Ver la versión completa : Colove 800
Pues eso, parece que Colove (el fabricante de las Macbor) no quiere dormirse en los laureles y acaba de presentar un motor de 800cc y diseño propio para futuras motos trail o, como acostumbran a adjetivar por el otro lado del charco, de tipo "adventure".
Unas fotos:
https://fotos.subefotos.com/9294bfab46e649a44f958613fe873f98o.jpg
A simple vista diría que el aspecto exterior del propulsor muestra gran parecido con el de las KTM 790
https://fotos.subefotos.com/9a4715a2f157bf7471c7a7865651043do.jpg
La gris de la derecha (tipo C) nos está nada mal, parecida al concepto de la T700
https://fotos.subefotos.com/3fed8325334489f28b363137ba91773bo.jpg
https://fotos.subefotos.com/e3811efc2d6de25b8d38fea8b6eb120do.jpg
Saludos
Por ceirto, !gracias a los publicaron las fotos originalmente!
La gris parece una mezcla entre la Yam 700 y la Honda 1000...
josemari
05/02/2021, 22:10
Pues si el motor de la Dominator 88' pesa 50kg y este 800 bicilíndrico 51 kg.
:birra:
josemari
05/02/2021, 22:13
La gris tiene una pintaza buena, buena. Como se lo curran estos chinos en cuestión de diseño.
:birra:
JOE VESPINO
05/02/2021, 22:21
180 kilos? si eso es verdad me quedo con las tres
luismi07
05/02/2021, 22:24
La gris tiene una pintaza buena, buena. Como se lo curran estos chinos en cuestión de diseño.
:birra:
Pero que diseño, si lo único que hacen es copiar lo que hay en el mercado.:-P
josemari
05/02/2021, 22:25
Vaya! no me había fijado en los números laterales, 25,5mm deben ser la altura libre, los 240 mm de recorrido de suspensiones y 23 litrazos.
:birra:
josemari
05/02/2021, 22:27
Pero que diseño, si lo único que hacen es copiar lo que hay en el mercado.:-P
Hombre, calcada exactamente al milimetro, dime que moto hay en el mercado, que se puedan parecer si, pero no son iguales.
:birra:
josemari
05/02/2021, 22:28
La gris parece una mezcla entre la Yam 700 y la Honda 1000...
+1
:birra:
Hablan de 180 kilos
Por ahí van algunos datos:
Peso: 180 kg
Distancia libre al suelo: 255 mm
Capacidad del depósito de combustible: 23 l.
Recorrido de las suspensiones: 240 mm
También ofrecen los "datos más destacables de la moto":
Acelerador electronico, Quickshifter, varios modos de entrega de potencia, regulador de velocidad?? (esto no sé cómo suele llamarse), ABS en curva, etc. También hablan de lo que parece ser un asistente del cambio??, hablan de un sistema que impide que las revoluciones del motor caigan demasiado en las reducciones. Esto último no sé lo que es.
No estoy acostumbrado a estos equipamientos, con decir que todavía ando "a carburador", pero es lo que parece estar demandando el público.
josemari
05/02/2021, 23:10
Hablan de 180 kilos
Por ahí van algunos datos:
Peso: 180 kg
Distancia libre al suelo: 255 mm
Capacidad del depósito de combustible: 23 l.
Recorrido de las suspensiones: 240 mm
También ofrecen los "datos más destacables de la moto":
Acelerador electronico, Quickshifter, varios modos de entrega de potencia, regulador de velocidad?? (esto no sé cómo suele llamarse), ABS en curva, etc. También hablan de lo que parece ser un asistente del cambio??, hablan de un sistema que impide que las revoluciones del motor caigan demasiado en las reducciones. Esto último no sé lo que es.
No estoy acostumbrado a estos equipamientos, con decir que todavía ando "a carburador", pero es lo que parece estar demandando el público.
Pues que se están poniendo las pilas, todo lo que haya en occidente ellos lo tendrán allí, en mayor o menor calidad, pero lo tendrán y no se van a quedar atrás.
Dentro de unos años, hasta suspiraremos porque vengan las motos chinas aquí.
Solo un inciso tecnológico, el cohete larga marcha, puso en dirección a Marte la Tianwen-1, un orbitador, un modulo de aterrizaje y un rover, que llegarán al planeta Marte dentro de 6 días después de viajar más de 400 millones de kms.
:birra:
JOE VESPINO
05/02/2021, 23:18
Yo despues de ver los recientes inventos de la industria "occidental" (sin ir mas lejos la ultima de kawa) casi que empiezo a confiar más en esta gente que en las marcas de "toda la vida"
Y por cierto la gris si que tiene un aire a la teneré (habria que verla bien de frente) pero las otras dos me parece que estan muy bien y son diseños bastante originales
Antonioc
06/02/2021, 00:17
Esta sí me mola. Más trail y menos suv. La A y la B me parecen clones de BMW, y la C es clon de la T700, pero mola. A ver si llega a otros mercados distintos al chino o asiático... A ver cómo sale, igual les hace ponerse las pilas a los fabricantes japos o europeos de tradición... Cuidao con los chinos... (que les comen la tostada...)
Antonio69
06/02/2021, 00:36
Pues eso, parece que Colove (el fabricante de las Macbor) no quiere dormirse en los laureles y acaba de presentar un motor de 800cc y diseño propio para futuras motos trail o, como acostumbran a adjetivar por el otro lado del charco, de tipo "adventure"
Según leí hace poco, buscando información del motor 490bi, el motor 790/890 ya lo fabrica Colove para ktm.
Pero que diseño, si lo único que hacen es copiar lo que hay en el mercado.:-P
La has acertado de pleno. :asias:
Pues eso, parece que Colove (el fabricante de las Macbor) no quiere dormirse en los laureles y acaba de presentar un motor de 800cc y diseño propio para futuras motos trail o, como acostumbran a adjetivar por el otro lado del charco, de tipo "adventure".
Unas fotos:
https://fotos.subefotos.com/9294bfab46e649a44f958613fe873f98o.jpg
Mira que meter un chino dentro del motor, solo se le ocurre a ellos.
El chico va mirando y con las manitos que le salen, va ajustando todo para que entregue la potencia máxima a cualquier régimen.
Con esto evitan meter electrónica y que sea mas fiable.
Se lo piensan todo.
Y han elegido uno gordo, para que de buen par... XD
Y han elegido uno gordo, para que de buen par... XD
:meparto: :meparto: :meparto:
josemari
06/02/2021, 02:25
Y han elegido uno gordo, para que de buen par... XD
Van a atacar a la línea de flotación de lo que son las trail medias aquí, como las puedan traer, va a haber una escabechina tremenda.
:birra:
conejilope
06/02/2021, 07:22
Dentro de unos años se hablaran de estas motos tanto como de las hondas, yamahas o ktm’s. Y seran las opciones de muchos de nosotros. Con un poco de suerte sirve para revolucionar el mercado y su atractivo precio hace que otras marcas empiecen a revisar los precios a la baja. Porque que con la que esta cayendo con el covid, no llego a entender que los precios de las motos nuevas se esten disparando cosa mala.
Hace un par de meses anduvimos igual con aquella supuesta 500 de tipo rally dakar que anunciaron. Habrá que verlas en vivo porque sus dibujos no son aun realidades, y sus propositos me recuerdan a otros mil veces escuchados. Cuando lleguen a la calle, y si finalmente acuden a rescatar a todos esos desencantados de las tecnologias de otras marcas, las pondremos seguramente a caldo porque seran mayormente similes, que no mecanicas similares, de las ya existentes.
En cuanto su nivel de calidad ascienda y sus materiales dejen de ser mera chatarra reciclada, y se pongan a fabricar en condiciones parejas a otras marcas conocidas, sus ventajas de precio se reducirán ostensiblemente, a sabiendas además que el nivel de vida chino sube a ritmos exponenciales. Si bien actualmente gracias al haber adquirido gran parte de la deuda externa de muchos paises del primer mundo sus exportaciones no son tan fuertemente gravadas como los productos de otros origenes, volveremos a empezar el circulo y dejaremos de hablar de ese chollo de las motos chinas y seran entonces las de Bangladesh, Suniman o Yemen, en donde los costos de fabricación se hallaran rozando el suelo, y el capital se habrá desplazado para obtener unos mayores beneficios.
Para mi aun les falta un tiempo para poder demostrar la fiabilidad de sus mecanicas y tutearse con otras gentes que llevan bastante tiempo en ello. Supongo que entre todas las marcas chinas algunas iran destacando, y en breve andaran compitiendo en los campeonatos motociclistas mundiales demostrando su valia, pero eso tambien lleva su tiempo. Mientras tanto, yo sigo con aquello de: Aunque la mona se vista de seda, mona se queda.
De todas formas, quien no recuerda aquel boom de los coches alemanes de segunda mano, de hara una veintena de años, cuando las gentes preferian comprar coches usados ostentosos en vez de vehiculos nuevos de fabricación nacional.
Cierto, pero a parte del costo de la mano de obra, está el tema de todas las normativas de fabricación de instalación de cualquier fábrica, que aquí entre las normativas muncipales, autonómicas, estatales y europeas, te quitan las ganas de montar nada, a parte del coste económico de las mismas.
Yo creo que la historia se repite como cuando empezaron los japoneses, copiaban todo y lo mejoraban, pues lo mismo, tiempo al tiempo.
Cierto, pero a parte del costo de la mano de obra, está el tema de todas las normativas de fabricación de instalación de cualquier fábrica, que aquí entre las normativas muncipales, autonómicas, estatales y europeas, te quitan las ganas de montar nada, a parte del coste económico de las mismas.
Yo creo que la historia se repite como cuando empezaron los japoneses, copiaban todo y lo mejoraban, pues lo mismo, tiempo al tiempo.
Hombre.... a pesar de tanta normativa bares si que se montan.... :lol:
De donde ha salido esta info? Sin duda Macbor la traerá, para competir con benelli y la futura 800...
Estos chinos van a reventar el mercado!
Antonioc
06/02/2021, 09:44
Según leí hace poco, buscando información del motor 490bi, el motor 790/890 ya lo fabrica Colove para ktm.
:susto::susto: ¿Eso es cierto? ¿Otros que siguen la senda de BMW? La verdad es que el de la foto se parece mucho al 790...
JOE VESPINO
06/02/2021, 10:03
Según leí hace poco, buscando información del motor 490bi, el motor 790/890 ya lo fabrica Colove para ktm.
Einnnnn, querrás decir CF moto?
Antonio69
06/02/2021, 10:10
:susto::susto: ¿Eso es cierto? ¿Otros que siguen la senda de BMW? La verdad es que el de la foto se parece mucho al 790...
No te lo puedo asegurar, sé que lo leí hace unos días, pero ahora no soy capaz de encontrar el artículo. Lo que sí he leído es que la 390 es modelo alto de gama en la India, que van a desarrollar allí la 490 como modelo "premium" y con intención de traerla a Europa, ya que preveen que con la crisis los modelos más demandados sean de media cilindrada económicos (a ver si así se anima esa gama del mercado). También dice que trasladan la fabricación de las 890 a la fábrica de CFMoto para dejar en Mattigofen las enduro, 690 y 1290.
Antonio69
06/02/2021, 10:12
Einnnnn, querrás decir CF moto?
Juraría qué leí Colove, pero como he puesto aquí arriba, ahora no soy capaz de encontrar el artículo (que no tiene porqué ser cierto). Sigo buscando.
JOE VESPINO
06/02/2021, 10:38
Creo que nos damos de bruces con la realidad. Desde hace ya muchos años la mayoria de los productos industriales se fabrican en China o en Asia en general. Ya no solo hablamos de costes laborales y sociales de europa o japón.
Es un hecho que, dadas las trabas y limitaciones legales, urbanisticas y medioambientales de Europa es imposible fabricar nada aqui. Si alguien por razones laborales se ha enfrentado al proyecto de instalar una empresa industrail en España lo sabrá. Por de pronto te exigen la AAI (autorización ambiental integrada) que te puedes tirar año y medio recopilando permisos y licencias antes de meter la primera excavadora. Te tienes que acabar enfrentando a los habituales alcaldes progres que no quieren cosas contaminantes en su municipio y los funcionarios recalcitrantes que te paralizan un proyecto de inversión de 60 millones de euros y 200 trabajadores porque en las cercanias del lugar se han visto "huellas compatibles con el vison europeo" (al final era un gato). Esto ultimo es un caso absolutamente veridico que he vivido en mis propias carnes. En fin, nos salimos del post, así nos va en la vieja europa.
Ya no vamos a hablar del archirrepetido ejemplo de los iphone y ipads. Hoy en dia los coches taiwaneses, coreanos kia, hiunday, daewo etc etc estan en nuestras carreteras y lo sorprendente es que tienen las mejores relaciones calidad-precio del mercado por encima de marcas europeas y japonesas. De hecho en el sector de los scooters ya estan introducidos y puedes leer en cualquier revista del motor que sin nada que envidiar en prestaciones, fiabilidad, peso etc a ningun otro scooter similar. ¿porque no iba a ser en motos?
En el mundo del trail y off empezaron con aquellas motillos baratas de 1000 euros que se rompían solas, ahora ya están haciendo bicilindricas tipo Voge, macbor, etc imitación a la CB500, y en pocos años tendremos motazas.
Igual son los que salvan al sector de la moto trail, visto lo visto.
Y es que hablo del futuro pero ya hace años que Leocin, cfmotor produce motos o motores para BMW y otras marcas, y pocos son capaces de distinguir una bmw alemana de una china.
JOE VESPINO
06/02/2021, 10:43
Juraría qué leí Colove, pero como he puesto aquí arriba, ahora no soy capaz de encontrar el artículo (que no tiene porqué ser cierto). Sigo buscando.
Podria ser pero las noticias que salieron en la prensa es iba a delegar la fabricacion de los motores 790/890 a CF moto, que es su socio estrategico en China, de hecho le ha licenciado el motor 790 y estan ya vendiendo la CF800 (hay un post en el foro).
De donde ha salido esta info? Sin duda Macbor la traerá, para competir con benelli y la futura 800...
Estos chinos van a reventar el mercado!
Esta info sale de páginas chinas, aquí hay una en la que se menciona el parecido con el motor de KTM:
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1690915643398309769&wfr=spider&for=pc
La que está fabricando motores KTM es CF Moto, como bien dice Joe. KTM se asoció con CF Moto y hace unos años montó una planta de producción en el lejano oriente, de momento centrados en los twin paralelos.
Sin embargo, el motor de 800 que ayer presentó Colove no tiene ninguna relación directa con KTM (ni con CF Moto), aunque es cierto que los datos y apariencia exterior son muy parecidos. Durante la presentación, el responsable de Colove afirmó que les llevó un año sacar este motor. Podría tratarse de algo parecido a lo visto con los clones del Honda 500 twin aparecidos últimamente.
Solo un inciso tecnológico, el cohete larga marcha, puso en dirección a Marte la Tianwen-1, un orbitador, un modulo de aterrizaje y un rover, que llegarán al planeta Marte dentro de 6 días después de viajar más de 400 millones de kms.
:birra:
Me quito el sombrero, enviar algo a Marte es algo que muy pocos países pueden hacer.
Saludos
rmartito
06/02/2021, 11:49
A ver en que queda y como es el resultado.
Todo lo que llegue novedoso es positivo. En sí mismo como producto, y para remover a los players actuales que están consolidados y hasta acomodados.
Las 2 primeras me recuerdan mucho a la F700GS
Y la gris (la más atractiva para mí) a la T7
A ver si esos 180kg son llenos y reales, y que tal de fiabilidad, acabados, durabilidad y solidez. Aunque eso solo el tiempo y los km podrán decirlo.
https://fotos.subefotos.com/e2b243f1de3401ca0bbc7f73fe987f75o.jpg
JOE VESPINO
06/02/2021, 12:14
Y aunque sean 180 en vacio rmartito, que lo mas ligero en bicilindricas que tenemos actualmente (teneré, 790) roza los 200 kilos en vacio.
Y yo insisto, despues de los feos que nos esán haciendo las marcas de toda la vida (la mielda de kawa esta, la 390 adventure con formato suv, crf450 de 25 caballos...) que les den!! si los chinos hacen una trail ligera, se compran trails chinas. Igual así se ponen las pilas los demás y espabilan.
PD flipante lo del cohete, no tenia npi.
josemari
06/02/2021, 12:16
Me quito el sombrero, enviar algo a Marte es algo que muy pocos países pueden hacer.
Saludos
De momento, el 3 de enero de 2019 llegaron a la cara oculta de la luna con la sonda Chang´e-4 y tienen un rover, Yutu2, explorando la superficie de la cara oculta de la luna en la cuenca Aitken.
Los emiratos árabes llegarán al mismo tiempo a Marte, pero solo es un orbitador que estudiará la atmosfera.
Luego tenemos a los Yanquis con la Mars 2020 con el rover Perseverance, un prodigio de la tecnología, el más grande y pesado de los hasta ahora enviados, que si todo sale bien el 18 de febrero llegará a Marte y tras los 7 minutos de terror, hará compañía al veterano Curiosity.
No se si se puede decir que es una carrera tecnológica, pero están ahí, y eso no lo pueden decir muchos.
:birra:
yo sigo sin entender que narices se nos ha perdido en marte. Gastar ingentes cantidades de dinero en esas historias cuando medio mundo se las pasa putas para comer. Ese tipo de tecnologia, en un principio al menos, solo favorece a los militares y gentes que espian hasta los rastros de nuestros pedos.
josemari
06/02/2021, 12:26
Y aunque sean 180 en vacio rmartito, que lo mas ligero en bicilindricas que tenemos actualmente (teneré, 790) roza los 200 kilos en vacio.
Y yo insisto, despues de los feos que nos esán haciendo las marcas de toda la vida (la mielda de kawa esta, la 390 adventure con formato suv, crf450 de 25 caballos...) que les den!! si los chinos hacen una trail ligera, se compran trails chinas. Igual así se ponen las pilas los demás y espabilan.
PD flipante lo del cohete, no tenia npi.
Están a la altura de cualquier país o empresa, la nasa tiene el SLS de 117 m. de altura y potencia para elevar hasta el espacio 130 toneladas, los chinos tienen el CZ-9 de 110 m. y 130 ton. Elon musk de SpaceX tiene el big Falcon Rocket de 120 m y 130 ton. pero además tiene una nave espacial para pasajeros, aparte de la de carga como todas.
P.D. todas estas naves están en periodo de pruebas.
:birra:
josemari
06/02/2021, 12:42
yo sigo sin entender que narices se nos ha perdido en marte. Gastar ingentes cantidades de dinero en esas historias cuando medio mundo se las pasa putas para comer. Ese tipo de tecnologia, en un principio al menos, solo favorece a los militares y gentes que espian hasta los rastros de nuestros pedos.
Que bonito es poder conversar con todos en este foro, huummmm quizás no estaríamos aquí, si a unos sonados no se les hubiese iluminado el cerebro pensando en la carrera espacial de llegar a la luna, cuando te pongas tu chaqueta gore-tex piensa que en un principio se diseñó ese material para el traje espacial que viste pasear en 1969 en la luna, en blanco y negro, por supuesto.
No te olvides del GPS, ni de los cientos de satélites que te hacen saber por el móvil que tiempo hace o va a hacer, noticias, videos, díselo a la gente que en zonas remotas le va a llegar el internete porque a Elon musk se le ha ocurrido poner una red integral alrededor de la tierra para que estén bien conectados.
Y así infinidad de elementos que utilizas en el día a día y que tienen su origen en esa máxima del saber y conocer científicamente lo que nos rodea.
Los científicos no tienen la culpa que los estados y sus políticos no cubran las necesidades de la población. Cuando dices ese tópico, en fin.. lagun Mugire agurrak.
:birra:
JOE VESPINO
06/02/2021, 12:59
yo sigo sin entender que narices se nos ha perdido en marte. Gastar ingentes cantidades de dinero en esas historias cuando medio mundo se las pasa putas para comer. Ese tipo de tecnologia, en un principio al menos, solo favorece a los militares y gentes que espian hasta los rastros de nuestros pedos.Andoni, si no fuera por este tipo de innovadores científicos quizás no se hubiera llegado a inventar la aspiradora, ahí lo dejo [emoji6]
Enviado desde mi Redmi Note 6 Pro mediante Tapatalk
josemari
06/02/2021, 13:18
Quien fuera a pensar que los átomos que constituyen la materia se podrían agitar y variando la agitación en el espectro electromagnético de las ondas calentarías por fricción el café con leche de la mañana sin utilizar el fuego, que antes de la invención del microondas doméstico todo el mundo utilizaba.
Fue inventado por Percy Spencer en el año 1945. Se trataba de un científico que estaba investigando diferentes formas de mejorar el funcionamiento del radar para una empresa llamada Raytheon. ( Wikipedia ).
Etc, etc, etc.
Paro ya que estoy desvirtuando el post del corresponsal en Oriente. el gran RanAo.
:birra:
Hablan de 180 kilos
Por ahí van algunos datos:
Peso: 180 kg
Distancia libre al suelo: 255 mm
Capacidad del depósito de combustible: 23 l.
Recorrido de las suspensiones: 240 mm
También ofrecen los "datos más destacables de la moto":
Acelerador electronico, Quickshifter, varios modos de entrega de potencia, regulador de velocidad?? (esto no sé cómo suele llamarse), ABS en curva, etc. También hablan de lo que parece ser un asistente del cambio??, hablan de un sistema que impide que las revoluciones del motor caigan demasiado en las reducciones. Esto último no sé lo que es.
No estoy acostumbrado a estos equipamientos, con decir que todavía ando "a carburador", pero es lo que parece estar demandando el público.
Si sacan eso al mercado algún japo se hace el Harakiri
o algun austriaco apatrida
josemari
06/02/2021, 15:40
Algunos ya deben verse venir el tsunami chino y están poniendo sus barbas a remojar.
Y a los incrédulos y descreídos les pillará con los pantalones bajados. parezco Nostradamus, jajajajaja
:birra:
ojo, que a mi me encanta el progreso pero no olvidemos que si los Apolo llegaron a la luna fue gracias a un significado personal tecnico que años antes apenas tuvieron reparos en fabricar las V2. Que el napalm debe ser un excelente herbicida es incuestionable, al igual que los yankees han reventado la vida de un par de generaciones, o mas, de vietnamitas. Gran parte de esas investigaciones, internet incluido, no son precisamente pensadas para el uso comunitario beneficioso, si no armamentistico puro y duro. Supongo que cada cual tenemos nuestra vision de los hechos, pero ni siquiera esas vacunas covid recien llegadas se hallan pensadas para el bien comun si no como otro gran negocio mas. Tardaremos aun en saber la espontaneidad o no de esta pandemia, tal como el ebola, uno ya es viejecito para creer en los reyes magos.
P. D. la masacre de Gernika no fue una intentona fallida alemana de extincion de incendios.
JOE VESPINO
06/02/2021, 15:52
ojo, que a mi me encanta el progreso pero no olvidemos que si los Apolo llegaron a la luna fue gracias a un significado personal tecnico que años antes apenas tuvieron reparos en fabricar las V2. Que el napalm debe ser un excelente herbicida es incuestionable, al igual que los yankees han reventado la vida de un par de generaciones, o mas, de vietnamitas. Gran parte de esas investigaciones, internet incluido, no son precisamente pensadas para el uso comunitario beneficioso, si no armamentistico puro y duro. Supongo que cada cual tenemos nuestra vision de los hechos, pero ni siquiera esas vacunas covid recien llegadas se hallan pensadas para el bien comun si no como otro gran negocio mas. Tardaremos aun en saber la espontaneidad o no de esta pandemia, tal como el ebola, uno ya es viejecito para creer en los reyes magos.
P. D. la masacre de Gernika no fue una intentona fallida alemana de extincion de incendios.
Jodeee Andoni menudo popurri has metido ahí!! pero me ha parecido intuir cierta influencia negacionista en las ultimas frases, me parece a mí que tu hablas mucho en la intimidad con Dan!! :lol:
Stivy_TV
06/02/2021, 15:57
Con las motos chinas pasará como con las japonesas a finales de los 70 o como con los coches coreanos en los 90, que eran vistos con prejuicios y a base de mejorar la calidad, ahora son referentes. De momento esas que aparecen en el primer mensaje del hilo tienen una pinta estupenda.
posiblemente antes de acabar esta decada estaran tu a tu con el resto.
Una moto así por 8000€, la compro ya!
Algunos ya deben verse venir el tsunami chino y están poniendo sus barbas a remojar.
Y a los incrédulos y descreídos les pillará con los pantalones bajados. parezco Nostradamus, jajajajaja
:birra:
Hay una cosa que esta muy clara, los chinos se están haciendo con el mercado mundial.
La pregunta es porque esta pasando esto ?
Quizás la respuesta sea esta.
Las grandes empresas cada vez quieren ganar mas dinero (esto es un gran mal del ser humano, cuanto mas tenemos mas queremos, aunque no lo gastemos en 50 vidas).
Después de ir picoteando por varios países con beneficios fiscales en combinación con mano de obra barata, encontraron la gallina de los huevos de oro. CHINA
Todas las grandes empresas y muchas pequeñas ven como sus ingresos se multiplican rápidamente.
Pero no contaban con que iban a tener que luchar con sus propias falsificaciones, incluso en diferentes calidades, para todos los bolsillos y para todo el mundo.
Se estaban vendiendo al propio diablo.
Pero el afán de ganar dinero sobrepasa estos limites y es mejor mirar hacia otro lado.
El tiempo pasa y los chinos no tienen prisa.
Quizás muchos de estos fabricantes se estén agarrando a la cabeza. Para otros ya es tarde y Deciden hacer un cambio de estrategia.
Cual será ????
Cual va ha ser !!!!!!!
Comprar ellos las empresas en china (porque los chinos son tontos ) y así poder controlar sus productos para evitar que aparezcan falsificaciones.
Ahora viene la estocada final.
Entonces aquí ya rematamos la faena, se los sirven en bandeja de oro.
Hasta ahora le llevaban piezas, ahora le llevan todo, tecnología, piezas y como ensamblarlo.
Ahora solo tienen que perfeccionar la técnica, ponerla en el mercado a precios de derribo y esperar.
3 cosas que son su fuerte y dominan a la perfección.
TECNOLOGIA
PRECIOS BARATOS
PACIENCIA
La tecnología, la tienen, los precios de derribo los dominan, y la Paciencia y el saber esperar, es una cosa innata en ellos.
Es cuestión de tiempo y hacerse con el mercado.
Os vos a contar un cuento que os va ha gustar.
Erase una vez un mundo, en el cual, había que robar la arena de una playa ya que ésta presentaba poderes mágicos.
En esa lucha están los Americano, los Rusos y los Chino, buscando estrategias.
Los AMERICANOS harían un despliegue sin precedentes, utilizando las ultimas tecnologías.
Se presentarían en la playa a plena luz del día, con helicópteros, paracaidistas, todo terreno y barcos.
En pocos minutos delante de toda la gente irrumpirían en la playa y por aire, mar y tierra se llevarían toda la arena.
Los Rusos, harían sigilosamente un plan, sin que se entere nadie.
De la noche a la mañana habrá desaparecido la arena de la playa sin dejar rastros y sin que nadie se entere.
Los chinos, mandarían llenar la playa de turistas chinos y cada uno de ellos, se llevaría día a día un granito de arena.
En un periodo de tiempo la arena de la playa desaparecerá.
JOE VESPINO
06/02/2021, 17:42
Hay una cosa que esta muy clara, los chinos se están haciendo con el mercado mundial.
La pregunta es porque esta pasando esto ?
Quizás la respuesta sea esta.
Las grandes empresas cada vez quieren ganar mas dinero (esto es un gran mal del ser humano, cuanto mas tenemos mas queremos, aunque no lo gastemos en 50 vidas).
Después de ir picoteando por varios países con beneficios fiscales en combinación con mano de obra barata, encontraron la gallina de los huevos de oro. CHINA
Todas las grandes empresas y muchas pequeñas ven como sus ingresos se multiplican rápidamente.
Pero no contaban con que iban a tener que luchar con sus propias falsificaciones, incluso en diferentes calidades, para todos los bolsillos y para todo el mundo.
Se estaban vendiendo al propio diablo.
Pero el afán de ganar dinero sobrepasa estos limites y es mejor mirar hacia otro lado.
El tiempo pasa y los chinos no tienen prisa.
Quizás muchos de estos fabricantes se estén agarrando a la cabeza. Para otros ya es tarde y Deciden hacer un cambio de estrategia.
Cual será ????
Cual va ha ser !!!!!!!
Comprar ellos las empresas en china (porque los chinos son tontos ) y así poder controlar sus productos para evitar que aparezcan falsificaciones.
Ahora viene la estocada final.
Entonces aquí ya rematamos la faena, se los sirven en bandeja de oro.
Hasta ahora le llevaban piezas, ahora le llevan todo, tecnología, piezas y como ensamblarlo.
Ahora solo tienen que perfeccionar la técnica, ponerla en el mercado a precios de derribo y esperar.
3 cosas que son su fuerte y dominan a la perfección.
TECNOLOGIA
PRECIOS BARATOS
PACIENCIA
La tecnología, la tienen, los precios de derribo los dominan, y la Paciencia y el saber esperar, es una cosa innata en ellos.
Es cuestión de tiempo y hacerse con el mercado.
Comprar empresas chinas? :lol::lol:.... al gobierno de la republica popular de china no le gusta mucho eso, es un regimen de libre mercado semintervenido y vigilan cuidadosamente todo ese tema.
A ver, te explico: antes del Covid China ya era la segunda potencia economica mundial en PIB y la mayor en industria lider en cientos de sectores, los mas estrategicos acero, baterias electricas.... de las facultades de ingieniera salen UN MILLON DE INGENIEROS al año.... el mayor tenedor de la deuda pública de EEUU (los famosos bonos), el mayor inversor de deuda publica europea muy muy lejos ya en todo del resto de las potencias, Japon, Alemania, Rusia etc..
Ahora mismo, mientras los occidentales aun seguimos en plena crisis COVID, los datos son confusos y nadie se pone muy de acuerdo pero todo parece indicar que ha reducido drasticamente distancia y hay quien dice que ahora mismo ha superado a EEUU tambien en PIB. Si no lo han hecho ya, no creo que tarden mucho.
Hazte a la idea de que cualquier multinacional americana o europea con un free float importante (porcentaje de capital cotizando en bolsa) realmente ya esta participada o dirigida por chinos, incluyendo Honda, Toyota y casi toda la automoción europea y americana.
Ellos hace tiempo que nos han comprado ya a nosotros.
Gran parte de esas investigaciones, internet incluido, no son precisamente pensadas para el uso comunitario beneficioso, si no armamentistico puro y duro.
Ahi te tengo que quitar la razon.
Deberiamos diferenciar "Internet" de "La Web", la primera se invento en universidades americanas para estar interconectadas, nada militar ni nada de eso, y la segunda (www.loquesea.com (http://www.loquesea.com)) se invento en el CERN para lo mismo, mejorar la comunicacion en el ambito cientifico. La diferencia podriamos considerar que la primera establece una red de interconexiones y la segunda crea los protocolos que ahora mismo todos usamos para poder acceder a paginas en cualquier servidor.
En cuanto a que la tecnologia militar lleva la delantera a la civil en cuanto a avances y desarrollos tiene su logica. Compara los presupuestos destinados a masacrar al projimo con los destinados a mejorar la vida del projimo. Como ejemplo, USA, puede estar en la magnitud, a ojo, de 600.000 millones para matar al projimo y 400.000 para mejorar su vida. Si nos vamos a otros paises ni te cuento.
Si dedicaramos el presupuesto mundial para matar al projimo en mejorar nuestra vida, estariamos plantando bases en la luna y la esperanza y calidad de vida mundial se habria doblado.
O motos electricas con 500 km de autonomia y prestaciones de H2R...
josemari
06/02/2021, 19:10
ojo, que a mi me encanta el progreso pero no olvidemos que si los Apolo llegaron a la luna fue gracias a un significado personal tecnico que años antes apenas tuvieron reparos en fabricar las V2. Que el napalm debe ser un excelente herbicida es incuestionable, al igual que los yankees han reventado la vida de un par de generaciones, o mas, de vietnamitas. Gran parte de esas investigaciones, internet incluido, no son precisamente pensadas para el uso comunitario beneficioso, si no armamentistico puro y duro. Supongo que cada cual tenemos nuestra vision de los hechos, pero ni siquiera esas vacunas covid recien llegadas se hallan pensadas para el bien comun si no como otro gran negocio mas. Tardaremos aun en saber la espontaneidad o no de esta pandemia, tal como el ebola, uno ya es viejecito para creer en los reyes magos.
P. D. la masacre de Gernika no fue una intentona fallida alemana de extincion de incendios.
Es una condición del ser humano tener la violencia o la guerra en su caso más extremo, como parte negativa de convivencia, aunque no siempre hay guerras grandes o que impliquen a muchos países y no te digo que no, pero aún de esos usos indebidos han sacado cosas buenas, que es lo que al fin y al cabo es lo hace evolucionar a una sociedad, ya sabemos que la humana no es perfecta y eso es unos de los puntos en los que en la escala Kardashev nos va a costar más. Pero veamos el vaso medio lleno con optimismo.....
:birra:
josemari
06/02/2021, 19:23
Ahi te tengo que quitar la razon.
Deberiamos diferenciar "Internet" de "La Web", la primera se invento en universidades americanas para estar interconectadas, nada militar ni nada de eso, y la segunda (www.loquesea.com (http://www.loquesea.com)) se invento en el CERN para lo mismo, mejorar la comunicacion en el ambito cientifico. La diferencia podriamos considerar que la primera establece una red de interconexiones y la segunda crea los protocolos que ahora mismo todos usamos para poder acceder a paginas en cualquier servidor.
En cuanto a que la tecnologia militar lleva la delantera a la civil en cuanto a avances y desarrollos tiene su logica. Compara los presupuestos destinados a masacrar al projimo con los destinados a mejorar la vida del projimo. Como ejemplo, USA, puede estar en la magnitud, a ojo, de 600.000 millones para matar al projimo y 400.000 para mejorar su vida. Si nos vamos a otros paises ni te cuento.
Si dedicaramos el presupuesto mundial para matar al projimo en mejorar nuestra vida, estariamos plantando bases en la luna y la esperanza y calidad de vida mundial se habria doblado.
+1
Porque dejamos de ir a la luna después de 1972, pues que el chorro de pasta $$$$$$ de la carrera espacial se cortó, y así año tras años de recortes, si no como dice Koji ya habríamos ido a luna como quien va a New York City.
:birra:
faig_el_que_puc
06/02/2021, 21:36
Es decir, que las 800 de colove tienen pinta de molar, ¿no?
Curiosamente llevo media tarde viendo y leyendo sobre la Macbor Montana XR5, pero csi que pintan mejor éstas.
Ahi te tengo que quitar la razon.
Deberiamos diferenciar "Internet" de "La Web", la primera se invento en universidades americanas para estar interconectadas, nada militar ni nada de eso, y la segunda (www.loquesea.com (http://www.loquesea.com)) se invento en el CERN para lo mismo, mejorar la comunicacion en el ambito cientifico. La diferencia podriamos considerar que la primera establece una red de interconexiones y la segunda crea los protocolos que ahora mismo todos usamos para poder acceder a paginas en cualquier servidor.
En cuanto a que la tecnologia militar lleva la delantera a la civil en cuanto a avances y desarrollos tiene su logica. Compara los presupuestos destinados a masacrar al projimo con los destinados a mejorar la vida del projimo. Como ejemplo, USA, puede estar en la magnitud, a ojo, de 600.000 millones para matar al projimo y 400.000 para mejorar su vida. Si nos vamos a otros paises ni te cuento.
Si dedicaramos el presupuesto mundial para matar al projimo en mejorar nuestra vida, estariamos plantando bases en la luna y la esperanza y calidad de vida mundial se habria doblado.
O motos electricas con 500 km de autonomia y prestaciones de H2R...Negativo. Internet es un desarrollo militar para conectar las comunicaciones sin centralizar dediferentes unidades aunque alguna de ellas fuera eliminada.
Luego más tarde paso a la comunidad científica. Se empezó a usar para conectar centros de investigación y universidades.
Después salto al público general. La web y todo eso.
Ese fue el inicio del TCP/IP, protocolo con el que a finales de los 80 e inicios de los 90 "jugabamos" los que eramos frikis de la informática y de la radio.
Y volviendo al que y el porqué.
Vamos a la guerra fría y la carrera espacial. El tremendo salto científico y tecnológico que se produjo sólo tiene parangón con el experimentado en la II guerra mundial . Y de el emana una cierta estabilidad general de la que hemos disfrutado las últimas décadas.
Y si, gratis no es nada.
Ahora disfrutamos de tantísimas cosas que vienen de aquellos esfuerzos que no llegamos ni a imaginar siquiera. En todos y cada uno de los ámbitos del ser humano.
"Internet (el internet o, también, la internet)3 es un conjunto descentralizado de redes de comunicación interconectadas que utilizan la familia de protocolos TCP/IP, lo cual garantiza que las redes físicas heterogéneas que la componen constituyen una red lógica única de alcance mundial. Sus orígenes se remontan a 1969, cuando se estableció la primera conexión de computadoras, conocida como ARPANET, entre tres universidades en California (Estados Unidos)."
"Sus orígenes se remontan a la década de 1960, dentro de ARPA (hoy DARPA, las siglas en inglés de la Defense Advanced Research Projects Agency), como respuesta a la necesidad de esta organización de buscar mejores maneras de usar los computadores de ese entonces, pero enfrentados al problema de que los principales investigadores y laboratorios deseaban tener sus propios computadores, lo que no solo era más costoso, sino que provocaba una duplicación de esfuerzos y recursos. El verdadero origen de Internet15 nace con ARPANET (Advanced Research Projects Agency Network o Red de la Agencia para los Proyectos de Investigación Avanzada de los Estados Unidos), que nos legó el trazado de una red inicial de comunicaciones de alta velocidad a la cual fueron integrándose otras instituciones gubernamentales y redes académicas durante los años 70."
https://es.wikipedia.org/wiki/Internet
"En agosto de 1984 se escribio una propuesta al SW Group Leader, Les Robertson, para el establecimiento de un proyecto piloto para instalar y evaluar los protocolos TCP/IP sobre algunas máquinas sin Unix en el CERN… Hacia 1990 el CERN se volvió el más grande sitio de Internet en Europa y este hecho… positivamente en Europa y en otras partes… Un resultado clave de todos estos sucesos fue que para 1989 el centro de Internet del CERN estuvo listo para volverse el medio dentro del cual Tim Berners-Lee crearía la World Wide Web con una idea verdaderamente visionaria…"Ben Segal. «Breve Historia de los Protocolos de Internet en el CERN. abril de 1995.3"
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_World_Wide_Web
Admito que el tema militar estuviera presente a traves de un proyecto de ARPA en cuanto a que es una "organizacion" dedicada a la evolucion de la tecnica y tecnologia en muchos aspectos, (alguien recuerda las carreras de coches "roboticos" de DARPA?, el autopilot de Tesla y otros fabricantes "beben" de alli, o los GPS miniaturizados que llevamos todos en el movil) donde el ejercito u organismos de defensa en USA invierten dinero tratando de sacar rentabilidad a lo que alli se desarrolla. Pero su origen no es algo dedicado a "matar gente" per se, que luego se haya usado, sin duda, pero su origen "no es para la guerra".
Un poco de historia de los desarrollos de DARPA, seguro que a alguno le sorprende alguno de ellos.
https://www.darpa.mil/Timeline/index
antonio_cadiz64
06/02/2021, 23:10
Y de la colove 800x adventure no hablais?
JOE VESPINO
07/02/2021, 00:44
Uff que copy-pastes mas guays sobre el origen de internet y que disertaciones tan progres sobre la pasta que nos gastamos en masacrar al projimo -seguro que putin, el estado islamico, kim jong-un y demás democratas-pacifistas del mundo estarán encantaos- pero igual seguimos hablando de la la colove esta no?
Para una vez que anuncian una trail que merezca la pena :abuelocuidado:
josemari
07/02/2021, 01:40
Pues que vamos a decir, que con esos números y ese look agresivo a 8000 lereles como han dicho más arriba, yo quiero una.
:birra:
Y de la colove 800x adventure no hablais?
Vaya un mensaje para estrenarse. Desde el 18 de abril del 2013!!
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https://i.postimg.cc/qR9Gz6gP/imagen-2021-02-07-112837.png
8 años callado y abrir la boca para esto.
Casualidad? Tal vez.
La de ganas que tienen algunos de reventar hilos.
7 paginas, 64 mensajes, cuatro que se salen del hilo y el grito en el cielo.
Que raro que no pase esto en mas hilos.
Si los nipones quieren volver a ser los reyes del mercado tendrán que volver a fabricar fuera de china
El tipo que sale en las fotos es uno de los fundadores y "jefazo" de Colove. Yo había oído hablar de él, era muy activo en uno de los primeros foros de motos chinos a comienzos de la década de 2000, pero bueno, eso ya son otras historias.
El pasado día 5 se presentó este motor de 800 cc ya terminado y se adelantaron los tres diseños (A, B y C) que se ven en las fotos. La presentación se hizo online y en directo, en una especie de evento a través de diferentes plataformas y redes sociales chinas. Lo curioso es que miles de espectadores han podido votar directamente por uno de los tres diseños presentados. Puede que sea una maniobra propagandística, no lo sé. El caso es que podemos estar tranquilos, parece que el diseño C va ganando por goleada.
No tienen mal gusto los chinos... :lol:
Aparte de ver una mezcla entre T700 y CRF1000 le veo un gran parecido a un proto que saco Honda en una feria... a ver si lo encuentro...
Este.
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2018/11/Honda-CB125X-Concept-2019-8-1200x800.jpg
Un dato me gustaría incluir si alguno no lo ha hecho ya. Ese motor mostrado apenas cuenta diferencias con el de las CF800 y 790, asi que o es una replica descarada o bien se trata de aprovechar la licencia concedida por KTM al fabricante de esos motores. Ya veremos en que quedan tras pasar la euro 5.
josemari
07/02/2021, 13:40
No tienen mal gusto los chinos... :lol:
Aparte de ver una mezcla entre T700 y CRF1000 le veo un gran parecido a un proto que saco Honda en una feria... a ver si lo encuentro...
Este.
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2018/11/Honda-CB125X-Concept-2019-8-1200x800.jpg
+1
El estilo es muy parecido.
:birra:
josemari
07/02/2021, 13:51
C
https://fotos.subefotos.com/c42e98774b200aba3816e97ae1131f25o.png
:birra:
C
https://fotos.subefotos.com/c42e98774b200aba3816e97ae1131f25o.png
:birra:Vaya copia de la T7 [emoji2357]
Enviado desde mi SM-G977B mediante Tapatalk
le faltan las pegatinas..
josemari
07/02/2021, 16:11
Vaya copia de la T7 [emoji2357]
Enviado desde mi SM-G977B mediante Tapatalk
A mí me recuerda al proto que presentó Yamaha de la T7.
:birra:
josemari
07/02/2021, 16:14
Proto T7
https://www.moto1pro.com/sites/default/files/yamaha-xt700z-supertenere-2018.jpg
:birra:
Proto T7
https://www.moto1pro.com/sites/default/files/yamaha-xt700z-supertenere-2018.jpg
:birra:Ese proto era una pasada
Enviado desde mi SM-G977B mediante Tapatalk
Pues si. Al final se han calentado poco la cabeza con el diseño...
Vaya un mensaje para estrenarse. Desde el 18 de abril del 2013!!
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https://i.postimg.cc/qR9Gz6gP/imagen-2021-02-07-112837.png
8 años callado y abrir la boca para esto.
Casualidad? Tal vez.
Yo también he flipado un poco.
Algun desdoblamiento de personalidad, son tan entrañables...
Solo buscan cariño.
antonio_cadiz64
07/02/2021, 22:18
Ojala llegue a europa
antonio_cadiz64
07/02/2021, 22:22
Hombre abrir un post para hablar de una moto y empezar ha hablar de cosas que no tiene que ver nada con la colove 800x adventure es desvirtuar un post. Yo es que me gusta la marca colive y queria escuchar cosas de la moto. No la carrera aeroespacial y chistes sin gracuas. Sin acritud
Llegará, esta moto la trae Macbor casi seguro... Y más viendo el gran éxito de la 500
:pupita::descohone::descohone::descohone: Ahora vas y lo cascas.... :descohone::descohone::descohone::descohone:
josemari
07/02/2021, 22:36
Hombre abrir un post para hablar de una moto y empezar ha hablar de cosas que no tiene que ver nada con la colove 800x adventure es desvirtuar un post. Yo es que me gusta la marca colive y queria escuchar cosas de la moto. No la carrera aeroespacial y chistes sin gracuas. Sin acritud
Al final el niño nos a salido puntilloso, pues a mí tampoco me gusta leer tonterías y me aguanto, o me largo a otro post, te recomiendo lo mismo.
Y te lo digo tal como suena.
:birra:
JOE VESPINO
07/02/2021, 22:40
https://cdn.hobbyconsolas.com/sites/navi.axelspringer.es/public/styles/1200/public/media/image/2016/01/557462-renacido-revenant-critica-film-que-obtiene-3-oscar-mejor-director-actor-principal-fotografia.jpg?itok=x96Y2YEO
TronatoR
07/02/2021, 22:57
Me ha recordado un chiste muy antiguo de Eugenio, en el que había un niño que no hablaba, lo llevaron a muchos médicos y nunca supieron qué le pasaba. En esto, con 27 años en casa de su madre le sirven un café y dice "Mamá, falta azucar". Se quedan todos alucinados, y la madre le dice "Por el amor de Dios, ¿cómo es que no habías dicho nada hasta ahora?" Y él responde: "Hasta ahora todo estaba correcto, mamá".
Pues el chiste era algo así pero mejor explicado y con las típicas pausas para el cigarrillo y el cubata.
Por cierto, también me gusta el prototipo, lo digo para que nadie se queje de que no hablo de la moto...
josemari
07/02/2021, 23:06
Me ha recordado un chiste muy antiguo de Eugenio, en el que había un niño que no hablaba, lo llevaron a muchos médicos y nunca supieron qué le pasaba. En esto, con 27 años en casa de su madre le sirven un café y dice "Mamá, falta azucar". Se quedan todos alucinados, y la madre le dice "Por el amor de Dios, ¿cómo es que no habías dicho nada hasta ahora?" Y él responde: "Hasta ahora todo estaba correcto, mamá".
Pues el chiste era algo así pero mejor explicado y con las típicas pausas para el cigarrillo y el cubata.
Por cierto, también me gusta el prototipo, lo digo para que nadie se queje de que no hablo de la moto...
Que bueno Eugenio contando chistes, me cachis, un grande.
:birra:
josemari
07/02/2021, 23:14
Pues sí, de momento el motor bicilindrico tiene buena percha y si va montado en una máquina como lo que indica el boceto, con esos números que el jefazo de Colove nos ha proporcionado para que nos hagamos una idea de lo que puede producirse en sus fábricas, para que mercado exactamente no lo ha dicho, pero esperemos que se decida a incluir el mercado europeo.
Estaremos atentos a próximas conexiones con nuestro corresponsal en la zona, para futuras nuevas noticias, Un Saludo compañero RanAo.:esperasndo:
:birra:
A mi me parece muy fantasioso que esos chinos anuncien unas cifras mejores que las790 compartiendo con aquellas una replica de su motor, y dudo en cambio que los aceros y aleaciones empleadas por Ktm, y bien sabemos que su peso en bascula no es como para tirar cohetes. Sacan unas 500 que pesan tanto o mas que las R1200 teutonas y en cambio anuncian unas 800 con cuarenta kilos menos que la original... Ver para creer. Y eso de 8000 euros cuando la Ktm ya superaba los 12.000 ira de coña ¿no?.
josemari
07/02/2021, 23:34
A mi me parece muy fantasioso que esos chinos anuncien unas cifras mejores que las790 compartiendo con aquellas una replica de su motor, y dudo en cambio que los aceros y aleaciones empleadas por Ktm, y bien sabemos que su peso en bascula no es como para tirar cohetes. Sacan unas 500 que pesan tanto o mas que las R1200 teutonas y en cambio anuncian unas 800 con cuarenta kilos menos que la original... Ver para creer. Y eso de 8000 euros cuando la Ktm ya superaba los 12.000 ira de coña ¿no?.
Pues no se cuanto costará, pero si como dices las calidades y demás no están a la altura de la empresa europea tampoco van a costar como aquella, el precio será menos, en cuanto?, no sé pero se dijo un número 8000 leuros, que podrían ser 9.000 leuros max. para poder competir en precio con la T7, si no a Zhang Xue no le saldrán los números.
:birra:
josemari
07/02/2021, 23:38
A mi me parece muy fantasioso que esos chinos anuncien unas cifras mejores que las790 compartiendo con aquellas una replica de su motor, y dudo en cambio que los aceros y aleaciones empleadas por Ktm, y bien sabemos que su peso en bascula no es como para tirar cohetes. Sacan unas 500 que pesan tanto o mas que las R1200 teutonas y en cambio anuncian unas 800 con cuarenta kilos menos que la original... Ver para creer. Y eso de 8000 euros cuando la Ktm ya superaba los 12.000 ira de coña ¿no?.
De momento, lo del peso es lo que han dicho el amigo Zhang Xue, luego ya veremos si es verdad o no, y si es que las traen a esta parte del mundo, con todas sus restricciones medioambientales y tal.
:birra:
Para que nadie piense que ando de hater tocapelotas, os muestro ambos motores juntos en donde es facil apreciar las coincidencias
https://fotos.miarroba.com/fo/9567/26606CD8E6326020E658296020DFE9.jpg
En mi opinión la intención de ese personaje se halla mas proxima a la divulgación de su disposición para fabricar motos como desees partiendo de ese motor bicilindrico de 800 (799cc), tal como en fechas recientes igualmente lo hacian con el bicilindrico de 500 replica de Honda o el mono de 400 empleados por marcas como MASH, Benelli, Macbord.. .
josemari
08/02/2021, 08:51
Pues todo a punta a que esa puede ser la opción más acertada, pero dejaremos un resquicio a la fe, de que hagan algo verdaderamente competitivo y nos asombren con una buena máquina.
:birra:
Está claro que las empresas chinas tienen una política diferente a las empresas de carácter occidental, para ellos menos es más, menos precios más ventas a la larga más móviles y hoy día no tiene porqué se ser de peor calidad que las japonesas/indoeuropeas/europeas si quieren claro, se van a apoderar del mercado por completo y elmplan que tienen para ello es bajar precios obteniendo menos beneficios, solo hay que ver los móviles xiami, poco, OPPO, realme te ofrecen mejores terminales que Nokia, Sony, a menor precio.
josemari
08/02/2021, 08:57
Está claro que las empresas chinas tienen una política diferente a las empresas de carácter occidental, para ellos menos es más, menos precios más ventas a la larga más móviles y hoy día no tiene porqué se ser de peor calidad que las japonesas/indoeuropeas/europeas si quieren claro, se van a apoderar del mercado por completo y elmplan que tienen para ello es bajar precios obteniendo menos beneficios, solo hay que ver los móviles xiami, poco, OPPO, realme te ofrecen mejores terminales que Nokia, Sony, a menor precio.
Si señor, lo suyo es llevarse la playa poco a poco, buenos precios y el mercado es suyo, el tiempo corre de su parte.
:birra:
Un Saludo compañero RanAo.:esperasndo:
:birra:
Un saludo compañero!
Efectivamente los chinos fabrican mas barato y venden mas, pero esa llave se la hemos dado los occidentales con la tan famosa globalización, que no es mas que la posibilidad de fabricar mas barato en paises emergentes para que el empresario gane mucho mas.
Ya sabemos dónde está conduciendo eso con la connivencia de nuestros mandatarios.
Los chinos han sido muy listos, y se han aprovechado de nuestra avaricia convirtiéndose en la fábrica del mundo, haciéndose con nuestra deuda y comprando materia prima.
Claro que también habría que discutir cómo han conseguido todo eso, tema complejo sin duda.
El tema es que ahora parece que piede volverse la tortilla y ser ellos los que controlen y esten a la vanguardia de todo, ya se verá.
Para que nadie piense que ando de hater tocapelotas, os muestro ambos motores juntos en donde es facil apreciar las coincidencias
A la vista de las coincidencias y similitudes entre estos dos motores las dudas son más que razonables. De hecho muchos de los comentarios que se ven en los foros chinos coinciden en la línea expuesta por Mugire. Por ahora la única marca china que fabrica el motor 790 (800) original de KTM es CF Moto. También dicen que a nivel de piezas internas y funcionamiento seguro que existe alguna diferencia entre ambos motores (sobre todo a nivel disipación de calor, etc.).
El caso es que Colove ha anunciado el motor como un "diseño y desarrollo propio", y esto es algo que han reiterado en repetidas ocasiones durante la presentación.
Saludos
JOE VESPINO
08/02/2021, 11:13
Para que nadie piense que ando de hater tocapelotas, os muestro ambos motores juntos en donde es facil apreciar las coincidencias
https://fotos.miarroba.com/fo/9567/26606CD8E6326020E658296020DFE9.jpg
En mi opinión la intención de ese personaje se halla mas proxima a la divulgación de su disposición para fabricar motos como desees partiendo de ese motor bicilindrico de 800 (799cc), tal como en fechas recientes igualmente lo hacian con el bicilindrico de 500 replica de Honda o el mono de 400 empleados por marcas como MASH, Benelli, Macbord.. .
Pues si que se parecen si. Que hijosde..., imitar a ktm!! :lol:
Peor fue lo que le pasó a Kawasaki cuando CF Moto decidió sacar su "NK 650" en 2011
https://fotos.subefotos.com/db5b3151c45eb2d046a69b36e56ee31ao.jpg
Novorider
08/02/2021, 11:46
Pues yo viendo los fallos de mi ex ktm 790R y las deficiencias de mi T7 y que a ambas les he he tenido que meter pasta para mejorarlas y dejarlas como me gustaría que vinieran de serie, no descarto comprar alguna trail china apetecible.
De igual manera la mejoraré , y como no las tengo mucho tiempo pues tampoco me importa el envejecimiento.
Si el precio base es bajo, las garantía es amplia rollo asiático, y va bien.. why not?
josemari
08/02/2021, 14:18
Pues yo viendo los fallos de mi ex ktm 790R y las deficiencias de mi T7 y que a ambas les he he tenido que meter pasta para mejorarlas y dejarlas como me gustaría que vinieran de serie, no descarto comprar alguna trail china apetecible.
De igual manera la mejoraré , y como no las tengo mucho tiempo pues tampoco me importa el envejecimiento.
Si el precio base es bajo, las garantía es amplia rollo asiático, y va bien.. why not?
Ese es el problema cuando compras una moto de serie, que siempre tienes algo que mejorar o cambiar, y ya de perdidos al rio, pues si la moto vale bien de precio, se hace lo mismo y tienes moto igual.
No les queda otra a las marcas de siempre, u ofrecen un mejor producto sin elevar costes, teniendo al cliente contento, o estos que vienen arrasarán como un tsunami lento, imparable y demoledor.
:birra:
Estuve viendo un poco el vídeo de la presentación y parece que la versión definitiva estará lista para comienzos de 2022. De momento no se sabe precios y parece que también habrá una versión rutera con ese motor.
En el vídeo, Zhang Xue, ya citado anteriormente por Josemari, dijo que su objetivo es (traduzco literalmente) "construir la trail de cilindrada media más ligera del mercado y con mejores aptitudes off". No sé si será una maniobra publicitaria o qué, pero ya era hora! Que está el mercado muy parado en este aspecto, especialmente el asiático. Aquí nos quejamos del trulasco 2021, pero es que en otros sitios están peor; Kawasaki acaba de anunciar la KLX 230 como novedad.
Parece que la versión final llevará el depósito de gasolina debajo del asiento.
josemari
08/02/2021, 23:35
Estuve viendo un poco el vídeo de la presentación y parece que la versión definitiva estará lista para comienzos de 2022. De momento no se sabe precios y parece que también habrá una versión rutera con ese motor.
En el vídeo, Zhang Xue, ya citado anteriormente por Josemari, dijo que su objetivo es (traduzco literalmente) "construir la trail de cilindrada media más ligera del mercado y con mejores aptitudes off". No sé si será una maniobra publicitaria o qué, pero ya era hora! Que está el mercado muy parado en este aspecto, especialmente el asiático. Aquí nos quejamos del trulasco 2021, pero es que en otros sitios están peor; Kawasaki acaba de anunciar la KLX 230 como novedad.
Parece que la versión final llevará el depósito de gasolina debajo del asiento.
Benditas palabras del Jefazo de Colove, como se nota que antes de ser monje fue monaguillo, mecánico y piloto.
Buuff ya tenemos una Colove Cone Valve con menos peso que una Yamaha T7, el órdago esta lanzado, el patio se calienta y la arenga es clara, la más ligera y mejor off del mercado, ahí es na'.:boxing::rambo:
:birra:
Benditas palabras del Jefazo de Colove, como se nota que antes de ser monje fue monaguillo, mecánico y piloto.
Buuff ya tenemos una Colove Cone Valve con menos peso que una Yamaha T7, el órdago esta lanzado, el patio se calienta y la arenga es clara, la más ligera y mejor off del mercado, ahí es na'.
:birra:
Si quieren lo pueden hacer y con un precio más bajo que la T7 y la 790 pero hay que aprovechar almprincipio que luego van subiendo de precio.
josemari
08/02/2021, 23:49
Si quieren lo pueden hacer y con un precio más bajo que la T7 y la 790 pero hay que aprovechar al principio que luego van subiendo de precio.
Van a reventar el mercado en cantidad y a bajo precio, a la larga van a provocar una lucha por la supervivencia, con diseño de nuevos modelos, con más tecnología, precios ajustados, y el que no pueda sobrevivir, morirá, y el tiempo les dará la razón.
:birra:
conejilope
09/02/2021, 07:16
Van a reventar el mercado en cantidad y a bajo precio, a la larga van a provocar una lucha por la supervivencia, con diseño de nuevos modelos, con más tecnología, precios ajustados, y el que no pueda sobrevivir, morirá, y el tiempo les dará la razón.
:birra:
el tema esta en cuanto tendremos que esperar aun....
Yo veo muchas Macbor ni las pseudo hermanas de estas por la calle.
Lo comento por lo del éxito de ventas que se repite una y otra vez...
Sinceramente, tal exitazo me da que son las primeras unidades matriculadas por los concesionarios. Después...
Yo veo muchas Macbor ni las pseudo hermanas de estas por la calle.
Lo comento por lo del éxito de ventas que se repite una y otra vez...
Sinceramente, tal exitazo me da que son las primeras unidades matriculadas por los concesionarios. Después...
Yo tampoco,así como 790 y t7,alguna Himalayan y cada vez menos enduros, pero mucha GS,customs, z800 y demás motos de carretera.... vendría bien un poco de realismo....
josemari
09/02/2021, 08:47
Hombre las Macbor 500 son lo que son, con sus carencias y alguna virtud, en este foro hay un forero que disfruta con ella y no es que sea para tirar cohetes pero su función la hace, pero con las palabras e intenciones del Shaolín Zhang Xue en cuanto prepare su ejercito de barro, a más de uno de va a salpicar y ese barro me da que va a ser difícil de sacar de la ropa.
:birra:
josemari
09/02/2021, 08:54
Yo tampoco,así como 790 y t7,alguna Himalayan y cada vez menos enduros, pero mucha GS,customs, z800 y demás motos de carretera.... vendría bien un poco de realismo....
Que no sabes que somos cuatro gatos por la calle, solo ves cantidad cuando hay una salida, entonces ves que hay cierta cantidad porque solo salen al campo, no se pasean por la city.
Vivo en una calle de pueblo que conecta con una pista que lleva hasta el pre pirineo y más allá, cuando comienza el buen tiempo todos los domingos alguien pasa solo o en grupos, a veces numerosos y con mecánicas variadas, motos y quads.
:birra:
Que no sabes que somos cuatro gatos por la calle, solo ves cantidad cuando hay una salida, entonces ves que hay cierta cantidad porque solo salen al campo, no se pasean por la city.
Vivo en una calle de pueblo que conecta con una pista que lleva hasta el pre pirineo y más allá, cuando comienza el buen tiempo todos los domingos alguien pasa solo o en grupos, a veces numerosos y con mecánicas variadas, motos y quads.
:birra:
Pues será en Cataluña, pero por aquí, poco se ve,ha bajado el vehículo de campo una barbaridad....
josemari
09/02/2021, 10:09
Pues será en Cataluña, pero por aquí, poco se ve,ha bajado el vehículo de campo una barbaridad....
Si, bueno ahora con el confinamiento y tal, no tengo contacto desde hace tiempo con los talleres de la city, pero la cosa pinta mal económicamente, conozco algún caso de disfrutar " holgadamente " de la moto, a tener que vender porque no hay €s por falta de curro.
Veremos que pasa cuando venga el buen tiempo y si se puede salir, haber si retornan los pisteros que pasan por delante de casa, según sea el caso se podrá medir el impacto de la pandemia en el colectivo en cuestión.
:birra:
Hemos hablado extensamente por aqui sobre que somos cuatro gatos los moteros europeos y por ello es cada vez más dificil que habiendo otros mercados mas rentables las grandes marcas se animen a fabricar esas trail del tipo 50/50 que algunos les reclaman. Dudo mucho que los chinos, recien embarcados, con mucho mimpetu por cierto, a la carrera capitalista, se dediquen ahora a congratularnos con maquinas diseñadas exprofeso para este exiguo mercado, pues bien sabemos que nuestros gustos no son precisamente coincitentes con los actualmente imperantes en el resto del planeta. Si bien con lo expuesto personalmente dejaria de tañir campanas, lo de sus supuestos precios de las mismas raya el optimismo desmedido.
Si bien los productos chungos chinos que contemplamos unos años atras tenían un precio acorde a lo que llegaban a ofrecer, no esperemos que maquinas tecnologicamenhte del siglo 21, dotadas con identicos componentes que los empleados por las marcas "de toda la vida", puedan llegar a nuestras manos al 50% del precio que aquellas. Las Macbord 500 no las venden precisamente a la mitad de precio de una 500X, y si bien las Colove o Cf 800 puedan llegar a ser algo mas baratas que los 12.000 y pico euros que nos pedian por las 790 hace un par de añitos.. dudo que bajen de los 10 u 11.000 euros, y esos son muchos euros habiendo otras maquinas de marcas prestigiosa y conocidas que ademas cuentan con talleres oficiales en practicamente todas las capitales de provincia, tanto por aqui como en paises vecinos, el recambio asegurado y una fiablidad contrastada, rozando esos mismos precios. Ya me gustará ver cuantos de por aqui se animan finalmente por esas "idilicas" Colove 800 a sabiendas que pueden desaparecer tal como vinieron, al igual que su importador, teniendo además una reventa lamentable.
Falta aun tiempo para poder hallar concesionarios en todas pàrtes de esos vehiculos chinos. Si marcas con la portuguesa AJP o la italiana SWM, ven mermadas sus ventas en la peninsula ante la desconfianza sobre su atención al cliente, en mi caso "marcas" (mejor debería poner denominaciones) como Macbord o Malax-echebarria, no me aportan confianza alguna.
josemari
09/02/2021, 13:04
Hemos hablado extensamente por aqui sobre que somos cuatro gatos los moteros europeos y por ello es cada vez más dificil que habiendo otros mercados mas rentables las grandes marcas se animen a fabricar esas trail del tipo 50/50 que algunos les reclaman. Dudo mucho que los chinos, recien embarcados, con mucho mimpetu por cierto, a la carrera capitalista, se dediquen ahora a congratularnos con maquinas diseñadas exprofeso para este exiguo mercado, pues bien sabemos que nuestros gustos no son precisamente coincitentes con los actualmente imperantes en el resto del planeta. Si bien con lo expuesto personalmente dejaria de tañir campanas, lo de sus supuestos precios de las mismas raya el optimismo desmedido.
Si bien los productos chungos chinos que contemplamos unos años atras tenían un precio acorde a lo que llegaban a ofrecer, no esperemos que maquinas tecnologicamenhte del siglo 21, dotadas con identicos componentes que los empleados por las marcas "de toda la vida", puedan llegar a nuestras manos al 50% del precio que aquellas. Las Macbord 500 no las venden precisamente a la mitad de precio de una 500X, y si bien las Colove o Cf 800 puedan llegar a ser algo mas baratas que los 12.000 y pico euros que nos pedian por las 790 hace un par de añitos.. dudo que bajen de los 10 u 11.000 euros, y esos son muchos euros habiendo otras maquinas de marcas prestigiosa y conocidas que ademas cuentan con talleres oficiales en practicamente todas las capitales de provincia, tanto por aqui como en paises vecinos, el recambio asegurado y una fiablidad contrastada, rozando esos mismos precios. Ya me gustará ver cuantos de por aqui se animan finalmente por esas "idilicas" Colove 800 a sabiendas que pueden desaparecer tal como vinieron, al igual que su importador, teniendo además una reventa lamentable.
Falta aun tiempo para poder hallar concesionarios en todas pàrtes de esos vehiculos chinos. Si marcas con la portuguesa AJP o la italiana SWM, ven mermadas sus ventas en la peninsula ante la desconfianza sobre su atención al cliente, en mi caso "marcas" (mejor debería poner denominaciones) como Macbord o Malax-echebarria, no me aportan confianza alguna.
Dales tiempo, Roma no se hizo en un día, de todas maneras, el funcionar de los chinos es diferente al europeo, hay que diferenciar que las fábricas son muy diferentes y ajp y swm son minoría aquí y en europa, en europa quizás no tanto, pero Colove tiene un importantísimo mercado en china y alrededores que es lo que le respalda para introducirse en otros mercados, con productos nuevos a buen precio..... pienso yo, tendré que pedirle a RanAo el movil del capo Zhang Xue para preguntarle, jajajaja
:birra:
Hombre las Macbor 500 son lo que son, con sus carencias y alguna virtud, en este foro hay un forero que disfruta con ella y no es que sea para tirar cohetes pero su función la hace, pero con las palabras e intenciones del Shaolín Zhang Xue en cuanto prepare su ejercito de barro, a más de uno de va a salpicar y ese barro me da que va a ser difícil de sacar de la ropa.
:birra:
Que poeta josemari jajaja
josemari
09/02/2021, 16:37
Que poeta josemari jajaja
Solo es un poco de literatura florida, para enardecer la prosa. Cuando el diablo se aburre, mata moscas con el rabo.
:birra:
JOE VESPINO
09/02/2021, 18:25
Hombre, yo estoy con Mugire en que de un dia para otro no vamos a pasar de motos chinas "imitación" mas o menos baratas a maquinas de buenas prestaciones, ligeras y fiables y con todo lo que le pedimos a nuestras motos en el monte. Creo que es un proceso que tendrá una evolución, y serán unos cuantos años.
josemari
09/02/2021, 18:27
Hombre, yo estoy con Mugire en que de un dia para otro no vamos a pasar de motos chinas "imitación" mas o menos baratas a maquinas de buenas prestaciones, ligeras y fiables y con todo lo que le pedimos a nuestras motos en el monte. Creo que es un proceso que tendrá una evolución, y serán unos cuantos años.
Pues si eso es lo que quiero decir, potser que no me he explicado bien.
:birra:
Surtees_F1_500
10/02/2021, 00:22
Hola, llevaba un tiempo sin entrar al foro y me acabo de leer este hilo del tirón. Tengo 3 cosas que decir:
1- Que todo buen fan de Los Simpson sabe que Internet es esa redecilla que ponen dentro del bañador.
2- Que Eugenio era el mejor contando chistes.
3- Y que yo, que disfruto de una Colove 500 (Macbor) estoy deseando ver esa 800 terminada, que llegue a Europa y poder probarla.
conejilope
10/02/2021, 06:50
Yo tengo cada dia mas claro que tener un concesionario cerca tampoco soluciona nada. Afortunadamente no tenemos que ir cada semana. Y a algun forero, tener un concesionario cerca no le ha impedido tener problemas en su t7 y que la moto pase semanas en el taller.
y si me sacan una moto que esteticamente me atraiga, a un precio que yo considere razonable, y que cumpla con potencia y prestaciones que quiero, os aseguro que me da igual que sea Honda, yamaha, macbor, colove o motos hermanos mustafá.
lo mas triste de todo es que actualmente no existe la moto que realmente cumpla con todas mis espectativas y eso que no creo que sea exigente y que han hecho prototipos varias marcas que pudieran llegar a ser, pero que al final no sacan nada. Crucemos los dedos porque las marcas empiecen a moverse con otras ideas y no seguir todos en la misma direccion
pienso yo, tendré que pedirle a RanAo el movil del capo Zhang Xue para preguntarle, jajajaja
:birra:
Mejor vamos a China y visitamos a Zhang Xue y su fábrica en la ciudad de Chongqing :salida:
:unsaludo:
josemari
10/02/2021, 13:23
Hola, llevaba un tiempo sin entrar al foro y me acabo de leer este hilo del tirón. Tengo 3 cosas que decir:
1- Que todo buen fan de Los Simpson sabe que Internet es esa redecilla que ponen dentro del bañador.
2- Que Eugenio era el mejor contando chistes.
3- Y que yo, que disfruto de una Colove 500 (Macbor) estoy deseando ver esa 800 terminada, que llegue a Europa y poder probarla.
Pues ya tenemos probador oficial Colove en Barcelona para cuando llegue darnos la información sobre la prueba dinámica.
:birra:
josemari
10/02/2021, 13:34
Mejor vamos a China y visitamos a Zhang Xue y su fábrica en la ciudad de Chongqing :salida:
:unsaludo:
Pues sería un placer poder visitar las instalaciones y charlar un rato sobre los indicadores globales de la economía y su análisis de las variables agregadas, además de motos, pero tengo la agenda muy llena, jajajaja.
:birra:
Discutir de economía y demás análisis socioeconómicos no sé yo, pero lo que es hablar de motos seguro que no hay problema, ya que el de las motos es un "idioma universal". Al igual que la camaradería entre moteros, que es internacional.
Saludos
josemari
10/02/2021, 17:36
Discutir de economía y demás análisis socioeconómicos no sé yo, pero lo que es hablar de motos seguro que no hay problema, ya que el de las motos es un "idioma universal". Al igual que la camaradería entre moteros, que es internacional.
Saludos
Me refiero a sonsacarle si la va a distribuir en europa y más concretamente en españa.
:birra:
Surtees_F1_500
10/02/2021, 17:54
Pues ya tenemos probador oficial Colove en Barcelona para cuando llegue darnos la información sobre la prueba dinámica.
:birra:
No te quepa duda de que si la puedo probar lo contaré por aquí.
Teniendo claro que es el conce el que tiene que sacarnos del marrón -mas aun en garantía-, y que al final es al que le vrmos la cara..y le pagamos, si el conce no tiene recambio o la fabrica se desentiende, me da que milagros no va a poder hacer.
En mi caso si la moto me 'enamora", y el conce "me cae bien" y la marca responde, entonces me.planteo la compra. Si algo de estas tres cosas falla, ni me lo pienso. Ya peino muchas canas, llamalo experiencia o como quieras, pero me compro la moto para disfrutar, no para aguantar problemas e ir cabreado encima de un trasto.
josemari
10/02/2021, 18:50
No te quepa duda de que si la puedo probar lo contaré por aquí.
Aquí estaremos para devorar la información que des.... o rajar, jajajaja
Un saludo.
:birra:
josemari
11/02/2021, 21:29
Pues a colación de las palabras de Zhang Xue sobre fabricar la trail media más ligera y más off, lanzando así un toque de atención a los demás fabricantes mundiales, sembrando la duda en la comunidad motera por tal aseveración y sobre todo por el extendido estereotipo de la falta de calidad general, a todo esto se han podido ver en la red un video de la presentación de la próxima Macbor 500X con basculante monobrazo.
https://fotos.subefotos.com/7b2a486d33b3ee12ccab18baf10b704do.png
Surtees_F1_500 esta también te debe molar, menudo cambio con el modelo anterior.
:birra:
josemari
11/02/2021, 21:36
Toma monobrazo, como quien no quiere la cosa, aunque tiene una semblanza con la bmw 1250, jajajaja
https://fotos.subefotos.com/64017246b998beab9280b7e2f3b04cd7o.png
https://fotos.subefotos.com/1e1fa92420f6296fa0ca9a5de8ca9b96o.png
:birra:
josemari
11/02/2021, 21:56
Detalles del frontal.
https://fotos.subefotos.com/ef6f41ab7a02fc7555b6f84b9f360930o.png
:birra:
Pedazo de balón que hace la rueda trasera....
Antonio69
12/02/2021, 19:51
https://fotos.subefotos.com/1e1fa92420f6296fa0ca9a5de8ca9b96o.png
¿Cómo se tensa esa cadena?
¿Cómo se tensa esa cadena?El eje es excéntrico
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
El eje es excéntrico
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Aaahhhh claro ¿y eso que quiere decir?
rmartito
17/02/2021, 13:53
Aaahhhh claro ¿y eso que quiere decir?
Girando el eje
CORTIJERO
17/02/2021, 15:24
https://i.ebayimg.com/images/g/dVUAAOSw-DJdLkMB/s-l1600.jpghttps://media.gettyimages.com/photos/redneck-pumpkin-motorcycle-racer-picture-id184608003?k=6&m=184608003&s=612x612&w=0&h=A7IZBxXuuSoNIzgToqwC3kOEjWWJVjNAqVfb5kjI7V4=
Eje excéntrico & excéntrico
Se llama ex-céntrico porque en cuanto andas unos pocos kilómetros, el eje que estaba en el centro, se va a tomar por culo como en toda buena moto china.
josemari
17/02/2021, 17:24
Se llama ex-céntrico porque en cuanto andas unos pocos kilómetros, el eje que estaba en el centro, se va a tomar por culo como en toda buena moto china.
:descohone::descohone::descohone:
:birra:
josemari
17/02/2021, 17:46
Se llama ex-céntrico porque en cuanto andas unos pocos kilómetros, el eje que estaba en el centro, se va a tomar por culo como en toda buena moto china.
Me imagino que esa imagen que proyecta la calidad de fabricación de motos chinas, viene dada, de que la moto en su totalidad, como bien hizo RanAo en darnos una visión de como se ve la moto en china, están temporalmente restringidas y prohibidas en las grandes ciudades y solo se fabrican para las zonas rurales, aunque ya hay iniciativas para promover esta derogación y que la industria china aumente su producción y desarrollo, en el momento que se levanten estas prohibiciones junto con el incentivo de que es más fácil el movimiento en las grandes ciudades, el número de 17.370.000 motocicletas producidas se va a multiplicar exponencialmente con los cientos de millones potenciales clientes.
:birra:
josemari
17/02/2021, 17:52
Por cierto en una encuesta de votación en Phoenix.com votaron en unos días 4,21 millones de foreros por la derogación de la restricción de la moto. Ahí es na'....
Los datos son aportados por newmotor.com.cn - Casa de la motocicleta.
:birra:
josemari
17/02/2021, 18:20
Pues ya me gustaría probar a ver cuantos metros recorro con esta moto china, Yaxiang AD 450 antes de que reviente, al menos en las fotos estáticas quedaría como un "pro", jajajaja
https://fotos.subefotos.com/84e5b32761f119b5d6715bf4cbf557feo.png
:birra:
josemari
17/02/2021, 19:00
La nueva CRF china.
https://fotos.subefotos.com/156ed90acec3c0204304dab319653378o.png
:birra:
josemari
17/02/2021, 19:24
La nueva CRF china.
https://fotos.subefotos.com/156ed90acec3c0204304dab319653378o.png
:birra:
43 cv a 7500 rpm y 132 kg de peso.
:birra:
Qué moto más guapa. Cuando Asiawing presentó esta moto (basada en las crf de 2007) alrededor de 2012 (si mal no recuerdo) fue la caña. Hasta entonces, lo que más se veía en enduros eran copias de motores de aire japoneses de 233 cc (que vendían como 250), o las Shineray X2 y X2X (la primera enduro china seria), que traían una copia de aquellos motores Honda de las Dominator 250.
Hace unos años había gente que las preparaba para viajar por la zona oeste de China.
Parece que las "Christini AWD 450 Explore" están basadas en este modelo.
Saludos
Una de esas preparaciones
https://fotos.subefotos.com/6a9a7389bdd1bf1ed6be9d1211f5692bo.jpg
https://fotos.subefotos.com/9f3e126716c5825753980f0d79a06e9eo.jpg
josemari
17/02/2021, 19:50
:susto::susto::susto: Curioso el lugar de la matricula.
Pues el tema de portaequipaje esta bien resuelto, simple pero elegante, el cubre-carter es super-envolvente.
Buen depósito auxiliar, con gasolina en las aletas.
Y un buen faro para junelar por la noche y que te vean.
:birra:
josemari
17/02/2021, 19:53
Una de esas preparaciones
https://fotos.subefotos.com/6a9a7389bdd1bf1ed6be9d1211f5692bo.jpg
https://fotos.subefotos.com/9f3e126716c5825753980f0d79a06e9eo.jpg
Gracias por el aporte extra RanAo.
Como se nota que te tienes bien ganado el titulo honorífico de corresponsal motero para motostrail.com desde el Oriente chino.
Salut i gas.:sombrero:desde ponent.
:birra:
JOE VESPINO
17/02/2021, 21:40
Una de esas preparaciones
https://fotos.subefotos.com/6a9a7389bdd1bf1ed6be9d1211f5692bo.jpg
https://fotos.subefotos.com/9f3e126716c5825753980f0d79a06e9eo.jpg
Ostia con el concepto!! motor-chasis-suspensiones enduro, barras equipaje, faro y pantalla inspiración vintage, ..... y esa combinación cromatica azul-rojo, telaa
Gracias Ranao
ernestoruiz
18/02/2021, 12:29
Y esa caja colgando del cubrecarter?
Para llevar herramienta?
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
josemari
18/02/2021, 13:30
Eso debe ser, aunque no debe caber casi nada, lo justo y necerio.
:birra:
O para los rollitos de primavera
josemari
18/02/2021, 16:34
O para los rollitos de primavera
Pues es verdad, mala idea no es, se mantendrían al punto, jajajaja
:birra:
Surtees_F1_500
18/02/2021, 18:16
Pues a colación de las palabras de Zhang Xue sobre fabricar la trail media más ligera y más off, lanzando así un toque de atención a los demás fabricantes mundiales, sembrando la duda en la comunidad motera por tal aseveración y sobre todo por el extendido estereotipo de la falta de calidad general, a todo esto se han podido ver en la red un video de la presentación de la próxima Macbor 500X con basculante monobrazo.
https://fotos.subefotos.com/7b2a486d33b3ee12ccab18baf10b704do.png
Surtees_F1_500 esta también te debe molar, menudo cambio con el modelo anterior.
:birra:
Salvo el basculante y los Pirelli es exactamente la misma moto. El monobrazo en una trail no le veo atractivo y los Pirelli se los puedo poner a la mía, así que...
Surtees_F1_500
18/02/2021, 18:20
Pues es verdad, mala idea no es, se mantendrían al punto, jajajaja
:birra:
Poca broma. Es una idea que podríamos adoptar, en nuestro caso para llevar calentito un bocata de panceta, o de lomo,...
:descohone:
En esa caja metálica he visto guardar herramientas o alguna cámara de reserva. Debe de ser que no hay mucho sitio bajo el asiento.
Lo cierto es que en China los rollitos de primavera no son tan comunes como se cree, por tanto, no creo que ningún motero estime necesario instalar una caja para llevarlos a mano. En cambio, lo que sí que es un accesorio inprescindible es un soporte para llevar el termo del té, y tenerlo listo para echar un trago en cada paradita.
Saludos
https://fotos.subefotos.com/edefbb511e4e9f9bb3595b94008007d1o.jpg
Oooooooo los condones jajaja
Ostia con el concepto!! motor-chasis-suspensiones enduro, barras equipaje, faro y pantalla inspiración vintage, ..... y esa combinación cromatica azul-rojo, telaa
Gracias Ranao
El frontal me recuerda mucho a aquellas Djebel 250, muy bonitas.
Saludos
Gracias por el aporte extra RanAo.
Como se nota que te tienes bien ganado el titulo honorífico de corresponsal motero para motostrail.com desde el Oriente chino.
Salut i gas.:sombrero:desde ponent.
:birra:
Muy interesante el aporte de la encuesta y votación Phoenix.com, gracias.
Saludos
josemari
18/02/2021, 23:32
Muy interesante el aporte de la encuesta y votación Phoenix.com, gracias.
Saludos
En cuestión de cantidad, el número marea, pensando que una encuesta en este foro por muchos que votaran, quedaría en una mera anécdota el número de votantes frente al de Phoenix.
:birra:
josemari
18/02/2021, 23:34
Lo mismo en china, que 4,2 millones aboguen por la derogación de la ley, después están los cientos de millones que pueden no importarles.
:birra:
tonisant
19/02/2021, 09:57
@ranao pregunto:
Este nueva asia wing también tiene algun antiguo motor de honda como la anterior? En su página web no la veo. O es la anterior con plástica de la crf?
antonio_cadiz64
19/02/2021, 14:09
Aqui vendian la veleta 450 que eran asiawing. Siguen en venta???
Coñe, que no es un motor de Honda, es una replica china fabricada por Loncin o su cuñado. A fin de cuentas es como decir que eso mostrado recientemente es una "Africa Twin".
josemari
19/02/2021, 16:32
Poca broma. Es una idea que podríamos adoptar, en nuestro caso para llevar calentito un bocata de panceta, o de lomo,...
:descohone:
jajajaja. Ahí las dao'
:birra:
@ranao pregunto:
Este nueva asia wing también tiene algun antiguo motor de honda como la anterior? En su página web no la veo. O es la anterior con plástica de la crf?
Hasta donde yo sé esta moto nunca se llegó a vender con motor Honda. La moto nació como una copia de la crf 450 de 2007 para un mercado como el chino, en el era bastante difícil conseguir las enduros de marcas punteras. Luego se vendió en muchos sitios con un montón de denominaciones diferentes, algo parecido a lo que pasa con las Macbor.
Como dice el compañero antonio_cadiz64, en España se vendió (al menos) como "Veleta 450", digo "al menos" porque me parece que IMR también las importó. A estas motos al final es difícil seguirles la pista.
En China se vendía muy barata, poco más de 3000 euros nueva, y había gente que las preparaba para viajes tipo trail.
Saludos
josemari
19/02/2021, 16:38
https://fotos.subefotos.com/edefbb511e4e9f9bb3595b94008007d1o.jpg
Quien lo iba a decir y en la mochila las pastas, seguro, jajajaja, en fin otros llevan vino y embutido güeno, jajaja, el mismo fin, llenar el cuerpo y el alma a la vez.
:birra:
josemari
19/02/2021, 16:42
Salvo el basculante y los Pirelli es exactamente la misma moto. El monobrazo en una trail no le veo atractivo y los Pirelli se los puedo poner a la mía, así que...
Aunque ahora es minoría en un futuro el tiempo le de más vidilla y tenga más aceptación.
:birra:
josemari
19/02/2021, 16:44
Oooooooo los condones jajaja
Frenaaaaa Monti, que compras una parcelaaa!!! jajajaja
:birra:
josemari
19/02/2021, 16:53
Aqui vendian la veleta 450 que eran asiawing. Siguen en venta???
Pues no tenía ni idea de esta opción. El precio es muy interesante.
https://fotos.subefotos.com/a16cae6179be3aed6f09f55d01d4ce6co.png
:birra:
josemari
19/02/2021, 16:55
Coñe, que no es un motor de Honda, es una replica china fabricada por Loncin o su cuñado. A fin de cuentas es como decir que eso mostrado recientemente es una "Africa Twin".
:descohone::descohone::descohone:
:birra:
tonisant
19/02/2021, 18:02
Hasta donde yo sé esta moto nunca se llegó a vender con motor Honda. La moto nació como una copia de la crf 450 de 2007 para un mercado como el chino, en el era bastante difícil conseguir las enduros de marcas punteras. Luego se vendió en muchos sitios con un montón de denominaciones diferentes, algo parecido a lo que pasa con las Macbor.
Como dice el compañero antonio_cadiz64, en España se vendió (al menos) como "Veleta 450", digo "al menos" porque me parece que IMR también las importó. A estas motos al final es difícil seguirles la pista.
En China se vendía muy barata, poco más de 3000 euros nueva, y había gente que las preparaba para viajes tipo trail.
Saludos
Tenéis razón, la copia del motor de la crf. Que por ciertocrn su momento descargue el despiexe de los motores y eran lo mismo pieza apieeza. Otra cosa sera la calidad de las piezas y del producto final su control de calidad.
Me refería a que estamoto es esa con otra plàstica o bien es nueva y en este caso, que motor lleva o más bien que réplica lleva
Tenéis razón, la copia del motor de la crf. Que por ciertocrn su momento descargue el despiexe de los motores y eran lo mismo pieza apieeza. Otra cosa sera la calidad de las piezas y del producto final su control de calidad.
Me refería a que estamoto es esa con otra plàstica o bien es nueva y en este caso, que motor lleva o más bien que réplica lleva
Me parece que esta Asiawing ha tenido muy pocos cambios desde su lanzamiento, lo único la incorporación de inyección electrónica y alunos plásticos. También hay una 250 que lleva el mismo motor Zongshen que ya vimos en algunas AJP o en aquellas Gasgas Camí.
Saludos
josemari
19/02/2021, 19:48
De la Gas gas Camí por los comentarios en su época era que lo que más desentonaba eran las suspensiones que en cuanto apretabas la moto no iban como las de sus hermanas de enduro puro y duro, aunque era evidente que el precio tampoco era el mismo, supongo que el motor pasó sin pena ni gloria.
:birra:
habia ya crf en 2007, o eran CR???
Como no lo puedo borrar , disculpar, me contesto, he mirado en internet y si que existian para entonces.
Hoy ya he aprendido algo nuevo, o viejo.
Surtees_F1_500
19/02/2021, 20:59
Coñe, que no es un motor de Honda, es una replica china fabricada por Loncin o su cuñado. A fin de cuentas es como decir que eso mostrado recientemente es una "Africa Twin".
Eso lo dije en el grupo de WhatsApp de la Macbor y alguno casi me come. Y eso que yo tengo una y lo dije con mejores palabras, jajajaja!!
gracias por avisarnos Surtees, ya sabemos a que otro grupo por si acaso no entrar.
josemari
20/02/2021, 11:15
Eso lo dije en el grupo de WhatsApp de la Macbor y alguno casi me come. Y eso que yo tengo una y lo dije con mejores palabras, jajajaja!!
Pues que susceptibles están, lo que se suele decir, la piel muy fina, jajajaja
:birra:
Surtees_F1_500
20/02/2021, 19:18
Pues que susceptibles están, lo que se suele decir, la piel muy fina, jajajaja
:birra:
Naaah, son sólo algunos.
La mayoría de gente que hay en el grupo es gente normal y maja.
josemari
20/02/2021, 19:23
Naaah, son sólo algunos.
La mayoría de gente que hay en el grupo es gente normal y maja.
Así como en todas partes.
:birra:
Surtees_F1_500
20/02/2021, 19:24
gracias por avisarnos Surtees, ya sabemos a que otro grupo por si acaso no entrar.
No hombre, no. Como le decía a Josemari la mayoría de la gente del grupo es gente maja.
Y debo decir que muy variada. Esta moto ha atraído a moteros muy diversos: gente que viene de las 125cc, gente que nunca había tenido moto y empiezan con el A2, gente que viene del enduro y ahora quieren un off más de paseo, gente como yo con años ya de motos de carretera y nos iniciamos ahora en el trail, y alguna casuística más hay por ahí.
He abierto este hilo para presentar "un motor sin moto", aunque es cierto que parece haber planes para tener a fin de año una Colove de 800 cc y tirando a campera.
Ahora me gustaría hablar de "un motor en la moto equivocada".
https://fotos.subefotos.com/b5f27b4570e1257cafd83efbbf2f914fo.jpg
Se trata del último desarrollo de Loncin, esta vez imitando el 321 cc que equipan las Yamaha R3 y MT 03.
Pues bien, en el caso de Loncin el motor cubica 322 cc y rinde algo más de 40 CV.
Y la moto que veis en las fotos es la Colove Cobra 321 R, que equipa este motor, ya está rodando, y pesa 147 Kg.
Digo lo de "motor en moto equivocada" porque, viendo el empeño de la marca por hacer una trail campera... digo yo que podían haber empezado por este motor.
Saludos
https://fotos.subefotos.com/f52eeb656bd270a103fc204643a2a3e4o.jpg
https://fotos.subefotos.com/00ba986ff356331c1a02202bd04b6683o.jpg
https://fotos.subefotos.com/64aa684f5b10b0a24898e542aef12dc3o.jpg
josemari
21/02/2021, 20:06
Pues apuestan fuerte estos de Loncin, el diseño es agresivo, basculante monobrazo, refinada en las líneas, que chulada de maquinillas, con una buena referencia de copia, con en este tipo de motos de carretera tienen un filón, quien no te dice que más adelante sea lo que hagan, no tengo la menor duda.
Lo jodido es que aquí no las cataremos porque estaremos en el euro-6-7-8 y ellos van a su rollo en otro mundo.
:birra:
Antonio69
22/02/2021, 08:30
Digo lo de "motor en moto equivocada" porque, viendo el empeño de la marca por hacer una trail campera... digo yo que podían haber empezado por este motor.
https://fotos.subefotos.com/64aa684f5b10b0a24898e542aef12dc3o.jpg
No sé, viendo las cifras de potencia y par, este motor es como el de la versys 300, muy puntiagudo. No lo veo para una trail (sin haberlo probado, evidentemente).
KarlMars
22/02/2021, 13:25
Hola Surtees y qué tal de momento con la Macbor?
Podrías contarnos un poco tus impresiones?
Muchas gracias y un saludo.
Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk
Surtees_F1_500
22/02/2021, 18:37
Hola Surtees y qué tal de momento con la Macbor?
Podrías contarnos un poco tus impresiones?
Muchas gracias y un saludo.
Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk
Pues muy bien, la verdad. Aunque con el confinamiento apenas he podido sacarla para ocio pero la he usado bastante para ir a trabajar.
Mi trayecto al trabajo es largo, principalmente autovía (40km) más un tramo de curvas lentas (10km) y otro de curvas rápidas (20km). La moto se comporta perfectamente en los 3 escenarios aunque donde se encuentra más agusto es la zona lenta. Por dos motivos: su agilidad y los desarrollos cortos. Los desarrollos son un pequeño problema para las zonas rápidas (autovías, nacionales,...) ya que vas con el motor algo alto de vueltas lo que penaliza el consumo. Esta moto por comarcales hace consumos de poco más de 3l pero en vías rápidas se va casi a los 5l (a 100/120 km/h) y supera los 5l si le enroscas. No es que sea un consumo exagerado ni mucho menos pero lo veo alto para la moto que es (mi RT con más del doble de cilindrada y potencia gasta prácticamente lo mismo en autovía) y da rabia porque cuando la llevas notas que el motor podría aguantar los 130 a 1000rpm menos lo que bajaría algo el consumo.
Pero bueno, donde se disfruta esta moto es en carreteras ratoneras de curvas lentas enlazadas. Es muy ágil y a la vez tiene buen aplomo, sólo pierde algo de precisión en la dirección en cambios muy rápidos de dirección con el gas abierto pero sin llegar a asustar en ningún momento. Creo que ya lo dije pero lo repito, a veces me dan ganas de ponerle una llanta 17" con un 120/70 delante y sería casi una SM, jajajaja!!!
En campo, lo poco que la he podido meter muy bien también. Aquí tened en cuenta que mi experiencia es muy poca en este terreno así que interpredad mis impresiones como lo que son: las de un novato.
La moto da mucha confianza en caminos y pistas, sobretodo por la horquilla que se mantiene firme y precisa aunque haya baches, piedras o roderas. Se deja llevar por donde tú quieres. Por ejemplo, cuando probé la CB500x a la que había un poco de arena acumulada la moto iba por donde ella quería. Con la Macbor no pasa, es mucho más precisa. Y eso que los neumáticos de origen no son muy camperos que digamos, pero cumplen siempre que el terreno esté seco y no demasiado roto.
Problemas que tiene la moto? Básicamente los componentes que hay en el manillar. Eso no está a la altura del resto de la moto. Los paramanos son muy débiles y se rompen a la mínima y claro, tras el paramanos va la maneta que por suerte tiene punto de fractura para que no te quedes tirado. Además los paramanos, los retrovisores y las manetas van anclados de forma solidaria de modo que cuando mueves las manetas para ponerlas a tu gusto se mueve todo. Y para rematar, la tornillería de esa zona tampoco es muy buena (ya he pasado un tornillo de rosca y prometo que no hice mucha fuerza). Los paramanos ya los he cambiado por unos de imitación Acerbis y a la larga cambiaré también manetas y retrovisores.
El motor vibra, se nota bastante a determinados regímenes (3000 y 5000rpm donde más) pero, por lo menos a mí, no me resulta molesto. No se me duermen las manos ni el culo como sí me ha pasado en otras motos.
El faro, full led, viene muy bajo de origen pero es regulable y se puede elevar el haz de luz. Una vez elevado alumbra muy bien, sobretodo en largas. Las cortas son demasiado cortas aún elevando el faro pero la iluminación es potente. El problema viene al tumbar. Todas las motos tienen, por diseño, el problema de que al tumbar se pierde iluminación en el interior de la curva que además es precisamente a donde miramos pero en esta Macbor ese problema es bastante acusado. Se soluciona poniendo unos faros auxiliares, yo se los puse y ahora voy mucho más seguro por la noche.
Y creo que eso es todo lo negativo que puedo decir de la moto. Todo lo demás funciona perfectamente, el motor empuja bien y estira bien para la potencia que tiene, cuando voy con mi mujer de paquete no se nota falta de potencia en absoluto, fluidez es la palabra, es un motor dócil, sin "patada" pero que siempre empuja y no desfallece. El chasis ya lo he dicho, muy ágil y a la vez estable. Los frenos bien, al principio parecían flojos pero tenían que asentarse las pastillas a los discos, tuve que hacer un día una frenada de "a tope" (culpa mía que me despisté) y la moto se paró unos 3m antes de lo que yo creía cuando empecé a frenar.
Ah, tema confort. Un término medio diría yo. La postura trail es muy cómoda, el asiento se notaba duro al principio pero ya se ha suavizado el mullido aunque la prueba de fuego será en mayo cuando haga la Rider con ella, a ver qué tal. Pero la encuentro bastante cómoda en general. Si hiciera un viaje le pondría una cúpula más alta y ancha pero para trayectos cotidianos está bien. Le he puesto un añadido a la cúpula original porque hago bastante autovía pero si no no se lo hubiera puesto.
Y no sé, creo que eso es todo. Muy contento con la moto. No es perfecta, evidentemente, pero para el uso que le doy se acerca bastante a la perfección y los defectos que tiene son la mayoría subsanables a base de piezas de la industria auxiliar. Ahora sólo falta ver cómo envejece pero estos primeros casi 5000km que llevamos juntos me tiene muy contento, sobretodo por su manejo en curvas ratoneras donde es muy muy divertida y por la confianza que da a un novato como yo fuera del asfalto.
Excelente resumen Surtees, ya nos contaras cuando llegues al año, a ver si continua aun asi de bien.
josemari
22/02/2021, 20:07
Por lo que cuentas, al menos es la moto que necesitas para moverte al trabajo y al ocio cuando toca, de momento hace bien el papel para lo que está construida y si eso es lo más importante.
:birra:
motranqui
22/02/2021, 20:11
Hace mucho que no escribo. Leo los títulos de los hilos y parece que el foro se haya convertido en un catálogo de motos.
Vaya rollo. ¿Estamos perdiendo el norte?
Yo no pierdo la perspectiva: lo importante es tener una moto (la que sea), salud, una ruta en la cabeza (o en el GPS) y buena compañía.:sombrero:
josemari
22/02/2021, 20:15
Hace mucho que no escribo. Leo los títulos de los hilos y parece que el foro se haya convertido en un catálogo de motos.
Vaya rollo. ¿Estamos perdiendo el norte?
Yo no pierdo la perspectiva: lo importante es tener una moto (la que sea), salud, una ruta en la cabeza (o en el GPS) y buena compañía.:sombrero:
+1
Lo que pasa es que nos gusta marujear, jajajaja
Y rajar por supuesto, a partes iguales o más, jajajaja
:birra:
KarlMars
22/02/2021, 22:56
Pues muy bien, la verdad. Aunque con el confinamiento apenas he podido sacarla para ocio pero la he usado bastante para ir a trabajar.
Mi trayecto al trabajo es largo, principalmente autovía (40km) más un tramo de curvas lentas (10km) y otro de curvas rápidas (20km). La moto se comporta perfectamente en los 3 escenarios aunque donde se encuentra más agusto es la zona lenta. Por dos motivos: su agilidad y los desarrollos cortos. Los desarrollos son un pequeño problema para las zonas rápidas (autovías, nacionales,...) ya que vas con el motor algo alto de vueltas lo que penaliza el consumo. Esta moto por comarcales hace consumos de poco más de 3l pero en vías rápidas se va casi a los 5l (a 100/120 km/h) y supera los 5l si le enroscas. No es que sea un consumo exagerado ni mucho menos pero lo veo alto para la moto que es (mi RT con más del doble de cilindrada y potencia gasta prácticamente lo mismo en autovía) y da rabia porque cuando la llevas notas que el motor podría aguantar los 130 a 1000rpm menos lo que bajaría algo el consumo.
Pero bueno, donde se disfruta esta moto es en carreteras ratoneras de curvas lentas enlazadas. Es muy ágil y a la vez tiene buen aplomo, sólo pierde algo de precisión en la dirección en cambios muy rápidos de dirección con el gas abierto pero sin llegar a asustar en ningún momento. Creo que ya lo dije pero lo repito, a veces me dan ganas de ponerle una llanta 17" con un 120/70 delante y sería casi una SM, jajajaja!!!
En campo, lo poco que la he podido meter muy bien también. Aquí tened en cuenta que mi experiencia es muy poca en este terreno así que interpredad mis impresiones como lo que son: las de un novato.
La moto da mucha confianza en caminos y pistas, sobretodo por la horquilla que se mantiene firme y precisa aunque haya baches, piedras o roderas. Se deja llevar por donde tú quieres. Por ejemplo, cuando probé la CB500x a la que había un poco de arena acumulada la moto iba por donde ella quería. Con la Macbor no pasa, es mucho más precisa. Y eso que los neumáticos de origen no son muy camperos que digamos, pero cumplen siempre que el terreno esté seco y no demasiado roto.
Problemas que tiene la moto? Básicamente los componentes que hay en el manillar. Eso no está a la altura del resto de la moto. Los paramanos son muy débiles y se rompen a la mínima y claro, tras el paramanos va la maneta que por suerte tiene punto de fractura para que no te quedes tirado. Además los paramanos, los retrovisores y las manetas van anclados de forma solidaria de modo que cuando mueves las manetas para ponerlas a tu gusto se mueve todo. Y para rematar, la tornillería de esa zona tampoco es muy buena (ya he pasado un tornillo de rosca y prometo que no hice mucha fuerza). Los paramanos ya los he cambiado por unos de imitación Acerbis y a la larga cambiaré también manetas y retrovisores.
El motor vibra, se nota bastante a determinados regímenes (3000 y 5000rpm donde más) pero, por lo menos a mí, no me resulta molesto. No se me duermen las manos ni el culo como sí me ha pasado en otras motos.
El faro, full led, viene muy bajo de origen pero es regulable y se puede elevar el haz de luz. Una vez elevado alumbra muy bien, sobretodo en largas. Las cortas son demasiado cortas aún elevando el faro pero la iluminación es potente. El problema viene al tumbar. Todas las motos tienen, por diseño, el problema de que al tumbar se pierde iluminación en el interior de la curva que además es precisamente a donde miramos pero en esta Macbor ese problema es bastante acusado. Se soluciona poniendo unos faros auxiliares, yo se los puse y ahora voy mucho más seguro por la noche.
Y creo que eso es todo lo negativo que puedo decir de la moto. Todo lo demás funciona perfectamente, el motor empuja bien y estira bien para la potencia que tiene, cuando voy con mi mujer de paquete no se nota falta de potencia en absoluto, fluidez es la palabra, es un motor dócil, sin "patada" pero que siempre empuja y no desfallece. El chasis ya lo he dicho, muy ágil y a la vez estable. Los frenos bien, al principio parecían flojos pero tenían que asentarse las pastillas a los discos, tuve que hacer un día una frenada de "a tope" (culpa mía que me despisté) y la moto se paró unos 3m antes de lo que yo creía cuando empecé a frenar.
Ah, tema confort. Un término medio diría yo. La postura trail es muy cómoda, el asiento se notaba duro al principio pero ya se ha suavizado el mullido aunque la prueba de fuego será en mayo cuando haga la Rider con ella, a ver qué tal. Pero la encuentro bastante cómoda en general. Si hiciera un viaje le pondría una cúpula más alta y ancha pero para trayectos cotidianos está bien. Le he puesto un añadido a la cúpula original porque hago bastante autovía pero si no no se lo hubiera puesto.
Y no sé, creo que eso es todo. Muy contento con la moto. No es perfecta, evidentemente, pero para el uso que le doy se acerca bastante a la perfección y los defectos que tiene son la mayoría subsanables a base de piezas de la industria auxiliar. Ahora sólo falta ver cómo envejece pero estos primeros casi 5000km que llevamos juntos me tiene muy contento, sobretodo por su manejo en curvas ratoneras donde es muy muy divertida y por la confianza que da a un novato como yo fuera del asfalto.Muchas gracias por esas impresiones tan detalladas.
Así da gusto.
Un saludo y a seguir disfrutándola!!!
Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk
http://fotos.subefotos.com/ddcd430e0cd6b786c5e4a0d256472cfeo.jpg
Antonioc
17/09/2021, 06:03
Caray, eso tiene muy buena pinta... Se ve más compacta y ligera de lo usual en las chinas... ¿Hay más datos? 650? 800? kg? recorrido suspensiones?
Saludos.
Sobre el papel asusta:
181 kg llena; 240 mm de recorrido de suspensiones; el depósito está debajo del asiento; el motor parece una copia del 790 de KTM; 104 CV
http://fotos.subefotos.com/a8c0986a7196f2dd3550d50405f8f86bo.jpg
Más ligera, más barata, relativamente más bonita, huummm si es duradera en calidad lo peta
JOE VESPINO
17/09/2021, 09:08
Pues a mi me parece chula, con esa estetica pico-pato, solo desentona el enorme silencioso, feo-feisimo como en practicamente todas las motos modernas, pero que sugiere uqe quizás sea homologable en Europa.
Si esos 181 kilos son de verdad (que no me acabo de creermelo), me veo a medio foro vendiendo sus tenerés, 790s y demás
A mi esteticamente no me llega a agradar, sus lineas marcadamente rectas, ese pico pato mas parecido al de unas cigüeña... o la enormidad del escape; aunque el conjunto en cambio si me gusta. Como bien indicais, habremos de esperar para poder creer lo que cuentan. Su precio de venta, como en otras, sera sin duda un condicionante a su favor o contra.
http://fotos.subefotos.com/a8c0986a7196f2dd3550d50405f8f86bo.jpgDe perfil me recuerda a la antigua DR BIG
Enviado desde mi Armor_7 mediante Tapatalk
Pues a mi me parece chula, con esa estetica pico-pato, solo desentona el enorme silencioso, feo-feisimo como en practicamente todas las motos modernas, pero que sugiere uqe quizás sea homologable en Europa.
Si esos 181 kilos son de verdad (que no me acabo de creermelo), me veo a medio foro vendiendo sus tenerés, 790s y demás
vender una 790 o tenere por esto? puuuf no seré yo quien lo haga... veo ese basculante y esos frenos y me entran escalofríos
https://image.bitautoimg.com/appimage-630-w1/mapi/media/2021/09/17/00051db5a85049fd90314189da47751f.png
https://image.bitautoimg.com/appimage-630-w1/mapi/media/2021/09/17/d4bd55f27d744ae898ff79c4704bddf9.png
https://image.bitautoimg.com/appimage-630-w1/mapi/media/2021/09/17/930bc07de543483bbc69cc51354a5bb0.png
https://image.bitautoimg.com/appimage-630-w1/mapi/media/2021/09/17/6bbc77e13d944d61a3da556c0007d503.png
https://image.bitautoimg.com/appimage-630-w1/mapi/media/2021/09/17/39ad6a913ec349539dfeee628cf35c96.png
Tiene un aire a aquellas DR 750/800, o incluso a la nueva DL 1050.
Según dicen habrá dos versiones; la de las fotos con llantas 21/18, y otra más asfáltica, con llantas de 19/17.
Al parecer la versión más campera (21/18) viene pelada de electrónica, será por controlar el peso, digo yo (hablan de 165 kg. en seco). La otra parece que va a traer algo de electrónica.
No quiero ser pesao con el asunto de las motos chinas, pero es que últimamente por allí se está moviendo bastante el tema. Sigue habiendo muchos problemas en el mercado interno; sobre todo la dichosa obsolescencia programada de 11 o 13 años de las motos (depende de cada provincia); o que estén prohibidas en muchas ciudades; o las importantes medidas proteccionistas que impiden la entrada de marcas extranjeras/internacionales (una Vstrom 650, por ejemplo, cuesta en China partir de 17000 euros). Pero lo cierto es que cada vez más gente quiere moto. Ahora parece que la batalla pasa a los 800 cc. Lo que hace 3-4 años fueron las copias del bicilíndrico de Honda de 500 cc, ahora serán las del 790 de KTM.
Saludos
https://youtu.be/xFsoKxJsBu4
Mola muchisimo y esos datos.... Ufff de donde los sacaste??? Sería cojonudo!!!
Ufff de donde los sacaste???
Aquí en motostrail siempre nos enteramos antes que los demás
Saludos
https://youtu.be/c_sAsabhJQE
En este video se ve junto a la macbor xr5... Y parece una bici a su lado!!!! Muchísimo más liviana...
josemari
17/09/2021, 19:31
Pues a mi me parece chula, con esa estetica pico-pato, solo desentona el enorme silencioso, feo-feisimo como en practicamente todas las motos modernas, pero que sugiere uqe quizás sea homologable en Europa.
Si esos 181 kilos son de verdad (que no me acabo de creermelo), me veo a medio foro vendiendo sus tenerés, 790s y demás
:descohone::descohone::descohone:
+1
:birra:
josemari
17/09/2021, 19:35
Tiene un aire a aquellas DR 750/800, o incluso a la nueva DL 1050.
Según dicen habrá dos versiones; la de las fotos con llantas 21/18, y otra más asfáltica, con llantas de 19/17.
Al parecer la versión más campera (21/18) viene pelada de electrónica, será por controlar el peso, digo yo (hablan de 165 kg. en seco). La otra parece que va a traer algo de electrónica.
Difícil de creer de los chinos esa livianez, si fuera así, tela, tela. 165 kg. y 102 cvs Fuá, Fuá.
:birra:
josemari
17/09/2021, 19:38
https://youtu.be/c_sAsabhJQE
En este video se ve junto a la macbor xr5... Y parece una bici a su lado!!!! Muchísimo más liviana...
Pues si que se ve sorprendentemente delgada con referencia a la macbor xr5. esperaremos los datos oficiales y luego ya veremos.
:birra:
Antonioc
17/09/2021, 19:43
Pues parece que los chinos se están poniendo las pilas. La verdad, aunque sólo sea para su mercado interno va a ser todo un éxito. Son casi 1500 millones, con que el 0.005% se compre una moto, ya será muchísimo. A mí lo que me gusta es que esto va a hacer ponerse las pilas también a los japos y europeos. Porque tan pronto entren en el mercado internacional estoy seguro que tendrán buenas ventas a pesar de que muchos prefiramos seguir comprando japonesas o europeas, y eso les va a hacer pupita...
KarlMars
17/09/2021, 19:44
Sí que parece liviana ..pero lo que más mola es la Roomba última tecnología de vanguardia con sombrero rojo que aparece de manera intermitente [emoji16]
Un saludo.
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En este video se ve junto a la macbor xr5... Y parece una bici a su lado!!!! Muchísimo más liviana...
Es cierto que se ve muy fina. El peso de 165 kg. es el declarado por la marca durante la presentación de la moto.
parece algo altilla o esos chinos son de los bajitos?
Es cierto que se ve muy fina. El peso de 165 kg. es el declarado por la marca durante la presentación de la moto.
Donde viste la presentación? Enlace?
parece algo altilla o esos chinos son de los bajitos?
85cm vi en un video...
Donde viste la presentación? Enlace?
Aquí, por ejemplo:
张雪确实牛800X 165KG#凯越800x #凯越机车 #涵衍机车# - 抖音 (douyin.com) (https://www.douyin.com/video/7008745411250851109?extra_params=%7B%22search_id%2 2%3A%22202109180440470101331261533B09694E%22%2C%22 search_result_id%22%3A%227008745411250851109%22%2C %22search_type%22%3A%22video%22%2C%22search_keywor d%22%3A%22%E5%87%AF%E8%B6%8A800x%22%7D&previous_page=search_result)
El vídeo dura unos 5 min. y está en chino. El peso lo dice al final.
Saludos
parece algo altilla o esos chinos son de los bajitos?
Según he visto habrá tres versiones de esta moto: una más asfáltica y rutera; una intermedia; y la última es la que hemos visto en las fotos con ruedas de 21/18. Las alturas de asiento: 835 mm, 855 mm. y 875 mm
(corregido)
recorrido suspensiones?
La versión asfáltica tiene 220 mm de recorrido de horquilla, las otras dos 240
Aquí, por ejemplo:
张雪确实牛800X 165KG#凯越800x #凯越机车 #涵衍机车# - 抖音 (douyin.com) (https://www.douyin.com/video/7008745411250851109?extra_params=%7B%22search_id%2 2%3A%22202109180440470101331261533B09694E%22%2C%22 search_result_id%22%3A%227008745411250851109%22%2C %22search_type%22%3A%22video%22%2C%22search_keywor d%22%3A%22%E5%87%AF%E8%B6%8A800x%22%7D&previous_page=search_result)
El vídeo dura unos 5 min. y está en chino. El peso lo dice al final.
Saludos
Ostias, la peña loca cuando anuncia el peso.... Que pasada, ojito como Macbor la traiga!!!
Sienpre se ha dicho lo de : Que no te engañen como un chino.
Al final va a resultar que la version china de las 790 entrega mas potencia que la 890, pesa una veintena de kilos menos, y como nos descuidemos superaran incluso la Euro6, y todo ello por la mitad de precio que las originales austriacas.
Los de KTM estaran ya arrancandose los pelos unos a otros y buscando al capullo que les animó a asociarse en China. ¡¡Esto en la India no pasaba!! .
De todas formas, entre nosotros, ¿cual comprariais antes, las cuestionadas Tuareg 660 o esas Colove 800, si coincidieran en el precio?
JOE VESPINO
18/09/2021, 08:20
vender una 790 o tenere por esto? puuuf no seré yo quien lo haga... veo ese basculante y esos frenos y me entran escalofríos
jejjj era una hiperbole .... porque dices lo de los frenos? que ahi la 790 tampoco es un ejemplo de fiabilidad y calidad ehh
Sienpre se ha dicho lo de : Que no te engañen como un chino.
Al final va a resultar que la version china de las 790 entrega mas potencia que la 890, pesa una veintena de kilos menos, y como nos descuidemos superaran incluso la Euro6, y todo ello por la mitad de precio que las originales austriacas.
Los de KTM estaran ya arrancandose los pelos unos a otros y buscando al capullo que les animó a asociarse en China. ¡¡Esto en la India no pasaba!! .
De todas formas, entre nosotros, ¿cual comprariais antes, las cuestionadas Tuareg 660 o esas Colove 800, si coincidieran en el precio?
No van a costar lo mismo ni de coña.... La Colove no pasa de 9000 seguro ...
KarlMars
18/09/2021, 10:28
Buff..es que esa relación peso/potencia no la veremos en ninguna de las marcas asentadas.
Y prefiero sacrificar potencia porque 20-30 kgr menos son muchos.
Lo que no se es si los 165 son en vacío, entiendo que sí.
Un saludo.
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Buff..es que esa relación peso/potencia no la veremos en ninguna de las marcas asentadas.
Y prefiero sacrificar potencia porque 20-30 kgr menos son muchos.
Lo que no se es si los 165 son en vacío, entiendo que sí.
Un saludo.
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Si, son 181kg llena
josemari
18/09/2021, 11:01
Pues si, lo anuncian y es ese peso vaya tela, aunque este modelo es el X no el ADV.
http://fotos.subefotos.com/076aee93c832f1b6d785e4c4778e5ccdo.png
:birra:
Antonio69
18/09/2021, 11:01
De todas formas, entre nosotros, ¿cual comprariais antes, las cuestionadas Tuareg 660 o esas Colove 800, si coincidieran en el precio?
Habría que probar ambas para ver ergonomía y demás. No me creo lo del peso, pero desde luego pinta bien.
josemari
18/09/2021, 11:05
Datos técnicos. También anuncian 105 cv. en el peso declaran 181 kg. para la ADV. los mismos cuando presentaron la idea a principios de año.
http://fotos.subefotos.com/faea61c090f6cb2a5c55ca17f8fc6e4bo.png
Parece ser que los chinos van apretando, de momento estan confinados en su territorio.....
:birra:
josemari
18/09/2021, 11:13
repe.
:birra:
Es la misma moto
los 181 kg. son de 整备质量, es decir, el peso llena
los 165 kg. son de 净重, es decir, vacía
Además anuncian 20 l de depósito. Por tanto, me imagino que según las normativas chinas no necesitan llenar el depósito a tope para declar el "peso lleno" de la moto
tonisant
18/09/2021, 11:50
Si es el 790 y pesa 15 kg menos, de donde han rebajado el peso? Diámetro horquillas, basculante más delgado...
Joder ... Si esas cifras son ciertas, estamos ante la trail campera que todos han deseado... Raro es que no pongan pegas a topeeee jajajaja
KarlMars
18/09/2021, 14:34
Es la misma moto
los 181 kg. son de 整备质量, es decir, el peso llena
los 165 kg. son de 净重, es decir, vacía
Además anuncian 20 l de depósito. Por tanto, me imagino que según las normativas chinas no necesitan llenar el depósito a tope para declar el "peso lleno" de la motoRanao...y de electrónica lleva algo más a parte de abs?
Modos conducción, control de tracción?
Un saludo y gracias por la info.
Enviado desde mi Redmi Note 9 Pro mediante Tapatalk
https://youtu.be/X-9o7vqIiPk
Más videos... Me está gustando mucho, se parece a la derbi terra! E igual de grande...
https://s3images.coroflot.com/user_files/individual_files/large_64595_iqz7p40kjpwitpokycmuecf59.jpg
COLOVE X 900 ADV by Oberdan Bezzi at Coroflot.com (https://www.coroflot.com/Obiboi/COLOVE-X-900-ADV)
El motor ya existe, originalmente diseñado para ATVs, de momento se empezó a montar en customs chinas. Lo hay en versiones de 650, 700, 800, 900 y 1000 cc.
http://p1.pstatp.com/large/174f3000912dc66f61c62
https://img.wkwl9.com/mobile/upload/202108/210821112313cfhr.jpg
Ranao...y de electrónica lleva algo más a parte de abs?
Modos conducción, control de tracción?
Un saludo y gracias por la info.
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De momento no se sabe, pero parece que de electrónica trae muy poco, al menos este modelo
Saludos
Hay que hecerles llegar el diseño de Oberan Bezzi a los de Colove
Pues yo cuanto más la veo en los vídeos más me gusta es súper sencilla
Antonio69
18/09/2021, 19:39
Hay que hecerles llegar el diseño de Oberan Bezzi a los de Colove
A mí me gusta más la original, salvo por la altura de la boca del depósito, que la de Bezzi. Pero, claro, no es la misma moto.
Pues yo cuanto más la veo en los vídeos más me gusta es súper sencilla
+1
La verdad que con esos datos intimida, hay que ir fino fino
Más info:
车重180公斤，搭水冷双缸800ML发动机，凯越全新ADV实车亮相 (weibo.com) (https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404682834445992441)
https://wx3.sinaimg.cn/large/006RIi7tly4gukwxd1eubj60r20iihci02.jpg
MiguelXR33
19/09/2021, 14:06
Aquí un resumen de lo aportado por RanAo :aplauso::aplauso: ... y otro poco de mi parte:
Novedades 2022. Colove 800 Adventure: 103 cv, 181 kg, 240 mm de suspensión... ¿la futura Macbor Montana XR-8? (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-colove-800-adventure-103.html)
Aquí un resumen de lo aportado por RanAo :aplauso::aplauso: ... y otro poco de mi parte:
Novedades 2022. Colove 800 Adventure: 103 cv, 181 kg, 240 mm de suspensión... ¿la futura Macbor Montana XR-8? (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-colove-800-adventure-103.html)
Muy buen report!!!!
Conozco a un amigo de Farreti, y ya le dejé el recado de que le pregunte, pero yo diría que es muy probable que llegue de la mano de Macbor, han vendido muchisimo la 500, y esta, si lo que dice 3s cierto, REVIENTA EL MERCADO!
motranqui
19/09/2021, 15:54
Aquí un resumen de lo aportado por RanAo :aplauso::aplauso: ... y otro poco de mi parte:
Novedades 2022. Colove 800 Adventure: 103 cv, 181 kg, 240 mm de suspensión... ¿la futura Macbor Montana XR-8? (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-colove-800-adventure-103.html)
Resulta raro que "teniendo todo" y siendo bicilíndrica solo pese 20 kilos más que una KTM 690 y 20 menos que una T7. Como mentir en especificaciones sale gratis, veremos....
Todo? Yo solo he leido en el articulo chino abs...
tonisant
19/09/2021, 16:55
Resulta raro que "teniendo todo" y siendo bicilíndrica solo pese 20 kilos más que una KTM 690 y 20 menos que una T7. Como mentir en especificaciones sale gratis, veremos....
Lo preguntaba más atrás. Si pesa 15 menos que una 790 y es el mismo motor, donde han rebajado? 15 es muchooo
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