Ver la versión completa : Historietas TRANSALPinicas
Los rumores sobre la llegada de una nueva Transalp son cada vez mas abundantes y es de suponer que no tardarán en surgir desencantos y comentarios sobre un supuesto “TRULASCO” de Honda al no haber sabido recoger las demandas de algunos de nuestros más vociferantes compañeros de foro. Desde que empezamos a leer y escuchar comentarios sobre una supuesta “hermana pequeña de las AfricaTwin” han pasado tiempo, y sucedidos. Si bien por entonces (2018) aun hablábamos de la segunda hornada de las AT1000, y recién llegadas Aventure Sports, surgieron igualmente comentarios sobre el incremento de su cilindrada para poder superar la Euro 5; todo esto mientras que los cacareos de nuevos gallos se empezaban ya a escuchar.
Es realmente curioso como a esta nueva Honda se le haya querido etiquetar desde un principio en una posición de segundona, pese a que al día de hoy sigamos desconociendo el motor que con el que esta llegará, su cilindrada, y aun menos sus formas o magnitudes. Aun así hace ya un tiempo que las cosas -al menos para algunos- se hallaban claras : será una pariente menos agraciada que la Africa; con algunos caballos extras y un poco más de tecnologia que las Tenere 700, aunque sin poder competir con ellas en monte; y claro está, en franca desventaja en asuntos de prestaciones y de gadgets en relación a las 790 (ahora 890). En resumen, posicionandola en un claro papel de “moto de compromiso” en esta pugnada categoría, y que bien podríamos definir en una moto para quienes son conformistas y no se atrevan a conducir “las buenas”; para hondistas a fin de cuentas...
Si para algunos, las posiciones ya están rifadas y otorgadas, y esa supuesta ubicación podría incluso satisfacer a otras marcas como Kawasaki o Suzuki, es evidente que a Ducati u Honda dudo mucho que llegara a convencerles. Cuando comenzaron todas estas elucubraciones las cosas podrían entenderse de esas maneras aunque los movimientos por parte de unos y otros, han variado el terreno de juego. Cuando aun se hablaba , y esperaba, esas supuestas hermanas pequeñas de la AT, los de Honda lanzaron una mayor, la 1100, de idéntico peso, con algunos caballos más, ergonomía ligeramente mejorada y mayores prestaciones que las por entonces deseadas AT1000; aunque pra ello dejaron de lado el asunto del A2, e igualmente les supuso un incremento de precio por sus correspondientes cargas impositivas como vehículo de lujo. Curiosa fue la maniobra con las AT1100 standard, dejándonos un tiempo en suspense sobre la posible pronta llegada de una versión de inferior cilindrada mas campera.
Esa subida de cilindrada por parte de Honda arrastró tras si a otros: BMW en sus 850GS; Triumph hizo lo propio de 800 a 900 en sus Xc; y los de Ktm, quienes acababan de sacar sus 790, sin haber llegado estas aun a todos los concesionarios ya hablaban de una nueva y “mejor” 890. Mientras la mayoría de marcas iban a su zaga igualmente surgieron otras con ideas de pugnar por abajo, me refiero las Tuareg 660 y XC660; todo esto mientras que Guzzi y Suzuki ni siquiera realizaban movimientos. A la chita callando los de Honda les habían llevado a donde querían. En mas de una ocasión nos hemos cuestionado sobre la cilindrada con la que pueden llegar esas nuevas Transalp, y si bien cuando se hablaba de aquel motor de las CRF1000L rebajado de cilindrada, se pensaba en unos 850cc; al contemplar la patente del nuevo bi paralelo que supuestamente remplazará al empleado por la serie NC, se habló en cambio de 800cc; lo cierto es que actualmente, tras los movimientos por arriba indicados, el hueco del “siete y medio” ha quedado vacante, una cilindrada esta con bastante arraigo motero, y sin duda interesante si tal como para estas alturas todos sospechamos, lo que Honda llegará a presentar en breve poco o nada tendrá que ver con lo incialmente elucubrado, puesto que se habla ya de una Transalp y no de una Africa twin escalada.
Hemos visto el comportamiento de la marca de Hamamatsu en los últimos años, buscando huecos, o espacios vírgenes en donde ubicar sus productos para evitar así el tener que luchar por las migajas de una porción del pastel, cuando pueden aspirar a una porción completa. Las Crf450L están ahí, gusten o no, unas trail enduro para domingueros, veteranos, o “lógicos”, que no unas enduro matriculables por mucho que a algunos les encante meterlas entre ellas y hablar de su sacrílega castración eurística, y a fin de cuentas siguen sin contar con una competencia real; la singular Xadv750, una scooter con sus aptitudes campero-excursionista que van bastante mas allá que las del resto de sus congéneres, cuentan igualmente con su propio hueco. Y no nos engañemos ahora descalificándolas, recordemos que las CB500X hasta hace apenas dos días tampoco tenían gran competencia. Con las CRF1000L dieron la campanada al retornar alconcepto 50/50 con una trail grande (maxitrail); y es de suponer que con estas Transalp vuelvan a intentarlo.
Recordemos que su singularidad (1987) fue la de ofrecer unas maquinas pensadas para la practica del turismo a dúo, con la capacidad de abandonar sin recato alguno el asfalto (transitar sobre todo tipo de pisos), y que gracias a contar con una buena protección contra los elementos les posibilitaba el rodar todo el año con un cierto confort. Y aunque seguro que a muchos se os habrá pasado por alto, los de Honda priorizaron la iluminación de las mismas desde la primera a la ultima de sus versiones, algo que posibilitaba ver en la noche, y no solo el ser vistos. Hablamos portanto de una moto de turismo con aptitudes 4x4. Pensemos ahora en como puede ser una moto asi realizada en 2021, y olvidémonos ya de supuestas versiones del tipo “S”, “U” o “V” de las AT.
Por cierto. ¿Alguno puede aun pensar que Honda iba a necesitar tanto tiempo para llegar a ofrecernos una moto como las CRF1000L con los pistones reducidos, la llanta trasera del 17 y unas barras de horquilla de 43mm en vez de 46 de diámetro?https://1.bp.blogspot.com/-wGmu-vvj55c/YE3N_fCRuwI/AAAAAAAACzs/QBqZKwtiH6IdLx_Q5z6YW6NGxaVBY1viwCLcBGAsYHQ/s1800/Transalp%2BAfrica%2B17-21.jpg
Te has cargado decenas de páginas en el futuro post del modelo... Ya lo as resumido todo
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Mugire, ¿te estás refiriendo a una nueva Transalp por encima o por debajo de los 200mm de recorridos y distancia al suelo?
A estas alturas Anot, ya no se ni que contestarte. Lo mismo retornan hacia las TA600 la cual apenas cuenta, o contaba, con diferencias en sus cotas con las XC800; que continuan por la linea de las TA700 y apuestan por una moto de contenida en alturas y escaso recorrido de suspensiones dotandola de un mayor lanzamiento de horquilla para tratar de minimizar sus efectos y los del menor tamaño de sus llantas.
Hablamos ahora de unas Transalps japonesas y no italoespañola como las ultimas.
Las TA600 tenian 850mm del asiento al suelo, 200mm de recortido en la delantera y 190mm en la trasera.
En las TA650 su asiento estaba a 843mm, con 220 y 172mm de recorridos respectivamente, y 192mm de altura libre. Mientras que las TA700 solo contaban con 177 y 173mm de recorridos y su asiento estaba a 841mm y apenas 177 libre al suelo, eso si con 28°de lanzamiento de su horquilla, 8 valvulas, 60cv a 7750rev y un par de 60nm a 5.500rev, unas cifras estas ultimas bastante curiosas.
Todas ellas con barras de apenas 41mm de diametro.
Estos numeros al igual que lo de los caballos de algunos motores de años atras, hay que verlos en su contexto o epoca
Mi particular visión es que harían mejor en posicionar el nuevo modelo más cerca de los 180 ó 200mm que subir de ahí. Al fin y al cabo es lo que demanda el mercado: SUV’s para rutear y andar bien en sport y con algo más de recorrido que los conocidos 120mm para poder hacer pistas o caminos relativamente sencillos. Quien quiera complicarse más tiene a su disposición una gama enorme de motos camperas.
Si algo nos ha demostrado la MultiV4 y el análisis de Jaume es que con escasos 180mm se pueden superar obstáculos bastante interesantes.
Una Transalp que se enfrentase a la T7 creo que sería un exitazo.
¿La t7 te parece un SUV?.
¿La t7 te parece un SUV?.
Si me preguntas a mí, no. La T7 está más cerca del 50/50. Pero no creo que Honda saque algo tan campestre.
josemari
17/03/2021, 18:25
La motico tiene buena pinta, un buen ejercicio de extrapolación de un sueño onírico de lo que puede llegar a ser una buena moto en el sektor de la cilindrada media.
:birra:
Josemari, si te refieres a la granate del fotomontaje superior es precisamente lo que dudo que saquen; a fin de cuentas no deja de ser una crf1000 con llanta trasera del 17, y algun ajuste mas. Ya veremos por donde nos salen ahora..
josemari
17/03/2021, 20:27
Josemari, si te refieres a la granate del fotomontaje superior es precisamente lo que dudo que saquen; a fin de cuentas no deja de ser una crf1000 con llanta trasera del 17, y algun ajuste mas. Ya veremos por donde nos salen ahora..
A ver que es lo que se les ocurre, material con el que trabajar tienen.
:birra:
JOE VESPINO
17/03/2021, 22:45
....
Esa subida de cilindrada por parte de Honda arrastró tras si a otros: BMW en sus 850GS; Triumph hizo lo propio de 800 a 900 en sus Xc; y los de Ktm, quienes acababan de sacar sus 790, sin haber llegado estas aun a todos los concesionarios ya hablaban de una nueva y “mejor” 890. Mientras la mayoría de marcas iban a su zaga igualmente surgieron otras con ideas de pugnar por abajo, me refiero las Tuareg 660 y XC660; todo esto mientras que Guzzi y Suzuki ni siquiera realizaban movimientos. A la chita callando los de Honda les habían llevado a donde querían. En mas de una ocasión nos hemos cuestionado sobre la cilindrada con la que pueden llegar esas nuevas Transalp, y si bien cuando se hablaba de aquel motor de las CRF1000L rebajado de cilindrada, se pensaba en unos 850cc; al contemplar la patente del nuevo bi paralelo que supuestamente remplazará al empleado por la serie NC, se habló en cambio de 800cc; lo cierto es que actualmente, tras los movimientos por arriba indicados, el hueco del “siete y medio” ha quedado vacante, una cilindrada esta con bastante arraigo motero, y sin duda interesante si tal como para estas alturas todos sospechamos, lo que Honda llegará a presentar en breve poco o nada tendrá que ver con lo incialmente elucubrado, puesto que se habla ya de una Transalp y no de una Africa twin escalada.
Hemos visto el comportamiento de la marca de Hamamatsu en los últimos años, buscando huecos, o espacios vírgenes en donde ubicar sus productos para evitar así el tener que luchar por las migajas de una porción del pastel, cuando pueden aspirar a una porción completa. Las Crf450L están ahí, gusten o no, unas trail enduro para domingueros, veteranos, o “lógicos”, que no unas enduro matriculables por mucho que a algunos les encante meterlas entre ellas y hablar de su sacrílega castración eurística, y a fin de cuentas siguen sin contar con una competencia real; la singular Xadv750, una scooter con sus aptitudes campero-excursionista que van bastante mas allá que las del resto de sus congéneres, cuentan igualmente con su propio hueco. Y no nos engañemos ahora descalificándolas, recordemos que las CB500X hasta hace apenas dos días tampoco tenían gran competencia. Con las CRF1000L dieron la campanada al retornar alconcepto 50/50 con una trail grande (maxitrail); y es de suponer que con estas Transalp vuelvan a intentarlo.
Recordemos que su singularidad (1987) fue la de ofrecer unas maquinas pensadas para la practica del turismo a dúo, con la capacidad de abandonar sin recato alguno el asfalto (transitar sobre todo tipo de pisos), y que gracias a contar con una buena protección contra los elementos les posibilitaba el rodar todo el año con un cierto confort. Y aunque seguro que a muchos se os habrá pasado por alto, los de Honda priorizaron la iluminación de las mismas desde la primera a la ultima de sus versiones, algo que posibilitaba ver en la noche, y no solo el ser vistos. Hablamos portanto de una moto de turismo con aptitudes 4x4. Pensemos ahora en como puede ser una moto asi realizada en 2021, y olvidémonos ya de supuestas versiones del tipo “S”, “U” o “V” de las AT.
Por cierto. ¿Alguno puede aun pensar que Honda iba a necesitar tanto tiempo para llegar a ofrecernos una moto como las CRF1000L con los pistones reducidos, la llanta trasera del 17 y unas barras de horquilla de 43mm en vez de 46 de diámetro?
Andoni, con todo el cariño, chapeau por tus chops tan molones pero la verdad, sigues en los mundos de yuppy con tus fabulaciones sobre Honda, vives en una suerte de mundo paralelo recreandote en los logros traileros de una marca que, no nos engañemos, ahora mismo es la verguenza en el tema del off road
Vamos a ver, Honda fue lo que fue en los 80 y 90, empezo a perder ese liderazgo con el cambio de siglo y hoy en dia en el mundo del trail pues seguirla... jajaj yo creo que entre los fabricantes es como ese compañero un poco lelo al que todos hacen bromas y novatadas en el recreo (lo que hoy se denominaria mobing). Cuando Honda saco su nuevo 1100, BMW ya habia anunciado hace timpo su nuevo 850, KTM ya tenia rodando su duke 890 y habia anunciado la 890 adv y todos conocemos su curiosa y detestable politica de ir cambiando de cilindrada cada dos años a sus LC8 (1050-1090-1150-1290 etc etc).
Honda no ha arrastrado a nadie, mas bien ha hecho de nuevo el ridiculo con su 1100 de apenas 100 caballos mientras todos los fabricantes apostaban por el dowsizing manteniendo potencias respetables y haciendo motores divertidos. La mayoria de las marcas han superado la Euro V con pequeños retoques y alguna ligerisima bajada de potencia (t7, himalayan etc), otras han aprovechado la necesidad de retocar el motor para mejorar rendimientos a la vez que emisiones (ktm, triumph, bmw). Honda no tuvo otra que subir a 1100 la cilindrada de la africa twin porque el motor es tan soso que si le quitas un solo caballo mas hubiera sido el acabose.
Del resto de la gama (CRF450L, xadv y demas inventos) mejor no hablamos que siempre estamos con lo mismo.
En fin, que ojala que saquen una transalp molona y competitiva, pero sin pajaras mentales por favor.
Joe, tienes que parar de beber. Dices en serio que quienes han vuelto a ganar una vez mas los campeonatos del mundo de motocros y trial, el dakar, las bajas o/y todas las carreras del campeonato AMA estadounidenses este pasado año, son una mierda en off road??.
Estas ya como para que te mire un psicologo.Tu hackerismo te hace delirar.
por cierto a salvedad de Honda y Suzuki que han conseguido no solo no perder, si incluso mejorar la potencia de sus motores, el resto de marcas la han perdido por la euro5.
JOE VESPINO
17/03/2021, 23:19
Estamos hablando de motos trail o de motos de trial o mx? En el dakar hasta hace dos años no conseguian acabarlo sin romperse.
El dia que vea que tienen una gama decente de motos de trail me los empezaré a tomar un poco mas en serio.
Cuando se parte de potencias especificas que rozan el ridiculo, no es dificil mejorarlo, incluso para llegar a un resultado similar de ridiculo.
Te dejo que estamos liados en el post de la CRF300 haciendo la lista de deseos con todo lo que hace falta cambiar a la motito para que parezca de verdad
hablamos de transalps y sus particularidades. Que si honda pensara o pensase sacar otra CRFxxx L sin apellido conocido podríamos esperar una maquina quiza con mayores aspiraciones rally endureras turbo doce valvulas, pero si tal como ya comentaron en diciembre 2019 se va tratar de un Trabsalp no parece de recibo esperar que sirvan para, hacer trial o freestyle de ese, porque para estas alturas si no todos, si la mayoria, sabemos cono han sido las transalps, y a que publico pueden querer destinarlas.
esperar que ahora saquen una CRF450 rally raid y las llamen Transalp no creo que sea lo mas acertado y quejarse de que no lo hagan, pues idem.
conejilope
18/03/2021, 07:26
El tema es que todo son suposiciones propias de cada uno con sus propias esperanzas de que saquen lo que uno mismo quiere exactamente. Y cuando no « lo clavan » pues ponemos el grito en el cielo. Como ejemplo la nueva klr de kawa. Honda sacara una transalp que a muchos les enamore, y a otros les decepcione, y a muchos de aqui podria hacerles el apaño si le cambiasemos esto, eso y aquello. (Ejemplo la nueva crf 300).
Honda es un gigante y creo que siempre ha llevado la batuta de tendencias. El tema en mi opinion es que en los años 80-90 la compartia con sus rivales japonesas yamaha y suzuki y alguna otra marca como cagiva por ejemplo gracias a su presencia en el dakar. Hoy en dia esa batuta la tienen muchos mas. Bmw, ktm, e incluso las chinas empiezan a proponer su propio concepto del que hoy en dia todas las marcas cogen un poco de esa idea de otra marca.
Con todos mis respetos pero no sé qué aportaría al mundo del trail una vacaburra de 250kg, 65CV y suspensiones cortas. Para eso ya está la v-strom que es una gran moto de carretera o SUV si os gusta más. Lo bueno sería una dominator actualizada, quizás bicilindrica de 550 o 600 cm3 en paralelo a 270º, buena autonomía y parte ciclo campera. No sé yo de qué me suena...
Carles, el asunto quiza no sea tan radical (250k - 65CV). Piensa en la versión XT de las 650 Vstrom, aunque mas conseguida; o si lo prefieres una Transalp similar a aquellas TA600, con un motor de ultima generación. Recuerda que ultimamente en Honda lo del peso tambien es tenido en cuenta, y que tanto en las CRF1100L, CB500X, Xadv750, CRF450, CRF250.. han conseguido contenerlo e incluso rebajarlo. Me extraña por tanto que se vayan precisamente en esta arriba, en relación a la competencia.
Podrán cagarla para unos, y no tanto para otros, si ahora las sacan con llanta del 19 en vez de 21", pero esto tambien dependerá para quienes vayan destinadas, o hueco que quieran ocupar y habría que verla dentro del conjunto. Todo esto se halla ligado a nuestros gustos, como bien indica Conejilope. Si has pasado uno tiempo en el foro Transalp, o en el de las Africa Twin, ya habras contemplado que las aspiraciones de un nuevo modelo del tipo trail racing endurera por alli apenas las comparten mas gentes que quienes les piden a KTM que saquen una 890 morada.
Esas Dominator que comentas, al menos para mi, andarían en otro espacio, interesante sin duda, y esperemos les llegue su momento.
Yo apostaría que Honda hará una moto nueva, motor y todo nuevo, pero que sea el "eslabón perdido" entre la NC750X y la AT1100 a nivel de "concepto" (llantas 21"-17" o incluso 19"-17") y con un motor de cilindrada 700-800.
Lo que está claro es que el trail vuelve a estar de moda, y que hay rumores y patentes y cuando el río suena...
estamos de acuerdo Manchi. Y a ver si la sacan de una santa vez, que algunos esperan que se lien con las dominator, coñe.
A ver si nos sorprenden para bien estos de Honda y no se queda en trulasco el tema
David, si no esperas que Honda fabrique una "890 Tenere", no creo que te decepcionen. La cosa es no pedirle mandarinas a un peral. Quienes busquen otras cosas siempre tendran las fruterias chinas.
Si a alguno le apetece refrescar la memoria:
https://mugiremotard.blogspot.com/2021/03/las-transalp-y-sus-historias.html?m=1
PD. Encaso de que el moderador considere inoportuno o fuera de lugar este enlace superior, os pido disculpas por mi incorreccion..
¿Pero realmente creéis que en el paupérrimo catálogo de Honda cabe una Transalp-Africa 700/750?
josemari
19/03/2021, 19:19
A ver si nos sorprenden para bien estos de Honda y no se queda en trulasco el tema
+1
Porque últimamente parece que está de moda presentar como nuevos, modelos ya muy trillados por mucha estética nueva que le hayan puesto.
:birra:
josemari
19/03/2021, 19:19
¿Pero realmente creéis que en el paupérrimo catálogo de Honda cabe una Transalp-Africa 700/750?
No, categóricamente
:birra:
Personalmente ya sabeis que al igual que Manchi actualmente veo la cosa mas cercana a ese mixto entre la Nc y la At, o si lo preferis, a una Nc750"X" evolucionada dotada de aptitudes camperas, aunque sin grandes excesos.
Tambien es cierto que a esa gama NC la acaban de actualizar, con lo cual no les urge, y al igual que primero fueron las CRF1100L y de ella, aprovechando el motor, van a ir saliendo otros modelos totalmente distintos; otro tanto puede acontecer con estas supuestas nuevas Transalp. Ademas siempre nos quedara esperanza de que tal como en las AT ofrecen versiones normal y la aventure sports repitan la jugada ahora con versiones algo mas asfaltica y/o campestre.
Recordemos que las diferencias de volumenes y suspensiones entre las AT 1000 normales y aquellas primeras Aventure sports eran notorias, bastante mas significativas que entre las 1100 actuales. Que puedan sacar una version incluso con llantas de palos del 19, y otra con 21 y radios compartiendo el motor aunque de distintas alturas o recorrido de suspensiones no tiene pinta de ser complicado. Hace tiempo que Triumph lo aplica en sus XC y XR.
Por cierto Anot, eso de denominar "pauperrimo" al catalogo de Honda no me parece muy acertado. ¿Sabias que solamente de las CRF450 ya ofrecen cinco versiones en USA?. ¿Has curioseado o te has molestado en contar el numero de modelos y diversidad en su gama "global"? ¿y los de las gamas locales?. No creo que haya, alguna marca actualmente que les iguale en numero de modelos ofertados, ni meramente se les acerque. En el pasado 2020 han estado sacando un modelo nuevo practicamente cada mes...
Si te refieres exclusivamente a las de trail, echale un vistazo primero a lo que ofrecen marcas como BMW, Triumph, Ducati, Yamaha, Suzuki, Kawasaki... en especial a las dos primeras puesto que son precisamente esas a quienes los de Honda miran de reojo al ser sus tradicionales competidores en el mercado estadounidense. El resto para ellos simplemente son anecdóticas, por mucho que algunos traten de convencernos de lo contrario.
josemari
20/03/2021, 10:31
Si no es por mirar a lo que tienen de catálogo en el resto del mundo, que no importa lo más mínimo, es lo que tenemos a nuestra disposición aquí, que es lo que vamos a poder catar.
:birra:
ya, pero eso sera mas cosa de los distribuidores. Tambien ocurre con versiones u opciones que puedes conseguirlas en Alemania o Italia y en cambio no llegan por aqui. Con las CRF1100L hubo bastante de ello al inicio. Esas 450 RX enduro matriculables, en Italia no deben ser complicado adquirirlas al contrario que por aqui.
de todas formas Josemari, creo no habra muchas marcas que puedan ofrecerte tanta variedad, y me refiero a mecanicas que van desde scooters de 125 a 750, custom-cruiser desde 300 a 1100cc, motos de enduro, cros, trial y trail de diversas cilindrdas y tipos; ademas de mecanicas asfalticas de corte economico o turisticas junto a R puras y duras, con unos motores mono, bi o tetra cicilindricos incluso las goldwing c lo llevan de seis cilindros y con marcha atras... Quiza no las encuentres todas en la zona de exposicion del concesionario local pero tras la consiguiente espera estate seguro que te las traerían.
A mi esto me recuerda un poco a esas gentes que se acercan a Laguardia u Oyon en la Rioja, y le piden al camarero un cigales y un rueda..
josemari
20/03/2021, 14:30
Ya pero es que en trail, como casí todas, esta coja de trail en la zona de los 500cc arriba o abajo, que es esencialmente lo que nos toca más cerca.
:birra:
Yo no pongo en duda que se fuera a vender, igual que la "nueva" kle. Lo que digo es que no creo que aporte nada al trail, quizás sí al mundo rutero.
¿Pero realmente creéis que en el paupérrimo catálogo de Honda cabe una Transalp-Africa 700/750?
Precisiamente por eso, creo que son conscientes de que no tienen una trail media ya que la NC750X no es una moto de campo aunque si que tenga su postura. Y entre la CRF450 y la AT hay un hueco demasiado grande que deberían cubrir, máxime teniendo en cuenta el auge de las trail.
Por otro lado recordemos que con la Euro5 se han caído del catálogo algunas motos y Honda necesitará rellenar huecos.
Personalmente ya sabeis que al igual que Manchi actualmente veo la cosa mas cercana a ese mixto entre la Nc y la At, o si lo preferis, a una Nc750"X" evolucionada dotada de aptitudes camperas, aunque sin grandes excesos.
Tambien es cierto que a esa gama NC la acaban de actualizar, con lo cual no les urge, y al igual que primero fueron las CRF1100L y de ella, aprovechando el motor, van a ir saliendo otros modelos totalmente distintos; otro tanto puede acontecer con estas supuestas nuevas Transalp. Ademas siempre nos quedara esperanza de que tal como en las AT ofrecen versiones normal y la aventure sports repitan la jugada ahora con versiones algo mas asfaltica y/o campestre.
Aunque personalmente apuesto por una moto nueva (quizá mas con ilusión que otra cosa) existe la posiblilidad de que simplemente modifiquen la nueva NC750X, le pongan llanta de 19" delante y la llamen Transalp: recordemos que ya modificaron la CB500X para meterle la llenta de 19", así que no es algo que se pueda descartar totalmente.
Ya sabemos que el concepto trail es bastante hetereogeneo. La mayoria de esas macromaquinas del tipo "Adventure", con sus depósitos enormes, defensas robustas, baules metalicos y pequeños focos de apoyo, rarisima vez son empleadas para realizar magnas expediciones, y por lo general no suelen salir tampoco excesivamente del asfalto, aunque indudablemente tengan su tiron tal como lo tenían aquellas maquinas seudo dakarianas en los ochenta.
Quiza hoy en dia haya cambiado algo la cosa pero apenas unos años atras cuando aun podias adquirir una Transalp nueva en los concesionarios, te puedo asegurar Carles que eran contados quienes las ensuciaban fuera del asfalto, en ocasiones amparandose en que podían dañarse los rodamientos y esto se apreciaba conduciendo luego en carretera..y creo que muy pocos dudan que aquellas maquinas fueran, o sean, unas trail.
Para mi la practica de seudo enduro light a lomos de maquinas "gordas" tampoco creo que aporten mucho mas al mundo del trail que las mencionadas, simplemente son formas distintas de disfrutar con ellas.
Hace ya tiempo que se habla del monte como un medio, y no como el fin, a la hora de usar una moto trail.
Manchi si lo que comentas es que a una version trail del tipo Xc(siglas de Triumph) las denominen Transalp, y a sus hermanas Xr como Nc, bien podría darse, aunque creo que la cosa va ir algo mas allá y podamos contemplar unas Transalps en toda regla.
Los departamentos de Honda son practicamente estancos y quienes se dedican a los proyectos offroad no comparten despachos ni gentes con los de los scooters o las turisticas. Yo apostaria mas en dos versiones de una misma maquina.
Al dia de hoy sabemos que las CR250L vendidas en Japon las encuentras en 4 versiones, la normal y rally tal como conocemos, y estas mismas en version baja. Algo en cambio como las S y R de Ktm, seria igualmente viable, y mas propio para esas nuevas transalp
https://1.bp.blogspot.com/-29FtaVxdmXI/YCgKUD3kgcI/AAAAAAAACis/ciG5pWLOd3ke5OQUwXXiq9rUoZNuOnS0ACLcBGAsYHQ/s1024/Nc%2B800%2Btransalp%2Bpriemr%2Bboceto.jpg
Tras los últimos cruces de opiniones sobre como podrán ser estas nuevas Transalps en las que compartía la visión de Manchi que estas se acercaran a un mix de conceptos entre las NC750X y las Africa twin, siendo casi seguro una moto completamente nueva, me que dé algo intranquilo cuando posteriormente igualmente este indicó que bien podrían los de Honda conformarse en cambio con colocarle una llanta de 19” a las NC750X, y lego llamarlas Transalp.
Rato después, para entonces aburrido de andar cambiando de canales sin hallar una película decente en la tele, me puse frente al ordenador a comprobar la viabilidad de esta última propuesta. Me gustaría que contemplarais lo siguiente puesto que a mi entender deja claro que ¡por fortuna! sus intenciones no van a ir por ahi.
Lo primero que voy a indicar es que esa alternativa de colocarle una llantas del 19” a una NC es coincidente con uno de los primeros foto-montajes que realicé para este prestigioso foro el pasado año el cual podeis contemplar arriba. En aquellos momentos estábamos dilucidando sobre cual podría ser el motor de estas nuevas megatrails, y el empleado por las NC750 nos parecíó algo “pobre” para un modelo así.
https://1.bp.blogspot.com/-VOu07be6zfQ/YFd78BtsSqI/AAAAAAAAC0o/MdQhux4pmOM5vgBPIkmVixKyB3NHbfw1ACLcBGAsYHQ/s740/Honda%2BNC850%2BPatent.jpg
El esquema superior en el cual nos mostraban la patente de un nuevo motor bicilíndrico paralelo posiblemente lo recordeis. Con él, siguiendo la metodología habitual, usando la medida de las llantas (17”) como referencia procedí a equiparralo con una NC750X del 2021. Mi sorpresa fue grande puesto que ambos no coincidían. Aun asi opté por no tirar la toalla y continuar con el asunto, ahora ya desechando las llantas como referencia y utilizando para ello las ruedas, y lo he conseguido aunque haya tenido que modificar su escala a 106,8%.
Se aprecia a simple vista que se trata del mismo modelo, aunque las 2021 cuenten aun con su antiguo motor pese a lasvariaciones sufridas en su parte del ciclo. Supongo que para estas alturas, a salvedad de tres o cuatro coleguis del foro que hayan sentido curiosidad al respecto, el resto poco sabreis de esa actualización para el euro 5, que ahora cuentan con mejoras en su motor y electronica, aunque si nos fijamos con mayor detenimiento, el tute que le han dado a este modelo ha sido importante. Su motor ha sido profundamente retocado o remodelado, consiguiendo que no se “muera” tan pronto si no a 2000 revoluciones mas arriba, cuenta con la electronica actualizada, conectividad etc., y lo más significativo, que no solo le han rebajado 6 kilos de peso en relación a la versión anterior tras el cambio del chasis, sino que las del 2021 son mas bajas, con su asiento apenas a 800mm del suelo, habiendoles igualmente reducido su distancia libre al mismo, aunque para ello han recortado el recorrido de sus suspensiones en ambos trenes.
https://1.bp.blogspot.com/-k-9Z4JrcQTQ/YFd7_NS9kxI/AAAAAAAAC0s/EuDZzf7Dr80jh3ARWGNOWs2SQia1H6EUwCLcBGAsYHQ/s740/NC750%2Bsuperpuesto%2Bplano.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-Qa-YdI8ip8Y/YFd8A870KTI/AAAAAAAAC0w/nGWrQptp-k0mw0REe3E6dSB_S9UrKrGvACLcBGAsYHQ/s740/misma%2Bescala.jpg
Resumiendo, han actualizado la moto pero al contrario de lo acaecido con las CB500X a las cuales las dotaron de un mayor recorrido de suspensiones, "trailizandolas" un poco más; en estas NC-X por contra las han "asfaltizado" con lo cual hacen prácticamente inviable el obtener una trail decentilla partiendo de esa base.
Cuando tuvimos noticias de la existencia de este nuevo motor bi paralelo a finales del 2019 surgió la duda. Si bien en un principio lo relacionaron con las NC no tardaron en igualmente hacerlo con esa supuesta trail intermedia CRF entre las 450 y 1100. El asunto quedó ahí, en suspense, sobre cual de los dos proyectos contaría con prioridad dentro de la marca; a fin de cuentas cual de ellos “se llevaría el motor al agua”. Es evidente que el proyecto Transalp fue el vencedor de la contienda, y si bien los de Honda han evolucionado profundamente las NC750, tras lo visto, esas nuevas Transalp podrán partir de cero, con su motor completamente nuevo, tal como ya hicieron las AT1000, con las consiguientes ventajas que esto les supone a la hora de su diseño, en el caso concreto de unas maquinas trail.
https://1.bp.blogspot.com/-oP3EgdFPWC4/YFd8DcPfqZI/AAAAAAAAC00/E7Q40PO7CkUibumZ14zmqymwgANFfg3wACLcBGAsYHQ/s740/Honda%2BNC850%2Bfinish%25281%2529.jpg
A mi ya no queda duda a este respecto, es evidente que la versión X 2021 de las NC se halla completamente descafeinada, y posiblemente sea la ultima de esa saga. Con sus llantas del 17 en ambos trenes y unas suspensiones de escaso recorrido, solo conservan de trail su postura erguida y el manillar ancho. La posibilidad por tanto de que veamos esas nuevas Transalp en dos versiones, una de ellas mas campera que la otra, va cogiendo fuerza.
josemari
21/03/2021, 19:56
https://1.bp.blogspot.com/-29FtaVxdmXI/YCgKUD3kgcI/AAAAAAAACis/ciG5pWLOd3ke5OQUwXXiq9rUoZNuOnS0ACLcBGAsYHQ/s1024/Nc%2B800%2Btransalp%2Bpriemr%2Bboceto.jpg
Tras los últimos cruces de opiniones sobre como podrán ser estas nuevas Transalps en las que compartía la visión de Manchi que estas se acercaran a un mix de conceptos entre las NC750X y las Africa twin, siendo casi seguro una moto completamente nueva, me que dé algo intranquilo cuando posteriormente igualmente este indicó que bien podrían los de Honda conformarse en cambio con colocarle una llanta de 19” a las NC750X, y lego llamarlas Transalp.
Rato después, para entonces aburrido de andar cambiando de canales sin hallar una película decente en la tele, me puse frente al ordenador a comprobar la viabilidad de esta última propuesta. Me gustaría que contemplarais lo siguiente puesto que a mi entender deja claro que ¡por fortuna! sus intenciones no van a ir por ahi.
Lo primero que voy a indicar es que esa alternativa de colocarle una llantas del 19” a una NC es coincidente con uno de los primeros foto-montajes que realicé para este prestigioso foro el pasado año el cual podeis contemplar arriba. En aquellos momentos estábamos dilucidando sobre cual podría ser el motor de estas nuevas megatrails, y el empleado por las NC750 nos parecíó algo “pobre” para un modelo así.
https://1.bp.blogspot.com/-VOu07be6zfQ/YFd78BtsSqI/AAAAAAAAC0o/MdQhux4pmOM5vgBPIkmVixKyB3NHbfw1ACLcBGAsYHQ/s740/Honda%2BNC850%2BPatent.jpg
El esquema superior en el cual nos mostraban la patente de un nuevo motor bicilíndrico paralelo posiblemente lo recordeis. Con él, siguiendo la metodología habitual, usando la medida de las llantas (17”) como referencia procedí a equiparralo con una NC750X del 2021. Mi sorpresa fue grande puesto que ambos no coincidían. Aun asi opté por no tirar la toalla y continuar con el asunto, ahora ya desechando las llantas como referencia y utilizando para ello las ruedas, y lo he conseguido aunque haya tenido que modificar su escala a 106,8%.
Se aprecia a simple vista que se trata del mismo modelo, aunque las 2021 cuenten aun con su antiguo motor pese a lasvariaciones sufridas en su parte del ciclo. Supongo que para estas alturas, a salvedad de tres o cuatro coleguis del foro que hayan sentido curiosidad al respecto, el resto poco sabreis de esa actualización para el euro 5, que ahora cuentan con mejoras en su motor y electronica, aunque si nos fijamos con mayor detenimiento, el tute que le han dado a este modelo ha sido importante. Su motor ha sido profundamente retocado o remodelado, consiguiendo que no se “muera” tan pronto si no a 2000 revoluciones mas arriba, cuenta con la electronica actualizada, conectividad etc., y lo más significativo, que no solo le han rebajado 6 kilos de peso en relación a la versión anterior tras el cambio del chasis, sino que las del 2021 son mas bajas, con su asiento apenas a 800mm del suelo, habiendoles igualmente reducido su distancia libre al mismo, aunque para ello han recortado el recorrido de sus suspensiones en ambos trenes.
https://1.bp.blogspot.com/-k-9Z4JrcQTQ/YFd7_NS9kxI/AAAAAAAAC0s/EuDZzf7Dr80jh3ARWGNOWs2SQia1H6EUwCLcBGAsYHQ/s740/NC750%2Bsuperpuesto%2Bplano.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-Qa-YdI8ip8Y/YFd8A870KTI/AAAAAAAAC0w/nGWrQptp-k0mw0REe3E6dSB_S9UrKrGvACLcBGAsYHQ/s740/misma%2Bescala.jpg
Resumiendo, han actualizado la moto pero al contrario de lo acaecido con las CB500X a las cuales las dotaron de un mayor recorrido de suspensiones, "trailizandolas" un poco más; en estas NC-X por contra las han "asfaltizado" con lo cual hacen prácticamente inviable el obtener una trail decentilla partiendo de esa base.
Cuando tuvimos noticias de la existencia de este nuevo motor bi paralelo a finales del 2019 surgió la duda. Si bien en un principio lo relacionaron con las NC no tardaron en igualmente hacerlo con esa supuesta trail intermedia CRF entre las 450 y 1100. El asunto quedó ahí, en suspense, sobre cual de los dos proyectos contaría con prioridad dentro de la marca; a fin de cuentas cual de ellos “se llevaría el motor al agua”. Es evidente que el proyecto Transalp fue el vencedor de la contienda, y si bien los de Honda han evolucionado profundamente las NC750, tras lo visto, esas nuevas Transalp podrán partir de cero, con su motor completamente nuevo, tal como ya hicieron las AT1000, con las consiguientes ventajas que esto les supone a la hora de su diseño, en el caso concreto de unas maquinas trail.
https://1.bp.blogspot.com/-oP3EgdFPWC4/YFd8DcPfqZI/AAAAAAAAC00/E7Q40PO7CkUibumZ14zmqymwgANFfg3wACLcBGAsYHQ/s740/Honda%2BNC850%2Bfinish%25281%2529.jpg
A mi ya no queda duda a este respecto, es evidente que la versión X 2021 de las NC se halla completamente descafeinada, y posiblemente sea la ultima de esa saga. Con sus llantas del 17 en ambos trenes y unas suspensiones de escaso recorrido, solo conservan de trail su postura erguida y el manillar ancho. La posibilidad por tanto de que veamos esas nuevas Transalp en dos versiones, una de ellas mas campera que la otra, va cogiendo fuerza.
A veces pienso que a las marcas esto del trail les da lo mismo, me refiero a una moto con llanta 21" para en el campo defenderse mejor aún llevando unos buenos kilates, porque están empeñados en cilindradas de 800cc o más y los pesos son lo que son, y lo normal es que le pongan una de 19" la llamen trail y a correr.
:birra:
no te extrañe.De todas formas esos detalles o especificaciones los tienen bien en cuenta, a la hora del diseño. Ya hemos visto que no es facil hacerles apaños posteriores. Otea cosa, sera a que publico la destinen. Ya hemos visto o leido que en los mercados, asiaticos no son vistas igual esas llantas del 21 al verlas muy radicales, en cambio por aqui parece caracterizarlas, otorgando a las del 19 una relacion con el asfalto.
¿Recuerdas aquellas Lobito con su 19" alante, o las 22" de las primeras XR?
Curiosamente con 17" traseras nadie parece meterse.
josemari
21/03/2021, 21:54
no te extrañe.De todas formas esos detalles o especificaciones los tienen bien en cuenta, a la hora del diseño. Ya hemos visto que no es facil hacerles apaños posteriores. Otea cosa, sera a que publico la destinen. Ya hemos visto o leido que en los mercados, asiaticos no son vistas igual esas llantas del 21 al verlas muy radicales, en cambio por aqui parece caracterizarlas, otorgando a las del 19 una relacion con el asfalto.
¿Recuerdas aquellas Lobito con su 19" alante, o las 22" de las primeras XR?
Curiosamente con 17" traseras nadie parece meterse.
Las traseras de 17" son casi iguales en diámetro total que las de 18", aunque haya menos opciones en neumático, tienen un pase, pero la diferencia de las 21" con las de 19" no solo es mayor en diámetro, sino que además en 19" la anchura es también superior y eso hace comportarse la moto de otra manera e influye al circular por el campo, y más en según que clase de terrenos.
:birra:
En vacas gordas es, o al menos era, bastante habitual dotarlas de esas llantas 19", aunque sus reacciones seguro que difieren a la hora de un uso off road al de motos ligeras o mas livianas. Compartí llanta del 19" en mi Transalp 700, calzando aquellas cubiertas de 100/90-19 en vez de las 90/90 21 empleadas en mi AT . Al igual que con el dct, o el abs indesconectable y la frenada combinada de aquellas, puede hacerse raro en un principio, pero una vez acostumbrado, simplemente son asi.
Supongo que diferirá las apreciaciones segun su forma de empleo -me refiero al ritmo de los transitos-, aunque con las macromotos las piruetas suelen ser bastante escasas, y hay que ser cauteloso con el por donde transitas si no quieres pegarte luego una buena sudada. Como bien sabes, Josemari, la conducción de las Transalp es mas del tipo tractor, aprovechandote de sus bajos y medios, que de ir roscando a fondo el puño y dando bandazos; aunque reconozco que esos canales que cruzan para desaguar los caminos, o cuando los baches eran un poco grandes (profundos) te recordaban pronto su menor tamaño de llanta, puesto que además de su menor diametro contaba con una suspension delantera muy simplota; algo esto último que en esa supuesta versión del 2021 esperemos mejoren.
Es curioso que fuera precisamente lo contrario, la sensación de contar con un mayor diametro de llanta (21"-Africa twin), lo que mas he apreciado a la hora de rodar en asfalto junto amigotes a lomos de otras maxitrails, puesto que, yo al menos, necesito mas radio a la hora de abordar curvas cerradas que mis colegas, algo esto que cuando el recorrido, o tramo de curveo, se alarga, va pasando factura obligandote a una incomoda conducción del tipo acelerón-frenada para no descolgarte.
Segun el uso que vayas prioritariamente a darle, llegarás a echar de menos unas u otras. Si bien hace una decada hubiera indudablemente preferido que mi TA700 contase con una del 21, actualmente, sinceramente me daria igual. Si piensas cruzar por monte de cuando en vez, y con idea además de meterte cada vez en menos berenjenales, entonces no hay TANTA diferencia.
josemari
22/03/2021, 09:05
En vacas gordas es, o al menos era, bastante habitual dotarlas de esas llantas 19", aunque sus reacciones seguro que difieren a la hora de un uso off road al de motos ligeras o mas livianas. Compartí llanta del 19" en mi Transalp 700, calzando aquellas cubiertas de 100/90-19 en vez de las 90/90 21 empleadas en mi AT . Al igual que con el dct, o el abs indesconectable y la frenada combinada de aquellas, puede hacerse raro en un principio, pero una vez acostumbrado, simplemente son asi.
Supongo que diferirá las apreciaciones segun su forma de empleo -me refiero al ritmo de los transitos-, aunque con las macromotos las piruetas suelen ser bastante escasas, y hay que ser cauteloso con el por donde transitas si no quieres pegarte luego una buena sudada. Como bien sabes, Josemari, la conducción de las Transalp es mas del tipo tractor, aprovechandote de sus bajos y medios, que de ir roscando a fondo el puño y dando bandazos; aunque reconozco que esos canales que cruzan para desaguar los caminos, o cuando los baches eran un poco grandes (profundos) te recordaban pronto su menor tamaño de llanta, puesto que además de su menor diametro contaba con una suspension delantera muy simplota; algo esto último que en esa supuesta versión del 2021 esperemos mejoren.
Es curioso que fuera precisamente lo contrario, la sensación de contar con un mayor diametro de llanta (21"-Africa twin), lo que mas he apreciado a la hora de rodar en asfalto junto amigotes a lomos de otras maxitrails, puesto que, yo al menos, necesito mas radio a la hora de abordar curvas cerradas que mis colegas, algo esto que cuando el recorrido, o tramo de curveo, se alarga, va pasando factura obligandote a una incomoda conducción del tipo acelerón-frenada para no descolgarte.
Segun el uso que vayas prioritariamente a darle, llegarás a echar de menos unas u otras. Si bien hace una decada hubiera indudablemente preferido que mi TA700 contase con una del 21, actualmente, sinceramente me daria igual. Si piensas cruzar por monte de cuando en vez, y con idea además de meterte cada vez en menos berenjenales, entonces no hay TANTA diferencia.
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:birra:
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Tras los últimos cruces de opiniones sobre como podrán ser estas nuevas Transalps en las que compartía la visión de Manchi que estas se acercaran a un mix de conceptos entre las NC750X y las Africa twin, siendo casi seguro una moto completamente nueva, me que dé algo intranquilo cuando posteriormente igualmente este indicó que bien podrían los de Honda conformarse en cambio con colocarle una llanta de 19” a las NC750X, y lego llamarlas Transalp.
Rato después, para entonces aburrido de andar cambiando de canales sin hallar una película decente en la tele, me puse frente al ordenador a comprobar la viabilidad de esta última propuesta. Me gustaría que contemplarais lo siguiente puesto que a mi entender deja claro que ¡por fortuna! sus intenciones no van a ir por ahi.
Lo primero que voy a indicar es que esa alternativa de colocarle una llantas del 19” a una NC es coincidente con uno de los primeros foto-montajes que realicé para este prestigioso foro el pasado año el cual podeis contemplar arriba. En aquellos momentos estábamos dilucidando sobre cual podría ser el motor de estas nuevas megatrails, y el empleado por las NC750 nos parecíó algo “pobre” para un modelo así.
https://1.bp.blogspot.com/-VOu07be6zfQ/YFd78BtsSqI/AAAAAAAAC0o/MdQhux4pmOM5vgBPIkmVixKyB3NHbfw1ACLcBGAsYHQ/s740/Honda%2BNC850%2BPatent.jpg
El esquema superior en el cual nos mostraban la patente de un nuevo motor bicilíndrico paralelo posiblemente lo recordeis. Con él, siguiendo la metodología habitual, usando la medida de las llantas (17”) como referencia procedí a equiparralo con una NC750X del 2021. Mi sorpresa fue grande puesto que ambos no coincidían. Aun asi opté por no tirar la toalla y continuar con el asunto, ahora ya desechando las llantas como referencia y utilizando para ello las ruedas, y lo he conseguido aunque haya tenido que modificar su escala a 106,8%.
Se aprecia a simple vista que se trata del mismo modelo, aunque las 2021 cuenten aun con su antiguo motor pese a lasvariaciones sufridas en su parte del ciclo. Supongo que para estas alturas, a salvedad de tres o cuatro coleguis del foro que hayan sentido curiosidad al respecto, el resto poco sabreis de esa actualización para el euro 5, que ahora cuentan con mejoras en su motor y electronica, aunque si nos fijamos con mayor detenimiento, el tute que le han dado a este modelo ha sido importante. Su motor ha sido profundamente retocado o remodelado, consiguiendo que no se “muera” tan pronto si no a 2000 revoluciones mas arriba, cuenta con la electronica actualizada, conectividad etc., y lo más significativo, que no solo le han rebajado 6 kilos de peso en relación a la versión anterior tras el cambio del chasis, sino que las del 2021 son mas bajas, con su asiento apenas a 800mm del suelo, habiendoles igualmente reducido su distancia libre al mismo, aunque para ello han recortado el recorrido de sus suspensiones en ambos trenes.
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Resumiendo, han actualizado la moto pero al contrario de lo acaecido con las CB500X a las cuales las dotaron de un mayor recorrido de suspensiones, "trailizandolas" un poco más; en estas NC-X por contra las han "asfaltizado" con lo cual hacen prácticamente inviable el obtener una trail decentilla partiendo de esa base.
Cuando tuvimos noticias de la existencia de este nuevo motor bi paralelo a finales del 2019 surgió la duda. Si bien en un principio lo relacionaron con las NC no tardaron en igualmente hacerlo con esa supuesta trail intermedia CRF entre las 450 y 1100. El asunto quedó ahí, en suspense, sobre cual de los dos proyectos contaría con prioridad dentro de la marca; a fin de cuentas cual de ellos “se llevaría el motor al agua”. Es evidente que el proyecto Transalp fue el vencedor de la contienda, y si bien los de Honda han evolucionado profundamente las NC750, tras lo visto, esas nuevas Transalp podrán partir de cero, con su motor completamente nuevo, tal como ya hicieron las AT1000, con las consiguientes ventajas que esto les supone a la hora de su diseño, en el caso concreto de unas maquinas trail.
https://1.bp.blogspot.com/-oP3EgdFPWC4/YFd8DcPfqZI/AAAAAAAAC00/E7Q40PO7CkUibumZ14zmqymwgANFfg3wACLcBGAsYHQ/s740/Honda%2BNC850%2Bfinish%25281%2529.jpg
A mi ya no queda duda a este respecto, es evidente que la versión X 2021 de las NC se halla completamente descafeinada, y posiblemente sea la ultima de esa saga. Con sus llantas del 17 en ambos trenes y unas suspensiones de escaso recorrido, solo conservan de trail su postura erguida y el manillar ancho. La posibilidad por tanto de que veamos esas nuevas Transalp en dos versiones, una de ellas mas campera que la otra, va cogiendo fuerza.
He visto este video este fin de semana ...
https://www.youtube.com/watch?v=Lt37YAI2g7A
zip 4x4, es evidente que el tio es bueno y ademas tiene buen gusto, otra cosa sea que esas negras del principio recuerdan sospechosamente a unas que elabore meses atras para un post en el foro Transalp. es en el cual mostraba la evolucion y diferencias (margenes) entre una CRF 1000l con su motor, y ese nuevo 850, casualmente usando la misma version negro mate en todos los montajes. Alegra saber que al menos alguien se molesto en contemplarlos.
Por eso lo he puesto, porque me sonaba que se había puesto algo parecido.
Sigue con tus diseños que nos alegran la vista y los sueños de muchos.
¿Pero realmente creéis que en el paupérrimo catálogo de Honda cabe una Transalp-Africa 700/750?
Estaba buscando otras cosas y he coincidido con el catalogo de Honda. es. Actualmente ofrecen en España 54 modelos diversos desde las 125 a las sports pasando por scooters, trails etc.
Si esta, es una "pauperrima" oferta habria que buscar palabras como denigrande, inmunda o similares a la hora de referirse a las de la mayoria de su competencia. ¿no?
Estaba buscando otras cosas y he coincidido con el catalogo de Honda. es. Actualmente ofrecen en España 54 modelos diversos desde las 125 a las sports pasando por scooters, trails etc.
Si esta, es una "pauperrima" oferta habria que buscar palabras como denigrande, inmunda o similares a la hora de referirse a las de la mayoria de su competencia. ¿no?
Mugire, no te enfades. Lo que quería decir es que el mayor fabricante del mundo que tiene 18mil modelos de scooters está dejando escapar ventas de un segmento que está en auge. Está en ese segmento con una trail, la Africa, con prestaciones de 900 y precio de 1200.
Tiene las NC y las CB-X de 50CV con clara orientación asfáltica y con esa posible futura Africa/Transalp 850 tiene la posibilidad de cubrir 2 opciones: una T7 más cara, más pesada y menos potente o una remodelación del segmento que ocupa la NC. Ninguna de esas 2 opciones me parecen interesantes. Las CRF de 30-50CV juegan en otra liga.
Por eso creo que la 850 “no cabe” en su catálogo, tal como está dimensionado ahora.
Y sí, las demás fábricas japonesas están aún peor, a Suzuki y Kawasaki no se les puede pedir lo mismo, y suerte que Yamaha ha acertado de pleno con la T7. BMW (F-GS, R-GS), Ducati (Scramblers, Multi 950, Multi V2 Enduro, Multi V4) y KTM (690, 790, 890, 1290) ofrecen más que Honda.
Un saludo.
josemari
26/03/2021, 14:27
Mugire, no te enfades. Lo que quería decir es que el mayor fabricante del mundo que tiene 18mil modelos de scooters está dejando escapar ventas de un segmento que está en auge. Está en ese segmento con una trail, la Africa, con prestaciones de 900 y precio de 1200.
Tiene las NC y las CB-X de 50CV con clara orientación asfáltica y con esa posible futura Africa/Transalp 850 tiene la posibilidad de cubrir 2 opciones: una T7 más cara, más pesada y menos potente o una remodelación del segmento que ocupa la NC. Ninguna de esas 2 opciones me parecen interesantes. Las CRF de 30-50CV juegan en otra liga.
Por eso creo que la 850 “no cabe” en su catálogo, tal como está dimensionado ahora.
Y sí, las demás fábricas japonesas están aún peor, a Suzuki y Kawasaki no se les puede pedir lo mismo, y suerte que Yamaha ha acertado de pleno con la T7. BMW (F-GS, R-GS), Ducati (Scramblers, Multi 950, Multi V2 Enduro, Multi V4) y KTM (690, 790, 890, 1290) ofrecen más que Honda.
Un saludo.
Buena exposición.
:birra:
a mi me parece "logico" que ahora quieran contar con una megatrail por el hueco existente y claras diferencias entre las 450 y 1100, e incluso diria que hay suficiente margen no solo para una si dos mecanicas. Ahora todo el mundo parece animado a ese tipo de trail offeras, pero mirando apenas unos dias atras la cosa no estaba precisamente asi. Apenas hallabas las Xc800 y Gs800 y parate de contar. En cambio las, seudoTrail de corte asfaltico eran una mayoria. El giro de Honda y su retorno al trail de rueda de 21" con mecanicas gordas arrastro a otros, nos guste o no. Recordemos que las, AT1000 las mostraron en 2014 y a finales del 2015 tras las pruebas de prensa, empezaron a llegar aquellas primeras unidades sin abs. Su maniobra de subirlas a 1100 les ha brindado un mayor margen para ubicar una nueva montura que bien podrian haberse ahorrado si hubieran retocado a sus crf1000L.
Esas gentes hacen las cosas sin improvisar, y por ello confio que esta nueva CRF valga la pena, aunque esto dependera que lo que estes buscando. Si piensas en una, AT1000 con veinte kilos y quince caballos menos, y no tan alta o voluminosa como las AT1100, quiza no te desilusionen.
No creo que, ahora vayan a enseñarles a Honda a fabricar "trails", tienen muchas tablas y modelos a sus espaldas. Cosa distinta sera que no hagan la que tu precisamente quieras.
En mi caso eso mismo me pasa con la gama KTM, no coinciden con mi gusto o apetencias actuales, sin mas, aunque no son las únicas. Tampoco me compraría una Goldwing o las Rebel, por muy Honda que estas sean.
Sobre con que cilindrada pueden llegar podremos elucubrar lo que queramos aunque no se si nos merecerá la pena realmente.
Recordemos que la ultima de las TA fue una 700cc, con 60cv, mientras que las NC750 ni siquiera llegan a esos caballos, por ello que esta nueva moto pueda ser una 750 de unos 73cv, con lo cual "mejorarian" sobradamente en relación a ambos modelos mencionados, o bien, por contra, apuesten por los 800 u 850cc con idea de contar con mayor margen para otra trail intermedia si en verdad existe toda esa demanda que algunos creen contemplar.
En Honda miran de reojo a Bmw y Triumph y ambas se han ido ya a los 850 y 900 en esta categoria.
rmartito
26/03/2021, 18:24
Para mí una TA debe tener una relación peso/potencia algo inferior a su competencia directa, a cambio de ser más fiable y tener mejores bajos y medios.
Debe tener un comportamiento correcto y homogéneo, pero sin florituras en componentes ni electrónica (para eso estaría la AT)
Para mi una TA de hoy en fa sería una 800-850cc bi paralelo de unos 75-80 CV, utilizable en marchas cortas desde las 2.000rpm y en largas desde las 3.000 rpm, dando lo mejor de 4 a 6.000 rpm
Con 6 marchas, una 1 muy corta, una 2 más bien corta, 3, 4 y 5 "normales", y una 6 larga, aunque solo valga para llanear (cerca de 30 km/h cada 1.000 rpm).
Suspensiones de calidad, pero convencionales (me refiero a electrónica, y reglajes puede y debe ser una invertida) con ajustes en precarga e hidráulico, pero no miles de combinaciones, solo poder ajustarlo y personalizarlo a carga, tipo de vía y velocidad.
Recorridos de suspensiones, altura de asiento y distancia libre al suelo solventes, pero humanos (200mm en ambos trenes y 220mm de distancia valdrían) con llantas de 21/17 de radios tube less.
Que lo que la caracterice sea la suavidad y agrado de uso, y estéticamente, armoniosa, a temporal y sin estridencias.
En resumen, una moto que se defienda suficientemente bien en todo (ciudad, turismo, curvas, pistas) sin ser excelente en nada. Pero que sobre todo sea una moto de esas que te apetece coger para cualquier cosa siempre.
Bien resuelto tema de herrajes, maletas y accesorios touring opcionales. Herrajes discretos cuando no uses las maletas.
Precio final de unos 12.000€ (aunque esto lo veo demasiado optimista, quizás es más lo que quiero que lo que creo jeje)
josemari
26/03/2021, 18:24
Sobre con que cilindrada pueden llegar podremos elucubrar lo que queramos aunque no se si nos merecerá la pena realmente.
Recordemos que la ultima de las TA fue una 700cc, con 60cv, mientras que las NC750 ni siquiera llegan a esos caballos, por ello que esta nueva moto pueda ser una 750 de unos 73cv, con lo cual "mejorarian" sobradamente en relación a ambos modelos mencionados, o bien, por contra, apuesten por los 800 u 850cc con idea de contar con mayor margen para otra trail intermedia si en verdad existe toda esa demanda que algunos creen contemplar.
En Honda miran de reojo a Bmw y Triumph y ambas se han ido ya a los 850 y 900 en esta categoria.
Pues entonces nada que esperar para una cilindrada media de 500-600cc, porque visto lo visto, lo único que salen son armarios roperos asfáltics..... y contentos, es lo que hay.
:birra:
rmartito
26/03/2021, 18:37
Ah, y por debajo la CB500X me valdría tal cual está, incluidas llantas de aleación 19/17 (aunque unas de radios tube less en la misma medida ya lo bordarían) pero con un chasis que permitiese proteger mejor el motor y colectores, con cunas por debajo, y de paso poder anclar así cubre cárter y defensas que hagan su función, y no sólo trasmitan el golpe a una parte sensible.
Mismas suspensiones en cuanto a calidad y reglajes, pero con unos 180mm de recorrido en ambos trenes y unos 200-220mm de altura libre al suelo.
Esto no debería encarecer demasiado el producto, y quedaría una mini-TA muy apañada. Una moto herramienta perfecta, con mejores cualidades off. Como quien dice la KLE del S XXI
Jolin Martito, lo has bordado, se ve que lo has pensado bastante.
Solo te ha faltado concretar los grados de diferencia entre una biela y otra.
Ese motor de 500bi en un buen chasis, o mejor decir, en uno mas apropiado daria bastante juego aun.
rmartito
26/03/2021, 19:13
Con palabras me defiendo.
Al photoshop o con el lapicero, el mago eres tú jaja
rmartito
26/03/2021, 19:28
Si, la CB500X me estuvo tentando mucho. Creo que es un motor perfecto para mí.
Pero suspensiones cortas y partes expuestas (y sin posibilidad de cubrirlas con solvencia, lo que es peor) me empujaron a otras opciones.
es un claro concepto SUV con unos añitos encima, eso que han evolucionado dignamente, fueon diseñadas para otro publico.
a mi me parece "logico" que ahora quieran contar con una megatrail por el hueco existente y claras diferencias entre las 450 y 1100, e incluso diria que hay suficiente margen no solo para una si dos mecanicas. Ahora todo el mundo parece animado a ese tipo de trail offeras, pero mirando apenas unos dias atras la cosa no estaba precisamente asi. Apenas hallabas las Xc800 y Gs800 y parate de contar. En cambio las, seudoTrail de corte asfaltico eran una mayoria. El giro de Honda y su retorno al trail de rueda de 21" con mecanicas gordas arrastro a otros, nos guste o no. Recordemos que las, AT1000 las mostraron en 2014 y a finales del 2015 tras las pruebas de prensa, empezaron a llegar aquellas primeras unidades sin abs. Su maniobra de subirlas a 1100 les ha brindado un mayor margen para ubicar una nueva montura que bien podrian haberse ahorrado si hubieran retocado a sus crf1000L.
Esas gentes hacen las cosas sin improvisar, y por ello confio que esta nueva CRF valga la pena, aunque esto dependera que lo que estes buscando. Si piensas en una, AT1000 con veinte kilos y quince caballos menos, y no tan alta o voluminosa como las AT1100, quiza no te desilusionen.
Yo creo que Honda necesita fabricar una plataforma de cilindrada media (700-800) que pueda usar en varios modelos. Algo alrededor de los 700cc con unos 70CV y 200kg y que pueda dar vida a un modelo off con 21”, otro más SUV con 19”, otro sport de 17”, amen que luego la aproveche despotenciada para scooters como hace ahora (Forza, Integra y X-Adv).
Pero tener un motor de 750cc bi paralelo de 54CV, que no estira y que en conjunto se va a los 220-230kg, y que por 1400€ menos se pelea con su hermana CB-X, no me parece que sea la mejor vía. De hecho esta última creo que se vende bastante mejor que las NC.
Y con la Africa 1000/1100 también tengo sentimientos encontrados. Si bien al principio me pareció una apuesta excelente, ahora ya no lo veo tan claro. La AT me parece que ofrece un paquete bastante bueno, aunque pelea por 15mil€ con las F-850 y las Tiger, ambas a 13mil€.
La ATAS creo que se ha quedado en tierra de nadie ofreciendo 100CV para una ligera ventaja de 10kg sin DCT, perdiendo 35CV y a mismo precio que la referencia del sector, la GS1250. Tiene 21” pero hay que tenerlo muy claro para meter cualquiera de estas 2 (más de 18mil€) por el campo.
A ver qué nos depara el futuro.
yo creo que ese motor de las Nc750 esta dando ya sus últimos coletazos. Supongo que el motor que llegue ahora con las Transalp será su relevo.
Que conste que han debido mejorarlo bastante para la version del 2021, me suena haber leido que subian 2000 rev mas, y esas son muchas rev. para un mismo motor.
Las At 1100 tienen un motor soberbio, de contenidos volumenes, si Honda quisiera sacarle mas prestaciones no tendria problemas en conseguirlo. Recordar que hace tiempo que venden en Asia una 250 bicilindrica con mas de 40cv o esas patentes de sobre-alimentacion con este mismo motor 1100.Para mi la ATas actualmente es mas un buque estrella, o moto lucible, para quien quiera poseer una "Africa Twin", que otra cosa. Es una buena maquina aunque todos sabemos de sus ventajas y desventajas.
No sabemos si actualizaran las Crostourer o las haran totalmente nuevas, aunque andaran un tiempo descatalogadas por aqui y las necesitan (ATas) para estar en ese hueco.
Por cierto, sera casualidad pero ultimamente estoy coincidiendo con mas ATAs 1100 con barro encima que con las standard. Hay gentes que incluso las compran ilusionados con ganas de iniciarse al off con ellas, increible, o vaya locura. Ya veremos si conseguimos volver a verlos dentro de un año.
en mi opinion el espacio que quiere ocupar Honda con sus 1100 adventure sport no es el mismo que el de bmw con su gs1200 ni el de las Ducati mutistrada o ktm1290. Que puedan coincidir en precios unas u otras es algo aleatorio. Tambien las tracer 900gt pese a contar con 200cc menos son tanto o mas caras que las AT1100 standard y a nadie le extraña o las compara. Habria que ver las ATas como una At standard con mayor capacidad viajera, sin olvidar que comparten chasis y motor, una moto a fin de cuentas que tiene mayores similitudes con la Gs-adventure 1200/1250 aunque sin duda mejor adaptada a su uso fuera del asfalto.
Es similar a lo que aconteció con las CRF1000l en 2015/6 relación al resto de maxitrails por entonces existentes.
A las nuevas Crosstourer les tocara, seguir lidiando con las gs1250 "normales" , y las maxi trail racing recien llegadas, aunque esa sera sin duda otra guerra.
yo creo que ese motor de las Nc750 esta dando ya sus últimos coletazos. Supongo que el motor que llegue ahora con las Transalp será su relevo.
Que conste que han debido mejorarlo bastante para la version del 2021, me suena haber leido que subian 2000 rev mas, y esas son muchas rev. para un mismo motor.
Las At 1100 tienen un motor soberbio, de contenidos volumenes, si Honda quisiera sacarle mas prestaciones no tendria problemas en conseguirlo. Recordar que hace tiempo que venden en Asia una 250 bicilindrica con mas de 40cv o esas patentes de sobre-alimentacion con este mismo motor 1100.Para mi la ATas actualmente es mas un buque estrella, o moto lucible, para quien quiera poseer una "Africa Twin", que otra cosa. Es una buena maquina aunque todos sabemos de sus ventajas y desventajas.
No sabemos si actualizaran las Crostourer o las haran totalmente nuevas, aunque andaran un tiempo descatalogadas por aqui y las necesitan (ATas) para estar en ese hueco.
Por cierto, sera casualidad pero ultimamente estoy coincidiendo con mas ATAs 1100 con barro encima que con las standard. Hay gentes que incluso las compran ilusionados con ganas de iniciarse al off con ellas, increible, o vaya locura. Ya veremos si conseguimos volver a verlos dentro de un año.
Que modelo es el que dices que venden en Asia con 40 CV bicilindrica de 250cc?
conejilope
28/03/2021, 09:34
Pues para mi Honda (a la que adoro) la esta cagando pero bien. Al menos en el mundo del trail que es el tema que se trata en este foro. Tiene su gran buque insignia como es la africa twin con un motor excelente, pero quiere que el publico se adapte a ese modelo en sus diferentes versiones. Y no ofrece nada mas, o al menos nada con prestaciones nuevas. Y eso para un gigante como honda, es una gran decepcion. Practicamente la totalidad de sus variantes trail del resto de cilindrada estan al abandono.
en version baja cilindrada en trail actualmente su modelo es la crf 300, con las mejores aptitudes offroad de toda la competencia pero con tan solo 27 caballos, que hasta las motos chinas la superan en potencia, por no hablar de la competencia bmw 310, ktm 390, versys... siempre siendo la mas cara, y asumiendo que la totalidad de la gente que ha tenido esto o el antiguo modelo esta diciendo que hay que cambiarle el amortiguador, ponerle un cubre carter (que ni si quiera viene de serie!!!), cambiar la centralita y el escape para sacar mas potencia.... por lo que pasa de ser una moto cara, a carisima.
en media cilindrada tenemos la suerte de escoger entre el unico modelo realmente con dotes off como la crf 450 con incluso menos potencia que su hermana pequeña y revisiones por horas, o la cb500x que no deja de ser una clara orientacion on road con dotes off. Y con un precio por parte de la crf, que llega a ser de chiste superando los 10.000 euros
luego pasamos a la media-alta cilindrada con la nc750 o la vfr 800 que no deja de ser una cb 500 con mas potencia. Pero no veo que sea una de las motos mas vendidas para nuestro uso. Y aqui la t7 como ejemplo, la moja la oreja.
y llegamos a la alta cilindrada (que hoy en dia es lo unico que se vende, y parece ser lo unico que le interesa a honda) y aqui si quesacaron su potencial creando la fantastica africa twin. Pero con el problema que sus rivales tambien tienen excelentes motos, (bmw, ktm, triumph...) por lo que no es tan claro decidirse por la honda.
Honda ya no es Honda, o al menos no para mi. Hoy en dia creo que me ofrece productos caros enarbolando la caracteristica de la fiabilidad, que es real, pero que no justifica su falta de desarrollo de modelos para un gigante y un referente como honda.
cierto es que hay muchos modelos que se siguen vendiendo allende los mares, pero no los adapta a las normas euro que se aplican a europa y que aunque no seamos un volumen de cuota tan importante, tarde o temprano todos los paises acabaran siendo restrictivos y honda la va a pillar con el pie del reves. Aparte de que otras marcas si adaptan sus modelos por lo que no creo que ese coste suponga tanto esfuerzo a honda.
josemari
28/03/2021, 09:51
Pues para mi Honda (a la que adoro) la esta cagando pero bien. Al menos en el mundo del trail que es el tema que se trata en este foro. Tiene su gran buque insignia como es la africa twin con un motor excelente, pero quiere que el publico se adapte a ese modelo en sus diferentes versiones. Y no ofrece nada mas, o al menos nada con prestaciones nuevas. Y eso para un gigante como honda, es una gran decepcion. Practicamente la totalidad de sus variantes trail del resto de cilindrada estan al abandono.
en version baja cilindrada en trail actualmente su modelo es la crf 300, con las mejores aptitudes offroad de toda la competencia pero con tan solo 27 caballos, que hasta las motos chinas la superan en potencia, por no hablar de la competencia bmw 310, ktm 390, versys... siempre siendo la mas cara, y asumiendo que la totalidad de la gente que ha tenido esto o el antiguo modelo esta diciendo que hay que cambiarle el amortiguador, ponerle un cubre carter (que ni si quiera viene de serie!!!), cambiar la centralita y el escape para sacar mas potencia.... por lo que pasa de ser una moto cara, a carisima.
en media cilindrada tenemos la suerte de escoger entre el unico modelo realmente con dotes off como la crf 450 con incluso menos potencia que su hermana pequeña y revisiones por horas, o la cb500x que no deja de ser una clara orientacion on road con dotes off. Y con un precio por parte de la crf, que llega a ser de chiste superando los 10.000 euros
luego pasamos a la media-alta cilindrada con la nc750 o la vfr 800 que no deja de ser una cb 500 con mas potencia. Pero no veo que sea una de las motos mas vendidas para nuestro uso. Y aqui la t7 como ejemplo, la moja la oreja.
y llegamos a la alta cilindrada (que hoy en dia es lo unico que se vende, y parece ser lo unico que le interesa a honda) y aqui si quesacaron su potencial creando la fantastica africa twin. Pero con el problema que sus rivales tambien tienen excelentes motos, (bmw, ktm, triumph...) por lo que no es tan claro decidirse por la honda.
Honda ya no es Honda, o al menos no para mi. Hoy en dia creo que me ofrece productos caros enarbolando la caracteristica de la fiabilidad, que es real, pero que no justifica su falta de desarrollo de modelos para un gigante y un referente como honda.
cierto es que hay muchos modelos que se siguen vendiendo allende los mares, pero no los adapta a las normas euro que se aplican a europa y que aunque no seamos un volumen de cuota tan importante, tarde o temprano todos los paises acabaran siendo restrictivos y honda la va a pillar con el pie del reves. Aparte de que otras marcas si adaptan sus modelos por lo que no creo que ese coste suponga tanto esfuerzo a honda.
Buena reflexión.
Que le ha pasado a ese gigante que era un referente en cuanto a cualquier clase de motocicleta, con sagas de reconocido prestigio, Goldwing, RC, CBR, XR, Dominator, Transalp, Africa Twin, CR, CRf, se le han ido las ideas y ahora solo vive del pasado y justeando.
:birra:
para mi que han tardado demasiado en reaccionar o retornar al trail clasico 50/50.Su apuesta por las gamas X, estas claramente mas asfalticas, posiblemente les genero pingües beneficios en otra epoca pero hoy en dia, al menos en nuestros alrededores, cuentan con escaso tiron.
No voy a decir que piensen enmendar su error y en cuanto tiempo podamos contemplar maquinas mas acordes a lo por aqui demandado, puesto que eso solo lo saben los del consejo de direccion de la marca y cuatro adjuntos mas, aunque si creo que el exito comercial de sus AT1000 haya podido propiciar movimientos al respecto.
Veremos en que acaban estas mencionadas Transalps y supongo que su acierto o fracaso comercial influirá igualmente en productos venideros.
Yo tengo dudas sobre cual sera su siguiente movimiento al respecto, si actualizaran la Crosstourer, que de ello igualmente se ha hablado, aunque dudo que varien su linea turistico asfaltica, o bien se lien con alguna otra trail intermedia sea Domintor, CrF450rally o algo de esas cilindradas. Ya tendremos tiempo de hablar de ello, aunque para cuando lleguen las transalp a los concesionarios ya llevaran tiempo con esos posibles proyectos, es decir, no se quedaran con los brazos cruzados a la espera de contemplar su acierto o fracaso, asi que lo de la enovacion de las Crosstourer gana en probabilidades.
Buena reflexión.
Que le ha pasado a ese gigante que era un referente en cuanto a cualquier clase de motocicleta, con sagas de reconocido prestigio, Goldwing, RC, CBR, XR, Dominator, Transalp, Africa Twin, CR, CRf, se le han ido las ideas y ahora solo vive del pasado y justeando.
:birra:Totalmente de acuerdo con los dos.
Peeeeeero esperemos que, al ver que cada vez hay más competencia y si se duermen, perderán pastel, se espabilen. Ya para muertos en orgullo está Harley...
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josemari
28/03/2021, 18:50
Totalmente de acuerdo con los dos.
.................................................. .................................................. ......... Ya para muertos en orgullo está Harley...
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+1
:birra:
Gran reflexion Conejilope, el pastel del off se lo llevan comiendo durante años Bmw y Ktm sin que el gigante nipón haya movido ficha decentemente.
Yamaha lo ha petado con la t7, una moto sencilla y equilibrada con la que ha abierto brecha en ese mercado, pero el resto de marcas japonesas no han entrado en esa guerra sorprendentemente.
Se habian vendido cerca de 100000 AT 1000 para cuando llegaron las 1100, numeros estos que a salvedad de BMW con sus GS1200 se hallan a años luz del resto.
Que esos de Honda muevan sus fichas donde mayor beneficio les generen es algo evidente. Los numeros de ventas Xadv700/750 pueden hacer sonrojar a las T700 y 790, nos gusten o no.
Supongo que vosotros, como yo, cuando voy a jamar a un restaurante leo la carta y elijo entre lo que me ofrecen, si no me gusta nada, me voy a otro. No suelo decirles o exigirles que hagan los platos que a mi me gustan, bastante suerte tengo cuando la chuleta no la hacen demasiado
Si Mugire, pero hablamos de motos trail, y que Honda no ha atacado con fuerza este sector hasta que sacó la AT.
Y si, Honda ha vendido 100000 AT, ¿y cuantas Gs ha vendido BMW entre la 1200 y la F 800 hasta entonces?. ¿Y KTM con sus 690, 990, 1190 y no se cuantos modelos trail tienen?.
conejilope
28/03/2021, 19:47
Supongo que vosotros, como yo, cuando voy a jamar a un restaurante leo la carta y elijo entre lo que me ofrecen, si no me gusta nada, me voy a otro. No suelo decirles o exigirles que hagan los platos que a mi me gustan, bastante suerte tengo cuando la chuleta no la hacen demasiado
yo no les exigo nada, a mi me la pela bastante ya que no soy un incondicional de ninguna marca. Pero eso no quita que desde mi punto de vista honda aparte de la at no ha hecho nada en el mundo del trail en años. Yo no pido un boicot. Solo hago una reflexion debido a mis pajillas mentales. Ojala saquen algo nuevo pero si no lo hacen, pues mirare en otro lado y punto.
Recuerdo el haber leido que a los del departamento off road les costo Dios y ayuda convencer y conseguir el consentimiento del consejo de administracion de Honda para el inicio del proyecto AT1000. Afortunadamente tuvieron exito y de ahi lo que nos pueda ahora venir; aunque parece ser que en la direccion de Honda son mas de asfalto y circuitos.
Mugi, que hay de cierto en este precioso modelo?...
Te pregunto porque sé que tienes alta intendencia en Honda jejejeje
Sería maravilloso que hubiera algo de real y no tardaran mucho.
Ilumínanos Mugi!!!! Please!!
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Isi, me encantaria decirte que la veremos para junio o antes, pero seria mentirte. Los de Honda no sueltan prenda, al respecto desde noviembre/diciembre del 2019 cuando rectificaron al entrevistador sobre una nueva (pequeña) africa twin indicandole que seria una Transalp. Podremos elucubrar lo que deseemos sobre el tipo y cilindrada de su motor, o si habrá versiones asfaltica + campera, aunque no contamos con dato fidedigno alguno que respalde tal o cual teoria.
El dia pasado recuerdo haber escrito que para estas horas tienen ya que estar al caer, pero jolin, deben estar cayendo desde un rascacielos por lo que estan tardando
KarlMars
30/03/2021, 20:22
Este año sí que hay EICMA...podrían presentar algo allí?
Un saludo.
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confio en que las veamos algo antes.
https://youtu.be/Lt37YAI2g7A
Esto es real?...
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No; son meras elucubraciones tales como las nuestras.
Ya comentamos, en otro post que las "negras" mostradas son si no copias, o si al menos replicas de unas que realicé para el foro Transalp.es unos cuantos meses atrás (desde que en mayo del 2020 transformé aquellos planos de la patente de un nuevo motor bi paralelo a formato fotografico, este boceto ahora mencionado ha sido el primero serio al que hemos podido ver en internet con ese mismo motor e identicas proporciones a las por mi entonces empleadas)
https://1.bp.blogspot.com/-sAs_tNKowkE/YCln4OGg4hI/AAAAAAAACm8/lLk7iAFZKqs9XnlzcwVGB5e7AIw55bmTwCLcBGAsYHQ/s2211/TA%2B850-AT1100.jpg
No seria de extrañar que tal como KTM hace con su S y R (890/norden 901);Triumph con sus Xc y Xr, o Bmw con sus gs 800/700... pueda haber dos versiones; una mas asfaltica o campera que la otra, aunque si realmente, tal como se esperan, van a ser finalmente unas Transalp, habria que olvidarse de radicalismos y pensar mas en la polivalencia y en el disfrute a duo. Maquinas a fin de cuentas pensadas para el gran publico, y no para uno muy especifico.
https://1.bp.blogspot.com/-4caj0kXSmic/YCjA-WRwtxI/AAAAAAAACmc/v6ySa9bWQgIE6BnUYEZVOmxI9aMJ4DFPQCLcBGAsYHQ/s840/duo%2Bdesierto.jpg
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