Ver la versión completa : De vuelta al trail, ¿pero con qué moto?
Después de uños años sin moto trail, primero por una tendinitis en el codo y luego por darle la exclusividad de mi tiempo libre a mi chiquitina que me tiene loquito, es hora de volver al trail, ¿pero con que moto? Espero que entre mis pajas mentales y vuestros comentarios acabe eligiendo correctamente.
Ahora es cuando preguntáis: ¿qué uso le vas a dar? ¿qué experiencia tienes? ¿cúal es tu presupuesto? ¿prefieres sacrificar prestaciones en lo negro o en lo marrón? y todas esas cosas que son necesarias para poder elegir moto trail.
Soy un usuario de moto trail con poca experiencia fuera de carretera. Algunas rutas con una Cagiva Elefant 900 y un par de viajes con una KTM 690 con depósitos auxiliares y carenado.
Después de estas experiencias tengo claro que no quiero una maxitrail, y que necesito una moto que sea capaz de levantar yo solo con facilidad, ya que entre mis habilidades más destacables se encuentra la de dejar caer gracilmente la moto al suelo debido a una mezcla entre mi baja estatura (1,70 m con botas) y mi torpeza innata.
No llevo nunca paquete. Me gusta el tranqui-trail con alguna zona picante (sin pasarse).
Aunque algunos tramos los he hecho en solitario, sobre todo en viajes, lo normal es que salga en grupo.
Tenga moto de carretera o no (actualmente si tengo), si me decido por una moto trail prefiero sacrificar la parte asfáltica, pero como es lógico con unos límites. Mi requisito mínimo es poder rodar por autopista a 130 km/h sin forzar la máquina (evidentemente con neumáticos trail, no enduro) y sin que sea un potro de tortura (la 690 me pareció "comoda").
Mi intención es hacer una media de una salida "dominguera" al mes, excepto los meses de verano, y si se tercia una escapada anual de varios días.
El presupuesto es "ilimitado", aunque dado que la voy a usar bastante poco me planteo si me merece la pena gastar más de 5.000 o 6.000 € en el juguete trail.
Mi idea inicial era una trail monocilindrica grande (AJP PR7, SWM Superdual X, Husqvarna TE 630, Husqvarna 701), pero ahora también contemplo la opción de una enduro trailizada (SWM RS 500 R, etc).
Las trail monocilindricas irán mejor en carretera/autopista y tendrán mantenimientos más espaciados.
No se si las enduro con neumáticos trail permiten cruceros tan altos (lo de ir a 100 km/h no es para mi) o van demasiado forzadas, o si las vibraciones son mucho más molestas que en las anteriores.
Con esta información se abre la veda de opiniones, consejos y sandeces a partes iguales.
tonisant
19/06/2021, 19:58
130 km/h mantenidos? Cualquier enduro descartada.
No sé, pero como todos buscas el unicornio pero a diferencia de muchos te ha encajado la 690, pues esta misma es mi consejo para ti.
130 km/h mantenidos? Cualquier enduro descartada.
No sé, pero como todos buscas el unicornio pero a diferencia de muchos te ha encajado la 690, pues esta misma es mi consejo para ti.Hombre, creo que las trail monocilindricas encajan bastante bien (690/701/AJP PR7/SWM Superdual/TE 630/ no sé si me dejo alguna). Compensan mis carencias en campo y son suficientes en carretera.
Por eso preguntaba si las enduro también aguantaban esos cruceros en carretera (el mayor mantenimiento era un problema menor por los pocos kilómetros al año que tengo previsto hacer). Pero si no aguantan habrá que descartar esa opción.
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jinetenocturno
19/06/2021, 20:21
Cualquier moto de enduro 450 o 500 con un desarrollo adecuado soportará esos cruceros sin problemas.
Eso es ayudar, uno dice que no aguantan esos cruceros y otro que si, jajaja.
Evidentemente a una enduro habría que hacerle cosillas (desarrollo, neumáticos trail, depósito más grande, protección aerodinámica, capacidad de carga, modificar asiento ...)
¿Alguien ha utilizado una enduro trailizada y hace enlaces a estas velocidades?
Yo he tenido un par de supermotards de circuito (SXV 550 y GasGas 515) y sé que su velocidad punta es alta, pero no sé si aguantan bien cruceros de 120 o 130. Es lo que más me preocupa junto con el nivel de vibraciones, el resto de inconvenientes parecen solventables, ¿no?
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Las enduro suelen ser muy altas
laas enduro o cambias desarrollos o a más de 100 mal te veo
las enduro por sus neumáticos habituales tampoco agradecen velocidades altas
eso si Las enduro pesan menos, pero suelen tener más ganas de cuidados cada menos tiempo
Lo que ganas por una lado lo pierdes por otro, de ahí que 500 culos queremos 500 asientos distintos. Sopesa tus puntos obligatorios y a partir de ahí sigue escarbando hasta encontrar tu flecha ideal (antes las llamábamos burras) :)
Antonio69
19/06/2021, 22:17
¿Cuál te gusta?
¿Cuál te gusta?En trail ligera la AJP PR7 me gusta por concepto, aunque no me termina de gustar el frontal (me gusta más el bifaro horizontal como en las JVO). La 701 y 690 no están mal, y la TE 630 no la he visto en directo. Aún así me gusta más la estética rally.
En cuanto a las enduro gordas me gusta la SWM 500 con su escape doble, por su precio, por la cantidad de aceite motor que lleva, por llevar 6 velocidades.
Imagino que existirá alguna araña y carenado rally que sea homologable, aunque evidentemente elevará el precio.
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NoPensar
19/06/2021, 22:35
En trail ligera la AJP PR7 me gusta por concepto, aunque no me termina de gustar el frontal (me gusta más el bifaro horizontal como en las JVO). La 701 y 690 no están mal, y la TE 630 no la he visto en directo. Aún así me gusta más la estética rally.
En cuanto a las enduro gordas me gusta la SWM 500 con su escape doble, por su precio, por la cantidad de aceite motor que lleva, por llevar 6 velocidades.
Imagino que existirá alguna araña y carenado rally que sea homologable, aunque evidentemente elevará el precio.
Enviado desde mi Armor_7 mediante TapatalkYo estoy como tu, aunque por razones distintas. Tengo una T7 que es demasiado pesada para mi nivel y mis ganas de complicarme :-P
La SWM 500 R me llama muchisimo la atencion por peso, potencia, capacidad de aceite y precio.
Las dudas que me surgen son como de comodo sera el asiento y el comportamiento dinamico en carretera.
Tambien me pregunto si esos 30kg menos que las 690/701 se notaran.
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tonisant
19/06/2021, 22:59
Cuando te digo quencon una enduro olvidate de ir a 130 es porqué nunca llevan las ruedas adecuadas (puro taco) , vibran , hacen ruido, el asiento es una tabla de madera, 0 protección aerodinámica, 0 aplomo por el recorrido de suspensiones y tarados blandos y poco peso.
En fin, la moto? Si sabes que vas hacer bastantes cambios de aceite no tiene problema... Cuando hagas 3 veces más de 50 km del tirón te acordarás de este post.
Y no digo más que ya llegan los de la vuelta a Europa con una vespa primavera 125
Yo estoy como tu, aunque por razones distintas. Tengo una T7 que es demasiado pesada para mi nivel y mis ganas de complicarme :-P
La SWM 500 R me llama muchisimo la atencion por peso, potencia, capacidad de aceite y precio.
Las dudas que me surgen son como de comodo sera el asiento y el comportamiento dinamico en carretera.
Tambien me pregunto si esos 30kg menos que las 690/701 se notaran.
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Los kilos se notan seguro, igual que se notan de una T7 a una 690.
El asiento se puede llevar a modificar para hacerlo más cómodo (yo de paso le bajaría la altura).
En carretera seguro que no va también como las trail ligeras, pero con un buen reglaje de suspensiones y neumáticos trail seguro que cumplen.
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Cuando te digo quencon una enduro olvidate de ir a 130 es porqué nunca llevan las ruedas adecuadas (puro taco) , vibran , hacen ruido, el asiento es una tabla de madera, 0 protección aerodinámica, 0 aplomo por el recorrido de suspensiones y tarados blandos y poco peso.
En fin, la moto? Si sabes que vas hacer bastantes cambios de aceite no tiene problema... Cuando hagas 3 veces más de 50 km del tirón te acordarás de este post.
Y no digo más que ya llegan los de la vuelta a Europa con una vespa primavera 125Se agradecen también estos comentarios para ser consciente de donde se mete cada uno.
A mí me cuadraría una AJP PR7 de segundamano, pero por desgracia no hay.
Estoy viendo la posibilidad de buscar una Husqvarna TE 630, incluso una 701, a las que probablemente acabaría añadiendo algún tipo de protección aerodinámica. Es por eso que también me planteaba la posibilidad de una enduro 500, pero no parece que sea tan buena idea.
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JOE VESPINO
20/06/2021, 07:23
Con ese presupuesto creo que vas encaminado a otra 690/701 de segunda mano, o bien enfrentarte a la locura de los precios absurdos de las trails "clasicas"
Cuando te digo quencon una enduro olvidate de ir a 130 es porqué nunca llevan las ruedas adecuadas (puro taco) , vibran , hacen ruido, el asiento es una tabla de madera, 0 protección aerodinámica, 0 aplomo por el recorrido de suspensiones y tarados blandos y poco peso.
En fin, la moto? Si sabes que vas hacer bastantes cambios de aceite no tiene problema... Cuando hagas 3 veces más de 50 km del tirón te acordarás de este post.
Y no digo más que ya llegan los de la vuelta a Europa con una vespa primavera 125
100 % de acuerdo. Cualquier recorrido de mas de media hora es un suplicio. En la practica, entre el ruido del motor, las vibraciones de la transmisión y tacos, que te comes via manillar y estriberas, el asiento durisimo, los meneos del manillar por el viento, rara vez pasas de 90-100 de crucero.
Con ese presupuesto creo que vas encaminado a otra 690/701 de segunda mano, o bien enfrentarte a la locura de los precios absurdos de las trails "clasicas"....
Eso parece. También he pensado en la Husqvarna TE 630, pero hay tan pocas que imagino que será complicado encontrar una que esté bien y a un precio decente.
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Yo hace poco estuve con las mismas dudas, moto ligera, apta para trail y con capacidad para ir a 130 por carretera, tengo además la misma limitación de altura, 1,70. Mi presupuesto algo más bajo y buscaba además un componente de utilitario y eso me hizo descartar la 690/701, si no, tengo claro que hubiese ido a por cualquiera de las dos, pero me decidí por la Husqvarna Terra. Con una enduro gorda, 530 en mi caso, a 130 la moto va mucho más agusto que yo, las sensaciones no molan, viento, flaneos, vibraciones, etc.. definitivamente no es para eso, no por motor sino por todo lo demás que tanto se agradece en campo.
Antonio69
20/06/2021, 08:49
En trail ligera la AJP PR7 me gusta por concepto, aunque no me termina de gustar el frontal (me gusta más el bifaro horizontal como en las JVO). La 701 y 690 no están mal, y la TE 630 no la he visto en directo. Aún así me gusta más la estética rally.
En cuanto a las enduro gordas me gusta la SWM 500 con su escape doble, por su precio, por la cantidad de aceite motor que lleva, por llevar 6 velocidades.
Imagino que existirá alguna araña y carenado rally que sea homologable, aunque evidentemente elevará el precio.
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Por lo que cuesta una pr7 te puedes ir a una 690/701 de 2ª mano y ponerle algún carenado rally.
Dado que no descartas la marca swm, también podrías echarle un vistazo a la superdual x.
Y ya no tienes más opciones...
Yo hace poco estuve con las mismas dudas, moto ligera, apta para trail y con capacidad para ir a 130 por carretera, tengo además la misma limitación de altura, 1,70. Mi presupuesto algo más bajo y buscaba además un componente de utilitario y eso me hizo descartar la 690/701, si no, tengo claro que hubiese ido a por cualquiera de las dos, pero me decidí por la Husqvarna Terra. Con una enduro gorda, 530 en mi caso, a 130 la moto va mucho más agusto que yo, las sensaciones no molan, viento, flaneos, vibraciones, etc.. definitivamente no es para eso, no por motor sino por todo lo demás que tanto se agradece en campo.Es bueno conocer opiniones de primera mano.
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Yo también estaba pensando en coger otra moto y quería más o menos lo mismo con 172cm. Descartando descartando al final me decidí por una Xcountry 2007. Cruceros por carretera a buen ritmo y suficiente para hacer off ligero con algún enmarrone.
rmartito
20/06/2021, 09:35
A mi la SuperdualX me parece muy pesada. No se de donde sale el sobrepeso respecto a una TE630
Yo creo que iría mejor una trail campera antes que una enduro gorda.
Las has mencionado casi todas. 690, 701, PR7, TE630, a las que añadiría la XChallenge y también han apuntado la Terra 650 aunque ya es algo más pesada que las anterior.
A mi la RS500R me tiene muy melón lo mismo que dices tú.
Mira bien el escalonado del cambio para hacerte una idea de cómo te aguantaría los 130
Lo puedes ver en gearing Commander, o en el hilo de las SMW RS postee yo los desarrollos tanto de la 300 como de la 500
Si son muy cerrados olvídate de alargar la 6 de manera utópica, porque alargadas todas y terminas quedándote sin marchas cortas.
rmartito
20/06/2021, 09:37
Eso sí, las SWM RS son bastante altas.
Yo con 1,83 me iban bien, pero justo. No para tirar cohetes.
A mi la SuperdualX me parece muy pesada. No se de donde sale el sobrepeso respecto a una TE630
Yo creo que iría mejor una trail campera antes que una enduro gorda.
Las has mencionado casi todas. 690, 701, PR7, TE630, a las que añadiría la XChallenge y también han apuntado la Terra 650 aunque ya es algo más pesada que las anterior.
A mi la RS500R me tiene muy melón lo mismo que dices tú.
Mira bien el escalonado del cambio para hacerte una idea de cómo te aguantaría los 130
Lo puedes ver en gearing Commander, o en el hilo de las SMW RS postee yo los desarrollos tanto de la 300 como de la 500
Si son muy cerrados olvídate de alargar la 6 de manera utópica, porque alargadas todas y terminas quedándote sin marchas cortas.Buen apunte el de estudiar los desarrollos.
Con la altura tengo un problema con todas en general. Una posible alternativa sería llevarlas a un preparador que las baje un poco sacrificando algo de recorrido, y aprovechar para adecuarlas más al uso trail, perdiendo un poco en campo (no voy ha hacer enduro extremo, ni siquiera enduro ligero) y ganando algo de estabilidad en carretera. Esto junto con una preparación del asiento para hacerlo más cómodo y algo más bajo creo que podría ser suficiente (protección aerodinámica a parte).
Sonar suena bien, pero lo digo como una paja mental, porque no tengo mucha idea de estas cosas.
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Antonio69
20/06/2021, 11:42
A mi la SuperdualX me parece muy pesada. No se de donde sale el sobrepeso respecto a una TE630.
No encuentro el peso real de la te 630, 150kgs en vacío. La superdual x, 187kgs llena. No me parece un mal peso para la moto que es, imagino que el incremento vendrá del subchasis, el depósito y el 2º escape. Habría que ver si la te630 lleva ABS desconectable (la superdual si).
rmartito
20/06/2021, 15:21
No encuentro el peso real de la te 630, 150kgs en vacío. La superdual x, 187kgs llena. No me parece un mal peso para la moto que es, imagino que el incremento vendrá del subchasis, el depósito y el 2º escape. Habría que ver si la te630 lleva ABS desconectable (la superdual si).
La 630 declaraba 144 kg
La mía pesada en báscula con el depósito a la mitad y cubre Carter de 6mm de grosor pesó 156 kg
rmartito
20/06/2021, 15:24
La 630 no lleva ABS (ni desconecta le ni fijo) pero también lleva 2 escapes.
Lo que si es cierto es que lleva poca gasolina. Creo que 12 litros incluyendo reserva.
Tampoco llevaba ni una parrilla. Era una trail-enduro como su nombre indica (TE)
Antonio69
20/06/2021, 17:51
Pues por eso, 18L de depósito, parrilla trasera (no creo que en el peso vayan incluidos los herrajes laterales), ABS, pantalla... 190kgs llena no me parece mal peso.
rmartito
20/06/2021, 19:14
No se, más de 30 kg de diferencia me parecen muchos por 6 litros de gasolina y una parrilla... Imagino que lleve un subchasis más fuerte para cargar, creo que lleva caballete central, no sé si el cubre carter es de serie, aunque la mía la pese con el...
Solo en cuadra si en el peso incluyen al menos los herrajes de las maletas (no sé si son de serie)
Trencaterros
21/06/2021, 05:56
O la 690/701 que ya conoces o una 630.
La que mejor te cusdre por precio y condición.
Cruceros de 130 por autopista con una enduro gorda, los aguantará un tiempo, pero no es para eso si piensas hacer km. El desarrollo va a ser tirando a largo y si la 690 te pareció comoda, pues no te comas mucho la cabeza.
Yo no creo que exista una moto que cumpla tus expectativas/necesidades. En todo caso como han dicho la 690/701 son lo mas parecido pero con 170 de estatura las veo un poco justas en este sentido.
Novorider
21/06/2021, 08:17
Buenas Yeyu, yo compartí contigo el grupo de wasap de la 690 hace unos años.
Sinceramente la cosa no ha cambiado salvo que las 690/701 de los últimos años son mejores que la que tú y yo teníamos.
Excepto la AJP PR7 no ha salido nada similar.
Tema enduro trailizada para tu uso no lo veo, en cambio una 701 LR con su carenado puede ser una opción renovada/mejorada a lo que ya tenías.
Respecto a las AJP PR7 hay muchas caretas relativamente baratas que cambian el frontal manteniendo fatos originales, una simple lamina que cubre los dos faros y los deja "interiores" rollo el de Rade ya le da otro aspecto a la moto.
Yo no creo que exista una moto que cumpla tus expectativas/necesidades. En todo caso como han dicho la 690/701 son lo mas parecido pero con 170 de estatura las veo un poco justas en este sentido.Cierto. Con mi antigua 690 aflojé temporalmente el muelle para que mis kilos de más me ayudaran a llegar al suelo, con la intención de saber más o menos cuánto debía bajar las suspensiones cuando las llevara a preparar.
Finalmente la vendí antes por lesión.
Creo que pille la que pille me tocará bajarla de suspensiones y/o asiento.
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JOE VESPINO
21/06/2021, 09:36
Eso parece. También he pensado en la Husqvarna TE 630, pero hay tan pocas que imagino que será complicado encontrar una que esté bien y a un precio decente.
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El problema de esas, las "trails ligeras no clasicas" tipo hsq 630, terra 650, xchallenge, xcountry etc... poquisimas, por tanto carisimas y encima con mas componente moderno, algo de electronica, inyección etc.. no son motos tan robustas como las viejas japonesas.
Aunque, dentro de la ilogica de todos estos precios, me parece "menos absurdo" pagar 4000 por una hsq 630 de 10 años, que 2500 por una dominator de 25 años.
Por cierto, te pongo un privado, el otro dia vi una terra en internet que tenia buena pinta.
El problema de esas, las "trails ligeras no clasicas" tipo hsq 630, terra 650, xchallenge, xcountry etc... poquisimas, por tanto carisimas y encima con mas componente moderno, algo de electronica, inyección etc.. no son motos tan robustas como las viejas japonesas.
Aunque, dentro de la ilogica de todos estos precios, me parece "menos absurdo" pagar 4000 por una hsq 630 de 10 años, que 2500 por una dominator de 25 años.
Por cierto, te pongo un privado, el otro dia vi una terra en internet que tenia buena pinta.No tengo referencias de la terra, la xchallenge y la xcountry.
Buscaré un poco por internet a ver qué información encuentro.
Gracias.
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rmartito
21/06/2021, 11:17
Una 701 LR sería muy interesante. Pero dudo que llegue a estar en el presupuesto que barajas.
Quizás una PR7 de las primeras, antes del boom del modelo en el mundillo, si llegaría a estar en presupuesto, aunque hay muy pocas.
Te queda una 701/690 más viejuna que si se ven por esos 5.000-6.000€
O ya las de la generación anterior 630 o XChallenge.
A mí la XCountry me gusta mucho, y la estuve mirando una época, pero me temo que te iba a saber a "poco" si estás metiendo una enduro en la ecuación.
Es ligera y potente, pero 19' delante y recorrido corto de suspensiones (las negras, fabricadas en Alemania, llevan algo más de recorrido de suspensiones)
La Terra también me gusta, pero añade 20kg a las XC o 630, aunque es más moderna de concepcion (ABS) y tienen menos años.
Trencaterros
21/06/2021, 11:18
Por estatura, olvida la XChallenge. Está de altura como una 640 o similar y quitarle aire al amortiguador para bajar altura es un error gordo gordo.
690 y suspensiones a un profesional. Yo lleve una de una amigo que se la dejó como un patinete y aún asi amortiguaba bien.
rmartito
21/06/2021, 11:25
La RS500R, por muchos litros de aceite que lleve en el carter no la veo para cruceros de 130
Con el desarrollo de serie, a régimen d e potencia máxima, va a 138,2km/h
Habria que alargar tanto el desarrollo que seguramente perderías la chispa de las marchas cortas.
Y eso asumiendo que por ergonomia, aerodinámica, postura, vibraciones,... comodidad en general, a ti te vieses.
http://www.motostrail.com/vb2011/webkit-fake-url://d0692b5b-f950-44b7-a1be-c707dfb0bcb8/imagejpeg
JOE VESPINO
21/06/2021, 13:08
No tengo referencias de la terra, la xchallenge y la xcountry.
Buscaré un poco por internet a ver qué información encuentro.
Gracias.
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De la xcontry y la xchallenge hay mucho escrito, aunque la primera se queda un poco corta en off (rueda de 19, recorridos algo justo) y la xchallenge como comentan, un caballo muy muy alto para alguien de 1,70
La husqvarna terra 650 se ha comprado una el forero abraxas, una moto bastante minoritaria y desconocida, algo pesada para mi gusto pero va bien
motranqui
21/06/2021, 15:05
Mi idea inicial era una trail monocilindrica grande (AJP PR7, SWM Superdual X, Husqvarna TE 630, Husqvarna 701), pero ahora también contemplo la opción de una enduro trailizada (SWM RS 500 R, etc).
Supongo que habrás visto alguna competición de enduro: hay montones de vídeos. Pues para eso SON las motos de enduro. Todo el que quiera trailizar una enduro es como intentar "endurizar" una GS. Olvídalo: una enduro no está diseñada para la comodidad... ni para carga (muchos subchasis son hasta de plástico) y mucho menos para mantener 130km/h. Ni siquiera la SWMRS500 (cuyo desarrollo es además corto)
Las otras que has dicho me parecen bien. La que más te guste y mejor oferta te hagan. De todas la más cañera (e incómoda) es la 701
Suerte
Yo he tenido 5 años una xcountry y esa moto es una maravilla. Si no haces un off muy duro pasa por todos lados, aunque se nota la medida de las ruedas y el amortiguador trasero es malucho. Eso si tendrias que ir a por la negra.
A mi tras cuatro páginas me ha petado la neurona trailera explicativa.
A mi tras cuatro páginas me ha petado la neurona trailera explicativa.Mira que estaba esperando tus sabias palabras, jajaja.
En resumen (para mí uso):
Enduro trailizada caca
En función del presupuesto, y de menos a más: TE 630, 701, PR7
Alguno se empeña en ponerme en forma con una bicilindrica, jajaja.
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De la xcontry y la xchallenge hay mucho escrito, aunque la primera se queda un poco corta en off (rueda de 19, recorridos algo justo) y la xchallenge como comentan, un caballo muy muy alto para alguien de 1,70
La husqvarna terra 650 se ha comprado una el forero abraxas, una moto bastante minoritaria y desconocida, algo pesada para mi gusto pero va bien
La Terra no se la recomiendo, va muy bien, para hacer caminos más que suficiente y en carretera un juguete, con motor más dulce y potente de lo que se puede esperar de un mono. Pero tiene un problema grande, no hay repuestos. En cuanto se complica un poco el camino me doy la vuelta, no por capacidad de la moto, sino porque voy tenso por si se me cae y se rompe algo que no pueda reponer y eso condiciona actitud y disfrute. Solo para un cubre Carter he tenido que buscar uno recuperado y que no es el mejor.
Tampoco creo que sea la moto ideal como moto adicional a una de carretera, sino al revés, como moto adicional a una enduro, que es exactamente lo que buscaba yo.
Veras Yeyu, lo normal es no saber lo que se quiere. Y hablo por mi, que a media mañana me harto de las piedras y seria feliz de poder cambiar la endurito por cualquier bicilindrica y poder dedicar el resto del dia a ver ruinas o contar arboles.
Mi opción de ser tú y tus cositas pasa por una TransAlp 650 de la penúltima generación, esa de fibras más recogidas para quitarlas casi todas, la apañas con suspensiones a tu peso o bien las trincas de una donante,un escape algo más libre por aquello del mal humor, un desarrollo más corto y chimpum.
En cuanto a las demás opciones que plantean los compañeros tan sesudamente aclaradas en porcentajes de uso, confort, resistencia y suavidad o no.. basta que te duela un poco la barriga o que duermas mal para que se descuadre el uso previsto, ese tan bien estudiado.
casicasi
22/06/2021, 04:19
¿Y una 690 o como quiera que se llame ahora?
¿O encontrar una crf 450 barata?
Yo es que una enduro para acabar haciendo caminos y penar en carretera no lo veo.
Veras Yeyu, lo normal es no saber lo que se quiere. Y hablo por mi, que a media mañana me harto de las piedras y seria feliz de poder cambiar la endurito por cualquier bicilindrica y poder dedicar el resto del dia a ver ruinas o contar arboles.
Mi opción de ser tú y tus cositas pasa por una TransAlp 650 de la penúltima generación, esa de fibras más recogidas para quitarlas casi todas, la apañas con suspensiones a tu peso o bien las trincas de una donante,un escape algo más libre por aquello del mal humor, un desarrollo más corto y chimpum.Apreciado animalillo cuadrúpedo, hevívoro de imponente cornamenta. Parece cierto que te has perdido con tanta explicación, a pesar de eso agradezco tu tiempo y tu sabio consejo, al que haré más o menos el mismo caso que le hacía a mi padre en plena adolescencia, a pesar de que es probable que tengas tanta razón como la tenía el en su día, jajaja
No quiero una moto de 200 kg. Es cierto que no puse por ningún sitio que quería una moto que no fuera muy fea, jajaja.
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No se que tanto de miedo le tenéis aquí al peso. Parece que lo lleveis en la espalda de penitencia lo mismo que Cristo llevaba el madero de cruz al hombro.
Cuidado que lo que se ha leido veces la queja del peso, sobre todo a la hora de levantarla del suelo tantas veces al dia que faltan dedos para contarlas. ¿de verdad se cae tanto al suelo , al dia, en cada excursion? La realidad me enseña que no es asi, Tambien surge la queja de el peso a la hora de frenar por las inercias..¿frenas con la zapatilla raspando la rueda?. No hombre. Como te he visto rodar con la monocilindrica ya se de que eres capáz y entiendo también de que otro modo se puede disfrutar de la moto.
Como moto unica una Bicilindrica fea que no te importe arañar y usar, sa sabes Yeyu. Una TA fea y aligerada.
jinetenocturno
22/06/2021, 10:05
Pues como todo...depende de lo que hagas con la moto. Si solo vas por pistas fáciles es poco probable que se te caiga. Si te complicas la vida por caminos rotos y "corriols" pues aumentan las posibilidades. Y depende donde y como se te caiga igual no puedes levantarla tu solo ni una vez.
En cuanto a lo del peso a mi si es un tema que me agobia para ir solo. Tambien depende cómo lleve ese peso. En la t7 por ejemplo lo lleva muy alto y cuando se vence un poco a tomar por saco. Y luego al levantarla se nota mucho también.
Trencaterros
22/06/2021, 14:36
En cuanto a lo del peso a mi si es un tema que me agobia para ir solo. Tambien depende cómo lleve ese peso. En la t7 por ejemplo lo lleva muy alto y cuando se vence un poco a tomar por saco. Y luego al levantarla se nota mucho también.
Gran verdad.
De mi antrior 650 a la actual van, en orden de marcha, unos escasos 10kg escasos. Pero la diferencia en manejo es ostensible.
La razón está en que una llevaba 17'5 litros de gasolina por encima del asiento y la otra lleva 10 por debajo.
Carlos75
22/06/2021, 15:21
No quiero una moto de 200 kg. Es cierto que no puse por ningún sitio que quería una moto que no fuera muy fea, jajaja.
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Por la primera razón (peso) te comprendo. Por eso uso una más mas ligera cuando sospecho que una ruta me puede meter en líos.
Hay motos de varios miles de euros que solo son bonitas cuando vas montado sobre ellas porque así no las ves. La TA no es una top model
pero ni mucho menos la mas fea del baile:
https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3fAptzC8AnZkTuVlwx9xC1qNnxS7IL8MH2zIDT9uTL5OiEefQT fKAtn8-KfnCBZJXHC7X7qLY2kBr-i-i7TmfOhy__bI6WmuNMR68HWfUhq6kCONfjTMvR5UqJHBslUXgw zabKs5j8bfN0u_yLeFi7c=w1250-h938-no?authuser=0
Suerte con tu elección de moto y ya irás contando :birra:
JOE VESPINO
22/06/2021, 17:39
En viejunas, hay uno en el grupo que anda con transalp de las primeras descarenada y es una p... maravilla: bajita, estable, motor suave, caballos de sobra para monte autopista y lo que haga falta, suspensiones limitadillas pero absorbentes y comoda, pasa por todos los lados... y menos de lo que pesa una teneré o una 790
rmartito
22/06/2021, 17:46
A mi la TA, tanto la 600 como la 650, me parecen de las trails más bonitas, elegantes y atemporales de todos los tiempos.
Sobre sus cualidades no pino ya que no las conozco. Sobre el papel parecen bastante limitadas en off, pero luego la gente que las tiene las maneja muy bien y parecen ser muy efectivas.
Jpcfazer
22/06/2021, 18:16
A mi la TA, tanto la 600 como la 650, me parecen de las trails más bonitas, elegantes y atemporales de todos los tiempos.
Sobre sus cualidades no pino ya que no las conozco. Sobre el papel parecen bastante limitadas en off, pero luego la gente que las tiene las maneja muy bien y parecen ser muy efectivas.Con la TA te puedes complicar, no vale para ir muy mangao en caminos rotos pero para el resto cumple, se le pueden quitar bastantes kilos tambien.
Hace unas semanas se la dejé a un amigo que nunca había llevado una trail y nos hicimos la vuelta al moncayo, 250kms de trail del bueno, a por cierto a 10kms de casa se cayó en un barrizal y la levante yo sólito [emoji3]
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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210622/72a9d009ecee33db80f675405d0f18e7.jpg
jinetenocturno
22/06/2021, 21:06
En cuanto a lo del peso a mi si es un tema que me agobia para ir solo. Tambien depende cómo lleve ese peso. En la t7 por ejemplo lo lleva muy alto y cuando se vence un poco a tomar por saco. Y luego al levantarla se nota mucho también.
Si señor, levantar la T7 en determinadas circunstancias solo, puede llegar a ser imposible a no ser que estés superfuerte.
Con la TA te puedes complicar, no vale para ir muy mangao en caminos rotos pero para el resto cumple, se le pueden quitar bastantes kilos tambien.
Hace unas semanas se la dejé a un amigo que nunca había llevado una trail y nos hicimos la vuelta al moncayo, 250kms de trail del bueno, a por cierto a 10kms de casa se cayó en un barrizal y la levante yo sólito [emoji3]
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Habrías desayunado porque está moto tiene que pesar lo suyo oooo estás muy fuerte ooooo las dos cosas, no me molo cuando dijiste que se calienta ymira que me gusta esa moto
Novorider
23/06/2021, 10:46
En cuanto a lo del peso a mi si es un tema que me agobia para ir solo. Tambien depende cómo lleve ese peso. En la t7 por ejemplo lo lleva muy alto y cuando se vence un poco a tomar por saco. Y luego al levantarla se nota mucho también.
Así es, se nota incluso mucho de ir llena a medio o en reserva... por cierto va a salir en breve deposito Acerbis de 24 lts pero 4 kilos y pico menos en una zona que se nota, y junto a la batería de litio te vas a 6 kilos y pico menos arriba.
Yo no necesito la autonomía extra, pero 4.5 kg menos y evitar joder el de casa por 339€ que nos lo dejan... no me parece tan mal... y la autonomía de + de casi 500 km por si hace falta...
Al parecer es un poco mas alto y aprovecha otros huecos pero igual de ancho que original.
Novorider
23/06/2021, 12:35
Sorry
rmartito
23/06/2021, 13:13
Así es, se nota incluso mucho de ir llena a medio o en reserva... por cierto va a salir en breve deposito Acerbis de 24 lts pero 4 kilos y pico menos en una zona que se nota, y junto a la batería de litio te vas a 6 kilos y pico menos arriba.
Yo no necesito la autonomía extra, pero 4.5 kg menos y evitar joder el de casa por 339€ que nos lo dejan... no me parece tan mal... y la autonomía de + de casi 500 km por si hace falta...
Al parecer es un poco mas alto y aprovecha otros huecos pero igual de ancho que original.
Entiendo que te refieres a 4kg de diferencia por la diferencia de peso entre ambos depósitos? Fibra vs. Metal?
Pero cuando reportes a tope esos 4kg de van por la das oliva extra, no?
Eso sí, normalmente crecen por los laterales hacia abajo, así que es peso en la zona media de la moto, no ya en la alta.
Novorider
23/06/2021, 15:34
Entiendo que te refieres a 4kg de diferencia por la diferencia de peso entre ambos depósitos? Fibra vs. Metal?
Pero cuando reportes a tope esos 4kg de van por la das oliva extra, no?
Eso sí, normalmente crecen por los laterales hacia abajo, así que es peso en la zona media de la moto, no ya en la alta.
Si, los más de 4 kg ( falta por pesar realmente) es la diferencia entre el original y el Acerbis.
Claro, lleno son 7L más, por 0.740kg que pesa la gasofa son unos 5.2 kg más al final eliges: Opción 1: a igualdad de gasofa llevas +/- 4.5 kg menos Opción 2 : por 1.2 más llevas 7 L de gasofa más. Por gustos o necesidades si las hay
Novorider
23/06/2021, 15:37
Compañero motranqui Estoy intentando mandarte mensaje privado pero no me deja, borra mensajes please!!
Disculpas a los demás pero no veo manera de comunicarle.
motranqui
23/06/2021, 15:41
4.5 kg de diferencia me parece una barbaridad, a menos que el depósito de la t7 sea de acero... cosa que no creo. Que el depósito en sí ya pese 4,5kg es bastante...
Cuando yo cambié el de la DRZ S por el acerbis de plástico, al final la diferencia fue poco más de un kilo, por eso te digo que me resulta extraña esa cifra.
motranqui
23/06/2021, 15:43
Compañero motranqui Estoy intentando mandarte mensaje privado pero no me deja, borra mensajes please!!
Lo siento, es que no necesito ya más marihuana ;)
motranqui
23/06/2021, 15:46
Ya está :sombrero:
Novorider
25/06/2021, 15:13
4.5 kg de diferencia me parece una barbaridad, a menos que el depósito de la t7 sea de acero... cosa que no creo. Que el depósito en sí ya pese 4,5kg es bastante...
Cuando yo cambié el de la DRZ S por el acerbis de plástico, al final la diferencia fue poco más de un kilo, por eso te digo que me resulta extraña esa cifra.
Pues ese dato lo sacó un compañero en el grupo de whatss , ahora he investigado más y parece que puedes tener razón..https://www.tenere700.net/topic/3204-acerbis-bigger-tank-23lt/
He vuelto a preguntar por la fuente...
Sorry por el off-topic!
Pues como aún no ha llegado el momento de comprar (espero hacerlo este otoño), sigo buscando (como en el "rasca y gana").
Un vez descartadas las enduro, a pesar de no encontrar mucha diferencia entre una enduro trailizada y una drz, me quedan:
- Husqvarna 701 usada (me gusta más que la 690)
- AJP PR7 usada (no hay)
- ¿Superdual X nueva o usada? ¿Alguien la ha pesado en orden de marcha?
- ¿Macbor Montana XR5 nueva o usada? ¿Alguien la ha pesado en orden de marcha?
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Mírate la voge 650 dsx si te da igual una chinorris la pone bien un dueño en sus pruebas
Mírate la voge 650 dsx si te da igual una chinorris la pone bien un dueño en sus pruebasLa Voge juega en la misma liga chinorris que la Macbor, pero algo más cara y probablemente con pesos parecidos.
Edito: Monocilindrico pesadote. Juega más en la liga de la SWM Superdual X. Entre estas dos me decantaría por la SWM (sin haber visto a fondo la Voge)
Después de uños años sin moto trail, primero por una tendinitis en el codo y luego por darle la exclusividad de mi tiempo libre a mi chiquitina que me tiene loquito, es hora de volver al trail, ¿pero con que moto? Espero que entre mis pajas mentales y vuestros comentarios acabe eligiendo correctamente.
Ahora es cuando preguntáis: ¿qué uso le vas a dar? ¿qué experiencia tienes? ¿cúal es tu presupuesto? ¿prefieres sacrificar prestaciones en lo negro o en lo marrón? y todas esas cosas que son necesarias para poder elegir moto trail.
Soy un usuario de moto trail con poca experiencia fuera de carretera. Algunas rutas con una Cagiva Elefant 900 y un par de viajes con una KTM 690 con depósitos auxiliares y carenado.
Después de estas experiencias tengo claro que no quiero una maxitrail, y que necesito una moto que sea capaz de levantar yo solo con facilidad, ya que entre mis habilidades más destacables se encuentra la de dejar caer gracilmente la moto al suelo debido a una mezcla entre mi baja estatura (1,70 m con botas) y mi torpeza innata.
No llevo nunca paquete. Me gusta el tranqui-trail con alguna zona picante (sin pasarse).
Aunque algunos tramos los he hecho en solitario, sobre todo en viajes, lo normal es que salga en grupo.
Tenga moto de carretera o no (actualmente si tengo), si me decido por una moto trail prefiero sacrificar la parte asfáltica, pero como es lógico con unos límites. Mi requisito mínimo es poder rodar por autopista a 130 km/h sin forzar la máquina (evidentemente con neumáticos trail, no enduro) y sin que sea un potro de tortura (la 690 me pareció "comoda").
Mi intención es hacer una media de una salida "dominguera" al mes, excepto los meses de verano, y si se tercia una escapada anual de varios días.
El presupuesto es "ilimitado", aunque dado que la voy a usar bastante poco me planteo si me merece la pena gastar más de 5.000 o 6.000 € en el juguete trail.
Mi idea inicial era una trail monocilindrica grande (AJP PR7, SWM Superdual X, Husqvarna TE 630, Husqvarna 701), pero ahora también contemplo la opción de una enduro trailizada (SWM RS 500 R, etc).
Las trail monocilindricas irán mejor en carretera/autopista y tendrán mantenimientos más espaciados.
No se si las enduro con neumáticos trail permiten cruceros tan altos (lo de ir a 100 km/h no es para mi) o van demasiado forzadas, o si las vibraciones son mucho más molestas que en las anteriores.
Con esta información se abre la veda de opiniones, consejos y sandeces a partes iguales.
Pues como aún no ha llegado el momento de comprar (espero hacerlo este otoño), sigo buscando (como en el "rasca y gana").
Un vez descartadas las enduro, a pesar de no encontrar mucha diferencia entre una enduro trailizada y una drz, me quedan:
- Husqvarna 701 usada (me gusta más que la 690)
- AJP PR7 usada (no hay)
- ¿Superdual X nueva o usada? ¿Alguien la ha pesado en orden de marcha?
- ¿Macbor Montana XR5 nueva o usada? ¿Alguien la ha pesado en orden de marcha?
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Pues "revisando" el caso, primero veo que has hecho dos grupos, la 701 y la PR7 como trail camperas o endu-trail y luego la Superdual y la XR5 como trails mas 50/50.
Veo dos condicionantes importantes según lo que pusiste en su dia, uno es la altura (unida a tu tendencia a besar el suelo) y otro es poder rodar a 130 km/h comodamente.
Excepto quizá la Macbor las demás te van a quedar altas seguro y respecto a poder rodar a 130 comodamente, por motor cualquiera puede hacerlo pero en la que irás mas comodo será la Macbor. El problema es lo que sugieres, que puede ser muy pesada y además lleva muchos carenados.
En tu caso y visto lo que comentas de la 690 que tuviste yo quizá me iría a por una 701, le pondría una pantalla, quizá una mejora en el asiento y por supuesto le rebajaría la altura un poco para llegar mejor al suelo.
La AJP es mas alta y radical y con la demanda que tiene yo la descartaría y la Superdual no es mala opción tampoco (yo estaría entre la 701 y la superdual llegado el caso) aunque también es alta y en mi opinión el asiento es algo incómodo por llevar unos "cantos vivos" y ser poco ergonómico.
Pues "revisando" el caso, primero veo que has hecho dos grupos, la 701 y la PR7 como trail camperas o endu-trail y luego la Superdual y la XR5 como trails mas 50/50.
Veo dos condicionantes importantes según lo que pusiste en su dia, uno es la altura (unida a tu tendencia a besar el suelo) y otro es poder rodar a 130 km/h comodamente.
Excepto quizá la Macbor las demás te van a quedar altas seguro y respecto a poder rodar a 130 comodamente, por motor cualquiera puede hacerlo pero en la que irás mas comodo será la Macbor. El problema es lo que sugieres, que puede ser muy pesada y además lleva muchos carenados.
En tu caso y visto lo que comentas de la 690 que tuviste yo quizá me iría a por una 701, le pondría una pantalla, quizá una mejora en el asiento y por supuesto le rebajaría la altura un poco para llegar mejor al suelo.
La AJP es mas alta y radical y con la demanda que tiene yo la descartaría y la Superdual no es mala opción tampoco (yo estaría entre la 701 y la superdual llegado el caso) aunque también es alta y en mi opinión el asiento es algo incómodo por llevar unos "cantos vivos" y ser poco ergonómico. Más o menos es lo que pienso yo también.
701 de segundamano, Superdual, Macbor.
Voy estrechando el círculo.
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motranqui
06/08/2021, 13:12
Aunque no la compres nueva, yo me pasaría por un concesionario y la vería, tocaría... subiría en ella. Y la que mejores sensaciones te dé para lo que buscas.
Te han podido hablar muy bien de menganita, pero antes de casarte con ella, mejor que te la presentan y hables por lo menos cinco minutos con ella...
Aunque no la compres nueva, yo me pasaría por un concesionario y la vería, tocaría... subiría en ella. Y la que mejores sensaciones te dé para lo que buscas.
Te han podido hablar muy bien de menganita, pero antes de casarte con ella, mejor que te la presentan y hables por lo menos cinco minutos con ella...Eres un liberal. Los matrimonios mejor acordados por los padres, y las motos mejor con muchos CV y cc y con vídeos chulos en internet haciendo el animal o de postureo con puestas de sol atravesando parajes idílicos, jajaja
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La Voge juega en la misma liga chinorris que la Macbor, pero algo más cara y probablemente con pesos parecidos.
Edito: Monocilindrico pesadote. Juega más en la liga de la SWM Superdual X. Entre estas dos me decantaría por la SWM (sin haber visto a fondo la Voge)
Si. Igual que esta, tiene mucho más par que las ni y según el jabato que la tiene, puede hacer autovía a 120 130 sin problemas. La swm yo todavía no he visto una por ningún sitio. Debe ser como las meigas. Haberlas hay las, el caso es dar con ellas :)
Stivy_TV
12/08/2021, 10:41
Pues yo te cuento mi experiencia. Después de pensar seriamente en trailizar una enduro, enmelonarme malamente con la PR7, mirar 690 o 701, y valorar la 390 Adventure y la Hymalayan, al final me terminé comprando una Dominator de las últimas y tan contento. En campo tiene una primera que subes y bajas por donde sea, por carretera el único límite es que vas a pecho descubierto, la levantas fácilmente cuando te caes (estoy aprendiendo a montar por campo y ocurre a menudo), es fácil meterle mano y con la pasta que te ahorras puedes jugar a ser un Traildreamer low cost :lol:
Pues yo te cuento mi experiencia. Después de pensar seriamente en trailizar una enduro, enmelonarme malamente con la PR7, mirar 690 o 701, y valorar la 390 Adventure y la Hymalayan, al final me terminé comprando una Dominator de las últimas y tan contento. En campo tiene una primera que subes y bajas por donde sea, por carretera el único límite es que vas a pecho descubierto, la levantas fácilmente cuando te caes (estoy aprendiendo a montar por campo y ocurre a menudo), es fácil meterle mano y con la pasta que te ahorras puedes jugar a ser un Traildreamer low cost [emoji38]También he pensado he una trail antigua, pero me apetece más algo de este siglo.
Tuve una Cagiva Elefant y prefiero no volver al tacto y a las goteras de moto vieja.
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Pues yo te cuento mi experiencia. Después de pensar seriamente en trailizar una enduro, enmelonarme malamente con la PR7, mirar 690 o 701, y valorar la 390 Adventure y la Hymalayan, al final me terminé comprando una Dominator de las últimas y tan contento. En campo tiene una primera que subes y bajas por donde sea, por carretera el único límite es que vas a pecho descubierto, la levantas fácilmente cuando te caes (estoy aprendiendo a montar por campo y ocurre a menudo), es fácil meterle mano y con la pasta que te ahorras puedes jugar a ser un Traildreamer low cost :lol:
¿Dices que te habias acercado a Bordeaux a por un par de cajitas de Saint Emlion del 95, pero como encontraste a mucha gente esperando optaste por ir al Carrefour de Arcachon y volviste con sangria Don Simon?, ¿no?
Lo del Sain Emilion está claro que lo dices por la Himalayan ¿no? :lol:
De todas formas si estás empezando yo creo que no es mala opción una viejuna para darle cuatro revolcones e ir aprendiendo. En mi caso las valoré pero preferí comprar una Himalayan nueva por varios motivos (entre ellos que no llevo intención de revolcarla habitualmente).
¿Dices que te habias acercado a Bordeaux a por un par de cajitas de Saint Emlion del 95, pero como encontraste a mucha gente esperando optaste por ir al Carrefour de Arcachon y volviste con sangria Don Simon?, ¿no?
Mugire...que la Dominator es caviar del bueno jeje...
Me ha hecho gracia el símil que has hecho la verdad 8-)
Stivy_TV
14/08/2021, 00:57
¿Dices que te habias acercado a Bordeaux a por un par de cajitas de Saint Emlion del 95, pero como encontraste a mucha gente esperando optaste por ir al Carrefour de Arcachon y volviste con sangria Don Simon?, ¿no?
Digo que, no sabiendo si iba a gustarme el vino, fui a por un Rioja normalito que me dijeron que estaba rico antes de ir directo a por un Vega Sicilia, dejarme un riñón y a lo mejor tener que tomármelo con casera.
Digo que, no sabiendo si iba a gustarme el vino, fui a por un Rioja normalito que me dijeron que estaba rico antes de ir directo a por un Vega Sicilia, dejarme un riñón y a lo mejor tener que tomármelo con casera.
Si se piensa en la posibilidad de añadirle casera a un Vega Sicilia.,..es que no gusta el vino...:lol:
Martiano71
14/08/2021, 13:07
Lo que digo siempre.
.no es lo mismo un guardameta que te la meta un guarda....ambas cosas pueden ser parecidas , pero muy diferentes como para decidir por cual optar jajajajja.
Stivy_TV
20/08/2021, 18:40
Si se piensa en la posibilidad de añadirle casera a un Vega Sicilia.,..es que no gusta el vino...:lol:
Pues todavía no lo sé, por eso ando probando :D
Pues todavía no lo sé, por eso ando probando :D
Bodegas buscas.?...:lol:
casicasi
21/08/2021, 12:05
https://youtu.be/V4032YZHxSI
https://youtu.be/V4032YZHxSI
De todo tiene que haber :lol:...afortunadamente no es lo habitual...:lol: ....Además este tío es artista y millonario....de esta gente solo se pueden esperar estas cosas....:lol:
casicasi
21/08/2021, 21:08
Haciendo una analogia esto que seria??
¿Una gsa alicatada hasta las trancas terraceando por madrid??
¿Una XTe dando cera en una salida a las 690s??
De todo tiene que haber :lol:...afortunadamente no es lo habitual...:lol: ....Además este tío es artista y millonario....de esta gente solo se pueden esperar estas cosas....:lol:
Ojo, que la CocaCola tiene 125 años… [emoji1787][emoji1787][emoji1787]
Pues creo que finalmente voy a buscar una AJP PR7 de segunda mano.
A ver si hay suerte
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motranqui
18/09/2021, 15:13
Pues creo que finalmente voy a buscar una AJP PR7 de segunda mano.
A ver si hay suerte
Apuesto a que no. Algo ocurrirá finalmente que hará que no te la compres. Nadie en este foro (excepto yo y cuatro más) tienen "valor" para no ir por el camino trazado 8-)
Apuesto a que no. Algo ocurrirá finalmente que hará que no te la compres. Nadie en este foro (excepto yo y cuatro más) tienen "valor" para no ir por el camino trazado 8-)Estas son las motos que he tenido hasta la fecha:
Suzuki Maxi 50
Honda CB-1
Ducati Monster 900
Ducati Monster S4
KTM 525 EXC
Aprilia SXV 5.5
Cagiva Elefant 900
Yamaha T MAX 500
Ducati Monster 620
Cagiva Elefant 900
Gas Gas 515 (supermotard)
KTM 690 enduro (kit rally)
Ducati Hypermotard 1100 S
Reconocerás que hay alguna que otra que está fuera del camino trazado, ¿no?
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ernestoruiz
18/09/2021, 21:30
Apuesto a que no. Algo ocurrirá finalmente que hará que no te la compres. Nadie en este foro (excepto yo y cuatro más) tienen "valor" para no ir por el camino trazado 8-)
Buena suerte!
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josemari
21/09/2021, 16:35
Pues creo que finalmente voy a buscar una AJP PR7 de segunda mano.
A ver si hay suerte
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Ya contarás como va la búsqueda, vas a tener que ser rápido, las ofertas que salen al mercado duran un suspiro.
:birra:
Ya contarás como va la búsqueda, vas a tener que ser rápido, las ofertas que salen al mercado duran un suspiro.
:birra:En España no hay nada. Estoy mirando los trámites y gastos que tiene traer una de fuera, por si merece la pena.
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josemari
22/09/2021, 08:13
En España no hay nada. Estoy mirando los trámites y gastos que tiene traer una de fuera, por si merece la pena.
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Pues sí, alguien me comentó que en el concesionario de motos Gas a fons de Vilanova i la Geltrú un cliente se retractó del pedido de una Pr7 y esa misma tarde ya la tenían vendida.
:birra:
Novorider
22/09/2021, 10:28
12 mil lereles que piden por la versión potente en los de Badajoz según veo en wallapop.
tonisant
22/09/2021, 11:30
12 mil lereles que piden por la versión potente en los de Badajoz según veo en wallapop.
Sí, lo comenté en otro post. 12000 clavados en gas fons com la linea completa doma y la centralita.
A mi 12000 euros me parece una burrada...
josemari
22/09/2021, 13:30
A mi 12000 euros me parece una burrada...
+1
:birra:
Tengo un par de AJPs PR7 en el punto de mira.
Una 2020 con cerca de 5.000 km (me han hablado de ella, pero aún no tengo datos del vendedor, ni está anunciada, ni nada) que está dentro de mi presupuesto.
Otra 2016 con algo más de 10.000 km, entre 1.500 y 2.000 € menos que la 2020.
No sé muy bien que hacer, ya que en 2020 hubo bastantes mejoras, pero es probable que esta moto la tenga sólo un par de años por cambio de residencia, así que puede que con la 2016 minimice pérdidas cuando la venda, y seguro que en manos con poca pericia no se aprecian tanto las diferencias.
Se admiten sugerencias.
PD: Otra opción es comprar las dos y especular, jajaja
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tonisant
14/10/2021, 07:40
Tengo un par de AJPs PR7 en el punto de mira.
Una 2020 con cerca de 5.000 km (me han hablado de ella, pero aún no tengo datos del vendedor, ni está anunciada, ni nada) que está dentro de mi presupuesto.
Otra 2016 con algo más de 10.000 km, entre 1.500 y 2.000 € menos que la 2020.
No sé muy bien que hacer, ya que en 2020 hubo bastantes mejoras, pero es probable que esta moto la tenga sólo un par de años por cambio de residencia, así que puede que con la 2016 minimice pérdidas cuando la venda, y seguro que en manos con poca pericia no se aprecian tanto las diferencias.
Se admiten sugerencias.
PD: Otra opción es comprar las dos y especular, jajaja
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Te ayudo. La más antigua tiene las horquillas rojas y hubo problemas de que saltaba el recubrimiento interior y se estropeaba el aceite.
Además está el tema por donde pasaba el manguito del freno trasero, pero no se que año se cambió. En la más antigua seguro que no está bien. Y finalmente el recorrido del tubo de la gasolina
Te ayudo. La más antigua tiene las horquillas rojas y hubo problemas de que saltaba el recubrimiento interior y se estropeaba el aceite.
Además está el tema por donde pasaba el manguito del freno trasero, pero no se que año se cambió. En la más antigua seguro que no está bien. Y finalmente el recorrido del tubo de la gasolina
Cambiar un latiguillo de freno no lo veo un problema grave. Creo que también era recomendable cambiar el filtro de gasolina.
Lo de las horquillas me ha parecido leerlo en el post de la AJP PR7, y si parece algo serio a tener en cuenta. No sé si tiene solución, ni el coste de la misma. (Un punto importante a favor de la 2020)
Lo del tubo de la gasolina no lo he leído en ningún sitio. ¿Qué le pasaba? Imagino que tampoco sería complicado ni caro sustituir ese tubo y pasarlo por el lugar correcto.
GRACIAS.
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josemari
14/10/2021, 13:15
Tengo un par de AJPs PR7 en el punto de mira.
Una 2020 con cerca de 5.000 km (me han hablado de ella, pero aún no tengo datos del vendedor, ni está anunciada, ni nada) que está dentro de mi presupuesto.
Otra 2016 con algo más de 10.000 km, entre 1.500 y 2.000 € menos que la 2020.
No sé muy bien que hacer, ya que en 2020 hubo bastantes mejoras, pero es probable que esta moto la tenga sólo un par de años por cambio de residencia, así que puede que con la 2016 minimice pérdidas cuando la venda, y seguro que en manos con poca pericia no se aprecian tanto las diferencias.
Se admiten sugerencias.
PD: Otra opción es comprar las dos y especular, jajaja
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Se comentó en el post de la Pr7 que las horquillas anteriores a 2020 tenían un problema y que era difícil de solucionar.
En mi caso, si tuviera la pasta me agenciaba la de 2020 y problemas fuera, y a pasarlo bien disfrutando de una moto impecable.
:birra:
tonisant
14/10/2021, 13:34
Cambiar un latiguillo de freno no lo veo un problema grave. Creo que también era recomendable cambiar el filtro de gasolina.
Lo de las horquillas me ha parecido leerlo en el post de la AJP PR7, y si parece algo serio a tener en cuenta. No sé si tiene solución, ni el coste de la misma. (Un punto importante a favor de la 2020)
Lo del tubo de la gasolina no lo he leído en ningún sitio. ¿Qué le pasaba? Imagino que tampoco sería complicado ni caro sustituir ese tubo y pasarlo por el lugar correcto.
GRACIAS.
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Es verdad, latiguillo de freno, pero de la gasolina era el filtro
Novorider
14/10/2021, 15:41
Yo por esa diferencia y 4 años ,iría a por 2020... la tablet también mejora y creo los led principales ..
Yo por esa diferencia y 4 años ,iría a por 2020... la tablet también mejora y creo los led principales ..
Yo también, elegiría la 2020, además que requerirá menos inversión para dejarla a punto
motranqui
14/10/2021, 16:22
Por cierto, 12.000€ no... al menos en Madrid piden 12.500 € (la versión extreme) que es lo que yo he pagado...
Respecto a la pregunta, si te lo puedes permitir yo también cogería la 2020, pues la satisfacción de tener menos problemas "no tiene precio"
Parece que la 2020 se ha esfumado antes de darme si quiera una oportunidad.
Seguiremos "al acecho", jajaja
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josemari
15/10/2021, 13:03
Parece que la 2020 se ha esfumado antes de darme si quiera una oportunidad.
Seguiremos "al acecho", jajaja
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Buff, si es que vuelan, a la menor duda ya ha volado.
:birra:
Buff, si es que vuelan, a la menor duda ya ha volado.
:birra:
Claro ....son motos...para el que entiende de motos...8-)
josemari
15/10/2021, 17:20
Claro ....son motos...para el que entiende de motos...8-)
Pues mal no deben ir cuando están tan buscadas.
:birra:
Pues mal no deben ir cuando están tan buscadas.
:birra:
Porque es un formato muy acertado.....e irá bien...claro...
rmartito
16/10/2021, 10:41
Pues llego tarde, pero esa diferencia de precio me parece mejor compra la 2020
Incluso en reventa, puede que recuerdes esa diferencia, toda o casi todo por lo que tampoco le veo ventaja a la 2016, salvo el desembolso inicial.
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https://i.ibb.co/MDpR4zN/Screenshot-20211016-130014.jpg (https://ibb.co/Z6KhPQT)
Pues en Badajoz están más baratas...
motranqui
16/10/2021, 14:45
Pues sí, quizá a mí me han "toreado" 500€, pero estando tan demandadas y dado que ni pensaba que iba a haber ninguna, no quise regatear con el vendedor... que si lo hubiera hecho, igual me baja esos 500€
En cualquier caso, un cliente que no regatea también es más deseado que uno que hace lo contrario, y lo que pretendo con esta moto es que el concesionario me dé buen servicio. A la larga, 500€ quedan en nada...
josemari
16/10/2021, 14:45
Parece que no hay que esperar tanto y el precio a 12.000€ matriculada, parece que la cosa no se está yendo de madre como exageran algunas voces.
:birra:
josemari
16/10/2021, 14:50
Pues sí, quizá a mí me han "toreado" 500€, pero estando tan demandadas y dado que ni pensaba que iba a haber ninguna, no quise regatear con el vendedor... que si lo hubiera hecho, igual me baja esos 500€
En cualquier caso, un cliente que no regatea también es más deseado que uno que hace lo contrario, y lo que pretendo con esta moto es que el concesionario me dé buen servicio. A la larga, 500€ quedan en nada...
Eso nunca se sabe, lo que si que puedes hacer valer es que quizás pagaste un poco más del valor normal de mercado dada la oferta y la demanda, aunque cada concesionario es un mundo, podrías tener ventajas en alguna que otra cosa y eso a veces es mucho.
:birra:
Parece que no hay que esperar tanto y el precio a 12.000€ matriculada, parece que la cosa no se está yendo de madre como exageran algunas voces.
:birra:
Seguro que si dices que te den por escrito esa disponibilidad y penalización por semana de retraso, la cosa cambia.
Que prometer es muy fácil, cumplir ya es otra cosa
motranqui
16/10/2021, 16:21
Seguro que si dices que te den por escrito esa disponibilidad y penalización por semana de retraso, la cosa cambia.
Que prometer es muy fácil, cumplir ya es otra cosa
Po zí. En teoría el distribuidor de Madrid me llamaba este viernes... ya me conformo con tener la moto el próximo fin de semana
Po zí. En teoría el distribuidor de Madrid me llamaba este viernes... ya me conformo con tener la moto el próximo fin de semana
Yo aún estoy esperando a que me llamé desde junio X___D
josemari
17/10/2021, 14:48
Seguro que si dices que te den por escrito esa disponibilidad y penalización por semana de retraso, la cosa cambia.
Que prometer es muy fácil, cumplir ya es otra cosa
Yo aún estoy esperando a que me llamé desde junio X___D
En eso tienes razón, si no hay seriedad, mosquea.
:birra:
motranqui
17/10/2021, 16:26
Yo aún estoy esperando a que me llamé desde junio X___D
Espero que no sea el mismo caso. Yo di una señal porque me dijo que quedaba una, con plazo de entrega aproximado de una semana... y es por esto que no regateé el precio... no fuera a ser que me quedara sin ella.
Espero que no sea el mismo caso. Yo di una señal porque me dijo que quedaba una, con plazo de entrega aproximado de una semana... y es por esto que no regateé el precio... no fuera a ser que me quedara sin ella.
No es el mismo caso tranqui, yo le dije que me llamara cuando hubiera una para poder verla insitu y formalizarlo,sin nada cerrado, entiendo que como yo pasaran otro par de decenas de tios con la misma cantinela, así que lo puedo entender.
A ver si te la dan pro to y nos la presentas!
La búsqueda está difícil.
He estudiado varias opciones:
- Macbor Montana XR5. Es barata, con altura de asiento baja y suspensión y altura libre decente. Por contra, tiene llantas 19 y 17, y pesa sus buenos 200 kg
- Rascarme el bolsillo y comprar la PR7 nueva. Ya lo he descartado varias veces, peo luego veo al cachoperro de Motranqui disfrutar a tope y me tienta la idea de nuevo.
- 690 a partir de 2014 o 701 a partir de 2017 (en esas fechas tuvieron cambios significativos). Potentes y ligeras, aunque Twin Trail no les den buenas valoraciones. Siguen siendo motos altas, sin protección aerodinámica, con menos depósito, con radio de giro escaso.
- Superdual. La descarté por ser algo pesada para ser una mono, tiene el asiento bastante alto, y una altura libre justa.
¿Se os ocurre alguna candidata más?
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La superdual x no es tan pesada como dices, y teniendo en cuenta que se pueden quitar barras de protección y caballete central la rebajas.
Tiene 19 litros y peso muy económico variables a poner a favor en la balanza.
También esta la fantic caballero rally
Yeyu, las Fantic Caballero rally 450 con 40cv, 6v, 150 y pico kilos en orden de marcha, 860m altura asiento suelo, 19/17, y suspensiones multiregulables, recuerdan a aquellas XT600 y sus compadres ochentonas. No llevan mas electronica que la inyeccion, y las hay en concesionariso nuevas desde 7.250euros + mat. Son unas scramblers trailerizadas, con sus virtudes y defectos, que pueden brindarte bastante juego pese hallarse alejadas de las enduro actuales.
La verdad es que tiene buena pinta, pero no me va la estética scrambler.
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JOE VESPINO
24/11/2021, 09:26
Yeyu, las Fantic Caballero rally 450 con 40cv, 6v, 150 y pico kilos en orden de marcha, 860m altura asiento suelo, 19/17, y suspensiones multiregulables, recuerdan a aquellas XT600 y sus compadres ochentonas. No llevan mas electronica que la inyeccion, y las hay en concesionariso nuevas desde 7.250euros + mat. Son unas scramblers trailerizadas, con sus virtudes y defectos, que pueden brindarte bastante juego pese hallarse alejadas de las enduro actuales.
Andoni te veo motivado con la fantic. Te vas a animar?
La búsqueda está difícil.
He estudiado varias opciones:
- Macbor Montana XR5. Es barata, con altura de asiento baja y suspensión y altura libre decente. Por contra, tiene llantas 19 y 17, y pesa sus buenos 200 kg
- Rascarme el bolsillo y comprar la PR7 nueva. Ya lo he descartado varias veces, peo luego veo al cachoperro de Motranqui disfrutar a tope y me tienta la idea de nuevo.
- 690 a partir de 2014 o 701 a partir de 2017 (en esas fechas tuvieron cambios significativos). Potentes y ligeras, aunque Twin Trail no les den buenas valoraciones. Siguen siendo motos altas, sin protección aerodinámica, con menos depósito, con radio de giro escaso.
- Superdual. La descarté por ser algo pesada para ser una mono, tiene el asiento bastante alto, y una altura libre justa.
¿Se os ocurre alguna candidata más?
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Por aquí venden una Dakar...
Andoni te veo motivado con la fantic. Te vas a animar?
Como bien indicas Joseba, ando bastante motivado; ahora solo me falta cuadrar algunos asuntos familiares, y quiza me la regale en mi 65 cumpleaños estas mismas navidades.
Cada vez me encuentro mas coartado con la AT a la hora de disfrutar con ella fuera del asfalto; en especial saliendo en solitario. Los años bien sabemos que no pasan en balde, y estaba esperando a ver si aparecían esas nuevas Transalp en el Eicma con la ilusion de poder coger algo menos pesado, con menor altura de asiento y dct, para seguir desonvolviendome un tiempo más en OFF. Tambien me tienta la NT1100, aunque con esa me vería obligado a desechar cualquier incursión por pistas, por muy sencillas y secas que estuviesen, y eso no es algo baladí, además su empleo enfocado "a comodos viajes" me recuerda al de las autocaravanas; son cojonudas, ¿pero cuantos dias del año viajamos?. Para mas inri mi AT va cojonuda, no me da problemas, ni tiene demasiados kms para un motor de 1000cc, y si ya me (nos) ha llevado por una docena de paises, otra media docena más no creo que se le indigesten. Ya veremos si se me pasa finalmente, o no, el calentón.
Igual busca alguna 690 del 2019 de 2a mano para probar, k de radio giro no está mal y se puede apretar un poco los topes.
Tampoco son tan altas a partir de ese año con 250mm de recorrido de suspensión, llevan QShift y siempre se le puede poner una careta rally o similar como las MST más baratas.
Y x autonomía, sinó te quieres liar con el depósito auxiliar de Rade, se le puede poner la caja porta objetos de ellos x 200€ y puedes guardar alguna botella de un par de litros y ya te da 15'5l totales, y aún le queda sitio para las herramientas.
La PR7 muy bajita tampoco debe ser, no sé, xo con 300mm de recorrido, digo yo k será alta y a menos k vayas muy a saco, tampoco los usas.
sv650s/dl650/cb600f/t7
Igual busca alguna 690 del 2019 de 2a mano para probar, k de radio giro no está mal y se puede apretar un poco los topes.
Tampoco son tan altas a partir de ese año con 250mm de recorrido de suspensión, llevan QShift y siempre se le puede poner una careta rally o similar como las MST más baratas.
Y x autonomía, sinó te quieres liar con el depósito auxiliar de Rade, se le puede poner la caja porta objetos de ellos x 200€ y puedes guardar alguna botella de un par de litros y ya te da 15'5l totales, y aún le queda sitio para las herramientas.
La PR7 muy bajita tampoco debe ser, no sé, xo con 300mm de recorrido, digo yo k será alta y a menos k vayas muy a saco, tampoco los usas.
sv650s/dl650/cb600f/t7La PR7 se supone que es 1cm más alta que la 690 y la 701, pero la diferencia de recorrido de suspensión hace que con el mismo porcentaje de SAG, y el piloto subido a la moto, quede algo más bajo.
Además, con 5cm más de recorrido de suspensión y de altura libre al suelo se puede plantear "recortar" algo las suspensiones. Si recortara 5cm las suspensiones de la PR7 tendría mismo recorrido y altura libre que las 690/701 con una altura de asiento 4cm menor, eso sin contar que aparentemente (no lo he confirmado) el asiento permite también mayor rebaja en la PR7.
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motranqui
24/11/2021, 15:52
Yeyu, andas ya cinco meses con la duda. A este paso te haces viejo y ya mejor te compras un Quad :lol:
Para ser honrado: también la PR7, como la 690, tiene poco radio de giro. Pero que no haya PR7's a la venta de segunda mano es buen síntoma: ojalá siga así un par de años por lo menos.
Yeyu, andas ya cinco meses con la duda. A este paso te haces viejo y ya mejor te compras un Quad [emoji38]
Para ser honrado: también la PR7, como la 690, tiene poco radio de giro. Pero que no haya PR7's a la venta de segunda mano es buen síntoma: ojalá siga así un par de años por lo menos.Empecé a darle vueltas a que moto comprar antes de poder comprarla (tenía que cambiar de proyecto en el trabajo, y hasta que no lo he hecho, hace cosa de un mes, no debía comprar moto por un tema básicamente de estabilidad financiera).
Una vez decidido por la PR7 resulta que cuesta encontrar una usada, y más a precio razonable.
Espero terminar el culebrón antes de terminar el 2021. Además, mi nueva equipación debe llegarme a mediados de diciembre, así que voy "en fechas", según el plan, jajaja.
PD: ¿Qué vas a hacer con la TE 630?
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Por fin tengo moto trail.
Al final un AJP PR7 2020. Ahora toca matricularla en España, a ver qué tal se da.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220123/1c918d0b0a72137af80a187abbe19184.jpg
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Antonioc
24/01/2022, 02:09
Enhorabuena y a disfrutarla!!! Ya contarás cómo te va con ella!
¡Mas vale tarde que nunca!
Al ser tan nueva creo que vas a tener que pagar bastante impuesto, ya contarás que tal la aventura de la matriculación ¿Es portuguesa?
Buen pepino, sí señor! ����
JOE VESPINO
24/01/2022, 10:04
Con dos coj.... el que la sigue la consigue: que buena pinta tiene!!
Me uno a la petición: cuentanos algun dia que coste final de impuestos has tenido.
A disfrutarla
rmartito
24/01/2022, 11:32
Enhorabuena y que la disfrutes con salud!!!!
¡Mas vale tarde que nunca!
Al ser tan nueva creo que vas a tener que pagar bastante impuesto, ya contarás que tal la aventura de la matriculación ¿Es portuguesa?Primera matriculación UK
Segunda matriculación Irlanda
Tercera matriculación España (estamos en ello).
Ya os contaré cómo va lo de la matriculación.
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motranqui
24/01/2022, 16:34
Otro machote más en el foro, no doy crédito :salida:
Se la ve con muchos extras. Cuando te des una vuelta dinos qué tal y pon una foto en el hilo de los "machotes de motrostrail", también conocido como "todo sobre la PR7" 8-)
rmartito
24/01/2022, 17:05
Primera matriculación UK
Segunda matriculación Irlanda
Tercera matriculación España (estamos en ello).
Ya os contaré cómo va lo de la matriculación.
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Ha viajado más que el baúl de la Piquer...
Al ser origen británico, ¿hay que hacer algo con el faro?
Creo que en España apuntan ligeramente a la derecha (para no deslumbrar) y allí es al revés... ¿o eso es leyenda urbana?
Ha viajado más que el baúl de la Piquer...
Al ser origen británico, ¿hay que hacer algo con el faro?
Creo que en España apuntan ligeramente a la derecha (para no deslumbrar) y allí es al revés... ¿o eso es leyenda urbana?Depende del modelo.
Pregunté a AJP y me dijeron que en las enduro no hay que hacer nada, pero en la PR7 hay que configurar el faro. Me han enviado unas fotos con las que me han explicado claramente lo que tengo que hacer (se regula con 3 tornillos).
Me temo que ya ha viajado más de lo que va a hacerlo conmigo (espero equivocarme, jajaja)
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Depende del modelo.
Pregunté a AJP y me dijeron que en las enduro no hay que hacer nada, pero en la PR7 hay que configurar el faro. Me han enviado unas fotos con las que me han explicado claramente lo que tengo que hacer (se regula con 3 tornillos).
Me temo que ya ha viajado más de lo que va a hacerlo conmigo (espero equivocarme, jajaja)
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El manillar no hay que cambiarlo de lado?!
[emoji1787][emoji1787][emoji1787]
No, vale el mismo. Sólo hay que tener cuidado con el freno de mano y con el espejo interior.
Tengo que preguntar si esta moto lleva roscas a derechas o a izquierdas :D
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rmartito
24/01/2022, 17:48
Jajaja
Pues muy bien que se pueda regular sin necesidad de cambiar faro.
motranqui
25/01/2022, 08:51
Ten cuidado con las rotondas, que igual está enseñada a entrar por la izquierda y te hace un extraño ;)
Ten cuidado con las rotondas, que igual está enseñada a entrar por la izquierda y te hace un extraño ;)Con estas motos las rotondas hay que atravesarlas por el medio, jajaja
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Trencaterros
25/01/2022, 09:34
Primera matriculación UK
Segunda matriculación Irlanda
Tercera matriculación España (estamos en ello).
Ya os contaré cómo va lo de la matriculación.
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Mierda, llevará el manillar en el otro lado !!!
Que la disfrutes muchisimo!!!!
Trencaterros
25/01/2022, 09:35
El manillar no hay que cambiarlo de lado?!
[emoji1787][emoji1787][emoji1787]
Se me han adelantado jajajaja
Se me han adelantado jajajajaA este paso os voy a tener que atizar con el manillar, eso sí, de izquierda a derecha, jajaja.
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JOE VESPINO
25/01/2022, 09:51
El manillar no hay que cambiarlo de lado?!
[emoji1787][emoji1787][emoji1787]
:lol:
De Cádiz, la moto era de Cádiz, jajajaja
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Enhorabuena chaval!!!
Disfruta de esa máquina!!!
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