Ver la versión completa : Jolin con los italianos
https://solomoto.es/mv-agusta-950-lucky-explorer/
Al final, al menos en este nicho de las trail vamos a tener donde elegir al gusto de casi casi todos.
Jode, yo ya empiezo a verlas todas iguales: tdm 900 vitaminadas.
No se lo que opinareis vosotros al respecto pero, sin quitarles por ello un ápice de la belleza de sus formas, lograda ergonomia y fiabilidad, personalmente no creo que elegiría algunas de ellas si en verdad me propusiera abandonar "mi circulo de confort europeo". Quedarte colgado en Pepichistan con la imperiosa necesidad de una asistencia tecnica especializada, o de unos recambios especificos dependiendo de algunas marcas que aunque bien conocidas no se hallan muy extendidas, es algo a valorar, a mi entender tanto como el tubetype o tubeless en ese tipo de aventuras.
Me da que esa maniobra por parte de empresas chinas de comprar los nombres o/y fabricas de reconocidas fabricantes italianas (Benelli, Morini, Fantic..) para llegar a vender mejor sus productos, ha supuesto un revulsivo generando una contra-reacción por parte de las pocas grandes que aun quedan por allí en activo. Es sin duda muy de alegrar la llegada de nuevos modelos con llanta de 21", aunque me da que quiza no haya tanto pastel que repartir.
Me recuerda un poco a esas panaderias, o tiendas de chuches, que abren en una zona concreta y consiguen funcionar dignamente, obteniendo incluso algunos beneficios, y poco tiempo despùes les ponen una, cuando no dos o tres, panaderias alado, cada cual mas grande, yendose en corto plazo, todas al carajo. Da la sensación de que pretendan dejar la zona inferior de las gamas trail para los chinos, u otros paises de bajo costo de producción, centrándose en las maquinas gordas. Me recuerda a la época, aun reciente, de la pugna por el liderazgo de las trail asfalticas en donde cada una mostraba su poder tecnológico.
No sé si son italianos o no....aparte del producto...porque esta marca lleva muchos años dando tumbos de mano en mano....
Novorider
12/11/2021, 08:40
En una de las fotos se ve que solo una pinza de freno .. curioso ..
Dejando de un lado el asunto Italianas si, italianas no. El uso del tricilíndrico me gusta mucho. Ya hace años cuando tenía la GSX y la Africota en el garaje pensaba que una moto con el motor Gixxer en una estructura como la de la Africa Twin me encantaría. La teoría (y muchos están de acuerdo) dice que un bicilindrico tiene mas par y por tanto es mejor para campo pero la realidad es que los bicilindricos suelen funcionar muy mal a bajas vueltas especialmente en marchas largas y los tri y tetra te permiten en ese sentido salir con toda suavidad de una curva en cuarta velocidad (por decir algo) desde prácticamente el ralenti sin molestos tirones.
Por tanto para mi una maxi con tricilindrico es ideal (de hecho me acabo de pillar la Tiger y me encanta). Si quieres suavidad ahí está y si quieres garra bajas dos marchas y tienes toda la garra del mundo, además el tri tiene una gama mucho mas amplia de uso lo que te permite ahorrar muchos cambios de marcha.
Si que a nivel de tracción el bicilindrico en régimenes medios y altos puede estar algo mejor pero si no vas "a saco" un tricilindrico creo que es una buena opción para todo uso.
Manchi, hay algunas marcas que han andado con tricilindricos en el que el tercer cilindro iba practicamente de reserva, o acompañamiento, no activo como uno mas.
Tu has tenido tiempo una bi en V asi que sabras de lo que hablas mas que algunos otros. En bajos, en plan tractor, esos motores van francamente bien, aunque como indicas no estiran como los paralelos o en linea. Hoy en dia creo que la electronica que portan ha paliado algunas de esas antiguas carencias.
Mv es una GRAN marca y si se ha puesto en estos asuntos traileros sacarán algo muy digno.
https://www.gpone.com/sites/default/files/images/2021/article/foto/11/Moto%20-%20News/generic/lucky-explorer-1636565540.jpg
JesusVstrom
12/11/2021, 18:38
Viendo las motos que tienen en catálogo, todas expectacilares, esta que sale en la noticia del solo moto la van a tener que retocar mucho para que parezca una MV Agusta.
También es mala suerte salir a probar la moto y que te hagan una foto.
Jopeta si encima han mandado la foto a una revista del sector.
En una de las fotos se ve que solo una pinza de freno .. curioso ..Un olvido lo tiene cualquiera, jajaja
Enviado desde mi Armor_7 mediante Tapatalk
https://www.gpone.com/sites/default/files/images/2021/article/foto/11/Moto%20-%20News/generic/lucky-explorer-1636565540.jpgModo despelleje activado, jajaja
No parece que tenga mucho recorrido de suspensión, y la llanta parece de 21.
Eso sí, frenar va a frenar.
Enviado desde mi Armor_7 mediante Tapatalk
ALBERT71
12/11/2021, 20:23
Me gusta que sea tubuless !!!
Mola!! Las MV son preciosas
Enviado desde mi SM-G977B mediante Tapatalk
josemari
12/11/2021, 22:24
Veremos que maxicacharro sacan estos para trail, la parte on seguro será buenísima, la parte off.......
:birra:
Antonioc
13/11/2021, 02:09
Pues a mí me parece dpm. Cuantas más opciones mejor. Creo que sin duda estamos en la edad de oro de las maxitrails. Hay muy buenas motos, de todos los precios, variedad de motores, pesos, aptitudes camperas... No creo que entre tanta oferta no encuentres la que te encaje casi perfectamente...
rmartito
13/11/2021, 08:54
Tiene pinta de que va a ser muy bonita. Exprimiendo la parte nostálgica/vintage. Con un ciclo bueno, pero posiblemente muy grande, pesada y potente para campo, y una especificaciones y cotas pensadas para no penalizar mucho en carretera.
Pero por supuesto, que bienvenida sea. Esas motos tiene si nicho. Qué coño, son ahora mismo el mejor reclamo para el gran público. Entiendo que las marcas se vuelquen en ellas, aunque al forero standard de motostrail le resulten demasiado asfálticas.
Es como en los coches, se venden más Evoque, Q5, Qashqai... que Land Rover Defender o Wrangler... nor.al que la marcas los cuiden más.
Enviado desde mi M2003J15SC mediante Tapatalk
JOE VESPINO
13/11/2021, 09:20
Brutal, me encanta, aunque parece que sobreabundan en el mercado maxi, que ya esta bien nutrido, a ver si se anima tambien la gama de trails medias
No se si sería esa su inicial intención, pero viendo lo que esta llegando y anuncian que llegará, a los de Honda apenas les queda mas hueco, si no virgen si al menos escasamente ocupado, que el de la "incombustible viajera" a la hora de ubicar sus nuevas Transalp.
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEhUN1KxBeFpcHFYXoEfeWLbFKQuKWJ2aqhKK7I9mVDn1m XM12LCHfBMckI-X5RdXILSNFotcqU_6DHhkJKpH3OQRmdqMdskHm4ETOVpZl7Doo f7XvIfFU6xnASKZrWcR9cbX-hIHn9YyMDCQtpggqPZEdB7tAT2uLTAlzP75_2AV3V5Ovtt-9XDe17ylQ=s1200
josemari
13/11/2021, 20:05
Brutal, me encanta, aunque parece que sobreabundan en el mercado maxi, que ya esta bien nutrido, a ver si se anima tambien la gama de trails medias
+1
:birra:
conejilope
15/11/2021, 08:44
la variedad siempre es buena. de momento se centran en variedad de maxis, a ver cuando llega la variedad de cilindrada.....
https://www.youtube.com/watch?v=aQGoGoLuXAw
https://www.youtube.com/watch?v=B43AH-WuvJI
van mas en la tonica de las Aventure sports. Ya nos enteraremos de sus especificaciones, pero muy livianas no parecen.
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-1-1200x1200.jpg
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-9-1200x1200.jpg
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-4-1200x1200.jpg
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-2-1200x1200.jpg
conejilope
23/11/2021, 12:08
Me parece preciosa. Si estuviese entre 450 y 650 CC sería la leche para mi.
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
josemari
23/11/2021, 12:09
Está muy guapa la MV Augusta, haber cuando se sepan las especificaciones técnicas.
https://i.postimg.cc/5tvvfMMW/photo-2021-11-23-11-26-34.jpg
:birra:
josemari
23/11/2021, 12:13
Aquí con tacos y otra decoración.
https://i.postimg.cc/sD4G6J4s/photo-2021-11-23-11-27-09-2.jpg
https://i.postimg.cc/mDkSR5VY/photo-2021-11-23-11-27-09-3.jpg
https://i.postimg.cc/jdt4S28q/photo-2021-11-23-11-27-09.jpg
:birra:
https://www.youtube.com/watch?v=YnClxjZwgF8
conejilope
23/11/2021, 13:09
Me parece preciosa. Si estuviese entre 450 y 650 CC sería la leche para mi.
Enviado desde mi S96Pro mediante TapatalkMe autorrespondo. También hay prevista una 550 a parte de una 950.
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
Parece una TRK 550
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-4-1200x1200.jpg
https://i.postimg.cc/g02XNPDp/8ca8613411cf6c662f239e4325aa2eca.jpg
La Mv 5.5 y la QjMotor骁500
Esta versi'on lleva el mismo basculante
http://p6.itc.cn/images01/20201204/250c114a6a4c44d98b1c8f87796b76a2.jpeg
http://p6.itc.cn/images01/20201204/48fd1503268a48bbbf35b2d685107369.jpeg
http://p1.itc.cn/images01/20201204/df545266496e4076a5e12328effee07c.jpeg
http://p3.itc.cn/images01/20201027/f4c2effa34864709b131a20cf05807f3.jpeg
Ya no te puedes fiar ni del conde Augusta!!..
josemari
23/11/2021, 13:58
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-1-1200x1200.jpg
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-9-1200x1200.jpg
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-4-1200x1200.jpg
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-2-1200x1200.jpg
Esta 5.5 puede estar muy interesante, pero por el volumen, no sé yo si se llevará bien con la báscula, pero de estética está tremenda.
:birra:
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-1-1200x1200.jpg
https://img1.xcarimg.com/aikahao/75/a9/75a9abd0fb2e7a3a4a05a38a1d25ea64.jpeg-w852wm0.jpg
josemari
23/11/2021, 15:39
7.000 € me han dicho que piden los de MV agusta por la 5.5, con 47,5 cv al tanto, que no está nada mal para comenzar a hablar, aunque tiene un aire a Benelli TRK, eso me parece.
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-5.5-2022-estudio-2-1200x1200.jpg
:birra:
josemari
23/11/2021, 16:59
https://solomoto.es/mv-agusta-lucky-explorer-9-5-y-5-5-fotos-y-datos-tecnicos/
https://solomoto.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-explorer-950-1.jpg
https://solomoto.es/wp-content/uploads/2021/11/MV-Agusta-Lucky-explorer-550-2.jpg
:birra:
KarlMars
23/11/2021, 17:14
La 5.5 ...calza 213 kilates en seco.
Por lo que con los llenos rondará los 235.
Qué lástima,pintaba bien.
Un saludo.
Enviado desde mi Redmi Note 9 Pro mediante Tapatalk
La veo muy tocho, no me gusta
Enviado desde mi SM-G977B mediante Tapatalk
conejilope
23/11/2021, 19:04
La 5.5 ...calza 213 kilates en seco.
Por lo que con los llenos rondará los 235.
Qué lástima,pintaba bien.
Un saludo.
Enviado desde mi Redmi Note 9 Pro mediante TapatalkPues qué pena, para eso mejor la x-cape que por el mismo peso y llanta también de 19 tiene 60 CV.
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
josemari
23/11/2021, 19:12
La 5.5 ...calza 213 kilates en seco.
Por lo que con los llenos rondará los 235.
Qué lástima,pintaba bien.
Un saludo.
Enviado desde mi Redmi Note 9 Pro mediante Tapatalk
+1
:birra:
MiguelXR33
23/11/2021, 19:20
La 5.5 quizás no es esa media con 21-18 que esperábamos, apenas una Benelli TRK 500 con disfraz... pero la 9.5 sí lleva llantas 'de verdad', suspensiones largas y un motor tres cilindros de 930 cc y 123 cv. A mí me parece un cruce entre una Triumph Tiger 900 Rally y una Honda Africa Twin 1100...
https://i.postimg.cc/sD4G6J4s/photo-2021-11-23-11-27-09-2.jpg
https://i.postimg.cc/mDkSR5VY/photo-2021-11-23-11-27-09-3.jpg
https://i.postimg.cc/jdt4S28q/photo-2021-11-23-11-27-09.jpg
josemari
23/11/2021, 19:59
La 9.5 tiene una planta muy chula, pena de que el peso sea estratosférico, al menos para mí.
https://i.postimg.cc/jdt4S28q/photo-2021-11-23-11-27-09.jpg
:birra:
JOE VESPINO
23/11/2021, 20:04
Firgensantaaa que apreturas!!
MiguelXR33
23/11/2021, 21:00
La 9.5 tiene una planta muy chula, pena de que el peso sea estratosférico, al menos para mí.
https://i.postimg.cc/jdt4S28q/photo-2021-11-23-11-27-09.jpg
:birra:
Declaran 220 kg en seco con depósito de 20 litros. Eso sí, he escuchado una entrevista al líder del proyecto y antes de año, año y medio, no llega...
Van a vender la de demo y la del gerente
Van a vender la de demo y la del gerenteTantas? [emoji6]
Enviado desde mi SM-G977B mediante Tapatalk
A pesar de la maniobra publicitaria de la marca buscando el parecido (un poco forzado) con la Elefant, tengo que decir que estas Agusta no se me parecen en nada a la Cagiva. Mecachis, qué desilusión.
He sido informado de que los de Benelli/QJMotor/Qianjiang están copiando el V2 650cc de Suzuki, sí, el de las SV y DL 650. Quién sabe, tal vez algún día tengamos suerte y nos sorprendan con algo más parecido a aquellas Elefant.
https://i.ibb.co/Nt22021/2cf5e0fe9925bc31e311dffee7acbab8ca137081.jpg
https://pics5.baidu.com/feed/fd039245d688d43f719043f8c66de5120ef43b78.jpeg?toke n=e681792c27c7a5273086e3589a4c6d1a
josemari
24/11/2021, 00:41
Declaran 220 kg en seco con depósito de 20 litros. Eso sí, he escuchado una entrevista al líder del proyecto y antes de año, año y medio, no llega...
Buff, el cuento de nunca acabar, pero bueno si te gusta mucho, mucho......
:birra:
josemari
24/11/2021, 00:41
Van a vender la de demo y la del gerente
+1
:birra:
Tantas? [emoji6]
Enviado desde mi SM-G977B mediante Tapatalk
Hay que ser optimistas en esta vida jaja
josemari
24/11/2021, 00:44
He sido informado de que los de Benelli/QJMotor/Qianjiang están copiando el V2 650cc de Suzuki, sí, el de las SV y DL 650. Quién sabe, tal vez algún día tengamos suerte y nos sorprendan con algo más parecido a aquellas Elefant.
https://i.ibb.co/Nt22021/2cf5e0fe9925bc31e311dffee7acbab8ca137081.jpg
https://pics5.baidu.com/feed/fd039245d688d43f719043f8c66de5120ef43b78.jpeg?toke n=e681792c27c7a5273086e3589a4c6d1a
No, si, al final tanto criticar a los chinos de copiar modelos y van a ser los que nos den un respiro con ideas de modelos que podrían ir bien para trail y que las marcas de toda la vida no pondrán en marcha ni por asomo, en fin, ver para creer.
:birra:
josemari
24/11/2021, 00:45
A pesar de la maniobra publicitaria de la marca buscando el parecido (un poco forzado) con la Elefant, tengo que decir que estas Agusta no se me parecen en nada a la Cagiva. Mecachis, qué desilusión.
+1
:birra:
No, si, al final tanto criticar a los chinos de copiar modelos y van a ser los que nos den un respiro con ideas de modelos que podrían ir bien para trail y que las marcas de toda la vida no pondrán en marcha ni por asomo, en fin, ver para creer.
:birra:
Y que aportan?
Creo que vivimos en un momento dorado para el trail, bastantes modelos y con una variedad brutal para las necesidades de casi todos los públicos, pero a veces nos empeñamos en querer cosas imposibles.
O me vais a decir que un chino va a venir ahora a poner en jake a toda una ktm o una yamaha, por poner un par de ejemplos? Amos anda... Jaja
josemari
24/11/2021, 01:01
Y que aportan?
Creo que vivimos en un momento dorado para el trail, bastantes modelos y con una variedad brutal para las necesidades de casi todos los públicos, pero a veces nos empeñamos en querer cosas imposibles.
O me vais a decir que un chino va a venir ahora a poner en jake a toda una ktm o una yamaha, por poner un par de ejemplos? Amos anda... Jaja
Yo no he dicho que vayan a hundir ninguna economía, pero los chinos tienen otros puntos de vista o como lo quieras llamar referente a la construcción de las motos trail, no siguen ningún canon ni estética, sorprenden por la vista como por el uso de motores, de cuya variedad tienen muchos más que aquí, aunque ya sabemos que no se pueden comparar con las marcas de siempre, pero tiempo al tiempo, con su potente economía no hay nadie en todo el mundo que les tosa, aunque no tienen que demostrar nada fuera de sus fronteras, dentro son casi más grandes que todos los demás juntos, quizás salvo la india.
:birra:
Nadie ha dicho que hayas dicho que fueran a hundir ninguna economía josemari :p
Lo siento pero no te compro nada, menos aún lo que no siguen canones de estetica... Si todo lo que hacen son copias o refritos mal paridos, hasta los motores los copian.
En esto de las motos hay un componente pasional, y a mi, personalmente, toda esa legión de chinadas no me hacen palpitar nada. Todas para vosotros
josemari
24/11/2021, 01:38
Nadie ha dicho que hayas dicho que fueran a hundir ninguna economía josemari :p
Lo siento pero no te compro nada, menos aún lo que no siguen canones de estetica... Si todo lo que hacen son copias o refritos mal paridos, hasta los motores los copian.
En esto de las motos hay un componente pasional, y a mi, personalmente, toda esa legión de chinadas no me hacen palpitar nada. Todas para vosotros
Tampoco las quiero.
:birra:
Nadie ha dicho que hayas dicho que fueran a hundir ninguna economía josemari [emoji14]
Lo siento pero no te compro nada, menos aún lo que no siguen canones de estetica... Si todo lo que hacen son copias o refritos mal paridos, hasta los motores los copian.
En esto de las motos hay un componente pasional, y a mi, personalmente, toda esa legión de chinadas no me hacen palpitar nada. Todas para vosotrosTambién los japoneses copiaban al principio y luego... al tiempo
Enviado desde mi SM-G977B mediante Tapatalk
También los japoneses copiaban al principio y luego... al tiempo
Así fue, copiaban y mejoraban a la vez.
Cuando los chinos consigan eso, y encima a mejor precio, todas las motos serán de ese país. Mientras tanto, sólo mirarlas.
Los chinos han mejorado muchisimo, sus productos empiezan a ser de calidad y ya sin una opcion mas en el mercado.
Eso si, hay cada diseño que tela....
MiguelXR33
24/11/2021, 08:31
Recopilación de todo lo que he podido encontrar sobre la 9.5. La verdad es que no veo grandes diferencias, excepto el tema potencia, muy por encima, a las Triumph Tiger 900 Rally o la Honda Africa Twin 1100. Lo único es que, cuando salga, éstas ya estarán en su primera evolución:
Novedades 2022. MV Agusta Lucky Explorer project 9.5: la mítica marca italiana atacará el mercado trail 50/50 (https://www.voromv.com/2020/11/blog-post_20.html)
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgyykwPqtA-KoTKzR4RjvVyhJpH7uDlE7d8a0kdFJbaSn9bojdFRI2rv6wI9Q wr9Ibc3_q7qyRVGek9zGykl-tulR_LFOdG45qvXCJGgIwIoCNaAUGuaeqppluTTzRVVBfp8kAi 2u-nXXRCXBczy-hNSh8fYDBltuAqZm5elgctnTESw5Ef7zwKFA=w640-h464
En cuanto pueda, la 5,5,
:birra:
conejilope
24/11/2021, 08:36
la verdad es que la 9.5 y la 5.5 no se parecen en nada. por lo visto la 9.5 es un diseño propio y motor nuevo. mientras que la 5.5 han cogido una moto existente y le han cambiado la decoracion y dos chuches mas. Quieren aprovechar el posible tiron de la 9.5 para vender mas trk's para el A2 con la deco de la hermana mayor. tambien el poder decir que eres propietario de una MV a muchos les va a molar.
Aunque no se de que nos extrañamos. esto va a ser cada vez mas comun. en coches ya pasa eso que sobre un mismo modelo de dos marcas diferentes solo cambia el logo.
He sido informado de que los de Benelli/QJMotor/Qianjiang están copiando el V2 650cc de Suzuki, sí, el de las SV y DL 650. Quién sabe, tal vez algún día tengamos suerte y nos sorprendan con algo más parecido a aquellas Elefant.
https://i.ibb.co/Nt22021/2cf5e0fe9925bc31e311dffee7acbab8ca137081.jpg
https://pics5.baidu.com/feed/fd039245d688d43f719043f8c66de5120ef43b78.jpeg?toke n=e681792c27c7a5273086e3589a4c6d1a
Pues podría ser...ya que parece ser que Suzuki tiene en cartera un bicilindrico en paralelo...y abandona el V ...aunque debe de ir la cosa para largo...aunque los planos de la homologación circulan ya por la red..
Hay otras dos "italianas" que igualmente llegan con ganas de ocupar ese nicho, o hueco, de las Trail raid intermedias. Aqui tambien, me da que en poco tiempo veremos una nueva pugna entre marcas.
https://i.ibb.co/MCHrTkj/Captura-de-pantalla-2021-11-23-154642.jpghttps://i.ibb.co/MRMX2Yf/Captura-de-pantalla-2021-11-23-154700.jpghttps://i.postimg.cc/sf7QzSqL/photo-2021-11-23-19-55-11.jpg
Antonioc
25/11/2021, 07:04
Pues a mí me ha molao, más la 950, pero creo que se han pasado bastante con el peso... Lo que me pregunto es, MV Agusta es italiana o china? Me picó la curiosidad al ver todas esas coincidencias chinas, y acabo de ver en wikipedia, pero dice que después de pasar por varias manos, en 2010 Harley volvió a vender la marca a los dueños originales italianos, pero no dice si pasó algo más adelante... Cuándo entraron los chinos?
Saludos.
Lo de emplear mecanicas de origen externo, en este caso chino, retocandolas, o esamblandolas en Italia dándoles asi un cierto aire de familia, parece se habitual en el país transalpino. Benelli, SWM, Fantic, y ahora Mv se han animado a ello. El conocido grupo Piaggio cuenta con capital chino, y en cuanto empezamos a leer sobre unos u otro, da la sensación que todos son de las mismas cuadrillas. Cualquier dia de estos renacerá Laverda...
https://media.motoservices.com/media/cache/slider_lg/media/gallery/15826/TT23.jpg
Me parece un diseño y formato totalmente atemporales...
MV 5.5
https://www.motorrad-magazin.at//frontend/kunden/motorrad-magazin.at/uploads/tbl_artikel_bloecke/cfg_mupl_Bilder/22765/1280x0/MV_5.5.png
MV 9.5
https://www.motorrad-magazin.at//frontend/kunden/motorrad-magazin.at/uploads/tbl_artikel_bloecke/cfg_mupl_Bilder/22761/1280x0/MV_9.5.png
Tal como sospechabamos la 9,5, se va un poco de peso: 220Kilos en seco + aceites, liquidos frenos y refrigerante+ 20 litros gasofa... en la linea de las GS adventure y CRF1100 Aventure sport. Supongo que con un precio acorde.
De la 500 mejor ni hablar (la CB500X 2022 se queda en los 199k en orden de marcha) .
conejilope
25/11/2021, 08:38
lo que no llego a entender es la 5.5. vale que la moto esta hecha en "colaboracion" con los chinos. lo que no entiendo es que te vendan que la han aumentado la cilindrada para evolucionar el motor, y adaptado la moto al gusto de mv pero siga con la misma potencia 47.6cv y mismo peso. o los datos que nos llega no son oficiales y se basan en la benelli o nos toman por tontos....
es una lastima, porque si la hubiesen sacado algo mas de potencia y aligerado unos kilitos, podria ser una opcion para los que buscamos una moto para todo. porque para mi es mucho mas bonita que la trk.
MONTEOSCURO
25/11/2021, 09:07
Vaya trasto de moto
https://solomoto.es/mv-agusta-950-lucky-explorer/
Al final, al menos en este nicho de las trail vamos a tener donde elegir al gusto de casi casi todos.
Si, a ver si el aumento de la oferta hace bajar los precios, que en el segmento trail están hinchados de coj***s.
Por lo demás, la 9,5 me parece una pasada.
MiguelXR33
25/11/2021, 10:58
lo que no llego a entender es la 5.5. vale que la moto esta hecha en "colaboracion" con los chinos. lo que no entiendo es que te vendan que la han aumentado la cilindrada para evolucionar el motor, y adaptado la moto al gusto de mv pero siga con la misma potencia 47.6cv y mismo peso. o los datos que nos llega no son oficiales y se basan en la benelli o nos toman por tontos....
es una lastima, porque si la hubiesen sacado algo mas de potencia y aligerado unos kilitos, podria ser una opcion para los que buscamos una moto para todo. porque para mi es mucho mas bonita que la trk.
He estado estudiando un poco sobre ella para hacer el artículo de mañana. El tema del motor es sencillo: suben la cilindrada de 500 a 554 cc a base de un poco de diámetro (1'5 mm) y mucha carrera (3'2 mm). Así les queda un motor 'cuadrado': de 69 x 66'8 mm antes a 70'5 x 70 mm ahora. Los datos que prometen, comparados con el Benelli 502 son los mismos 47'6 cv/ 35 kW porque con estas medidas no creo que hubieran llegado más allá de los 55 cv y les hubiera obligado a ofrecer kits de reducción para los motoristas A2. Pero, ahí está lo importante, esa potencia es a 1.000 rpm menos: 8.500 rpm la 502, 7.500 rpm la 5.5. Y mejor, el par motor sube de 46 Nm 6.000 rpm a unos más interesantes 51 Nm, también a menos vueltas, 5.500 rpm. Con ello buscan llenar, y mucho, la respuesta a medio régimen para que los motoristas A2 tengan el puño más lleno y eso, con rivales como Benelli TRK 502 X, Honda CB 500 X (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-gama-honda-cb-500.html), Macbor Montana XR5 (https://www.voromv.com/2020/07/novedades-2021-macbor-montana-xr5-500.html) o Voge DSX 500 (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-voge-500-dsx-mas-cerca.html) es una diferencia grande. ¡Ah! Y ese aumento seguro que hará que se mueva con más soltura el peso, similar al de la Benelli por otra parte.
Con el tema peso también podríamos hacer un hilo, que seguro a Mugire le iba a gustar: ¿por qué todas las trail 'grandes' (500 para arriba) tienden a sobrepasar los 200 kg y pesar, más o menos, lo mismo? Mi opinión es que si quieres carenado, depósito grande (mínimo 18 litros, 20-23 lo normal), motor de varios cilindros y un subchasis lo suficientemente robusto para que aguante mal trato con maletas y pasajero, no hay magia: o aplicas materiales ligeros y caros, o tiras de acero y aluminio en molde... y eso lleva a que, con precio ajustado, todas acaben con un peso de 210-230 kg, tengan la cilindrada que tengan (poca tienden a abusar del acero para ajustar precio, mucha ponen componentes ligeros y caros). Si queréis que lo comentemos, abro el hilo: http://www.motostrail.com/vb2011/threads/38488-%C2%BFPor-qu%C3%A9-pesan-casi-todas-las-trail-grandes-los-mismo
:birra:
Ese motor ya estaba hecho y circulando en China en modelos como la QJMotor逸550, con más par y la potencia máxima a mil revoluciones menos que el 500, como bien apunta el compañero MiguelXR33. Así que no veo nada "italiano" por ahí. Simplemente lo han reutilizado. Es la misma moto con más plásticos.
https://nimg.ws.126.net/?url=http%3A%2F%2Fdingyue.ws.126.net%2F2021%2F0917 %2F1d2a3dbdj00qzl4qk003kc000bh008mg.jpg&thumbnail=650x2147483647&quality=80&type=jpg
conejilope
25/11/2021, 11:37
He estado estudiando un poco sobre ella para hacer el artículo de mañana. El tema del motor es sencillo: suben la cilindrada de 500 a 554 cc a base de un poco de diámetro (1'5 mm) y mucha carrera (3'2 mm). Así les queda un motor 'cuadrado': de 69 x 66'8 mm antes a 70'5 x 70 mm ahora. Los datos que prometen, comparados con el Benelli 502 son los mismos 47'6 cv/ 35 kW porque con estas medidas no creo que hubieran llegado más allá de los 55 cv y les hubiera obligado a ofrecer kits de reducción para los motoristas A2. Pero, ahí está lo importante, esa potencia es a 1.000 rpm menos: 8.500 rpm la 502, 7.500 rpm la 5.5. Y mejor, el par motor sube de 46 Nm 6.000 rpm a unos más interesantes 51 Nm, también a menos vueltas, 5.500 rpm. Con ello buscan llenar, y mucho, la respuesta a medio régimen para que los motoristas A2 tengan el puño más lleno y eso, con rivales como Benelli TRK 502 X, Honda CB 500 X (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-gama-honda-cb-500.html), Macbor Montana XR5 (https://www.voromv.com/2020/07/novedades-2021-macbor-montana-xr5-500.html) o Voge DSX 500 (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-voge-500-dsx-mas-cerca.html) es una diferencia grande. ¡Ah! Y ese aumento seguro que hará que se mueva con más soltura el peso, similar al de la Benelli por otra parte.
Con el tema peso también podríamos hacer un hilo, que seguro a Mugire le iba a gustar: ¿por qué todas las trail 'grandes' (500 para arriba) tienden a sobrepasar los 200 kg y pesar, más o menos, lo mismo? Mi opinión es que si quieres carenado, depósito grande (mínimo 18 litros, 20-23 lo normal), motor de varios cilindros y un subchasis lo suficientemente robusto para que aguante mal trato con maletas y pasajero, no hay magia: o aplicas materiales ligeros y caros, o tiras de acero y aluminio en molde... y eso lleva a que, con precio ajustado, todas acaben con un peso de 210-230 kg, tengan la cilindrada que tengan (poca tienden a abusar del acero para ajustar precio, mucha ponen componentes ligeros y caros). Si queréis que lo comentemos, abro el hilo.
:birra:
muchas gracias. da gusto tener sabios que nos explican al resto de mortales el porque y el como
:asias::asias::asias::asias:
https://new.in-24.com/sport/content/uploads/2021/10/11/4188c92a1c.jpg
La moda de las seudo-trail naked parece que esta cuajando tambien.. aqui encima la Morini 650 Seiemmezo (STR y SR) tambien con 18" alante y 17 atras, dispuesta a pegarse con las Macbord
Me parece que no hay variedad de ruedas para llanta de 18" delantera....creo recordar que en la tdm ya había poco donde escoger...
Nos tienen tan engañados con trails que no lo son que ahora vemos pseudo-trails donde hay naked a secas.
josemari
25/11/2021, 17:08
Nos tienen tan engañados con trails que no lo son que ahora vemos pseudo-trails donde hay naked a secas.
+1
:birra:
josemari
25/11/2021, 17:16
He estado estudiando un poco sobre ella para hacer el artículo de mañana. El tema del motor es sencillo: suben la cilindrada de 500 a 554 cc a base de un poco de diámetro (1'5 mm) y mucha carrera (3'2 mm). Así les queda un motor 'cuadrado': de 69 x 66'8 mm antes a 70'5 x 70 mm ahora. Los datos que prometen, comparados con el Benelli 502 son los mismos 47'6 cv/ 35 kW porque con estas medidas no creo que hubieran llegado más allá de los 55 cv y les hubiera obligado a ofrecer kits de reducción para los motoristas A2. Pero, ahí está lo importante, esa potencia es a 1.000 rpm menos: 8.500 rpm la 502, 7.500 rpm la 5.5. Y mejor, el par motor sube de 46 Nm 6.000 rpm a unos más interesantes 51 Nm, también a menos vueltas, 5.500 rpm. Con ello buscan llenar, y mucho, la respuesta a medio régimen para que los motoristas A2 tengan el puño más lleno y eso, con rivales como Benelli TRK 502 X, Honda CB 500 X (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-gama-honda-cb-500.html), Macbor Montana XR5 (https://www.voromv.com/2020/07/novedades-2021-macbor-montana-xr5-500.html) o Voge DSX 500 (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-voge-500-dsx-mas-cerca.html) es una diferencia grande. ¡Ah! Y ese aumento seguro que hará que se mueva con más soltura el peso, similar al de la Benelli por otra parte.
Con el tema peso también podríamos hacer un hilo, que seguro a Mugire le iba a gustar: ¿por qué todas las trail 'grandes' (500 para arriba) tienden a sobrepasar los 200 kg y pesar, más o menos, lo mismo? Mi opinión es que si quieres carenado, depósito grande (mínimo 18 litros, 20-23 lo normal), motor de varios cilindros y un subchasis lo suficientemente robusto para que aguante mal trato con maletas y pasajero, no hay magia: o aplicas materiales ligeros y caros, o tiras de acero y aluminio en molde... y eso lleva a que, con precio ajustado, todas acaben con un peso de 210-230 kg, tengan la cilindrada que tengan (poca tienden a abusar del acero para ajustar precio, mucha ponen componentes ligeros y caros). Si queréis que lo comentemos, abro el hilo: http://www.motostrail.com/vb2011/threads/38488-%C2%BFPor-qu%C3%A9-pesan-casi-todas-las-trail-grandes-los-mismo
:birra:
Ahí está el tema, a las compañías de motos les interesa más tener potenciales compradores rebajando prestaciones para adecuarse a un tipo de carnet, que ofrecer un kit de reducción y tener una moto de cilindrada media con la que disfrutar de unas mejores prestaciones ( seguro que podrían sacar algo más de esos escuetos 55 cv con un poco más de I+D ) y que te dure muchos años.
:birra:
https://img2.stcrm.it/images/25478977/HOR_STD/800x/moto-morini-x-cape-650-56.jpghttps://s3.eu-west-1.amazonaws.com/cdn.motorbikemag.es/wp-content/uploads/2021/09/Moto-Morini-X-Cape-650-2022-39-530x397.jpg
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEhFR3hagtmYb7IwC8qKNsr8LYQOx9TndUl4bCxy67la6g I3pE1CEF-DNJ-MWL0GqbKitdK28LCe9uf_O40EzwtBIo-o_hneoVn3S0FLTUUBBAHzROVII20ASvbgrQnpQz04Iqh3Ka_fP OvJgQwMb4eNdEuGpF3254jsrwWOQWCSZb0lUs8CLoU1FA=w640-h464
https://www.moto1pro.com/sites/default/files/aprilia_portada.jpg
https://media.ducati.com/img/dsx/dsx/ngw/ee/dsx-dsx-ngw-22-97780131aa-ee-01-103.png?p=dsx-dsx-ngw-&f=img%2Fdsx%2Fdsx%2Fngw%2Fee&c=_22-bike-ee-01-100+_22-inddir-ee-01-060+_22-97381921aa-ee-01-060+_22-sellam-ee-01-050+_22-selpas-ee-01-045+_22-97780131aa-ee-01-040+_22-96482041aa-ee-a2-030+_22-97381951aa-ee-01-025+_22-pogpas-ee-01-020+_22-96280671aa-ee-01-012+_22-96781851aa-ee-01-008+resize=1920%3A%2A
https://www.moto1pro.com/sites/default/files/mv-agusta-lucky-explorer-project-9-5-0.jpg
https://solomoto.es/wp-content/uploads/2021/11/04-1.jpg
https://solomoto.es/wp-content/uploads/2021/12/98164_Norden-901-2022.jpg
Por cierto, os habeis fijado que ahora en la mayoria de los videos promocionales ya no aparece uno tio solo rodando sino parejas. ¿Será porque cada vez es difícil levantarlas?
josemari
10/12/2021, 16:32
Supongo que querrán transmitir la sensación de poder viajar a duo con total solvencia, viviendo una aventura total alejados de las grandes urbes, en fin, aunque entre dos también es más fácil levantar los 200 o más kgs según makinaria.
:birra:
conejilope
10/12/2021, 18:00
Pues me quito el sombrero con los italianos. Pseudochinas, si, pero ahí están. Y pocos niegan el salto de calidad.
les han faltado aligerar la MV Agusta 5.5 ya que se conformaron con revestir a la benelli,
La moto Moroni me encanta, suficiente de potencia, original de diseño y un precio muy competitivo. Además motomorini viene a quedarse. Me ha llegado una foto con los planes de futuro de motomorini. Tienen previstos más modelos, incluso una versión Dakar y me parece que una x-cape más off.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211210/4dccae32942a3ab58a28d871bb4cd2d2.jpg
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
Dejaos de historias. ¿Cómo van a querer dar a entender que la moto es tan pesada que necesita dos tíos para levantarla? En los anuncios salen dos pilotos para inculcar la necesidad de que vayamos varios con la misma moto (y si es con traje de la marca a juego, mejor) y nos flipemos como si formáramos un equipo. Algo que ya se ve en los grupos de terraceo que sólo van con gs. Si pueden vender dos en lugar de una... El individualismo está en horas bajas y el instinto de manada nos sorbe el seso cada vez más.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211210/4dccae32942a3ab58a28d871bb4cd2d2.jpg
¿Veo ahí un puchero gordo con nombre dakar trail o son las ganas que me pueden?
Leer has leido bien, pero mejor no ilusionarse en exceso. Es de suponer que tambien esos le echen mano al motor mutante chino de las 790 y por ahora, las vistas, andan lejos de haber mejorado en relación a las KTM originales.
Esa Morini X-cape 650 pesa bastante, tal como la mayoria de las mecanicas chinas actuales, apenas supera a las Sertao.
josemari
11/12/2021, 09:35
¿Veo ahí un puchero gordo con nombre dakar trail o son las ganas que me pueden?
Eso pone, veremos en que producto queda a final, esperemos que sea asequible, tanto monetariamente como de kilates, tiempo al tiempo.
:birra:
Lo cierto es que no nos conformamos siempre queremos "MAS".
He echado un vistazo, (que me perdone Miguel por no esperar a su apreciado catalogo anual) a la oferta "trail" actualmente existente desde los seiscientos cincuenta centimetros cubicos para arriba, y en verdad visto lo visto creo que no deberíamos quejarnos tanto: Aprilia tuareg 660; Benelli TRK800; BMW F750, 850GS, 1250GS..; CF Moto 800MT; Ducati con su nueva Desert X , la Scrambler Slide y V4 1200; Harley Davidson panamerica; Honda CRF 1100 + AS; Huasqvrna Norden 901 junto a las sagas 890 y 1290 KTM; Moto Guzzi 85TT; SWM Superdual 650; Suzuki Vtrom 650/1050; Triumph Tiger 1200 rally y 900 rally+pro ; Voge 650DS y DX; Yamaha Tenere 700 y rally.
Haberlas haylas de todo tipo, con llantas de palos y radios, camperas, asfalticas.. serán cerca de 25 los modelos disponibles actualmente y aun así algunos aun andamos a la espera de esas prometidas nuevas Transalps, o BMW Gs nine. Como digo, siempre esperamos otra MAS
Lo k esperamos es x abajo, xk somos muchos los k no necesitamos 100cv y 200kg para ir x caminos.
sv650s/dl650/cb600f/t7
MiguelXR33
11/12/2021, 14:55
He estado estudiando un poco sobre ella para hacer el artículo de mañana. El tema del motor es sencillo: suben la cilindrada de 500 a 554 cc a base de un poco de diámetro (1'5 mm) y mucha carrera (3'2 mm). Así les queda un motor 'cuadrado': de 69 x 66'8 mm antes a 70'5 x 70 mm ahora. Los datos que prometen, comparados con el Benelli 502 son los mismos 47'6 cv/ 35 kW porque con estas medidas no creo que hubieran llegado más allá de los 55 cv y les hubiera obligado a ofrecer kits de reducción para los motoristas A2. Pero, ahí está lo importante, esa potencia es a 1.000 rpm menos: 8.500 rpm la 502, 7.500 rpm la 5.5. Y mejor, el par motor sube de 46 Nm 6.000 rpm a unos más interesantes 51 Nm, también a menos vueltas, 5.500 rpm. Con ello buscan llenar, y mucho, la respuesta a medio régimen para que los motoristas A2 tengan el puño más lleno y eso, con rivales como Benelli TRK 502 X, Honda CB 500 X (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-gama-honda-cb-500.html), Macbor Montana XR5 (https://www.voromv.com/2020/07/novedades-2021-macbor-montana-xr5-500.html) o Voge DSX 500 (https://www.voromv.com/2021/09/novedades-2022-voge-500-dsx-mas-cerca.html) es una diferencia grande. ¡Ah! Y ese aumento seguro que hará que se mueva con más soltura el peso, similar al de la Benelli por otra parte.
Con el tema peso también podríamos hacer un hilo, que seguro a Mugire le iba a gustar: ¿por qué todas las trail 'grandes' (500 para arriba) tienden a sobrepasar los 200 kg y pesar, más o menos, lo mismo? Mi opinión es que si quieres carenado, depósito grande (mínimo 18 litros, 20-23 lo normal), motor de varios cilindros y un subchasis lo suficientemente robusto para que aguante mal trato con maletas y pasajero, no hay magia: o aplicas materiales ligeros y caros, o tiras de acero y aluminio en molde... y eso lleva a que, con precio ajustado, todas acaben con un peso de 210-230 kg, tengan la cilindrada que tengan (poca tienden a abusar del acero para ajustar precio, mucha ponen componentes ligeros y caros). Si queréis que lo comentemos, abro el hilo: http://www.motostrail.com/vb2011/threads/38488-%C2%BFPor-qu%C3%A9-pesan-casi-todas-las-trail-grandes-los-mismo
muchas gracias. da gusto tener sabios que nos explican al resto de mortales el porque y el como
:asias::asias::asias::asias:
Exagerado pero gracias atrasadas. :birra:
Me parece que no hay variedad de ruedas para llanta de 18" delantera....creo recordar que en la tdm ya había poco donde escoger...
Yo tuve una TDM 850, la original del 91, y sí que es cierto que no habían neumáticos deportivos para ella. Touring (para la Honda Paneuropean y alguna BMW) sí, pero no deportivos. Ahora estas nuevas pseudo-scrambler equipan neumáticos de 18" delante porque Ducati con su gama Scrambler la utiliza y con ello hay nuevas gomas, además de que seguro que más de un fabricante (Pirelli) le interesa que hayan más marcas y modelos de motos con esa medida. Y teniendo en cuanta lo que Pirelli vende en China (casi todas las que nos están llegando llevan sus neumáticos, o Metzeler, que son del mismo grupo empresarial), no me extraña que estas chinas con nombre italiano las equipen.
Pues me quito el sombrero con los italianos. Pseudochinas, si, pero ahí están. Y pocos niegan el salto de calidad.
La moto Moroni me encanta, suficiente de potencia, original de diseño y un precio muy competitivo. Además motomorini viene a quedarse. Me ha llegado una foto con los planes de futuro de motomorini. Tienen previstos más modelos, incluso una versión Dakar y me parece que una x-cape más off.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211210/4dccae32942a3ab58a28d871bb4cd2d2.jpg
Sí que parece que para dentro de un par de años lleguen nuevas trail, supongo que la Dakar Trail y la ¿Camel? utilizarán la misma planta motriz y de bastidor, cambiando la carrocería. Estaría muy bien una 'trail desnuda' como se estilaba a principio de los ochenta (https://www.voromv.com/2020/05/algunas-trail-de-los-80-y-90-que.html)... :o
https://1.bp.blogspot.com/-UuvS8Yt5VKk/XsgNixHVK1I/AAAAAAAAmsM/INGMmYd9RPQU3haMGoH12tsRc-kVkoR3gCLcBGAsYHQ/s640/Moto%2BMorini%2BCamel%2B501%2BXE.jpg
Eso sí, espero que la base sea la CFMoto 800MT (https://www.voromv.com/2021/11/novedades-2022-cfmoto-800mt-la-ktm.html), la que utiliza lo vendido por KTM (790 Adventure). Lo digo porque la Moto Morini X-Cape 650 (https://www.voromv.com/2021/06/novedades-2022-moto-morini-x-cape-649.html) utiliza como base las CFMoto 650 (https://www.voromv.com/2016/11/novedades-2017-cf-moto-650mt-llega-una.html), que son una copia de las Kawasaki Er-6 y Versys, tanto en motor como en chasis. Vamos, que en lo esencial la X-Cape es como una Versys 650 con llantas de V-Strom y con unos recorridos de suspensión (160-130 mm) que poco harán en montaña más que el postureo fotográfico de turno. Podrían utilizar la última evolución china de ese propulsor que montan en las CFMoto CL-X 700 (https://www.voromv.com/2021/06/novedades-2022-cfmoto-700cl-x-heritage.html) de 693 cc y 74 cv, pero desde luego necesitará un nuevo chasis si quieren que aguante con dignidad por lo marrón.
https://1.bp.blogspot.com/-nUUSpsx-uD8/YMET034vgOI/AAAAAAAAr6Q/ymY6_CH9Jk0D9C0YPh_YOoLEvaHkMNefQCLcBGAsYHQ/w640-h408/Moto%2BMorini%2BX-Cape%2B650%2B25.jpg
Lo cierto es que no nos conformamos siempre queremos "MAS".
He echado un vistazo, (que me perdone Miguel por no esperar a su apreciado catalogo anual) a la oferta "trail" actualmente existente desde los seiscientos cincuenta centimetros cubicos para arriba, y en verdad visto lo visto creo que no deberíamos quejarnos tanto: Aprilia tuareg 660; Benelli TRK800; BMW F750, 850GS, 1250GS..; CF Moto 800MT; Ducati con su nueva Desert X , la Scrambler Slide y V4 1200; Harley Davidson panamerica; Honda CRF 1100 + AS; Huasqvrna Norden 901 junto a las sagas 890 y 1290 KTM; Moto Guzzi 85TT; SWM Superdual 650; Suzuki Vtrom 650/1050; Triumph Tiger 1200 rally y 900 rally+pro ; Voge 650DS y DX; Yamaha Tenere 700 y rally.
Haberlas haylas de todo tipo, con llantas de palos y radios, camperas, asfalticas.. serán cerca de 25 los modelos disponibles actualmente y aun así algunos aun andamos a la espera de esas prometidas nuevas Transalps, o BMW Gs nine. Como digo, siempre esperamos otra MAS
Gracias por nombrarlo, amigo. Estoy en ello, con un nuevo cambio de planteamiento (un envío con trails de 21" mas 21" long range (depósito grande), otro de 19" más 19" long range, un tercero de trails ligeras y, posiblemente, uno de 125 cc.), pero creo que antes de Navidad no lo terminaré. Tiene mucha faena... y sí es cierto que igual cae algo más porque ¿dónde está BMW? ¿Y la nueva Transalp?
Por cierto ¿qué se podría considerar 'depósito grande'? ¿dónde poner la separación? ¿20, 22, 25 litros? Ahí tengo duda.
20 litros en una trail gorda ya dan para bastantes kilometros y en una pequeña se va a los 400 y pico kms de autonomia y no hay culo que los aguanten de un tiron.
Hace años los depósitos grandes empezaban en 23-24 litros. Hoy en día con los menores consumos yo creo que todo lo que supere los 20 litros ya se puede considerar grande.
mugire, sobre aguantar o no tantos km del tirón o más bién autonomía ya hemos hablado bastante en el foro y hay partidarios de autonomías grandes y otros que no. Está claro que 400 km del tirón es complicado aguantar pero los que hacemos rutas por zonas mas o menos apartadas y que encíma no nos gusta desviarnos mucho de los recorridos para repostar (generalmente en estas zonas el desvío a poner gasolina supone encima 20 o 30 km mínimo entre ir y volver) por los problemas de tiempo y la propia reducción de autonomía haciendo el recorrido, lo cierto es que valoramos mucho los depósitos grandes. Prefiero tener 400 km de autonomía e ir despreocupado que tener 250 o 300 y llegado un punto en la ruta ir preocupado.
Manchi estoy de acuerdo contigo, recuerdo bien un comentario tuyo en relacion a la autonomia del vehiculo y la IN-necesidad de tener que esperar a llegar a la reserva del mismo para detenerse a repostar.
He indicado lo de hacer mas de 400 kms seguidos (sin parar ni a mear) porque no es lo que habitualmente se practica, sin mas.
Unicamente como anecdota comentaré las andanzas de un viejo compañero que años atras ganó el "Campeonato de españa de Mototurismo", consistente, al menos entonces, en acercarse a una serie de concentraciones señaladas puntuables http://www.rfme.com/web/calendario/especialidad/6256 , y logró igualmente la segunda plaza del europeo tras dura pugna con un noruego. Comentaba como viniendo de una de sus escapadas a puntuar a Polonia, se volvió a casa de un tirón (conduciendo toda la noche) porque cuando pasó por Belgica allí estaba todo cerrado y no habia nadie a quien poder preguntarle por un hotel..
Trencaterros
12/12/2021, 09:49
Lo de la autonomia es como el tipo de moto. Depende mucho de las rutas que nos marquemos.
Para mi 400km es ya una barbaridad, ya que los repostajes mas largos que solemos encontrar están en unos 260km, con lo cual, con 275-300km de autonomia ya iria sobrado. Aún así, la mayoria de las veces puedes repostar sobre los 200 y llevando un "plus" por si acaso, ya me salvo. A otra gente igual no, y si echa en falta esos 400-500, sobretodo si planean pisar dunas, pero con una 1000, no se yo...
En el caso de motos "gordas" modernas, que solo suelen hacer carretera o pistas, o eres un friki del trofeo "culo de hierro", o estas autonomias tienen menos sentido aún que en una moto orientada al off. Pero claro, viste mucho el que una tarde te puedas largar a Mongolia o Uganda sin tener que procuparte por donde te venderán la proxima garrafa de gasofa turbia.
Aún asi, si pones el deposito gordo en 20 ltr como dice manchi, y que a mi ya me parece acertado, entrarán en esa casilla casi todas las trails gordas, creo yo.
MiguelXR33
12/12/2021, 12:29
Yo pienso también en que 20 litros podría ser el límite entre un depósito 'normal' y uno 'grande', aunque puede depender de la moto: la Benelli TRX 500 X lleva un 20 litros y parece embarazada de trillizos. Pero, repito, creo que entre 19 y 21 estará la linea. A ver qué más se opina.
Lo que tampoco tengo claro es cómo llamar el concepto: ¿'media distancia' y 'larga distancia'? ¿'rango medio' y 'rango largo'? ¿en inglés 'mild range' y 'long range'? No sé...
:birra:
conejilope
12/12/2021, 16:14
Pues para mí lo ideal entre 15 y 20 litros, para un buen compromiso peso-autonomia.
Por un lado no hay culo que aguante 400 kms y puesto a pararse porque no en una gasolinera.
España es un país donde no faltan gasolineras (en mi opinión). Puedo aseguraros que en Francia hay muchas menos.
Luego, si nos vamos a temas más personales, creo que hoy en día hay accesorios suficientes como para poder aumentar nuestra autonomía con depósitos auxiliares. Para aquellos que les gusta irse a África o cuando vamos de fin de semana a nuestra casa de Tadjikistan, encontrarán soluciones. Pero querer una moto ligera y con mucha capacidad de gasolina, me parece ilógico. O uno u otro. Crear estás motos con depósitos tan grandes solo hace encarecer el producto.
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
JOE VESPINO
12/12/2021, 23:11
Yo creo que cuanto mas mejor, un deposito vacio apenas pesa y llenarlo es voluntario.
Estoy con manchi, cuando vas por el track (hablo de off, que igual no todos hablamos o practicamos lo mismo) rara vez hay gasolineras cerca y salirte del track, ir a la gasolinera mas proxima y luego volver al track, supone tiempo, kms y dinero. En las zonas de montaña cuesta encontrar gasolineras, incluso yendo por carretera.
Y luego pararte a estirar las piernas o relajar el kks lo puedes hacer en cualquier momento y lugar, nada que ver.
Por no hablar de cuando se sale en fin de semana, con la mitad de las gasolineras cerradas, y hay que hacer malabares con el track para no desviarte demasiado del plan inicial.
Yo creo que cuanto mas mejor, un deposito vacio apenas pesa y llenarlo es voluntario.
Estoy con manchi, cuando vas por el track (hablo de off, que igual no todos hablamos o practicamos lo mismo) rara vez hay gasolineras cerca y salirte del track......
Opino igual que tú, lo has clavado amigo.
El asunto no creo que este en la conveniencia o no de contar con una mayor o menor autonomia, si no que la pregunta, de Miguel se encaminaba al numero de litros o la cavida del deposito para poder considerarlo "grande".
Novorider
13/12/2021, 09:38
Yo creo que cuanto mas mejor, un deposito vacío apenas pesa y llenarlo es voluntario.
En cuanto a peso del propio depósito es correcto, pero el volumen en off importa también, y un depósito grande al final va acompañado de mas piezas de plástico para abrazarlo e integrarlo, cuando no , chasis dimensionado para esos kilos de más posibles de gasofa.. que al final dan como resultado una moto menos trailera-campera.
En cuanto a peso del propio depósito es correcto, pero el volumen en off importa también, y un depósito grande al final va acompañado de mas piezas de plástico para abrazarlo e integrarlo, cuando no , chasis dimensionado para esos kilos de más posibles de gasofa.. que al final dan como resultado una moto menos trailera-campera.
Yo no lo veo así. Pasar, por ejemplo en una moto "ligera" de 9 o 10 litros a 18 por ejemplo supone unos 6 kg de diferencia de peso en gasolina (6,3 exactamente en el caso de duplicar de 9 a 18). No creo que haya que dimensionar un chasis con mas resistencia para esto, sinceramente.
Si hablamos de motos gordas, por ejemplo la 1200 GS tenía un depósito de 20 litros (a mi me entraban 22) y el depósito adv era de 33 (a mi me entraron 36). Hablamos como mucho de 14 litros de diferencia, algo menos de 10 kg. Si una moto como esta no es capaz de aguantar 10 kg mas (pon 15 con el mayor peso del depósito) pues apaga y vamonós.
En una grande si que se incrementa notablemente el volumen pero en una pequeña no tanto. En mi ex DR 350 cambié el depósito original de 9,5 litros por uno de 16 litros y no tuve mayor incidencia en la agilidad de la moto, al menos en un uso trail. Otra cosa es si hablamos de enduro pero esto no es un foro de enduro.
Como dice Novorider el volumen también cuenta, y puede que más que el peso.
Mi antigua TT600RE tenía un depósito de 10L suficiente para unos 200km. Para mi primer Marruecos adquirí un Acerbis de 22L que daba para más de 400km
Nunca me hizo falta repostar más de 15L y el depósito era un pedazo de bulto, muy ancho y alto.
rmartito
13/12/2021, 21:57
También está el tema de que, algunos depósitos grandes, cuando es tan a la mitad la. 1/4 resulta algo molesto notar la gasolina (peso) yéndose a un lado o al otro, o delante y detrás, en lao cambios de apoyo.
En todo caso, personalmente, no le haría ascos a un depósito que de uno 400 km de autonomía a ritmo normal, y poder sacarle 500 km en circunstancias excepcionales si te ves apurado.
JOE VESPINO
14/12/2021, 19:24
No se cuanto mas puede pesar un deposito de plastico y sus anclajes ¿medio kilo?
Como en todo la virtud está en el centro, algo entre 15 y 20 litros para mi gusto te da cifras del orden de los 300 kms en adelante, para ir tranquilo porque rara vez harás mas de esos kms de off en una mañana o en una tarde, o incluso en un mismo dia si me apuras.
Tampoco se puede hacer categoria de la anecdota: en mi teneré del 91 no se podia llenar el deposito para off, 20 litros ahí arriba, inconducible, y en las enduro (ktm exc y wr450) pues lo contrario, eran apenas 4 litros mas pero adelantaba el centro de gravedad o no se porqué, la moto mas estable y aplomada.
He sido informado de que los de Benelli/QJMotor/Qianjiang están copiando el V2 650cc de Suzuki, sí, el de las SV y DL 650. Quién sabe, tal vez algún día tengamos suerte y nos sorprendan con algo más parecido a aquellas Elefant.
https://i.ibb.co/Nt22021/2cf5e0fe9925bc31e311dffee7acbab8ca137081.jpg
https://pics5.baidu.com/feed/fd039245d688d43f719043f8c66de5120ef43b78.jpeg?toke n=e681792c27c7a5273086e3589a4c6d1a
A punto está. Así, viendo la foto, el chasis se parece al de una sv 650 de las nuevas:
https://upload.newmotor.com.cn/newmotor_newimg/UploadFiles/2022-05/202205131441494220.jpg
https://upload.newmotor.com.cn/newmotor_newimg/UploadFiles/2022-05/202205131441495783.jpg
Muchas gracias Ranao por esa información de primera linea.
Antonioc
15/05/2022, 20:35
Pues tiene muy buena pinta. Habrá que ver recorridos de suspensiones y aptitudes camperas... A ver si va a resultar que los chinos vienen a hacer la moto que suzuki no quiso durante 23 años... Vaya tela...
Me sorprende que haya ilusión y esperanza de que una copia china mejore un orginal japonés. En la cultura china el copiar es un arte y está muy bien valorado, a mí en cambio me produce rechazo por ventajista.
Por lo menos han innovado es estética, y no es una pseudo copia de otras
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.