es ver hasta que punto hay gente que pagaríamos por tener una viejuna reconstruida o restaurada.
Yo acabé comprando la Himalayan porque no había nada que pudiese comprar en el mercado similar a esas viejas 650, y la india, con todas sus carencias, era lo más parecido. Igualmente habrá gente que se vaya a bicilíndricas, en el otro extremo, por lo mismo aunque lo que les habría ido bien sería una 650 mono.
Si nos vamos a bicilíndricas no tiene mucho sentido, antes de reconstruir una SuperTeneré 750 me pillo la nueva teneré 700, por ejemplo.
rmartito
31/08/2020, 12:04
Y por supuesto que creo que el papel lo hacen
Si no necesitas baja 1 décima en determinado recorrido, el papel lo hacen.
Es una cuestión de gustos y preferencias, a mi modo de ver.
JOE VESPINO
31/08/2020, 13:11
Ese es asunto.
Si hubiese hoy en día suficiente oferta es un poco "estúpido" (salvo por razones nostálgicas o sentimentales) reconstruir una vieja para usarla. Pero dada la carencia actual de modelos 350-650 cc monocilíndircas trail, que nos permitan hacer esos recorridos que nos gustan o cualquier otra cosa imaginable en estas motos, la cuestión es ver hasta que punto hay gente que pagaríamos por tener una viejuna reconstruida o restaurada.
Yo acabé comprando la Himalayan porque no había nada que pudiese comprar en el mercado similar a esas viejas 650, y la india, con todas sus carencias, era lo más parecido. Igualmente habrá gente que se vaya a bicilíndricas, en el otro extremo, por lo mismo aunque lo que les habría ido bien sería una 650 mono.
Si nos vamos a bicilíndricas no tiene mucho sentido, antes de reconstruir una SuperTeneré 750 me pillo la nueva teneré 700, por ejemplo.
Ahi voy. Y profundizando en el tema, veo varios "escenarios" cuando alguien se mete en comprar una viejuna:
1.- "Clasicas". Esto es una inversión, no porque ganas dinero sino porque la disfrutas teniendola o usandola esporadicamente y aunqeu sea cara tienes algo que mantiene su valor, creo que tienen que ser modelos miticos, exclusivos en su momento y casi inexistentes ahora mismo: xt500, elephant etc. Hay miles de domis, tts, xt600 y drs circulando, nunca serán clasicos como ningún otro vehículo muy popular.
2.- Como moto para usarla. Lo que deciamos, trails medias de las que ahora no se oferta. DR650, domis etc. Lo suyo es comprar una que esté a precio razonable, en buen estado mecanico y de chasis, hacerle lo imprescindible y usarla todo lo posible. Restauraciones esteticas o funcionales no tienen demasiado sentido en una moto para usar en off road. Si los precios fuesen logicos pues vale, pero es que yo como tu casi prefiero buscarme algo alternativo: himalayan, una mas moderna tipo hsq swm 630 o similar, algo diferente pero al que puedas dar el mismo uso como una 250, o incluso una 690/701 e intentar adaptarla.
3.- Compras como "capricho barato", asi empecé yo, una teneré, una tt600, luego la domi, compras del orden de los 1000 euros en motos mas o menos bien, la usas mas o menos, le metes algo de horas en ponerla bien. No gastas mucho y lo recuperas cuando te aburres o te apetece otra cosa. El problema que esta opción ya ha desaparecido casi, la cotización de cualquier viejuna japonesa en buen estado ya rara vez baja de los 2000 euros y de los 3000 en modelos muy demandados como la dr650, xr 650 etc, precios que comparados con su precio de nuevas en aquella epoca empiezan a ser absurdos.
En fin, en las motivaciones de un posible comprador puede estar esas tres finalidades o una mezcla de ellas. Pero lo que es comprar y gastar un dineral mayor por el mero placer de dejarla nueva, la verdad es que no lo veo en una moto "comun", salvo que tengas mucha pasta y seas bastante caprichoso.
PD.. eso no impide que la R 100 se fusile a las 690 en campo y carretera, Juas juas.
Ni hablar, y lo han probado más de uno. Por carretera revirada pierden de vista mi matrícula, y por montaña sólo aguantan dos curvas.:jorl:
En muchos post sale el tema de que no hay trails monos como las de antes, pero esta la Swm y no la compra ni el gato. Y no me digais que es por la marca porque yo no paro de ver Benellis trk de esas por todos lados. ¿No sera que en realidad esas motos no se venden?.
En muchos post sale el tema de que no hay trails monos como las de antes, pero esta la Swm y no la compra ni el gato. Y no me digais que es por la marca porque yo no paro de ver Benellis trk de esas por todos lados. ¿No sera que en realidad esas motos no se venden?.
Pues que había más hambre de Trail "gorda" que de "mono grande"..... la gente eso de las apariencias y el postureo le mola.
Yo desde luego no cogía ninguna de las 2. Antes una vintage reconstruida que "eso"
rmartito
01/09/2020, 10:59
Yo creo que la SMW no se vende, porque el que mira este segmento;
A) o es muy "pro"(y con l€uros) y mira 690/701, o
B) es muy "vintage" y busca motor de aire, carburador... de hecho las KLR están menos buscadas (con su motor de agua) y no creo que sean peores.
Y la SMW al final no cubre exactamente ninguno de los 2, aunque, después de haber tenido una TE630, estoy seguro que es una moto que va genial.
Yo creo que la SMW no se vende, porque el que mira este segmento;
A) o es muy "pro"(y con l€uros) y mira 690/701, o
B) es muy "vintage" y busca motor de aire, carburador... de hecho las KLR están menos buscadas (con su motor de agua) y no creo que sean peores.
Y la SMW al final no cubre exactamente ninguno de los 2, aunque, después de haber tenido una TE630, estoy seguro que es una moto que va genial.
ES probable que con la SWM se junten el hambre con las ganas de comer y no satisfaga a nadie.... A mi principalmente lo 1º que me rechina es la marca y los concesionarios de mi zona. Meter los 7-8.000€ que cueste la moto me hace valorar otras opciones.
En este caso discrepo. Si eres un veterano y más aún en esas artes del off road, y ya no andas con ganas de ir todo el día "de carreras', las swm con ese motor hvski hiper conocido es una excelente eleccion, al memos si tal como acontece con otros modelos, sean estos chinos, portugueses o británicos eres amigo del distribuidor o importador y no vives muy lejos de el. Para casi todo el resto, el tener una seguridad en a la hora de su adquisición, pesa tanto o más que, sus prestaciones puras y duras, o su ventaja en el precio.
JOE VESPINO
01/09/2020, 12:54
ES probable que con la SWM se junten el hambre con las ganas de comer y no satisfaga a nadie.... A mi principalmente lo 1º que me rechina es la marca y los concesionarios de mi zona. Meter los 7-8.000€ que cueste la moto me hace valorar otras opciones.
+1, el problema de las SWM lo hemos comentando muchas veces, yo no creo que sea por gustos, el comprador no confia en marcas noveles, chinas, con futuro incierto. En mi caso añado que tengo dudas sobre la calidad de componentes no husqvarna, especialmente suspensiones.
De todas formas ahora mismo la oferta de SWM no es para tirar cohetes. La 630R está descatalogada, la superdual a mi personalmente no me pone demasiado, es muy pesada (en la ficha tecnica habla de mas de 190 kilos de peso vacio) y tampoco es precisamente barata como para que "compense" claramente las incertidumbres sobre el futuro de la mrca.
Adventure Raider
05/09/2020, 08:58
https://fotos.subefotos.com/03c680c9559a89d76c14548d10d245aco.jpg
Adventure Raider
05/09/2020, 09:13
Buenas.
Os quedáis bastante lejos en los importes que manejáis.
2000 euros compra.
2000 euros recambios.
2000 euros mejoras.
xxxx mano de obra. Si la tienes que pagar... buff, no sé. Posiblemente, más que todo lo anterior junto.
Como alguno ha escrito, si te sobra el dinero para tirarlo, si lo haría. Bueno. entonces será que me sobraba.
Lo que os puedo contar es que disfruto bastante más esta moto que su compañera de garaje de 18000 euros.
Sobre su comportamiento en campo; bueno, mi ultima moto campera fue una 690, y para mi nivel, con ambas disfrutas igual, más o menos. No notas mucho la potencia porque a la 690 no se le podía abrir de verdad porque te comías todos los pinos.. en suspensiones, tampoco yo hago saltos de cross, y si está la cosa jodida, basta bajar el ritmo un poco; en frenos, la suzuki va más que bien,.. etc.. Para trailear, pistear, y salidas de aventura, mochila, etc.. va sobrada y es un caramelo. Y llevas algo realmente muy EXCLUSIVO..
Yo me lo he gastado, Y volvería a hacerlo. De hecho, no descarto hacer otra restauración sobre otro modelo.
Adventure Raider
05/09/2020, 09:19
¿Una trail monocilíndrica, que vaya bien por campo, que se le suponga que no va a tener sorpresas de 2° mano, con aspecto noventero y calidad acorde a la década, que no tenga coñifles de electrónica y restaurada como si saliera de concesionario, por 5.000 pavos? Yo si estaría dispuesto a comprarla, si estuviera en situación de cambiar de montura y para usarla como se merece, nada de contemplarla en la vitrina.
restaurada como si saliera de concesionario, por 5.000 pavos?
Dime donde está que voy a por ella.
Para esas condiciones, habla de 8000 a 10000 euros.
La verdad es que 5.000€ como si saliera de Conce, creo que sí lo pagaría yo también.
Enviado desde mi Aquaris U Lite mediante Tapatalk
josemari
05/09/2020, 15:27
https://fotos.subefotos.com/03c680c9559a89d76c14548d10d245aco.jpg
La verdad es que bonita lo es un rato largo, por detalles y extras mucho mejor que salida de concesionario.
:birra:
Me gusta verlas y admiro a la gente qué se mete en esos proyectos pero no me la compraría, entre otras cosas por no saber de mecánica cosa que para tener una veterana lo considero esencial ya que es parte del disfrute de estas motos por lo que me comentan los que las tienen.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Pues mirando viejunas encontré este anuncio y me quedé un poco perplejo (que palabro:D), no se si interpretar que tiene estas motos viejunas totalmente nuevas.
https://www.milanuncios.com/recambios-y-despieces-de-motos/despieces-gilera-rc-dakota-norwest-xrt-211621201.htmv
Aunque despues de leer este hilo no se si alguien estara tentado de preguntar.
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/35756-Es-una-locura-irse-a-por-una-Gilera-rc-600-cobra/page2
Y este otro.....
http://www.motostrail.com/vb2011/archive/index.php/t-15701.html?
Resulta que ahora SI HAY REPUESTOS de estas motos:sarcastico::sarcastico::rolleyes:
Buenas.
Os quedáis bastante lejos en los importes que manejáis.
2000 euros compra.
2000 euros recambios.
2000 euros mejoras.
xxxx mano de obra. Si la tienes que pagar... buff, no sé. Posiblemente, más que todo lo anterior junto.
Como alguno ha escrito, si te sobra el dinero para tirarlo, si lo haría. Bueno. entonces será que me sobraba.
Lo que os puedo contar es que disfruto bastante más esta moto que su compañera de garaje de 18000 euros.
Sobre su comportamiento en campo; bueno, mi ultima moto campera fue una 690, y para mi nivel, con ambas disfrutas igual, más o menos. No notas mucho la potencia porque a la 690 no se le podía abrir de verdad porque te comías todos los pinos.. en suspensiones, tampoco yo hago saltos de cross, y si está la cosa jodida, basta bajar el ritmo un poco; en frenos, la suzuki va más que bien,.. etc.. Para trailear, pistear, y salidas de aventura, mochila, etc.. va sobrada y es un caramelo. Y llevas algo realmente muy EXCLUSIVO..
Yo me lo he gastado, Y volvería a hacerlo. De hecho, no descarto hacer otra restauración sobre otro modelo.
Evidentemente si te lo haces tu todo los importes que manejas son los que son.
Yo llevaba mas en la cabeza, cuando plantee el hilo una empresa o un taller que profesionalmente se dedicase a eso. Evidentemente de entrada no van a pagar 2000 euros por una moto con 25 o 30 años. Sería mucho más lógico según el estado pagar entre 600 y 900 euros, y luego todo el proceso de reconstrucción de la moto hacerlo más "industrial" por ejemplo comprar 6 o 10 Dominator y rehacerlas a la vez. Comprando recambios a precio de taller y haciendo las cosas mas en pequeñas series (no es lo mismo llevar a chorrear y pintar un chasis que 10 chasis) es posible que los costes se pudiesen reducir bastante. Además hay pequeños detalles que probablemente un particular se molesta en hacerlos y que en una reconstrucción "en serie" se puedan pasar por alto que al final todo suma.
Yo creo que comprando una moto por 600-900 euros y haciendo las cosas de este modo se podría ofrecer un producto final mas ajustado a unos 5000 o 6000 euros por ejemplo. Es solo por fantasear un poco pero yo creo que sería posible.
Adventure Raider
14/09/2020, 08:37
Evidentemente si te lo haces tu todo los importes que manejas son los que son.
Yo llevaba mas en la cabeza, cuando plantee el hilo una empresa o un taller que profesionalmente se dedicase a eso. Evidentemente de entrada no van a pagar 2000 euros por una moto con 25 o 30 años. Sería mucho más lógico según el estado pagar entre 600 y 900 euros, y luego todo el proceso de reconstrucción de la moto hacerlo más "industrial" por ejemplo comprar 6 o 10 Dominator y rehacerlas a la vez. Comprando recambios a precio de taller y haciendo las cosas mas en pequeñas series (no es lo mismo llevar a chorrear y pintar un chasis que 10 chasis) es posible que los costes se pudiesen reducir bastante. Además hay pequeños detalles que probablemente un particular se molesta en hacerlos y que en una reconstrucción "en serie" se puedan pasar por alto que al final todo suma.
Yo creo que comprando una moto por 600-900 euros y haciendo las cosas de este modo se podría ofrecer un producto final mas ajustado a unos 5000 o 6000 euros por ejemplo. Es solo por fantasear un poco pero yo creo que sería posible.Una DR650SE no se encuentra por 900€.
Otros modelos, si, pero no los quiere nadie.
Yo me he planteado hacer profesionalmente eso que comentas; tendría el espacio, herramientas y contactos. Y tras barajarlo, lo he desestimado. Tendría que trabajar prácticamente gratis. Una moto no podría hacerla en menos de 2 o 3 meses y sería difícil ganarle 1000€.. ya eché cuentas. Ni aunque hiciese 10 motos a la vez. Al taller de chorreado no le interesa un chasis, y menos 10. Le interesa chorrear un barco (en astilleros), no una moto. Si te lo cogen es por compromiso. Y así con casi todos los mecánicos, profesionales, etc..
Todo es bastante complejo. Y caro. No lo sabes hasta que no te pones a hacerlo.
Haciendo varias tal vez se pudiera ganar algo, pero no para sobrevivir. Al menos a mi no me salen las cuentas.
Y luego te llegaría el imbécil que te dice que como te va a pagar 5000€ por una moto con 20 años.. para darle con la moto en la cabeza... definitivamente, yo no lo haré.
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Esto es lo que se llama "un baño de realidad".
luismi07
14/09/2020, 09:55
Esto es lo que se llama "un baño de realidad".
Así es.
Tiene que haber algún resquicio legal, para importar una nueva y que salga mas rentable y mas razonable. Aunque sea trasvasando toda la moto nueva sobre un chasis viejo documentado.
Ya lo comenté Post atrás, que esto de las restauraciones por norma general tiene que ser por motivos sentimentales no económicos.
Ponerte a hacer una serie es complicado dar con un modelo lo bastante buscado como para que te sea rentable, si es codiciado los precios van altos.
Solo sé de uno que lo hizo y le salió bien pero con coches, 1º con Jeeps del ejercito y luego con Suzukis Samurais y Santanas. Pero trabajando mucho, siendo un cabra loca para buscarse la vida por donde sea.... vamos que es de una pasta muy especial, yo no tengo esa paciencia.
Lo haría pero para mí.
Adventure Raider
14/09/2020, 11:41
Así es.
Tiene que haber algún resquicio legal, para importar una nueva y que salga mas rentable y mas razonable. Aunque sea trasvasando toda la moto nueva sobre un chasis viejo documentado.Ése es el modo. Tener aquí un chasis documentado.
Pero las Dr650Se semi nuevas en EEUU, con 3000 millas, están sobre $5500, a lo que tienes que sumar el trabajo de desmontaje completo, embalaje y envío en al menos 4 paquetes, con un peso total de 140 kg aproximadamente. (Pesé mi chasis y fueron 16 kg, a descontar)
Además, el envío debe ser fraccionado, para que con suerte no lo pare aduanas, algo muy difícil en paquetes voluminosos, desde EEUU y de 40kg cada uno.. vamos.. Que tampoco es viable.. Si la envías entera, no la podrás matricular al no estar homologada en Europa. La puedes tener de exposición.
Estoy en contacto permanente con varios foreros en drriders.com; leo y escribo frecuentemente. He querido comprar cosas en varias ocasiones y tras consultar los amigos al United States Postal Service o empresa de paquetería, eran envíos imposibles.. Costaba más el envío que la pieza que quería.. En Canadá pasa igual; también hablo con gente y los envíos son más baratos, pero imposibles.
Ya lo tengo todo bastante trillado..
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Ultimamente la cosa está mal con los USA, están parando todo, me han dicho que el 95% de los envíos los paran. Me acaban de retener en Aduanas un manillar de 25€.
rmartito
14/09/2020, 11:59
Yo creo que esto, hecho por una empresa, al final se centraría en restaurar "lo que se ve", y como dice manchi hay detalles que solo Tú mismo harías para TU moto.
Desde luego que está complicado lo de importarla. Pero sería lo suyo, un chasis documentado en España, con su VIN original, su matrícula original, bien chorreadito y pintadito... y el todo lo demás, motor, suspensiones, frenos, electricidad, plásticos,... TODO nuevecito de una unidad USA (en Australia creo que este tipo de motos también se siguen vendiendo???)
Adventure Raider
14/09/2020, 13:07
Si, también se vende. Y en Nueva Zelanda, Sudáfrica y todo el continente americano. Creo que en algún pais africano más, también. El otro día escribía un keniata en drriders. Ahí nos vemos todos...
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rmartito
14/09/2020, 15:13
Ours igual de gun país africano es más fácil comprarla a estrenar y hasta subirla en marcha. Aunque lo suyo es no matricular para no pagar impuestos.
Pero igual subirla desmontada en una furgoneta...
Antonioc
14/09/2020, 16:33
Si consigues una DR vieja en España no creo que sea necesario conseguir una entera para poder importar, aunque sea a trozos. Por muy vieja que sea hay partes que es muy difícil que se dañen o rompan de manera tan grave que hay que sustituirlas. El basculante, barras, amortiguador, ruedas, bomba y pinzas de freno, asiento, estriberas, faro... En algunos casos hay disponibilidad de alternativas de la industria auxiliar y/o en otros con cambiar algunos componentes (rodamientos, muelles, latiguillos, discos de freno...) es suficiente. En ese caso sí podría ser viable importar estas partes de USA o incluso un motor completo, pero nunca la moto entera a cachos, lo que reduciría bastante el peso. Lo que sí está claro es que el envío saldría caro y dependes de la minuciosidad de aduanas. Una opción viable, aunque necesitas tener contactos en el país de origen, puede ser conseguir las piezas, meterlas en una caja, declarar partes de moto usadas y un valor pequeño, meterlas en un contenedor compartido y mandarlas por barco. Tarda más, pero es más barato. Otra cosa es que una DR vieja con motor nuevo de un poco el cante y los amigos de la benemérita quieran explicaciones... Lo que está claro es que algunos modelos viejos siguen teniendo mucha demanda y tienen gran éxito en muchas partes del planeta. Es una pena que no haya productos modernos que los sustituyan o que sigan su misma filosofía. A mí por lo menos me siguen molando para uso campero las motos carburadas, simples y con facilidad para trabajar en ellas como la DR. Le quitas plásticos, asiento y depósito y tienes accesiblidad a todo. En 10 minutos se hace un reglaje de válvulas, en 5 le cambias el aceite, la parte eléctrica es supersencilla, todo es fácil de hacer... La semana pasada desmonté el carburador enterito para limpiarlo en media hora. Por ejemplo en la Dakar era complicado cambiarle el aceite. En la F800 para llegar a la bujía tienes que desmontar media moto, está todo superapretado y es muy difícil trabjar en ella, necesitas herramientas especiales, y tardas mucho... Por esas cosas para campo prefiero las viejunas o hierros...
Saludos.
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