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Ver la versión completa : Fantic compra Minarelli a Yamaha



Carles
31/05/2021, 16:48
Parece ser que fantic pretende sacar motos de enduro al mercado con las líneas de motores WR/YZ. Engancho enlace:

https://www.enduromagazine.com/motori-minarelli-queremos-construir-un-centro-de-motores-de-excelencia-fiables-de-alto-rendimiento-y-ultima-generacion/

barbo7
31/05/2021, 17:24
Los motores de WR e YZ son minarelli?
Creía que eran los 660..

Antonio69
31/05/2021, 18:00
Creo que Minarelli tenía también el 125 y no sé si algún otro intermedio (250, 400?).
El enlace no funciona.

Edito: Acabo de buscar la noticia

https://www.enduromagazine.com/motori-minarelli-queremos-construir-un-centro-de-motores-de-excelencia-fiables-de-alto-rendimiento-y-ultima-generacion/

Y, efectivamente, habla de motores pequeños para off Road. Me había hecho ilusiones de una Fábrica 600 ...

josemari
31/05/2021, 19:06
Creo que Minarelli tenía también el 125 y no sé si algún otro intermedio (250, 400?).
El enlace no funciona.

Edito: Acabo de buscar la noticia

https://www.enduromagazine.com/motori-minarelli-queremos-construir-un-centro-de-motores-de-excelencia-fiables-de-alto-rendimiento-y-ultima-generacion/

Y, efectivamente, habla de motores pequeños para off Road. Me había hecho ilusiones de una Fábrica 600 ...

Esta Url es la buena.

:birra:

Montiel
31/05/2021, 19:11
Igual es que van a sacar alguna 125-250-400 con ese motor,la verdad es que es garantía de durabilidad

josemari
31/05/2021, 21:16
Igual es que van a sacar alguna 125-250-400 con ese motor,la verdad es que es garantía de durabilidad

Una opción más donde elegir, buena motorización, con otra marca.

:birra:

Carles
31/05/2021, 21:38
Habrá que investigar.

PITUSO
31/05/2021, 22:19
Dudo mucho que YAMAHA ceda el motor 250 o el 450, fantic usa el 125 4t y 125 2t habitualmente y ahora también el 250 4t, pero de ahí a ceder ese motor hay un mundo.

Carles
01/06/2021, 06:47
Yamaha en Europa no va a sacar nada ya de esos motores. Sería la manera de sacar algo de ellos. De hecho hace unos 10 años hizo lo mismo con los motores 250 y 450 de 2006, los montaron en GasGas y Rieju.

josemari
01/06/2021, 07:41
Yamaha en Europa no va a sacar nada ya de esos motores. Sería la manera de sacar algo de ellos. De hecho hace unos 10 años hizo lo mismo con los motores 250 y 450 de 2006, los montaron en GasGas y Rieju.

Pienso que es una buena salida para un producto que tendrá una continuidad de beneficio tanto para el fabricante, como de los usuarios a traves de otra marca.
:birra:

Apata
01/06/2021, 12:50
Es bueno en cuanto a que entra otra marca, que mantiene la planta, nuevo producto....
Es malo en cuanto a que Yamaha nos abandona poco a poco, cada vez tiene menos interés en los motores explosión en Europa.

Carles
01/06/2021, 14:45
Para incrédulos y excépticos:

https://www.enduromagazine.com/fantic-sigue-creciendo-en-el-enduro-y-ahora-presenta-la-xef-250/

9.600€ tienen la culpa...


https://youtu.be/_Mmh9wyp6pY

josemari
01/06/2021, 14:59
Un poco cara me parece, para ser solo 250 cc.

:birra:

Carles
01/06/2021, 15:11
Un poco cara me parece, para ser solo 250 cc.

:birra:

Creo que ese motor lo probó @JaimeV en la WR250 y no le pareció "soso".

josemari
01/06/2021, 17:53
Creo que ese motor lo probó @JaimeV en la WR250 y no le pareció "soso".

Es que el precio de la SMW RS300 pesa mucho como opción similar.

:birra:

Montiel
01/06/2021, 18:50
Por 9600€ no creo que vendan muchas siendo una 250 por muy minarelli que sea, igual fantic no es cuestión naciente de los precios de sus monturas

Carles
01/06/2021, 21:12
Me dice un compañero que es idéntica a la WR. Es como si Yamaha tuviera la moto pero no quisiera vender estas cosas de delincuentes con su marca.

josemari
01/06/2021, 22:24
Me dice un compañero que es idéntica a la WR. Es como si Yamaha tuviera la moto pero no quisiera vender estas cosas de delincuentes con su marca.

Ya, este tipo de motos no están bien vistas y en lo comercial no son de mucho beneficio, lo que mola es un armario ropero contra más pesado más pasta suelta la peña y más ganan, si ya saben, ya.

:birra:

josemari
01/06/2021, 22:27
Pero si tengo que comprar una moto de delincuente me da lo mismo como se llame, el delito que voy a cometer es el mismo.

:birra:

Trencaterros
02/06/2021, 10:45
Bienvenidas sean pero no tienen un duro ni para el piloto ni para el video promocional.

Carles
02/06/2021, 12:33
Bienvenidas sean pero no tienen un duro ni para el piloto ni para el video promocional.

Mejor.

Josezgz
02/06/2021, 12:56
Está chula la Fantic pero en ese rango de precio me parece más interesante la Beta 350 RR que es algo más baja pero diria que para alguien recogido ni llego en la Beta y menos en la Fantic

https://www.motofichas.com/marcas/beta/rr-350-4t-2021 (https://www.motofichas.com/marcas/beta/rr-350-4t-2021)

https://www.betamotor.com/es/moto/rr-4t-racing-350-390-430-480/







(https://www.betamotor.com/es/moto/rr-4t-racing-350-390-430-480/)

josemari
02/06/2021, 14:56
https://api.monosnap.com/file/download?id=ng0fNcwRkYTNkRdGlKasZJJg8nn80m


https://api.monosnap.com/file/download?id=50HuYn67UPPs3OyeJWFoHnz7j0tQUF

Es guapa la Beta, para enduro, para trail la veo un poco arriesgado circular con tan poco aceite de motor, siendo nueva tira que te va, pero cuando vayan pasando los años y kms hay que ir muy al tanto.
:birra:

mugire
02/06/2021, 16:04
es una Euro 4 asi que podrás encontrarla a buen precio allí en donde les quede una.

rmartito
02/06/2021, 16:40
Pues casi 10.000 € la Fantic que es como una WR250 me parece mucha tela.

Me consta que las últimas WR250R se vendieron sobre 6.000 € nuevas
Creo que es de esas motos que siempre me arrepentiré de no haberme decidido a comprar.

Montiel
02/06/2021, 18:16
Yo creo que fantic se le va un poco la pinza con los precios, no?

josemari
02/06/2021, 20:08
Yo creo que fantic se le va un poco la pinza con los precios, no?

Pues si
:birra:

Carles
02/06/2021, 22:47
https://api.monosnap.com/file/download?id=ng0fNcwRkYTNkRdGlKasZJJg8nn80m


https://api.monosnap.com/file/download?id=50HuYn67UPPs3OyeJWFoHnz7j0tQUF

Es guapa la Beta, para enduro, para trail la veo un poco arriesgado circular con tan poco aceite de motor, siendo nueva tira que te va, pero cuando vayan pasando los años y kms hay que ir muy al tanto.
:birra:

Esta no es.

josemari
02/06/2021, 23:09
Esta no es.

Ya se que esta no es, he puesto la ficha técnica de la que le gusta al zagal.

:birra:

josemari
02/06/2021, 23:22
Fantic XEF 250 4t.

https://api.monosnap.com/file/download?id=jACHM5j9cAOchf6VCYc0tZKsPZWxD1

https://api.monosnap.com/file/download?id=KhJRGDhxX3CnhRjBzekEY6zAyUJNNP
:birra:

Apata
03/06/2021, 08:28
Pues casi 10.000 € la Fantic que es como una WR250 me parece mucha tela.

Me consta que las últimas WR250R se vendieron sobre 6.000 € nuevas
Creo que es de esas motos que siempre me arrepentiré de no haberme decidido a comprar.

La WR- R quizás fueran 6.000€ pero la WR-F que es la que seria comparable eran casi 9.500/ 10.000€ desde hace 10 años hasta que se dejó de traer.

rmartito
03/06/2021, 09:49
La WR- R quizás fueran 6.000€ pero la WR-F que es la que seria comparable eran casi 9.500/ 10.000€ desde hace 10 años hasta que se dejó de traer.

Si, si, la R

Ah, pensé que la Fantic era idéntica a la R, no a la F


Yo, personalmente, prefiero para mi la R

Apata
03/06/2021, 10:07
Si, si, la R

Ah, pensé que la Fantic era idéntica a la R, no a la F


Yo, personalmente, prefiero para mi la R

La Fantic es una WR-F con plástica blanca, son idénticas.
La R la tuvo un compañero de ruta y es una moto genial una lastima que dejaran de traerla, que no se si en algún país la mantienen en catalogo.

Carles
03/06/2021, 10:38
Ya se que esta no es, he puesto la ficha técnica de la que le gusta al zagal.

:birra:

Pues el precio no es ese. Si te interesa tienen una matriculada en Tarragona. Creo que ese modelo está en unos 6.000€.

rmartito
03/06/2021, 12:56
La Fantic es una WR-F con plástica blanca, son idénticas.
La R la tuvo un compañero de ruta y es una moto genial una lastima que dejaran de traerla, que no se si en algún país la mantienen en catalogo.

Y la SWM RS300R?
Donde estaría respecto a la Yamaha WR250?
Hacia la R o la F?

Vengo del concesionario Suzuki de Vallaodlid (Copa) de comprar un filtro, y vende SWM (no lo sabía)
Tiene dos 300cc en la tienda, una E4 (roja) y una E5 (negra) y la verdad que ganan en vivo.

Me dice que las 2 las vende al mismo precio, 5.990€ matriculadas y puestas en la calle.
Y por 100€ más 1 año d e garantía extra (o sea, 3 en total)

Me ha parecido una compra muy inteligente, pero para la orografía de Castilla sigo pensando que la 500 gana más por motor y sobre todo por desarrollos, de lo que pierde en zonas más técnicas y lentas.

Apata
03/06/2021, 13:02
Y la SWM RS300R?
Donde estaría respecto a la Yamaha WR250?
Hacia la R o la F?

.
No sé gran cosa sobre ella, pero entiendo que es una Enduro 100% así que con sus diferencias sería tirando a la WR-F

josemari
03/06/2021, 17:33
Pues el precio no es ese. Si te interesa tienen una matriculada en Tarragona. Creo que ese modelo está en unos 6.000€.

Gracias por el ofrecimiento, aunque es un buen precio, pero no tengo intenciones de compra.

:birra:

Carles
03/06/2021, 18:44
Gracias por el ofrecimiento, aunque es un buen precio, pero no tengo intenciones de compra.

:birra:

Yo la intención la tengo.

josemari
03/06/2021, 19:29
Yo la intención la tengo.

:descohone::descohone::descohone:

Por algo se empieza.

:birra:

PITUSO
04/06/2021, 03:44
Y la SWM RS300R?
Donde estaría respecto a la Yamaha WR250?
Hacia la R o la F?

Vengo del concesionario Suzuki de Vallaodlid (Copa) de comprar un filtro, y vende SWM (no lo sabía)
Tiene dos 300cc en la tienda, una E4 (roja) y una E5 (negra) y la verdad que ganan en vivo.

Me dice que las 2 las vende al mismo precio, 5.990€ matriculadas y puestas en la calle.
Y por 100€ más 1 año d e garantía extra (o sea, 3 en total)

Me ha parecido una compra muy inteligente, pero para la orografía de Castilla sigo pensando que la 500 gana más por motor y sobre todo por desarrollos, de lo que pierde en zonas más técnicas y lentas.

La SWM 300 es competidora de la WR R, sólo hace falta ver que la horquilla es de 41mm, hace más de 20 años que las enduro dejaron de montar esas medidas y ya vamos por 48mm como medida estándar.
Para pistear o hacer Trail veo más útil la 500, viene mejor montada y la diferencia de precio es pequeña...lástima de ese depósito tan pequeño, uno con 12 litros le iría de lujo.

Apata
04/06/2021, 16:19
La SWM 300 es competidora de la WR R, sólo hace falta ver que la horquilla es de 41mm, hace más de 20 años que las enduro dejaron de montar esas medidas y ya vamos por 48mm como medida estándar.
Para pistear o hacer Trail veo más útil la 500, viene mejor montada y la diferencia de precio es pequeña...lástima de ese depósito tan pequeño, uno con 12 litros le iría de lujo.

Pues me temo que no, que la SWM tiene unos desarrollos mucho más cerrados y un final bastante más corto que la WR-R por lo que en carretera la WR-R le saca mucha ventaja. Aunque tengan el mismo diametro de barra.
La SWM la veo como una enduro básica, pero Enduro al fin de al cabo.

PITUSO
04/06/2021, 21:57
Pues me temo que no, que la SWM tiene unos desarrollos mucho más cerrados y un final bastante más corto que la WR-R por lo que en carretera la WR-R le saca mucha ventaja. Aunque tengan el mismo diametro de barra.
La SWM la veo como una enduro básica, pero Enduro al fin de al cabo.

El Enduro es como el trail, cada uno lo entiende a su manera...que se puede hacer Enduro con la SWM 300?...pues si, y hasta con una DT 125, pero a nivel competitivo ni te lo planteas.
El desarrollo se cambia muy rápido y barato con piñones y coronas al gusto.

Apata
04/06/2021, 23:55
El Enduro es como el trail, cada uno lo entiende a su manera...que se puede hacer Enduro con la SWM 300?...pues si, y hasta con una DT 125, pero a nivel competitivo ni te lo planteas.
El desarrollo se cambia muy rápido y barato con piñones y coronas al gusto.

No es tan sencillo como cambiar platos y coronas.... si tienes una relación muy cerrada (muy de enduro) hay poca diferencia de desarrollo entre las marchas, asi que si juegas a alargar la marcha final estropeas las primeras y te la va dejando inútil para campo y alrevés si quieres unas primeras cortas pierdes la final.

josemari
05/06/2021, 07:18
No es tan sencillo como cambiar platos y coronas.... si tienes una relación muy cerrada (muy de enduro) hay poca diferencia de desarrollo entre las marchas, asi que si juegas a alargar la marcha final estropeas las primeras y te la va dejando inútil para campo y alrevés si quieres unas primeras cortas pierdes la final.

Lo cierto es que se puede variar bastante la relación, lo que hay que saber y tener en cuenta que es lo que se quiere practicar, si se pone una relación de trail, el enduro se descarta y más en un motor pequeño.

:birra:

Trencaterros
06/06/2021, 10:06
No es tan sencillo como cambiar platos y coronas.... si tienes una relación muy cerrada (muy de enduro) hay poca diferencia de desarrollo entre las marchas, asi que si juegas a alargar la marcha final estropeas las primeras y te la va dejando inútil para campo y alrevés si quieres unas primeras cortas pierdes la final.

+1 excepto en que las relaciónes cerradas son de cross.

Lo que pasa es que muchas marcas no diferencian entre unas y otras y tienen una unica más encarada al MX que al enduro y se acaba acortando todo o alargando todo como dice Josemari.

Una de las cosas que ha hecho bien desde el principio el gripo Pierer es eso: tener motos de enduro con unas dos primeras marchas muy cortas, dos centrales digamos "normales" y dos ultimas más largas. Mientras que en las de Cross o SM, hay una primera larga para la salida y a continuacion todas seguidas para ir siempre a tope de potencia en cualquier zona de un circuito.

Eso con cambios de desarrollo final no se arregla Pituso.

Carles
07/06/2021, 18:37
El viernes comencé a caminar sin muletas y llevo un subidón y un mono tremendo. Tengo un par de motos a la vista y estoy muy loco :descohone:

rmartito
07/06/2021, 20:49
El viernes comencé a caminar sin muletas y llevo un subidón y un mono tremendo. Tengo un par de motos a la vista y estoy muy loco :descohone:

Esas sí que son buenas noticias!!!

Carles
07/06/2021, 21:02
Esas sí que son buenas noticias!!!

No lo sabes tú bien. Esta tarde me sentía tan bien que he conducido el carro y genial. Encima van cayendo encargos para después de la baja...

Si todo va como tiene que ir lo mismo para el invierno cae moto de enduro.

josemari
07/06/2021, 21:14
No lo sabes tú bien. Esta tarde me sentía tan bien que he conducido el carro y genial. Encima van cayendo encargos para después de la baja...

Si todo va como tiene que ir lo mismo para el invierno cae moto de enduro.

Se te ve animado y eso es bueno, con optimismo y un objetivo, todo se lleva mejor.

:birra:

Montiel
08/06/2021, 07:19
Me alegro Carles de la mejora, ten paciencia y no corras una buena recuperación dando los tiempos necesarios es lo mejor para después disfrutar más

Carles
08/06/2021, 09:20
Gracias por los ánimos y los consejos. Después de dos meses sentado esperando estoy deseando ponerme en marcha.

jaimev
24/11/2021, 13:44
El viernes comencé a caminar sin muletas y llevo un subidón y un mono tremendo. Tengo un par de motos a la vista y estoy muy loco :descohone:

Viendo posts antiguos me ha salido este.
Como lo llevas Carles?
Ya recuperado del todo?
Y ese dedo?

JOE VESPINO
24/11/2021, 14:19
Me alegro, aunque hace un momento ponia en otro post que es vergonzoso lo de los japos, como pasan de nosotros, y luego el problema mas grande en el mundo trail es que ktm esto y lo otro...

Carles
29/11/2021, 23:33
Viendo posts antiguos me ha salido este.
Como lo llevas Carles?
Ya recuperado del todo?
Y ese dedo?Hola Jaume. Gracias por preocuparte. Del tobillo estoy perfecto: ando, corro y salto, lo único que la placa y los tornillos me molestan y me los quitarán en enero. El dedo me ha quedado un poco destensado, de manera que la última articulación no se estira del todo. En cualquier caso no me afecta en absoluto.

Enviat des del meu BV6600 usant Tapatalk

Carles
29/11/2021, 23:35
Me alegro, aunque hace un momento ponia en otro post que es vergonzoso lo de los japos, como pasan de nosotros, y luego el problema mas grande en el mundo trail es que ktm esto y lo otro...KTM es genial. Que vivan los austriacos!!!

Enviat des del meu BV6600 usant Tapatalk

mugire
30/11/2021, 07:45
Me alegro, aunque hace un momento ponia en otro post que es vergonzoso lo de los japos, como pasan de nosotros, y luego el problema mas grande en el mundo trail es que ktm esto y lo otro...

¿Mirandote el ombligo otra vez Joe?

JOE VESPINO
30/11/2021, 09:45
¿Mirandote el ombligo otra vez Joe?

Decia mi suegro; orejazas le llamaba el burro el caballo!!

No me miro el ombligo, es una verdad como un puño. Serán feas y lo que quieras, pero son los unicos que mantienen una minima gama de trail que se pueda comprar en todos los sitios del mundo. Os pongais como os pongais, los japos son una panda de abrazafarolas, excepto T7, versys 300 y alguna rara avis, ni una p... trail mediana o pequeña en el catalogo. Tendriamos que hacer objección de conciencia a la hora de ir a comprar motos.

manchi
30/11/2021, 09:53
Al cesar lo que es del cesar, no te falta razón JOE. Con la única excepción de las CRF250 y la extinta 450, recientemente no hay nada en el mercado trail de baja y media cilindrada que hayan sacado los japos (salvo la Versys 300 pero la veo muy asfáltica). Las DRZ400 hace 14 años que dejaron de venderse y llevamos muchos años de sequía.

Aún así a KTM le faltaría algo tipo a la 690 pero por debajo, pero hay que reconocer que es la marca que mas se moja, aunque también es verdad que las motos de campo sin su seña de identidad y es lógico que tiren hacia el trail y trail campero.

Jpcfazer
30/11/2021, 10:52
¿Esta 450 de fantic lleva motor minarelli? Dice que es euro5 y tiene buena pinta lo que no encuentro es el precio.
¿Será la sucesora de la wr450?
https://www.fantic.com/ii-en/Moto/Enduro/xef-450_811ek?lang=ES

Enviado desde mi SM-M325FV mediante Tapatalk

Jpcfazer
30/11/2021, 12:02
https://youtu.be/98g1tR6B47w?t=684

Enviado desde mi SM-M325FV mediante Tapatalk

Olivaw
30/11/2021, 13:30
https://youtu.be/98g1tR6B47w?t=281

Que soldaduras más guarras, no?

josemari
30/11/2021, 16:41
https://youtu.be/98g1tR6B47w?t=281

Que soldaduras más guarras, no?

Podrían haberlas pulido algo, menudos pegotes, pero lo importante es que la tecnología de motor es la de Yamaha y los componentes auxiliares son de buena calidad, esta Fantic Rally con componentes Yamaha si el precio de la de calle no se sube por las nubes puede tener un gran mercado.

josemari
01/12/2021, 09:07
Esta es la Fantic XEF 450 Rally para el Dakar y Franco Picco.

https://i.postimg.cc/rsw-1t6hL/photo-2021-12-01-08-58-58.jpg

https://i.postimg.cc/Kjt1z0by/photo-2021-12-01-08-59-03.jpg
:birra:

MiguelXR33
01/12/2021, 09:11
https://youtu.be/98g1tR6B47w?t=281

Que soldaduras más guarras, no?

Es cierto... pero es que en la mayoría de las motos con chasis de aluminio, como le hagas un primer plano así, te asustan. De todos modos estoy haciendo acopio de información para un artículo sobre esta Rally y, definitivamente, es una Yamaha WR 450 con algunas cosas acopladas por Fantic. En el motor apenas cambia el encendido, la ECU (una GET con, opcionalmente, curvas seleccionables y control de tracción regulable con app), su programación, el escape (Arrow), un radiador de aceite bajo el faro y poquito más. En cuanto al chasis completo es Yamaha (por tanto, la culpa de las soldaduras es suya), aunque en la Rally el subchasis será, lógicamente, distinto. "Tan Yamaha es" que las suspensiones son las KYB SSS que, hasta ahora, sólo usaba la marca japonesa (pagaron la evolución de la tecnología).

Al parecer saldrá en dos versiones, una que será prácticamente la WR 450 con otras fibras (tres depósitos que suman 30 litros), retoques y con un GPS básico para orientarte, a unos 15.000 euros en Italia (11.000 € la Enduro). Luego habrá otra 'tope' con embrague STM, disco disco oversize de 300 mmø (270 mmø de serie), amortiguador de dirección rotativo, torre de navegación y piezas de fibra de carbono y titanio para aligerar. Cuando termine el artículo con fotos y demás ya os lo enlazo.


:birra:

josemari
01/12/2021, 09:19
Es cierto... pero es que en la mayoría de las motos con chasis de aluminio, como le hagas un primer plano así, te asustan. De todos modos estoy haciendo acopio de información para un artículo sobre esta Rally y, definitivamente, es una Yamaha WR 450 con algunas cosas acopladas por Fantic. En el motor apenas cambia el encendido, la ECU (una GET con, opcionalmente, curvas seleccionables y control de tracción regulable con app), su programación, el escape (Arrow), un radiador de aceite bajo el faro y poquito más. En cuanto al chasis completo es Yamaha (por tanto, la culpa de las soldaduras es suya), aunque en la Rally el subchasis será, lógicamente, distinto. "Tan Yamaha es" que las suspensiones son las KYB SSS que, hasta ahora, sólo usaba la marca japonesa (pagaron la evolución de la tecnología).

Al parecer saldrá en dos versiones, una que será prácticamente la WR 450 con otras fibras (tres depósitos que suman 30 litros), retoques y con un GPS básico para orientarte, a unos 15.000 euros en Italia (11.000 € la Enduro). Luego habrá otra 'tope' con embrague STM, disco disco oversize de 300 mmø (270 mmø de serie), amortiguador de dirección rotativo, torre de navegación y piezas de fibra de carbono y titanio para aligerar. Cuando termine el artículo con fotos y demás ya os lo enlazo.


:birra:

Agradeciendo el trabajo de investigación e información que aportas, gracias por compartir.

:birra:

JOE VESPINO
01/12/2021, 09:55
Es ilusionante que una marca nueva, especialmente europea, tome el testigo de yamaha con estos motores para montarlos en enduros, trails o rallyes, ahora bien, por experiencia, no pongais muchas expectativas en ese motor. No digo que sean malos ni poco fiables, pero los ultimos 450 de inyección, al menos tal y como los comercializaba yamaha, eran demasiado "cross", potentes pero muy bastos y poco dosificables. Por no hablar de los problemas de arranque. Tuve una 2013 y el nuevo modelo 2016 y sucesivos peor todavia. Cabe la posibilidad de que Fantic trabaje un poco electronica y curvas de encendido pero el tema de homologacion a las euro no se lo va a poner facil. A ver que pasa.

barbo7
01/12/2021, 10:05
https://youtu.be/98g1tR6B47w?t=281

Que soldaduras más guarras, no?
Puede ser en esa unidad solo...ha podido ser que la maquina haya tenido un pequeño fallo....
Hay que tener en cuenta que las soldaduras en aluminio suelen ser mas aparatosas que las de acero...el material es mas blando y ante un pequeño fallo de la maquina el material tiende mas "derramarse" y "amontonarse"....

josemari
01/12/2021, 18:23
Es ilusionante que una marca nueva, especialmente europea, tome el testigo de yamaha con estos motores para montarlos en enduros, trails o rallyes, ahora bien, por experiencia, no pongais muchas expectativas en ese motor. No digo que sean malos ni poco fiables, pero los ultimos 450 de inyección, al menos tal y como los comercializaba yamaha, eran demasiado "cross", potentes pero muy bastos y poco dosificables. Por no hablar de los problemas de arranque. Tuve una 2013 y el nuevo modelo 2016 y sucesivos peor todavia. Cabe la posibilidad de que Fantic trabaje un poco electronica y curvas de encendido pero el tema de homologacion a las euro no se lo va a poner facil. A ver que pasa.

Haber como se trabajan la electrónica los de Fantic para lanzar una Rally con el motor de yamaha y que tenga un tacto menos de cross y más suave para trail, aunque no creo que lo mitiguen totalmente.

:birra:

Martiano71
01/12/2021, 21:09
No recuerdo tacto crosero en la wr que tuve, chasis de tubo y de aluminio. Es más las recuerdo muy trotonas como de caballo percherón. Eran hasta un poco sosas, al menos las mías.

motranqui
01/12/2021, 22:54
Esta es la Fantic XEF 450 Rally para el Dakar y Franco Picco.

https://i.postimg.cc/rsw-1t6hL/photo-2021-12-01-08-58-58.jpg


:birra:

Buff... pues parece recién sacada de un desguace. Tiene muy mala pinta, aquí han cuidado poco la imagen los de Fantic. Por contra la idea me parece buena

josemari
01/12/2021, 23:07
Jajajaja, Bueno, es la de carrera, donde primará más la eficacia que la estética.

:birra:

barbo7
02/12/2021, 16:06
Me gustaría saber si van ha hacer algo con el motor 660 monocilindrico...sería interesante...

barbo7
02/12/2021, 16:09
Es cierto... pero es que en la mayoría de las motos con chasis de aluminio, como le hagas un primer plano así, te asustan. De todos modos estoy haciendo acopio de información para un artículo sobre esta Rally y, definitivamente, es una Yamaha WR 450 con algunas cosas acopladas por Fantic. En el motor apenas cambia el encendido, la ECU (una GET con, opcionalmente, curvas seleccionables y control de tracción regulable con app), su programación, el escape (Arrow), un radiador de aceite bajo el faro y poquito más. En cuanto al chasis completo es Yamaha (por tanto, la culpa de las soldaduras es suya), aunque en la Rally el subchasis será, lógicamente, distinto. "Tan Yamaha es" que las suspensiones son las KYB SSS que, hasta ahora, sólo usaba la marca japonesa (pagaron la evolución de la tecnología).

Al parecer saldrá en dos versiones, una que será prácticamente la WR 450 con otras fibras (tres depósitos que suman 30 litros), retoques y con un GPS básico para orientarte, a unos 15.000 euros en Italia (11.000 € la Enduro). Luego habrá otra 'tope' con embrague STM, disco disco oversize de 300 mmø (270 mmø de serie), amortiguador de dirección rotativo, torre de navegación y piezas de fibra de carbono y titanio para aligerar. Cuando termine el artículo con fotos y demás ya os lo enlazo.


:birra:

De sexta marcha nada de nada ....no?

MiguelXR33
03/12/2021, 09:25
De sexta marcha nada de nada ....no?


Nada de nada: el motor viene directo de Yamaha Japón, con su cilindro tumbado hacia atrás, su culata girada y sus cinco velocidades.


Novedades 2022. Fantic XEF 450 Rally: la marca italiana personaliza las Yamaha WR para conquistar los raids (https://www.voromv.com/2021/12/novedades-2022-fantic-xef-450-rally-la.html)

https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEi7Jc4yKSIldWJFyvUhgIIj2gXywtjWDwMTDzuO5Mb73e 2ejRL4VAR0vRLL46lVySqRAZzm11YQtekWIBanHAtCTT6drJ9b vCcvnAuZftYVunJXHgEL68y6__m9De5eL7fgoIubZuG72BX3fz NMT03yJ3EzrGh7d3U4UCHb6YLb5Zh6s-HLJ0tMrg=w556-h640

barbo7
03/12/2021, 09:36
Pues me parece una pena...ya que en estos motores pequeños me parece imprescindible una 6a...y en los no tan pequeños...
Ayer mismo...hablando con mi amigo(el de la versys 300)que tuvo anteriormente una 660r...me comentaba que siempre hecho de menos una velocidad más...

mugire
03/12/2021, 09:43
Fantic XEF 450 https://www.sdmotorcycles.co.uk/new-fantic-bikes/enduro/xef-450


rojo



https://autocdn.co.uk/images_vehicles/2021/07/08/raw/60e70c8d934d0xef-250.jpg
https://autocdn.co.uk/images_vehicles/2021/07/08/medium/60e70c8d934d0xef-250.jpgrojo

(https://www.sdmotorcycles.co.uk/new-fantic-bikes/new-bike-general-enquiry?vehicle_id=8183&co_vehicle_type=Motorcycle&vehicle_type=Motorcycle&co_make_id=0&co_model_id=0&vehicle_of_interest=Fantic+XEF+450+2021&vehicle=2021+XEF+450&area=new_vehicle&new_vehicle=Yes&form_message=Please+contact+me+for+more+informatio n+on+this+Fantic+Model%3AXEF+450+.+Thank+you.)Fant ic Enduro ofrece el nuevo XEF 450, un proyecto completamente nuevo, resultado del departamento de investigación y desarrollo de Fantic, que resume mejor los conceptos de agilidad, manejo, distribución de potencia y tracción del motor de 4 tiempos de Yamaha.
Una bicicleta de enduro que presume de potencia, agresividad, rendimiento, versatilidad y control. El tren motriz, la ECU, el escape, el chasis fenomenal, junto con el cuidado puesto en todos sus componentes, hacen del XEF 450 una máquina preparada para competir en todas las condiciones.
Un impresionante 4 tiempos de 450 cc
Con homologación Euro5, la Fantic XEF 450 Enduro está propulsada por el potente motor Yamaha de 4 tiempos y 450 cc. Par, potencia y tracción con una gran respuesta ya desde la gama baja. La caja de cambios es una transmisión de 6 velocidades con cambio específico para Enduro, lo que le permite conducir también en las carreteras. También en el XEF 450, la gestión electrónica está a cargo de la centralita Athena-GET, desarrollada por el Departamento de Carreras de Fantic, que ha estudiado la gestión funcional de la potencia para expresar en el suelo todas las características de este potente monocilíndrico. El sistema de escape Arrow con silenciador de aluminio ha permitido incrementar aún más el valor del paquete Fantic.
XEF 450 está equipado con una aplicación dedicada "WiGET", disponible para Android e iOS, usando su teléfono inteligente se le permite personalizar los parámetros de la unidad de control gestionando el mapa de encendido avanzado y el mapa de carburación. La solución perfecta para tener siempre a tu disposición la configuración ideal para cada tipo de terreno y cada tipo de condición ambiental. Puede descubrir los ajustes desarrollados por Fantic Racing o crear el mapa ideal para su estilo de conducción y sus necesidades. También puede leer el contador de horas de la bicicleta, agregar notas de servicio, leer diagnósticos y ver los datos del motor en tiempo real.
El nuevo XEF 450 es fácil e intuitivo. Increíble agilidad en cualquier terreno de Enduro, pero también mucha estabilidad en los recorridos rápidos. Los marcos de aluminio perimetrales de Yamaha en perfecta simbiosis con la suspensión Kayaba. La horquilla SSS (Speed-Sensitive System) de 48 mm con 310 mm de recorrido y configuraciones de Enduro calibradas por el departamento de Fantic Racing, se adapta a varios estilos de conducción, proporcionando un rendimiento al más alto nivel. El monoamortiguador Kayaba (317 mm de recorrido de la rueda) se puede ajustar por separado para precarga, compresión y rebote.
Ergonomía desarrollada con Factory Teams
Las superestructuras delgadas facilitan el movimiento en el XEF 450, han sido desarrolladas según las especificaciones de nuestros pilotos de Enduro de fábrica, lo que garantiza una "sensación de campeón" inmediata. Los paneles frontales y laterales permiten la libertad de movimiento y el control de la bicicleta en cualquier situación. El asiento cuenta con una funda de alto agarre. El faro de luz LED estándar para garantizar una gran visibilidad incluso de noche. El depósito de combustible, con una capacidad de 7,9 litros, garantiza una gran autonomía. El protector de cárter y los protectores de manos son estándar.

mugire
03/12/2021, 09:46
Segun que fuentes hablan de 5 o 6 velocidades, incluso en la propia pagina de Fantic indican lo de las SEIS : https://www.fantic.com/ii-en/Moto/Enduro/xef-450_811ek?lang=ES

Euro5 homologated, Fantic XEF 450 Enduro is powered by the powerful Yamaha 450cc 4-stroke engine. Torque, power and traction with a great response already from the low end. The gearbox is a 6-speed transmission with Enduro dedicated gearing, allowing you to ride on the roads as well. Also on the XEF 450, the electronic management is entrusted to the Athena-GET control unit, developed by the Fantic Racing Department that has studied functional power management to express on the ground all the characteristics of this powerful single-cylinder. The Arrow exhaust system with an aluminium silencer has allowed a further increase of the value of the Fantic package.

Es de suponer que esas rally 450 de las que hablamos estos ultimos días, al menos en su versión de calle, compartan esos motores. No creo que para una marca como Fantic, apoyandose en Minarelli, les sea "tan" dificil meterles una sexta velocidad, recordar que los de Honda ya lo hicieron en sus motores 450 X/R de enduro/motrocros, los cuales llevan cinco, mientras que sus gemnelos de las antiguas CRF450L, ahora RL, cuentan en cambio con seis.

De todas formas llegado el momento ya se verá, como su precio y necesidades de mantenimiento.

Jpcfazer
03/12/2021, 11:17
Segun que fuentes hablan de 5 o 6 velocidades, incluso en la propia pagina de Fantic indican lo de las SEIS : https://www.fantic.com/ii-en/Moto/Enduro/xef-450_811ek?lang=ES

Euro5 homologated, Fantic XEF 450 Enduro is powered by the powerful Yamaha 450cc 4-stroke engine. Torque, power and traction with a great response already from the low end. The gearbox is a 6-speed transmission with Enduro dedicated gearing, allowing you to ride on the roads as well. Also on the XEF 450, the electronic management is entrusted to the Athena-GET control unit, developed by the Fantic Racing Department that has studied functional power management to express on the ground all the characteristics of this powerful single-cylinder. The Arrow exhaust system with an aluminium silencer has allowed a further increase of the value of the Fantic package.

Es de suponer que esas rally 450 de las que hablamos estos ultimos días, al menos en su versión de calle, compartan esos motores. No creo que para una marca como Fantic, apoyandose en Minarelli, les sea "tan" dificil meterles una sexta velocidad, recordar que los de Honda ya lo hicieron en sus motores 450 X/R de enduro/motrocros, los cuales llevan cinco, mientras que sus gemnelos de las antiguas CRF450L, ahora RL, cuentan en cambio con seis.

De todas formas llegado el momento ya se verá, como su precio y necesidades de mantenimiento.En la ficha dice que 5 y tiene sentido si es el motor yamaha.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211203/ed7dc630edf3e553cce2674187424656.jpg

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barbo7
03/12/2021, 14:23
Si...ojo que para meter una marcha más en una caja diseñada en un principio para 5...no es tan fácil...hay que modificar incluso los carteres y eso puede ser caro....

JOE VESPINO
05/12/2021, 15:50
Que cosa mas rara, esa disparidad de datos. Igual son 5 marchas las de cross y 6 la de enduro-rally.