Ver la versión completa : Eicma 2021 Voge 300 Rally
diegoejea.
03/06/2022, 09:06
Pero si no la has probado, dale presunción de inocencia hasta haberla probado y luego si acaso le aplicas un anatema, que las sorpresas a veces ocurren y en este rango de cilindrada sería una alegría tener opciones donde poder elegir.
:birra:
Claro hombre que es sólo para chinchar :lol:. Cada cual con su cadacuala
:birra:
JOE VESPINO
03/06/2022, 09:07
+1, nunca he acabado de entender la utilidad de todos esos carenados y cupulas en motillos de 20 y pico caballos
conejilope
03/06/2022, 09:47
+1, nunca he acabado de entender la utilidad de todos esos carenados y cupulas en motillos de 20 y pico caballosBueno, todo depende del uso que se pretenda dar a la moto. Por muy pocos caballos que tenga, si solo se busca para un uso off, es cierto que cuanto menos plástico menos cosas que romper e incluso más ágil.
Pero para aquel que la busca como única moto, se agradece no llevar todo el viento todo el rato en ciudad y carretera además de proteger de suciedad y gravilla de las carreteras. a parte del tema estético.
La mayoría de los que viajan en motos de baja cilindrada llevan carenado.
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josemari
03/06/2022, 09:51
Claro hombre que es sólo para chinchar :lol:. Cada cual con su cadacuala
:birra:
:descohone::descohone::descohone::descohone:
:birra:
josemari
03/06/2022, 09:53
Bueno, todo depende del uso que se pretenda dar a la moto. Por muy pocos caballos que tenga, si solo se busca para un uso off, es cierto que cuanto menos plástico menos cosas que romper e incluso más ágil.
Pero para aquel que la busca como única moto, se agradece no llevar todo el viento todo el rato en ciudad y carretera además de proteger de suciedad y gravilla de las carreteras. a parte del tema estético.
La mayoría de los que viajan en motos de baja cilindrada llevan carenado.
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+1
:birra:
+1, nunca he acabado de entender la utilidad de todos esos carenados y cupulas en motillos de 20 y pico caballos
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Así lo veo yo también Apata. Faro cuadrado, deposito de 14 l, 2 cachitas enanas a los lados y tira milla. Pero la gente quiere maxi trails minis.
diegoejea.
03/06/2022, 10:50
Una version sin "Rally" más económica para revolcarse el monte encuentro que tendría mucho más sentido. Para esas potencias no veo la necesidad de tanto vestido.
+1 pero así lo ha hecho honda con la 300L y aquí pidiendo estamos la Rally que no viene a España... yo entre ellos ;)
Pues que queréis que os diga, hacer la recta de belchite con viento en una crf250l (sin carenado) acabas loco por el viento
josemari
03/06/2022, 12:31
Pues que queréis que os diga, hacer la recta de belchite con viento en una crf250l (sin carenado) acabas loco por el viento
+1
Un carenado o pantalla siempre se agradece, lo malo es que está sujeto a la ley de murphy, si está se puede romper, pero si está y hace su función la comodidad que ofrece no tiene precio.
:birra:
+1 pero así lo ha hecho honda con la 300L y aquí pidiendo estamos la Rally que no viene a España... yo entre ellos ;)
Diego, el. asunto de las Rally (antes 250, ahora 300) fue una iniciativa de Honda-Tailandia, totalmente ajena a la casa madre, de la que obtuvo el beneplacito para su fabricacion. Es evidente que la version 250rally no se vendió por aqui tal como hubieran deseado, y han pasado de traer la version 300 actual, porque sencillamente no les merecerá la pena debido a sus sobreprecio y peso, parcionando las ventas totales.
A fin de cuentas es mas una moto "de imagen" o apariencia, la cual apenas aporta mejoras a las CRF convencionales (L).
Cómo mucho x el depósito más grande xk para cruceros de 90/100 tampoco hace falta tanto plástico
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Diego, el. asunto de las Rally (antes 250, ahora 300) fue una iniciativa de Honda-Tailandia, totalmente ajena a la casa madre, de la que obtuvo el beneplacito para su fabricacion. Es evidente que la version 250rally no se vendió por aqui tal como hubieran deseado, y han pasado de traer la version 300 actual, porque sencillamente no les merecerá la pena debido a sus sobreprecio y peso, parcionando las ventas totales.
A fin de cuentas es mas una moto "de imagen" o apariencia, la cual apenas aporta mejoras a las CRF convencionales (L).
Las suspensiones en la 300 rally no son más largas que en la 300L?
Creo que si. Al menos en las 250 me suena , en estas 300cc no debe ser tanta la diferencia.
conejilope
03/06/2022, 19:32
El hecho de que la 300 rally no se venda en España es por honda España y solo honda España. En Canarias que tiene importador propio se vende, y en Italia y en Bélgica. A honda le deben dar igual las ventas ya que no le a supuesto mucha inversión ya que como han dicho más arriba fue honda Tailandia por su cuenta quién desarrollo el proyecto.
Pero el problema del que ya se ha hablado en repetidas ocasiones es el precio tan elevado de la CRF L para los componentes de centralita y suspensiones que no hacen justicia a las capacidades de la moto, y que en la versión rally solo hace que empeorar, y mucho.
Por el precio de una rally 300 en Italia o Bélgica casi puedes comprar dos voges o tienes una infinidad de modelos de otras marcas más potentes por lo que el abanico de posibilidades se abre.
Y volviendo a la voge rally, es una moto trail-aventura por lo que también buscan el poder hacer viajes, por lo que el carenado se agradece. Como dije, no es lo mismo viajar a 90-100 durante 60 kms para un enlace que hacerse la Panamericana como hace Itchy que escogió la versión rally de la CRF.
Voge también cuenta con una versión no carenada de la rally, la loncin sx3. Tal vez acaben trayendola para aquellos que no quieren carenado....
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
Pues la que no tiene carenado tiene buena pinta y seguro que unos k le quita
"El hecho de que la 300 rally no se venda en España es por honda España y solo honda España. En Canarias que tiene importador propio se vende, y en Italia y en Bélgica."
No es la primera vez que se cuestiona la actitud de Honda España en relación a su oferta de tal o cual modelo. Recuerdo que cuando llegaron las AT 1100 hubo sus más y sus menos al respecto, puesto que las que por aqui inicialmente ofrecían (disponían) no contaban con tantas opciones como en otros paises europeos. Supongo que ello no será un mero capricho, si no que contaran con los numeros que hayan podido hacer para respaldarles. Estoy convencido de que de haber tenido una buena demanda las Rally 250, igualmente importarían las 300.
Yamaha dejo de vender la wr250r en España porque no vendieron el mínimo esperado, supongo que honda trajo la 250l porque no había nada en el mercado ya que kawa desapareció también, supongo que son motos que solo las mira personas que hacen trail de verdad, on/off siendo mayoritario el off, y por lo que se ve las generaciones nuevas no les mola tanto lo marrón. Hay un run run de una wr300r ó 350r pero no para Europa esta información me la ha dado un amiguete de Yamaha pero solo es un run run
antonio_cadiz64
04/06/2022, 12:12
Yo estoy pensando en vender mi 640 y comprar esta. Pero no se si notare mucho el cambio yo no me meto en marrones. Yo hago hago tranki trail. En su dia tuve una kawa klx300 pero en carretera a 90 kmh parecia que hiba a reventar el motor
https://fotos.miarroba.com/fo/2fd4/2E62E59751296299A4DF2862999E54.jpg
https://fotos.miarroba.com/fo/f0f9/2B62E59769276299A4F82562999E6C.jpghttps://fotos.miarroba.com/fo/1823/2362E59785296299A5152662999E88.jpg
https://fotos.miarroba.com/fo/227d/2862E597A5266299A5362B62999EA8.jpg
https://fotos.miarroba.com/fo/7759/2C62E597CD226299A55F2662999ED0.jpg
Me parece que las posturas estan bastante claras al respecto. Tal como en ocasiones precedentes se ha comentado por aqui: Cada cual es muy libre de emplear SU dinero en donde, o como, crea conveniente.
Osea, que en vivo aún te ha gustado menos :lol:
Yo estoy pensando en vender mi 640 y comprar esta. Pero no se si notare mucho el cambio yo no me meto en marrones. Yo hago hago tranki trail. En su dia tuve una kawa klx300 pero en carretera a 90 kmh parecia que hiba a reventar el motor
Antonio según lo que peses 100 es el tope adecuado en la 250 y supongo que en estas 300, sigo pensando que mejor una wr250r con paciencia y suerte aparecen con pocos km, cambias el desarrollo a un poco más largo y a flipar
antonio_cadiz64
04/06/2022, 21:00
Yo vendo la ktm por los años. Quiero algo nuevo peso 80 kg
Osea, que en vivo aún te ha gustado menos :lol:
Manchi no nos revuelvas mas las aguas, jolon. Mandaron unas fotos por wassap y me molesté en subirlas porque otros no lo hicieron, sin mas.
A estas edades no me gustan "media mierda" trastos en los que haya de mal montar de puntillas pese a mi 1,80 y 90 y dios kilos de peso, los firme Honda, Ktm o con cualquier guarismo en chino o cirilico, aunque entiendo que cada cual es muy cual. Sin mas. A todos no les va el rosado navarro, ni el blanco del Mosela.
Yo vendo la ktm por los años. Quiero algo nuevo peso 80 kg
Diferencia vas a notar y mucho pruébala antes hay mucho cambio
Manchi no nos revuelvas mas las aguas, jolon. Mandaron unas fotos por wassap y me molesté en subirlas porque otros no lo hicieron, sin mas.
A estas edades no me gustan "media mierda" trastos en los que haya de mal montar de puntillas pese a mi 1,80 y 90 y dios kilos de peso, los firme Honda, Ktm o con cualquier guarismo en chino o cirilico, aunque entiendo que cada cual es muy cual. Sin mas. A todos no les va el rosado navarro, ni el blanco del Mosela.
:lol:... en tal caso lo tuyo es la Himlayan, con el asiento a 800mm no tendrás problemas. Si alguna vez vuelves a querer ir mas o menos asiduamente por lo marrón ya sabes....;) De todas formas me pasa como a ti, por eso ahora tengo la Hima (800mm como he dicho) y la Tiger XRT (810 mm) en el garaje: cada vez me dan mas pereza las motos altas y es que ya no somo jovenzanos.
Eso de levantar la pata como un Chuck Norris cada vez cuesta mas...
antonio_cadiz64
06/06/2022, 14:41
Amigo me comentan que los 120 kmh los 120 kmh los mantenien llegando a 145 de maximo. Tu tienes un rally 300?
Amigo me comentan que los 120 kmh los 120 kmh los mantenien llegando a 145 de maximo. Tu tienes un rally 300?
Con un desarrollo largo seguro que llega, que lo mismo se te pone el viento en contra y los pierdes enseguida.
Un conocido con la CRF250L me dijo que para llevar un desarrollo que la moto se comporte con alegría en campo la suya se ha quedado con unos 100km/h por carretera. No sé si es una buena referencia pero a mi me sirvió para saber que tipo de moto hablamos.
Con un desarrollo largo seguro que llega, que lo mismo se te pone el viento en contra y los pierdes enseguida.
Un conocido con la CRF250L me dijo que para llevar un desarrollo que la moto se comporte con alegría en campo la suya se ha quedado con unos 100km/h por carretera. No sé si es una buena referencia pero a mi me sirvió para saber que tipo de moto hablamos.
Para campo había que bajar un diente, (yo no lo hice) su velocidad cómoda es 100 no creo que 120 durante 1h sea lo óptimo pero igual los que saben más como manchi etc pu den dar más luz sobre esto
La 250 con un servidor encima de 90 kgs cogía 110 en llano (piñón de casa) yendo razonablemente bien, a más de eso parecía querer explotar y las manos se te dormían de las vibras. Si le pones una pantalla, menos anda porque más te la para el aire. Pa ir a 120 por la autovía más de 20 km hay otras motos, creo yo. Y pasar de una 690 a esta... Pues como pasar de un land rover a un swift, es cuestión de lo que busques.
antonio_cadiz64
07/06/2022, 18:46
Yo digo lo que comentan los ucranianos y los latinoamericanos. Es pasar de una 640 con 21 años a esta mi concepto es tranqui trail( carril venta foto carril venta foto....)jeje
Podría ser porque los yankees que pasaron la 250 a 300+centralita+árbol de levas+ escape completo+ mejorar suspensiones comentaban que el sábado a la altura de la wr250r (me he acordado de esto hoy)
Yo digo lo que comentan los ucranianos y los latinoamericanos. Es pasar de una 640 con 21 años a esta mi concepto es tranqui trail( carril venta foto carril venta foto....)jeje
Y es perfectamente comprensible, solo hay que saber lo que de quiere. A mi la moto me encantó para el poco monte que hago, pero solo puedo tener una y rutas largas de asfalto pues no podía. Luego, en carretera de montaña revirada fuerte era superdivertida, es un mechero y las veces que se me cayó en un carril la levanté del suelo fácilmente y sin nada roto.
Yo estoy pensando en vender mi 640 y comprar esta. Pero no se si notare mucho el cambio yo no me meto en marrones. Yo hago hago tranki trail. En su dia tuve una kawa klx300 pero en carretera a 90 kmh parecia que hiba a reventar el motor
Yo vendo la ktm por los años. Quiero algo nuevo peso 80 kg
Amigo me comentan que los 120 kmh los 120 kmh los mantenien llegando a 145 de maximo. Tu tienes un rally 300?
Yo digo lo que comentan los ucranianos y los latinoamericanos. Es pasar de una 640 con 21 años a esta mi concepto es tranqui trail( carril venta foto carril venta foto....)jeje
Si ya tuviste la KLX 300 ya sabes lo que hay. la Vogue es mas de lo mismo, peor diría porque la KLX no iba tan capada como las motos actuales y si no recuerdo mal daba unos 5 cv mas que las 300cc modernas
Los milagros no existen y motos trail en torno a los 28 cv y cilindradas reudcidas no van a poder mantener nunca altas velocidades. Es mas, para tranqui trail y disfrutarlo de verdad lo suyo es reducir algo el desarrollo como ya han comentado (yo también lo he hecho en mi Himalayan), de esta forma por lo menos no notas que la moto se muere tan a menudo y no tienes que cambiar tanto de marchas. Con desarrollo corto (dos dientes mas de la corona o uno menos en el piñon de ataque suele ser lo mas "normal") la moto va a responder mejor siempre pero vas a perder aún mas velocidad, en torno a 10 km/h dejando un crucero "limite" en 100-105 km/h, aunque si necesitas mas velocidad (adelantamientos) se va a poner mas facil a tope que con el desarrollo largo.
Si la 640 no te da problemas de momento yo la aguantaría hasta ver si salen al mercado las "anunciadas" Himlayan 450 de agua, KTM 390 adventure y/o KTM/GASGAS 490. Motos que ya saldrán con 40-45 CV y que te pueden garantizar cruceros de 120 km/h así como una mejor respuesta para tranki trail.
Además, aunque para la Honda hay muchos accesorios y componentes para mejorarla seguro que no habrá tanto mercado para la Vogue y probablemente sea dificil sacarle algún cv más.
antonio_cadiz64
08/06/2022, 23:36
Totalmente de acuerdo.
Si ya tuviste la KLX 300 ya sabes lo que hay. la Vogue es mas de lo mismo, peor diría porque la KLX no iba tan capada como las motos actuales y si no recuerdo mal daba unos 5 cv mas que las 300cc modernas
Los milagros no existen y motos trail en torno a los 28 cv y cilindradas reudcidas no van a poder mantener nunca altas velocidades. Es mas, para tranqui trail y disfrutarlo de verdad lo suyo es reducir algo el desarrollo como ya han comentado (yo también lo he hecho en mi Himalayan), de esta forma por lo menos no notas que la moto se muere tan a menudo y no tienes que cambiar tanto de marchas. Con desarrollo corto (dos dientes mas de la corona o uno menos en el piñon de ataque suele ser lo mas "normal") la moto va a responder mejor siempre pero vas a perder aún mas velocidad, en torno a 10 km/h dejando un crucero "limite" en 100-105 km/h, aunque si necesitas mas velocidad (adelantamientos) se va a poner mas facil a tope que con el desarrollo largo.
Si la 640 no te da problemas de momento yo la aguantaría hasta ver si salen al mercado las "anunciadas" Himlayan 450 de agua, KTM 390 adventure y/o KTM/GASGAS 490. Motos que ya saldrán con 40-45 CV y que te pueden garantizar cruceros de 120 km/h así como una mejor respuesta para tranki trail.
Además, aunque para la Honda hay muchos accesorios y componentes para mejorarla seguro que no habrá tanto mercado para la Vogue y probablemente sea dificil sacarle algún cv más.
Además de eso, la Kawasaki KLX 300 (la que se arrrancaba a palanca) pesa solo 106-110kg y eso son muchos Kg de diferencia.
TronatoR
17/06/2022, 20:35
Bueno, pues ya hay un primer contacto:
https://www.youtube.com/watch?v=2C1C8QRgonw
https://www.moto1pro.com/pruebas-motos/voge-300-rally-trail-de-verdad-para-el-a2
conejilope
18/06/2022, 07:43
Otro video de tinorider que ya había hecho la prueba pero no pudo sacar el vídeo hasta que voge hiciese la presentación oficial.
https://youtu.be/JxbDRlbPRiM
Pinta bien.
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Más pronto que tarde acabaré con esta o con la honda. A ver qué tal envejece y cómo sale el motorcillo.
Más pronto que tarde acabaré con esta o con la honda. A ver qué tal envejece y cómo sale el motorcillo.
El motor parece que está más que probado ha vídeos con propietarios de Vogue con este motor con miles de km, como envejece el resto es otra cosa, lo que no tengo claro es que comentan 120km/h en moto1 pro pero no sé si refiera a velocidad punta máxima o velocidad cómoda de crucero, que no es lo mismo.
Martiano71
18/06/2022, 21:53
125 km de punta. Crucero d 100. Vamos ritmo de drz .
JOE VESPINO
19/06/2022, 00:34
Que mas da? con tacos y guardabarros alto en ninguna moto vas a mas de 100 de crucero, ni aunque sea una tretra de 200 caballos
Joseba, con lo que te gusta salsear y no has subido aun la foto que nos mandaron dias atras al grupo wassap que compartimos.
Ese si que esta haciendole un rodaje a fondo. Ya me gustaría conocer su opinión al respecto.
https://fotos.miarroba.com/fo/31c1/2F62FAB2C43662AEC05E3262AEB9C7.jpg
Uufff yo esta moto la veo infumable por donde se mire, y calidades bufff
Uufff yo esta moto la veo infumable por donde se mire, y calidades bufff
Pero la has visto en persona?
JOE VESPINO
19/06/2022, 20:33
Joseba, con lo que te gusta salsear y no has subido aun la foto que nos mandaron dias atras al grupo wassap que compartimos.
Ese si que esta haciendole un rodaje a fondo. Ya me gustaría conocer su opinión al respecto.
https://fotos.miarroba.com/fo/31c1/2F62FAB2C43662AEC05E3262AEB9C7.jpg
jajjj pero no lo habias puesto tu?
mas pruebas de esas y menos p... youtubers de pandereta!!
Joseba, con lo que te gusta salsear y no has subido aun la foto que nos mandaron dias atras al grupo wassap que compartimos.
Ese si que esta haciendole un rodaje a fondo. Ya me gustaría conocer su opinión al respecto.
https://fotos.miarroba.com/fo/31c1/2F62FAB2C43662AEC05E3262AEB9C7.jpg
Eeehhh si esto es de España que comparta el dueño, sensaciones etc
Es la de un amigote de un compañero de nuestro grupo wassap ; quien subió igualmente una foto de cuando se la entregaron. No es falsa.
JOE VESPINO
19/06/2022, 23:02
Vendo vogue 300 rally impecable pero con alguna ralladita de aparcamiento, utilizada solo para paseos
Pero la has visto en persona?
No hace falta...
Pues yo creo que está moto si sale como las otras Vogue va hacer daño por ejemplo a honda, sobre todo porque honda no tiene stock y tardan meses y estás hay en los concesionarios y más barata oiga, estos chinos sin muy listos bloquean el comercio mundial y venden los suyo. Por un lado que se jodan las marcas pero....como siempre el perjudicado el comprador.
No hace falta...
Igual estaría bien ver la antes de juzgarla, mira tú moto muchos dice que bla BLA bla, china etc y es una motaza
conejilope
20/06/2022, 14:07
Pues por lo que se ve la gente habla muy bien. En principio iré el próximo fin de semana a probarla y en principio a reservarla. Ya os contaré.
Cierto que le falta algo de velocidad punta (y me sorprende con respecto a las ac y la ds de voge que usan el mismo motor). Pero si mantiene los 100 y por 4500€...
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
Hombre los 100 con 30 cvs y cerca de 300cc debería mantenerlos, otra cosa es que la uses solo para autovía a 100. El motor es prácticamente igual al de la honda, debe de haber comparativas hechas ya, no?
Los 100 los mantiene seguro sin problemas, ¿Para cuando una comparativa real de esta moto y una crf300? Igual sorprende, la Vogue 500 de suspensiones en off anda mejor que la cb500x al menos es lo que he visto en muchos vídeos, cómo está sea igual....
JOE VESPINO
20/06/2022, 18:36
En estos motorcillos yo creo que el quid de la cuestión no es tanto la potencia (que son parecidas) sino que el desarrollo este muy bien pensado y, según parece, segun todas las opiniones leidas por un servidor, Honda esta vez lo he hecho muy bien en la CRF300L con cinco marchas muy cortas y una sexta desahogada, cosa que no es tan facil de ver en las competidoras.
Por 4500 euros no tienes nada parecido en el mercado,bueno si,una beta alp 4.0 con unos cuantos años,una crf 250 con 3 o 4 años y alguna drz con mas años que yo,je,je! a mi es una moto que me llama la atencion.
La moto no la he visto.
Pero es lo que es 300cc y 30CV?
Eso hay que compararlo con la competencia y lo único que hay es la Honda CRF no? Pues comparemos ambas precio vs calidades acabados y ya está no?
Enviado desde mi Pixel 4a mediante Tapatalk
Por 4500 euros no tienes nada parecido en el mercado,bueno si,una beta alp 4.0 con unos cuantos años,una crf 250 con 3 o 4 años y alguna drz con mas años que yo,je,je! a mi es una moto que me llama la atencion.
Ioni, con esa visión el plantearse la adquisición de una Voge Rally 300 nueva, me parece bastante acertada. Para esas alturas hay unos cuantos videos circulando por ahi puesto que Voge se ha molestado en reunir en Guadalajara a un buen numero de probadores de distintos medios. El que ahora adjunto es a mi entender, y el de unos cuantos compañeros de grupo wassap (endutrail bizkaia), bastante ecuanime en sus apreciaciones, y es por ello que lo subo.
https://youtu.be/fQEcvauBFsE
Cada cual sacará sus opiniones del mismo, aunque a grosso modo podemos deducir que la moto es alta, supera los 900mm del asiento al suelo (880mm las CRF3000L), y pese a bajar algo sus supensiones al sentarse uno encima, sigue siendolo. Es una trail de iniciación, y no una enduro, aunque se defienda dignamente por el monte mas allá de los meros trankipaseos por pistas sencillas. El probador se cuestiona si las suspensiones contarán en verdad con esos 240mm anunciados, puesto que le han llegado a hacer topes tanto alante como atras, aunque igualmente indica que van muy bien en un uso "normal", e incluso en uno algo mas exigente. Comenta tambien lo de las vibraciones de un motor el cual parece ser se defiende mejor en medios y bajos, que subiendolo de revoluciones, vibraciones estas que se aprecian una vez llegados a los 90 km/h, no solo en las estriberas y manillar si no igualmente en lo espejos retrovisores, los cuales se enturbian. Habla también de unos 160 kilos en orden de matrcha, (20k + que la Honda) y de su buena autonomia, que ronda los trescientos kilometros, los cuales, en una maquina de excursión como esta, son sin duda de agradecerse, aunque igualmente comenta lo de la ausencia de un indicador del nivel de combustible pese contar con el de la marcha en que circulas...
Como otros indica tambien las ventajas de su pantalla o parabrisas, especialmente por vias rapidas aunque llegado el momento me parece que en ellas malamente conseguiras zafarte de un camion o furgoneta si estos te persiguen y no andaras muy comodo pegado a la derecha si encima tienes que andar girando la cabeza para poder verles. Las pantallas altas son sin duda utiles en transitos largos o continuados, aunque con esas prestaciones cada cual deberá valorarlas en su justa medida; bien sabemos que existen multitud de naked en el mercado y gentes que disfrutan con ellas. Sobre sus calidades, pues son las que puedes esperar; unas motos de prueba con apenas quinientos kilometros cuyas pegatinas del deposito acusan ya desgastes y las defensas rayaduras... A fin de cuentas su mayor valor se halla en su contenido precio, y si es esto es lo que buscas, comprala cuanto antes puesto que en cuanto aumente su demanda le subiran el precio y lo igualaran a los de la competencia.
Martiano71
21/06/2022, 07:10
Yo creo que esta moto es de las que hay que probar para opinar con fundamento...porque a priori y aunque son motos con pocas expectatvas a poco que vayan bien la impresión suele ser positiva.....lo mismo pasa con la macbor , fantic , etc etc que cuando las pruebas sorprenden para bien.
Si yo no digo q sea mala moto ojo! Digo que le veo muy malos acabados, al menos en videos...
Si yo no digo q sea mala moto ojo! Digo que le veo muy malos acabados, al menos en videos...
Estoy contigo, a mi también me parece una Chinada Infame.
PD: este foro cada día es más ProChina, tendrá Putin algo que ver........... XD
Estoy contigo, a mi también me parece una Chinada Infame.
PD: este foro cada día es más ProChina, tendrá Putin algo que ver........... XD
Ya te digo, pero luego no se las compran ninguno de esos paladines. Ahi por aqui gentes cuestionando la fiabilidad de las mecanicas italianas y otros tratandonos de vender la moto, china...
jinetenocturno
21/06/2022, 10:21
Yo mientras pueda hoy por hoy, ninguna con motor chino.
rmartito
21/06/2022, 10:33
Bueno, no hay que darle muchas vueltas.
Es una moto de 4.500€ con cosas de moto de 4.500€
Creo que todos (o muchos) estamos perdiendo miedo a lo chino, y sabemos que no todo lo chino es "malo"
Estas motos baratas al final siempre van a tener una doble competencia... lo que se vende nuevo y es de su segmento (más caro), y los de su segmento de marca reconocida usado (a similar precio)
Vamos, que aquí al final el debates es si prefieres una Vogue 300 rally nueva, o una CRF250L con 4-5 años, ambas por 4.500 €
jinetenocturno
21/06/2022, 10:35
Yo tengo claro cual me compraría....
Yo en este segmento también metería la RE que andan más o menos mismos c.v, manchi podrías ir a probar esta y contarnos jajajaj
Yo tengo claro cual me compraría....
Yo también lo tengo claro y no cogería ninguna de las dos jajajajaj
Me cogía un "hierraco" y esa diferencia de precio lo usaría para dejarla "tooo guapa" y me aseguro tener una buena moto pa otros 30 años.
Yo tengo claro cual me compraría....
Yo también una DRZ jajajaj es lo que hice y fue el cambio más acertado jajaja ya que la wr250r era imposible por economía
jinetenocturno
21/06/2022, 11:08
Yo también lo tengo claro y no cogería ninguna de las dos jajajajaj
Me cogía un "hierraco" y esa diferencia de precio lo usaría para dejarla "tooo guapa" y me aseguro tener una buena moto pa otros 30 años.
Estoy contigo menos en lo de los 30 años....no hace falta en mi caso que me durara tanto.
rmartito
21/06/2022, 12:37
Pues eso.
Cada uno sabemos lo que haríamos.
El que haya una opción más, la única nueva de trinca en ese presupuesto, siempre enriquece.
La vayamos a elegir nosotros o no personalmente.
rmartito
21/06/2022, 12:40
La Himalayan, salvo CV y precio es muy diferente por concepto y propósito.
Pueden ser motos candidatas y finalistas para un mismo cliente y mismo uso, pero las motos en sí distan bastante.
Las 2 llegarán al mismo sitio, y donde gana la RE (polivalencia, confort, solidez, capacidad de carga, uso a dúo/cargado, uso turístico) pierde la CRF/Vogue
Y viceversa. Las más ligeras ganan en uso off más radical y menos polivalente/viajero.
PD: tuve una CRF250L durante 3 años y tengo una Himalayan hace 2 años.
Estoy contigo menos en lo de los 30 años....no hace falta en mi caso que me durara tanto.
Más vale que sobre que no que falte.
Que en 30 años suerte tendré si aún soy capaz de subirme a una moto, pero mira lo mismo se la queda mi hijo como artefacto curioso pa lucir los domingos jajajjaa
Es una prueba "de las de siempre" pero comentan algunas cosillas interesantes sobre que la marca prepara un kit de maletas y un kit de "subir potencia" (probablemente sea escape y poco mas):
https://motos.coches.net/noticias/voge-300-rally-presentacion?stc=em-marketing-3000%3Acontent_email-link3
Es una prueba "de las de siempre" pero comentan algunas cosillas interesantes sobre que la marca prepara un kit de maletas y un kit de "subir potencia" (probablemente sea escape y poco mas):
https://motos.coches.net/noticias/voge-300-rally-presentacion?stc=em-marketing-3000%3Acontent_email-link3
Pues si sube 3-4 c.v más ojito que se pone interesante
Pues si sube 3-4 c.v más ojito que se pone interesante
La vería más interesante si pierde el carenado, unos cuantos Kg y sobretodo unos cuantos €
Una versión básica de trote y barata la vería con mejores ojos que "una motillo" con aspecto Dakariano.
Martiano71
01/07/2022, 09:35
La vería más interesante si pierde el carenado, unos cuantos Kg y sobretodo unos cuantos €
Una versión básica de trote y barata la vería con mejores ojos que "una motillo" con aspecto Dakariano.
Lo que estás describiendo es una drz 400 !!!! y estás de segunda mano con más km que un taxi cuestan sobre 3000
Lo que estás describiendo es una drz 400 !!!! y estás de segunda mano con más km que un taxi cuestan sobre 3000
Hombre la DRZ tiene cerca de 50cv (la E) y casi 20 años a sus espaldas además que si se vendiera actualmente costaría prácticamente el doble de lo que estaba describiendo. Describía la versión china de la Honda CRF300L normal sin Rally.
Nadie la ha comprao todavía?
Nadie la ha comprao todavía?
A ti te lo van a contar...
conejilope
12/07/2022, 17:13
Nadie la ha comprao todavía?En Francia no llega hasta septiembre así que me toca esperar a probarla. Me quiero acercar al concesionario de Irún pero hace un tiempo ya me dijo que las primeras unidades ya estaban reservadas, así que no creo que tengan modelo de pruebas, pero a ver si saco tiempo a llamarles.
Si veo que no se me queda muy corta en carretera para mí, es mi principal candidata.
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
En Tarragona hay 1 y otra en Reus k tenian 8 o 9 pretendientes me dijo el de la tienda, xo ninguno se la ha quedado. No se si es xk no las dejan probar o xk se ven un poco "justitas" de acabados.
Decía k es xk son altas, cosa k no le noté en absoluto. Al subir me quedé con los 2 pies planos, mido 1.83m.
Enviat des del meu SM-A336B usant Tapatalk
JordiTrident
13/07/2022, 00:10
El domingo vi una, reluciente, reluciente, en amarillo...no la miré al detalle pero se veía pintona. Y a mi si me pareció alta, al menos a la vista.
No, no fue aquí. Italia...frente a la estación de Bardonecchia
Salut i kms
No, no fue aquí. Italia...frente a la estación de Bardonecchia QUOTE
Jordi, ¿te habias acercado a la Stella Alpina?
JordiTrident
13/07/2022, 08:19
No, no fue aquí. Italia...frente a la estación de Bardonecchia QUOTE
Jordi, ¿te habias acercado a la Stella Alpina?
Sip, se tiene que salir de vez en cuando para recordar q màs allà de los Pirineos no tienen tantas manías en comprar o mantener motos "diferentes" (en todos los aspectes)
Salut i kms
Decía k es xk son altas, cosa k no le noté en absoluto. Al subir me quedé con los 2 pies planos, mido 1.83m.
Entonces yo llego con un solo pie y de puntillas jajajajja
Las ventas de motos, bueno las ventas en general se van ha hundir a lo bestia, si hasta el gobierno está reconociendo que "vienen tiempos difíciles" verás la santa reostia que nos damos ! que nos pillen confesaos
Ah jode, pues aquí abajo se ven rodando ya y muchas en las tiendas. Ya me parece raro lo de Francia, no? La moto es super pintona, que es justo lo que no me gusta, que quiere ser una moto grande y opulenta. Es alta bastante, pero baja cuando subes, aunque no tanto como la crf.
antonio_cadiz64
13/07/2022, 12:33
Cuando venda la ktm lc4 640 me la pillo
Cuando venda la ktm lc4 640 me la pillo
Un cambio muy brutal, no? La has probado?
Novorider
13/07/2022, 14:58
En valencia están dejándola hasta un fin de semana entero! un compañero tiene la prueba el 22/07
En valencia están dejándola hasta un fin de semana entero! un compañero tiene la prueba el 22/07
Está en el foro? Si no lo está debería estar, no? Vas con él? Te dejará probarla? Cuántos km? De qué color es? Jajaja
Si el grupo KTM saca la trail Gasgas de 400 cc esta moto queda para el recuerdo
conejilope
13/07/2022, 18:11
Si el grupo KTM saca la trail Gasgas de 400 cc esta moto queda para el recuerdoTodo depende del precio. Si la sacan a 9500€.....
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
Es como cualquier material u obra la calidad marca el precio pero aunque compres lo barato vas a pagar. Si gastas mas compras garantia y calidad porque lo barato tambien es dinero. Por otro lado creo que motores que lleguen a los 50 cv marcan una importante diferencia por el monte en estas motos trailenduro
antonio_cadiz64
13/07/2022, 19:53
Creeis que la nueva 390 saldraenos de 8000 yo lo dudo
Novorider
14/07/2022, 08:30
Está en el foro? Si no lo está debería estar, no? Vas con él? Te dejará probarla? Cuántos km? De qué color es? Jajaja
Pues no te lo creerás, pero se trató de una broma de un compañero.. resulta que el interesado escribe el concesionario, y el compañero le contesta por wasap (tuneado con foto de voge), que puede pasar a probarla y llevársela un fin de semana .. pasando los pantallazos por el grupo ..
En fin, parece que la dejan probar media hora.. ya os contaré sus impresiones
Un cambio muy brutal, no? La has probado?
+1 yo tb lo andaba pensando....
Un cambio muy brutal, no? La has probado?
Un cambio muy grande seguramente a mejor si el uso es campero.
Un cambio muy grande seguramente a mejor si el uso es campero.
En base a ?
por que así de entrada la veo con el mismo o incluso más peso que la KTM, muchísimo menos par motor, la mitrad de CV y al menos por lo que recuerdo de la 640 dudo que la VOGE traiga mejores suspensiones.
Todo depende del precio. Si la sacan a 9500€.....
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
+1, seguimos pensando que si cuesta mucho dinero es garantía de calidad y eso no siempre es así. ¿es mejor un honda, yamaha, kawa, ktm que una voge o macbor? solo el tiempo lo dirá, evidentemente una cb500 ya esta más que probada y voge o macbor tienen que demostrar que es de igual calidad o quien sabe, puede que mejor.
No vayamos a pensar que los demas son tontos y yo el listo de la cuadrilla, que por aqui hay motrollon de licenciados en motorologia. Comprate una rueda molino si quieres, pero no la confundas con las que emplean en las comuniones.
En base a ?
por que así de entrada la veo con el mismo o incluso más peso que la KTM, muchísimo menos par motor, la mitrad de CV y al menos por lo que recuerdo de la 640 dudo que la VOGE traiga mejores suspensiones.
En base a que sera una moto mas manejable y mas amable. El motor 640 vibra que da gusto y tener mas potencia y par no tiene por qué ser mejor, generalmente en campo sobra potencia.
En Junio compre una, sin ni siquiera verla (puro capricho). Hace dos semanas me la entregaron. Poco puedo contar pues solo lleva 1500km y el campo aun no lo a tocado. Para mi es la moto mas pequeña (en cilindrada) que e tenido, hace años que no tengo motos rápidas, mi Big 750 no anda una mierda comparada a la RD4 que tantas alegrías me a dado en los últimos tres años. Pues ahora la Big es un pepino en comparación con la Voge... Pero bueno será cuestión de acostumbrarse.. Aunque se ve alta de narices con mi 1.63 llego al suelo así que un problema menos para muchos.. Es la ostia llevar una moto tan ligera y aunque barata tienes unos acabados de puta madre, me gusta desmontar cosas y esta moto esta bien hecha. El rodaje se lo hice en un día y un rato. Su primer día le cayeron 861 km en 15 horas parando solo 45 minutos a repostar, desayunar y comer. Os puedo decir que es cómoda. Que no gasta una mierda y que sobre asfalto retorcido es como una moto 3 no hace falta frenar (ventajas del peso). En pasar el verano empezare a usarla por campo y el verano que viene os cuento que tal a ido
En Junio compre una, sin ni siquiera verla (puro capricho). Hace dos semanas me la entregaron. Poco puedo contar pues solo lleva 1500km y el campo aun no lo a tocado. Para mi es la moto mas pequeña (en cilindrada) que e tenido, hace años que no tengo motos rápidas, mi Big 750 no anda una mierda comparada a la RD4 que tantas alegrías me a dado en los últimos tres años. Pues ahora la Big es un pepino en comparación con la Voge... Pero bueno será cuestión de acostumbrarse.. Aunque se ve alta de narices con mi 1.63 llego al suelo así que un problema menos para muchos.. Es la ostia llevar una moto tan ligera y aunque barata tienes unos acabados de puta madre, me gusta desmontar cosas y esta moto esta bien hecha. El rodaje se lo hice en un día y un rato. Su primer día le cayeron 861 km en 15 horas parando solo 45 minutos a repostar, desayunar y comer. Os puedo decir que es cómoda. Que no gasta una mierda y que sobre asfalto retorcido es como una moto 3 no hace falta frenar (ventajas del peso). En pasar el verano empezare a usarla por campo y el verano que viene os cuento que tal a ido
861 km con esa moto en rodaje?????????????? menuda paliza
Que tal por carretera?
deseando que la pruebes por campo y nos cuentes tus impresiones
Un rodaje tan seguido no es lo mas recomendable, le sienta mejor al motor hacer ciclos de calentamiento y enfriado durante el rodaje.
A ver que tal envejece, estaremos atentos
rmartito
16/08/2022, 13:36
Deseando ver qué nos cuentas sobre su comportamiento en campo, y qué tal va envejeciendo.
Pero no nos tengas así, no esperes al verano que viene para contarnos...!!!
Eso, cuentanos algo.
Yo estuve la semana pasada viéndola en el conce y me llevé una gran decepcion. Aparte de que del precio anunciado a lo que hay que pagarles hay "un trecho", matriculación aparte y eso la verdad no me pareció nada bien.
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En la web no llega a 4500, si solo hay que sumarle matrícula me parece aceptable. Hay que pensar que la rally de Honda se va casi a los 7, no? A mí me parece interesante a expensas de ver cómo van saliendo al hacerle kms. Voy a estar atento.
rmartito
17/08/2022, 12:53
Eso, cuentanos algo.
Yo estuve la semana pasada viéndola en el conce y me llevé una gran decepcion. Aparte de que del precio anunciado a lo que hay que pagarles hay "un trecho", matriculación aparte y eso la verdad no me pareció nada bien.
Cuanto es ese trecho?
Todas las motos llevan a parte los gastos de matriculación (honorarios de gestoría, no impuesto de matriculación)
Suelen ser 250€ en TODAS las motos.
¿Cuánto pretendían cobrarte?
Martiano71
17/08/2022, 13:41
Y siempre suelen regalarte algo
Cuanto es ese trecho?
Todas las motos llevan a parte los gastos de matriculación (honorarios de gestoría, no impuesto de matriculación)
Suelen ser 250€ en TODAS las motos.
¿Cuánto pretendían cobrarte?4800.
La matriculación en este vehículo no cuesta 350 euros ni de lejos. Aparte la vi francamente pobre de acabados y calidades. Me parece demasiado cara para lo que es. Demasiado.
La Rally 300 no se vende aquí. La CRF300L matriculada en 5.700. Solo que la señalas y si eso ya te avisan cuando las ranas críen pelos de que la moto ha llegado.
En fin...seguiremos buscando moto.
Por cierto, los importachinas me.parece que se están pasando y bien con los márgenes. No le veo yo una diferencia justificable al precio REAL que pagas en el conce a una CFmoto 800 o una Voge 650 o 500 con respecto a su competencia lógica, hablando de ejemplos cuya competencia lógica es japo o europea cuyas motos, garantías, servicios de repuestos etc conocemos más que bien por estos lares.
rmartito
17/08/2022, 15:55
4800.
La matriculación en este vehículo no cuesta 350 euros ni de lejos. Aparte la vi francamente pobre de acabados y calidades. Me parece demasiado cara para lo que es. Demasiado.
La Rally 300 no se vende aquí. La CRF300L matriculada en 5.700. Solo que la señalas y si eso ya te avisan cuando las ranas críen pelos de que la moto ha llegado.
En fin...seguiremos buscando moto.
Por cierto, los importachinas me.parece que se están pasando y bien con los márgenes. No le veo yo una diferencia justificable al precio REAL que pagas en el conce a una CFmoto 800 o una Voge 650 o 500 con respecto a su competencia lógica, hablando de ejemplos cuya competencia lógica es japo o europea cuyas motos, garantías, servicios de repuestos etc conocemos más que bien por estos lares.La matriculación de todas las motos cuesta exactamente lo mismo.
Te están cobrando los honorarios de la gestoría por hacer el trámite.
Y eso cuesta lo mismo en una Panigale que en un scooter de 49cc
Siempre puedes matricularla tu mismo (0€) o buscar una gestoría más económica. La mayoría vibra 250€
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conejilope
17/08/2022, 16:12
4800.
La matriculación en este vehículo no cuesta 350 euros ni de lejos. Aparte la vi francamente pobre de acabados y calidades. Me parece demasiado cara para lo que es. Demasiado.
La Rally 300 no se vende aquí. La CRF300L matriculada en 5.700. Solo que la señalas y si eso ya te avisan cuando las ranas críen pelos de que la moto ha llegado.
En fin...seguiremos buscando moto.
Por cierto, los importachinas me.parece que se están pasando y bien con los márgenes. No le veo yo una diferencia justificable al precio REAL que pagas en el conce a una CFmoto 800 o una Voge 650 o 500 con respecto a su competencia lógica, hablando de ejemplos cuya competencia lógica es japo o europea cuyas motos, garantías, servicios de repuestos etc conocemos más que bien por estos lares.Te leo y releo y te vuelvo a releer porque me cuesta creer que no hables un poco en tono irónico.
Primero que entre el precio que te dieron y el PvP recomendado hay 305 € de diferencia y no 350. Si ya te han dicho que todas las motos pagan 250 de matriculación, solo te están cobrando 55€ de lo que seguro es el montaje y puesta en circulación, algo que no me parece excesivo.
De segundas, que te parezca demasiado cara es algo muy personal y subjetivo, pero me parece que tu prentendias que te la regalasen con los foskitos.
Del tema de calidades eres de las pocas personas que hablan de una mala calidad. Tanto periodistas como particulares que la han probado y/o comprado hablan de estar sorprendidos de las buenas calidades, y acabados de la moto, salvando diferencias con las actuales japonesas.
Compararla con la honda 300L no es justo porque su rival es la versión rally. Para comparar con la 300 L habría que hacerlo con la Loncin 300 sx3 (ya te digo yo que es bastante más barata, en Ucrania y carburada, 2000€)
Con los importachinas, deberías saber que es la propia voge que la trae con un importador imponiendo el mismo precio en toda Europa. Esta no es el scooter que te comprabas en el Alcampo, aunque creas que si.
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Yo no la veo mal de acabados, tomando la CRF cómo referencia, claro. Estas motos vienen así de justas.de hecho, ya comenté que me parecía un tanto pretenciosa como de moto grande. Es cierto que habría que compararla con la rallye, que aunque aquí no se venda sale en casi 7k. El motor en principio es idéntico en prestaciones. Es verdad que no es una honda. Pero también es verdad que son 2k euros menos en una moto de 6.
Te leo y releo y te vuelvo a releer porque me cuesta creer que no hables un poco en tono irónico.
Primero que entre el precio que te dieron y el PvP recomendado hay 305 € de diferencia y no 350. Si ya te han dicho que todas las motos pagan 250 de matriculación, solo te están cobrando 55€ de lo que seguro es el montaje y puesta en circulación, algo que no me parece excesivo.
De segundas, que te parezca demasiado cara es algo muy personal y subjetivo, pero me parece que tu prentendias que te la regalasen con los foskitos.
Del tema de calidades eres de las pocas personas que hablan de una mala calidad. Tanto periodistas como particulares que la han probado y/o comprado hablan de estar sorprendidos de las buenas calidades, y acabados de la moto, salvando diferencias con las actuales japonesas.
Compararla con la honda 300L no es justo porque su rival es la versión rally. Para comparar con la 300 L habría que hacerlo con la Loncin 300 sx3 (ya te digo yo que es bastante más barata, en Ucrania y carburada, 2000€)
Con los importachinas, deberías saber que es la propia voge que la trae con un importador imponiendo el mismo precio en toda Europa. Esta no es el scooter que te comprabas en el Alcampo, aunque creas que si.
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
Pues un poco ironico si, la verdad.
La moto es lo que es. Y que el importador -que no es una ONG- este aprovechando el momento de falta de motos para colocar la suya con un buen margen no quita que sea lo que es, un producto chino del monton...chino. Ni malo ni bueno...del monton...chino.
De la calidad solo has de mirar los ajustes y como vienen preparadas algunas piezas para dar el pego o pasar "el corte". Por ejemplo tapon de gasolina, las manetas de embrague o freno, bomba de freno, el ajuste del carenado, el faro halogeno, el borde del tapizado del asiento y su material , el ajuste de la parrilla trasera, incluso la calidad del tensor del embrague o el acabado de la pintura de las llantas, o el material de los radios...
Ahora pon al lado una CRF300 o 250 - moto que tampoco es que destaque por su excelente ejecucion- y me cuentas. Ahi entenderas que no me guste pagar gominolas a precio de foskitos...solo que por la situacion actual los foskitos ni se les espera y hay ganas de chuches y eso es lo que estamos pagando.
De la prensa yo no me creo nada, salvo muy contadas excepciones. Ni pagan las motos -que se las dejan nuevas de paquete- ni pagan averias ni la comida del evento. Ah, se me olvida, el detallito de que si hablan mal del caballo no vuelven a llamarlo para otra fiesta. Muchisimo mas me interesa la opinion de cualquiera de vosotros, que a buen seguro sera muchisima mas ajustada a la realidad e imparcial.
Huuummmm creo que muchos todavía pensamos en las calidades y conversiones en pesetas, pero amigos míos estamos con el euro y las bajadas de calidad=precio de todas las marcas sin excepción atrás quedó motos que 40 años después y con un mínimo de mantenimiento funcionan como un reloj suizo, atrás quedó Honda es Honda y como eso todo, por cierto bienvenidos al euro para los que no se hayan dado cuenta jajaja YO SIGO PENSANDO EN PESETAS EN MUCHAS COSAS
Lo que si veo cada día más claro es que os gusta, que digo os gusta os encanta mezclar Churras con Merinas.
Otra cosa que tengo muy clara es que Honda es Honda y seguirá siéndolo mientras me siga sirviendo TODO el recambio de una moto con más de 26 años entregándomelo en el plazo máximo de 48 horas como ha ido haciendo hasta la fecha. Cosa que de los chinos .... ejem ejem... el tiempo dirá el que, pero confianza 0.
Una diferencia muy grande es con que concepto haces la compra, yo soy de los que compra "pa toa la vida" si eres más "de lo disfruto un tiempo" pues OK lo Chino mola si es barato.
Recuerdo un hilo parecido cuando salió la hymmalayan. Hoy todo parece más claro con respecto al modelo en cuestión. Parece que los que dieron un voto de confianza a una marca asiática no erraron mucho el tiro. Supongo que aquí habrá que hacer lo mismo, esperar.
Recuerdo un hilo parecido cuando salió la hymmalayan. Hoy todo parece más claro con respecto al modelo en cuestión. Parece que los que dieron un voto de confianza a una marca asiática no erraron mucho el tiro. Supongo que aquí habrá que hacer lo mismo, esperar.
Está claro que de todas las marcas nuevas que han surgido, alguna o algunas encontrarán su lugar y seguirán vendiendo. Pero también muy cierto que no van a ser todas y que más de 1 cerrará sin previo aviso.
Ya hace años me vi hasta en 2 ocasiones con pisapapeles demasiado caros por no disponer de recambio siendo vehículos seminuevos. Así que al menos por mi parte todo es muy bonito, pero prefiero ir sobre seguro aunque sea más caro en principio.
rmartito
18/08/2022, 11:46
Bueno, Royal Enfield es la marca más antigua que existe, y que no ha cesado jamás en su actividad de fabricación de motos.
Otras marcas de antigüedad similar (Benelli, 1911) han cerrado, abierto, vuelto a cerrar, se vende la marca, se abre bajo capital que nada tiene que ver con la esencia de la marca, se vuelve a cerrar, se vuelve a abrir...
Es una marca que hace motos económicas, pesadas, sólidas, con materiales resistentes y duraderos (pero no precisamente exóticos ni ligeros), poca tecnología,... peor como marca es la más antigua, e insisto, creo que más importante, que nunca ha cesado su producción.
Bueno, Royal Enfield es la marca más antigua que existe, y que no ha cesado jamás en su actividad de fabricación de motos.
Otras marcas de antigüedad similar (Benelli, 1911) han cerrado, abierto, vuelto a cerrar, se vende la marca, se abre bajo capital que nada tiene que ver con la esencia de la marca, se vuelve a cerrar, se vuelve a abrir...
Es una marca que hace motos económicas, pesadas, sólidas, con materiales resistentes y duraderos (pero no precisamente exóticos ni ligeros), poca tecnología,... peor como marca es la más antigua, e insisto, creo que más importante, que nunca ha cesado su producción.
Las Marcas no son nada más que una pegatina. Lo que importa es la gente que las maneja, y Benelli vale se fundó en 1911 pero que tiene que ver con la actual además de nada? quien dice dice Benelli dice Moto Morini etc
Royal Enfield cierto que en India han seguido de forma continuada desde los 50 pero el negocio en Europa podía no haberles salido bien. Por suerte para todos parecen ir despacito haciéndose un hueco, a ver que tal les va por Latinoamérica que también expandirse en exceso puede ser perjudicial para una empresa.
Estas marcas que van cambiando de manos , abriendo y cerrando no son más que un engaña bobos. Tu imagina que ahora Coca-cola haya cambiando de mano 10 veces ahora la producen en Siria y la formula original se perdió en el 3º cambio. Que queda? el nombre la imagen y para de contar.
rmartito
18/08/2022, 12:47
Bueno, me refiero a que RE tiene un espíritu y tipo de moto similar desde hace más de 70 años.
te puede gustar o no, encajar en tus gustos/necesidades o no,... peor hay una trayectoria.
lo mismo podemos decir de BMW, cualquier japo, KTM....
Creo que a RE le ha ido bien en Europà porque el producto que ha ofrecido era honesto, y no pretendía aparentar lo que no era.
Quien la hemos comprado (la mayoría) éramos consientes de que comprábamos un jierro, pero porque queríamos un jierro.
Creo que en general en Sudamérica debería irles bien, donde se valora más la robustez, fiabilidad y facilidad para poder ser reparada d emanera sencilla, económica y rápida, que las prestaciones puras.
Martiano71
18/08/2022, 13:33
Creo que la 300 es otro jierro con otra pinta, pero igual. A mi me gusta desde luego. Aunque hoy me he dado una vuelta en modo vieja con la T7 en tercera a puro pistonazo y a 25 km/h que vengo flipao y me pregunto que para que cojones quiero gastarme 5000 euros en un mostrenco , no sé, no sé
Con la Himalayan jugaban con ventaja. Es una fabrica que lleva mas de un siglo fabricando motos, entre UK e India. Vender en India era al menos sinonimo de producto que se llevará tiempo en el mercado y muchisimas unidades fabricadas y ademas en activo, con una empresa solvente y generalmente bien capitalizada detras (sorprenderia a mas de uno las cifras empresariales de estas marcas indias). Nada que ver con el tipo de producto y politica de venta chino, que es directamente consumo y a la basura.
Lo mismo de Honda es Honda o estas historias que a muchos cabrean. Hay recambio asegurado por bastantes años. Tanto por unidades fabricadas como por politica de la marca como por ser generalmente productos que se venden a la vez en muchos mercados, casi a nivel mundial.
Al final lo que yo percibo es un producto similar a las Keeway, Daelim, Hanway y compañia custom de 125 que salieron en su momento, que a diferencia de estas, en su momento si eran realmente baratas, acorde con lo que ofrecian.
Creo que en general en Sudamérica debería irles bien, donde se valora más la robustez, fiabilidad y facilidad para poder ser reparada d emanera sencilla, económica y rápida, que las prestaciones puras.
Si allí es puramente económico que una moto triunfe o no, pero es que les llevan productos muy muy muy baratos comparados con lo que nos llega a aquí. En Paraguay flipé que había miles de motos de entre 150 y 200, hubo una que me gustó especialmente por tener estética Trailera de los 80 (parecía una Yamaha DT 80 con motor de aire) pero montaba un 150cc 4t me dio por buscar algo de información y es que la moto en sí mismo costaba 1.200€ !!!! A ver con que precios llegan las RE allí, pq tienen competencia muy dura en precio.
https://i.ibb.co/267Yqcz/KENTON.png (https://imgbb.com/)
En Brasil en cambio las cosas son bien distintas puesto que lo que llega al mercado de las trail menores (honda XRE300- yamaha Lander 250) rondan los 6000 euros, son la mayoria con refrigeración por aire, y debido al elevado costo de los intereses de los prestamos (12-15%) las motos de segunda con mogollon de kms andan bastante caras.
rmartito
22/08/2022, 09:22
Es verdad que ya hace tiempo, peor del 2006 al 2011 anduve mucho por Argentina, Brasil y Chile principalmente (hablo de 6-8 meses anuales) y me sorprendió las motos tan interesantes, como la Falcon 250 (una especie de Dominator 250 con motor de aire)
De precios no lo sé. Ni me interesé demasiado, ni recuerdo.
Pero sí recuerdo que el gusto general era por motos duras, fiables, y si llegan a averiarse, que sean sencillas y económicas.
No sé cuánto habrá cambiado eso, pero una Himalayan podría encajar bien, evidentemente si el precio es competitivo allí.
Sé que abrieron fábrica en Argentina para quitarse aranceles o tasas, o algo asi.
rmartito
22/08/2022, 09:25
PD: si no he googleado mal, 4.999 US $ en Argentina
https://lamoto.com.ar/noticias/vale-la-pena-comprar-una-royal-enfield-himalayan/
Se anunciaba en 6.700 US $, pero al empezar a montarse allí quedó en esos 4.999 US ~, que según leo en artículos les parece un buen precio....
rmartito
22/08/2022, 09:27
Si allí es puramente económico que una moto triunfe o no, pero es que les llevan productos muy muy muy baratos comparados con lo que nos llega a aquí. En Paraguay flipé que había miles de motos de entre 150 y 200, hubo una que me gustó especialmente por tener estética Trailera de los 80 (parecía una Yamaha DT 80 con motor de aire) pero montaba un 150cc 4t me dio por buscar algo de información y es que la moto en sí mismo costaba 1.200€ !!!! A ver con que precios llegan las RE allí, pq tienen competencia muy dura en precio.
https://i.ibb.co/267Yqcz/KENTON.png (https://imgbb.com/)
Desde luego por 1.200€ es muy chula, y seguro que hace su función.
Teniendo en cuenta que a europea o japonesa perderá 1.200 € de valor el primer año, con que te dure 1 año ya ha salido buena.
Pero claro, a la que metas ABS, inyección, catalizador.... le sumas 10 kg, le quitas 3-4CV y le subes 1.000€ de precio
Desde luego por 1.200€ es muy chula, y seguro que hace su función.
Teniendo en cuenta que a europea o japonesa perderá 1.200 € de valor el primer año, con que te dure 1 año ya ha salido buena.
Pero claro, a la que metas ABS, inyección, catalizador.... le sumas 10 kg, le quitas 3-4CV y le subes 1.000€ de precio
Está claro que esa misma moto en EU es inviable 100% pero allí es más que digna. Piensa que en PY que es de los paises que no van mal del todo económicamente el salario es aproximadamente algo menos la mitad que aquí. Así que pon fuera el equivalente a que esa moto te costara unos 3.000€/3.500€ sigue estando bastante bien.
Para ellos pensar en motos Japonesas o Europeas ya has de ser un potentado que aún siendo más baratas que aquí están bastante por encima del doble que sus marcas locales (producto chino reetiquetado igual que Macbor aquí etc)
conejilope
22/08/2022, 12:16
Bueno, creo que también hay un cambio de deseo en lo que se busca en una moto, de una parte del aficionado.
Muchos buscan una moto simple, fácil y sencilla, y eso las grandes marcas no nos lo van a ofrecer. A ese grupo va destinado está voge, macbor y demás. Y esta moto por narices será más barata al no buscar mejoras mecánicas ni ventajas electrónicas. Venden un producto simple a un precio acorde al producto. Y en mi opinión muy honesto y más viendo cómo se están comportando globalmente estas marcas desde hace varios años ya en nuestro mercado.
Querer compararlas con las hondas, yamahas y bmw's es como querer comparar un dacia Duster con un Mercedes clase G
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Conejilope, no creo que la Macbor xr5 o Benelli trk 500 vayan mas limpias de electronica, ni sean precisamente mas simples y sencillas que las CB500x, y si te fijas con detenimiento no son por su escasez de electronica o gadgets ni por contar con unos fiables e incombustibles motores, por lo que se distingan los productos chinos actualmente. Si hubieras hablado de las mecanicas indias de la decada pasada, quiza podriamos contemplarlo.
conejilope
22/08/2022, 16:09
Amigo Mugire, tu fanatismo por Honda, en el que no eres capaz de escribir un post sin mentar a Honda o cualquiera de sus modelos hace que no leas correctamente y mezcles cosas. yo no digo que macbor o benelli tengan poca electronica digo que ESTA voge tiene poca electronica. Si quieres puedo decirte que macbor y voge en otros modelos cuentan con bastante electronica pero en ningun caso una evolucion que el resto de marcas no tengan.
Como te repito juegan en otra liga en donde buscan mas el atraer con el aspecto visual y y parte de ciclo, que en mejoreas tecnologicas y/o mecanicas de ahi que al no innovar puedan proponer precios mas bajos.
Pero veo que todo ese tiempo que te dedicas a escribir post kilometricos con sus fotomontajes de tu amada y apasionada Honda, no has mirado que en Italia la benelli trk (China) es numero uno en ventas. y realmente piensas en que la fiabilidad de la moto no esta mas que probada? tan tontos te piensas que son los italianos para comprar miles de motos del mismo modelo aun dando tantos problemas como segun tu dices que dan, ya que no tienen aun la fiabilidad mecanica? Te puedo asegurar que en unos años estas motos no costaran lo que cuestan hoy al igual que es mas que sabido que la Himalayan nueva no costara lo que cuesta la actual.
Me parece que todos esto comentarios tuyos son mas destinados para ti mismo que te quieres autoconvencer que Honda sigue siendo Honda, y que todos los demas o son puras imitaciones o son mierdas. Pero amigo que sepas que por mucho que existiese el Honda es Honda, hoy en dia ya no esta tan claro.
Estimado colega dejemos las descalificaciones personales que no nos van a conducir a nada y si molestar en demasia si entramos ambos en similar actitud.
En relación a las, Trk 500 de Benelli y su exito de ventas en Italia, me hallo al corriente, es mas, la pareja mi hija tiene una y ha dormido en ocasiones en casa no lejos de mi AT. Recuerdo incluso un viaje grupal que organizaron sobre ellas a Marruecos un par de años atras los de la delegación de la Rioja.
Si utilizo habitualmente como referencia a Honda es simplemente porque su gama es muy extensa siendo bastante conocidos buena parte de sus modelos, cosa que en otros casos no acontece.
Aun asi te diré que cuando me interesan algunas mecanicas o modelos de cualquier otra marca me molesto en averiguar cosas detalladas de ellas. Echale un vistazo a los post sobre las RE 650 y 400, Fantic 500, Yamaha tenere 400, Ktm 390R.. y veras de lo te hablo. Creo que incluso este lo inicié yo, ¿no?, ah! echa un vistazo al de Pr7 de Ajp y veras como apostaba por ellas antes de que el boom Feliu las encumbrara
Martiano71
24/08/2022, 20:19
Yo no digo ná
Aquí video interesante
https://youtu.be/CLtWwotWWkw
A mi la moto me parece chulisima y te ofrece lo mismo q la honda a precio muy inferior
Yo no digo ná
Aquí video interesante
https://youtu.be/CLtWwotWWkwAcabo de verlo Marti, me ha encantado. Y la moto me gusta.
Se de gente que está pagando verdaderos pastizales por una Tricker, 250cc de aire, del año de la polka...no lo veo...esta en cambio sí la veo.
Hablan de los buenos bajos del motor, pinta bien.
Gracias por compartir.
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rmartito
25/08/2022, 08:39
Yo no digo ná
Aquí video interesante
https://youtu.be/CLtWwotWWkw
Ves este vídeo y dan ganas de comprársela....
Acabo de verlo Marti, me ha encantado. Y la moto me gusta.
Se de gente que está pagando verdaderos pastizales por una Tricker, 250cc de aire, del año de la polka...no lo veo...esta en cambio sí la veo.
Hablan de los buenos bajos del motor, pinta bien.
Gracias por compartir.
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Es que quien busque una Tricker "año la polka" una cosa que debe estar valorando mucho es la altura. Cosa que la Voge esta, 160kg con esa altura de asiento digamos que no la veo una moto amable. Yo también iría detrás de la Tricker para un uso tranquilo en montaña.
conejilope
25/08/2022, 09:05
Es que quien busque una Tricker "año la polka" una cosa que debe estar valorando mucho es la altura. Cosa que la Voge esta, 160kg con esa altura de asiento digamos que no la veo una moto amable. Yo también iría detrás de la Tricker para un uso tranquilo en montaña.La gente dice que sorprende lo que baja cuando se sube uno en la moto. 1,80 para apoyar los pies planos, y 1,70 para ir de puntillas con los dos pies.
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La gente dice que sorprende lo que baja cuando se sube uno en la moto. 1,80 para apoyar los pies planos, y 1,70 para ir de puntillas con los dos pies.
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A ver pero para que baje las suspensiones 1º has de poder subirte tú, y en caso de verte en un apuro en la montaña has de ser capaz de salir de ella. Además que de que sirve tanto recorrido disponible si luego pierdes tanto por montar unos muelles blandos, para eso o le pones los del peso o quitas recorrido. Es como tener un rifle de 50mm pero solo meter balas de 9mm por miedo al retroceso, algo no cuadra.
La gente dice que sorprende lo que baja cuando se sube uno en la moto. 1,80 para apoyar los pies planos, y 1,70 para ir de puntillas con los dos pies.
Enviado desde mi S96Pro mediante TapatalkPrimero hay que subirse. Es lo malo, por mucho que baje.
Y luego está lo que suba cuando apoyas bien un pie en un berenjenal...
De todas maneras el último youtuber que se menciona mas arriba no es precisamente ni de mis favoritos ni es uno de los que hable precisamente y claro de defectos en las motos que prueba.
Buena prueba. La veo como una versión "civilizada", trailizada y moderna de mi Honda XR 250R '03. Si ahora tuviera que comprarme una de estas, esta tendría más puntos que la Honda CRF 300 L a falta de probarlas, aunque su equivalente sería la Rally.
Mirando la ficha técnica me ha llamado la atención un concepto que no había visto nunca, el de "recorrido homologado".
Horquilla invertida de 41 mm, 240mm de recorrido efectivo (205 mm de recorrido homologado)
Buena prueba. La veo como una versión "civilizada", trailizada y moderna de mi Honda XR 250R '03. Si ahora tuviera que comprarme una de estas, esta tendría más puntos que la Honda CRF 300 L a falta de probarlas, aunque su equivalente sería la Rally.
Mirando la ficha técnica me ha llamado la atención un concepto que no había visto nunca, el de "recorrido homologado".
Pues será el recorrido real y el imaginario.
Como pasaba con el peso en orden de marcha hace unos años, que te anunciaban 130kg en motos que luego si la querías con ruedas y manillar no bajaban de 160kg
No me acaba de cuadrar, porque los 240 mm es el recorrido efectivo, cuya primera acepción en el diccionario de la RAE es "<mark data-id="VGqyuLj|VGtxgAo|VGuc9Wg">Real</mark> <mark data-id="c8HoARq|c8HrfrV|c8IFPyp">y</mark> <mark data-id="bbeXnuD">verdadero</mark>, <mark data-id="EuPaWdO">en</mark> <mark data-id="R6zXXwD">oposición</mark> <mark data-id="002rZ9U|003Ov93">a</mark> <mark data-id="UrsjML0">quimérico</mark>, <mark data-id="EEeCC3g">dudoso</mark> <mark data-id="QlqTEX0|Qlr66uc|Qltkqeu">o</mark> <mark data-id="QaLWnVG">nominal</mark>.". ¿Por qué el homologado es menor? ¿Hay alguna normativa al respecto? Qué pasa, ¿que a partir de los 205 mm de recorrido nadie garantiza que "eso funcione" correctamente, sea seguro?
rmartito
25/08/2022, 13:10
Yo también me he quedado un poco descolocado con eso del recorrido homologado....
No sé, en su día la TE630 llevaba una horquilla de 270mmm, pero venia "capado" con una especie de topes q solo permitían desplazar 250mm
Esos topes podían retirarse
Con lo que la horquilla tenía un recorrido efectivo de 270mm (siempre que quitases los topes), pero en ficha homologaba 250mm (y es lo que recorría si no la tocabas y la dejabas de fábrica)
Como no sea algo así???
Jpcfazer
25/08/2022, 14:26
La acabo de ver pasar a mi lado y suena bien y es bonita, en detalle no la he visto.
Una buena opción de primera mano para el tránki trail.
Para gente que le exija mucho a la moto ya se verá.
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La CRL300 RALLY aquí no se comercializa, y el día que la vendan pasará los 6.000€.
Si el tema de recorrido es como en la TE630, la veo mejor opción que la nipona...
Ala!! Los de Honda es Honda me echarán a los perros por ésto...
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Cerca de los 7k valía la rallye 250, esta no será más barata. Yo por 4500 la veo bien de precio. Habrá que ver cómo aguanta kms.
Cerca de los 7k valía la rallye 250, esta no será más barata. Yo por 4500 la veo bien de precio. Habrá que ver cómo aguanta kms.
Pero la 250 Rally si no me equivoco era una iniciativa de Honda Brazil, que sus condiciones de comercialización eran digamos peculiares. Lo mismo que pasa con la Montesa 4ride que es una iniciativa de Honda Impala lleva añadidos unos sobrecostes respecto a la base que es la Cota 4rt.
Esta Voge estaría muy bien si hicieran una versión "Enduro" lo más simplificada posible, la veo muy aparatosa para las prestaciones que da. Lo mismo que pasaba con la Honda Rally, mucha apariencia pero luego....
Pero la 250 Rally si no me equivoco era una iniciativa de Honda Brazil, que sus condiciones de comercialización eran digamos peculiares. Lo mismo que pasa con la Montesa 4ride que es una iniciativa de Honda Impala lleva añadidos unos sobrecostes respecto a la base que es la Cota 4rt.
Esta Voge estaría muy bien si hicieran una versión "Enduro" lo más simplificada posible, la veo muy aparatosa para las prestaciones que da. Lo mismo que pasaba con la Honda Rally, mucha apariencia pero luego....
Cuestión de quitar todo y dejarla como una crf 300l
Cuestión de quitar todo y dejarla como una crf 300l
Pero para simplificarla no tiene sentido meterle sobrecoste. Lo suyo sería que salga de fábrica y algo más barata que la del vestido de comunión
A ver esta moto es como es.
Comprarla para pelarla... Para eso me voy a por la CRF 300L. Pago más, pero también tengo mejor reventa y marca premiun.
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La cosa es poner pegas, jajaja que si lleva pantalla, que si no lo lleva que si es más barata que si es más cara calidad precio, que si......el que no se conforma es porque no quiere, que quieres una sin carenados crf300l (de marca premium) que la quieres con carenado está o la CRF rally, variedad hay poca pero hay,
Y lo más "chachi" es la torta que le están metiendo desde Voge a Honda Europa. Se han quedado dormidos y les están comiendo ya las gamas medias. Nada, que siga Honda sin traer la CRF 300 Rally...total, ya le han comido el pastel con la Voge Rally. Y que siga dorando la pildora de la Transalp... cuando llegue ya habrá sustituta más barata y disponible. (CFMoto ,etc). Estamos a una generación o quizas dos/tres máximo de igualar lo que venden hoy en las ganas altas,.con productos de 3/4 años de vida comercial....en menos de una década veremos...
Y nosotros, los consumidores, estamos de enhorabuena. Ojalá tengamos esa Voge 300 en versión No-Rally pronto.
He de decir que no me hizo mucho tilin la primera impresión, pero cada día la veo "mejor", y sobre todo, está disponible YA.
Por cierto, alguna info hay del excelente seguimiento personal de los clientes de la marca Voge con algún problema en España, tanto por rapidez como por la resolución. Cosa que marcas con mucho premiun y patochadas colgadas en el pecho deberían tomarse muy en serio por el nefasto soporte...cuando lo hay. Los chinos se los comen...
El dia que veamos una de esas Vogue en la cabeza de los ranking de ventas de su categoria en Europa empezaremos a pensar que lo que dices, Kike, igual hasta es verdad... mientras tanto algunos seguiremos con lo de siempre.
¿ Por cierto sabes que una de cada cinco motos que se vende en el mundo es una Honda?
El dia que veamos una de esas Vogue en la cabeza de los ranking de ventas de su categoria en Europa empezaremos a pensar que lo que dices, Kike, igual hasta es verdad... mientras tanto algunos seguiremos con lo de siempre.
¿ Por cierto sabes que una de cada cinco motos que se vende en el mundo es una Honda?
Si mugire, pero también es verdad que los chinos están haciendo las cosas mucho mejor, en calidad y servicio incluso mejor que marcas premium, la Benelli 500 la más vendida en su segmento y sin grandes problemas, cuestión de tiempo que es el que dirá como envejecen, pero he leído alguno con más de 100.000km y sin problemas que es importante. Tiempo y honda (que conste que soy fan de honda y no sé porque la verdad) se está quedando dormida y las coronas de laureles del pasado y si siguen así, por la izquierda le está pasando Yamaha y KTM y por la derecha los chinos, tiempo al tiempo.
Las perspectivas para la industria motociclista son escasamente halagüeñas a medio plazo. No deberia sorprendernos que algunos vayan tirando parte del equipaje por la borda antes del naufragio.
Las perspectivas para la industria motociclista son escasamente halagüeñas a medio plazo. No deberia sorprendernos que algunos vayan tirando parte del equipaje por la borda antes del naufragio.+1. Totalmente.
-Cambio de gustos/tendencias de consumo. Cada vez hay menos clientes nuevos. Los chavales ya no sueñan con la moto... Y los "viejos" van desapareciendo de las carteras. Se lo pueden contar a los japos en las gamas altas o a Harley que le está afectando muchísimo y necesitan jóvenes a quienes vender motos
-Bajada general de poder adquisitivo (al menos en Europa/Occidente). A ver si no acabamos todos en bici.
-La migración al vehiculo eléctrico. Si vas rápido corres el riesgo de ruina (Harley, Alta...). Si vas despacio te quedas fuera y además hay nuevos fabricantes que tienen la tecnología...
-Persecución salvaje como medio de recaudación, como pasa en España. Estan matando la gallina...
Si una de cada 5 es Honda (sería hace algún tiempo), pasar a 1 de cada 4 es un desastre para semejante imperio. Creo que cometieron un error los fabricantes licenciando los motores "antiguos" y enseñándoles a fabricar...., pero claro, en aquel momento era un buen y necesario negocio...al tiempo un competidor nuevo y más barato...
Por cierto, un detalle que se escapa es que desde mediad9s de los 80 hasta el 2000 en Japón era el boom de la producción tecnológica de motos y coches. Se fabricaron auténticas joyas (como las 125 italianas, otra epoca dorada). Hoy eso ha desaparecido y sólo interesa unidades, lo que lleva si cabe a acercar productos "premium" a lo que viene de los nuevos fabricantes asiáticos, para nuestra pena...
Martiano71
27/08/2022, 11:28
Solo precisar que Honda es número uno en ventas de motos...y es así, pero por ventas de ciclomotores/scooters ....no de "motos" como hablamos aquí. Creo que de motos motos el mayor vendedor es BMW? No lo sé....
Martiano, el dia pasado contemple el ranking de ventas mundial y aun mantenían bastante diferencia con el siguiente fabricante. Tambien es cierto que le pegan a todos los palos y fabrican en 17 paises, modelos que aqui incluso desconocemos, o no tendrian interés alguno para nosotros.
A mi eso apenas me afecta si no es a la hora de la atención y suministro de recambios y mientras sigan cumpliendo, pues tan felices.
No vamos a desvirtuar mas el tema principal. Sin duda, esaVoge rally 300 puede ser un vehiculo interesante si eres consciente al adquirirla el porque de su precio y eres realista en las expectativas.
Como bien indicais, ya se verà con el trascurrir del tiempo su devenir, lo demás, buenas o malas, son meras conjeturas.
Martiano71
27/08/2022, 20:15
Por favor si alguien sabe el fabricante que más motos DE VERDAD ( no scooter ni ciclomotores ni carretillas) vende en el mundo que lo diga. Es simple curiosidad. Volviendo a la Voge a mi para lo que cuesta me parece una magnífica opción de moto barata son pretensiones, vamos igual que una Himalayan o parecidas, una más en ese nicho de mercado.
McMartin
27/08/2022, 22:34
Pues seguro que KTM en sus tres colores vende mas motos que BMW.
TronatoR
28/08/2022, 18:28
Hoy a las 20h la segunda parte de la prueba...
Martiano71
29/08/2022, 08:25
Aquí la segunda parte, pocas conclusiones excepto que no hay ninguna crítica del probador. Moto fácil para hacer cositas sencillas, quiero probarla, igual como segunda moto valdría.
https://www.youtube.com/watch?v=r4Y-b3P8PGU
Pues seguro que KTM en sus tres colores vende mas motos que BMW.
Que va no se acerca ni de lejos !! KTM tiene muchas ventas en temas Off-Road pero ese es un mercado muy pequeño. Si no recuerdo mal de motos en general era HONDA y si solo hablamos de MOTOCICLETAS era BMW (excluyendo Scooter y baja cilindrada)
conejilope
29/08/2022, 10:05
Aquí la segunda parte, pocas conclusiones excepto que no hay ninguna crítica del probador. Moto fácil para hacer cositas sencillas, quiero probarla, igual como segunda moto valdría.
https://www.youtube.com/watch?v=r4Y-b3P8PGU
Hombre, creo que es complicado sacarle pegas a una moto tan basica. falta de potencia de la moto.... bueno, es una 300, falta de informacion del tablero, de ahi el precio tambien....
De momento muchas ventajas y pocos "peros". a seguir.....
Aquí la segunda parte, pocas conclusiones excepto que no hay ninguna crítica del probador. Moto fácil para hacer cositas sencillas, quiero probarla, igual como segunda moto valdría.
https://www.youtube.com/watch?v=r4Y-b3P8PGU
Nos quejábamos de MOTO VERDE que todo era fantástico y maravilloso pero es que seguimos en la misma linea aunque sin comprar revistas.
Lo dice claro, moto muy tranquila y eso se traduce en aburrida, ni derrapar puedes al aceoerar... Yo se lo que es y después de tener el 450 de la fantic ni loco vuelvo a menos de 40cv
Lo dice claro, moto muy tranquila y eso se traduce en aburrida, ni derrapar puedes al aceoerar... Yo se lo que es y después de tener el 450 de la fantic ni loco vuelvo a menos de 40cv
Ojo que yo con la Yamaha DT 125 R la cruzaba en curvas de tierra y sus 28cv me resultaban divertidísimos !
Y las XR 250 y TTR 250 eran divertidísimas con sus 25cv
Martiano71
29/08/2022, 12:12
La poca potencia tampoco me importa.... Por ejemplo el único año que llegué d día a Villaricos ( 480 km de off en un día) fue con una modesta drz 400. Después habré ido 10 veces más con motos de todos los colores potencias y cilindradas e imposible no llegar antes de las 9 de la noche. Creo que cada vez menos es más.
Hombre en campo ya se sabe, a veces...menos es más...
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Lo dice claro, moto muy tranquila y eso se traduce en aburrida, ni derrapar puedes al aceoerar... Yo se lo que es y después de tener el 450 de la fantic ni loco vuelvo a menos de 40cv
Ojo que yo con la Yamaha DT 125 R la cruzaba en curvas de tierra y sus 28cv me resultaban divertidísimos !
Y las XR 250 y TTR 250 eran divertidísimas con sus 25cv
La DT al ser 2T tiene facilidad "para la diversión" y la XR 250 (tuve una) y la TTR son motos mas específicas de off con desarrollos cortos (la TTR aún lo tenía largo) que favorecen el derrapaje por su poco peso y desarrollos
Dicho esto, la Voge yo creo que seguro que es capaz de divertirnos, aunque también depende del indio ya que algunos necesitan tener mucho cv en el puño, pero acortando un poco desarrollos y mejorándola minimamente seguro que puede dar buenos momentos, adrenalina incluida.
De hecho yo siempre he disfrutado mas en off con motos de poca potencia que cuando he tenido motos mas cañeras, y mi actual Himalayan no es una excepción.
La poca potencia tampoco me importa.... Por ejemplo el único año que llegué d día a Villaricos ( 480 km de off en un día) fue con una modesta drz 400. Después habré ido 10 veces más con motos de todos los colores potencias y cilindradas e imposible no llegar antes de las 9 de la noche. Creo que cada vez menos es más.
Ahí le has dado. Igual para meterte cuatro cruzadas y un buen calentón de media mañana con una moto potente te divirtes mas, pero si quieres hacer rutas largas o no quieres llegar muy cansado a casa creo que con potencias mas bajas (la DRZ es muy equilibrada) se consigue mejor.
Jpcfazer
29/08/2022, 15:42
La poca potencia tampoco me importa.... Por ejemplo el único año que llegué d día a Villaricos ( 480 km de off en un día) fue con una modesta drz 400. Después habré ido 10 veces más con motos de todos los colores potencias y cilindradas e imposible no llegar antes de las 9 de la noche. Creo que cada vez menos es más.Joder Si la drz es modesta para hacer Villaricos entonces la moto del hilo sería paupérrima.....
Seguramente es de las mejores motos para el evento, 480kms hay que ir rápido para acabar.
Creo que no hay color entre una y otra, la única ventaja de esta voge es que se puede comprar aquí nueva. Mejor compararla con una klx250 o una crf300...
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Joder Si la drz es modesta para hacer Villaricos entonces la moto del hilo sería paupérrima.....
Seguramente es de las mejores motos para el evento, 480kms hay que ir rápido para acabar.
Creo que no hay color entre una y otra, la única ventaja de esta voge es que se puede comprar aquí nueva. Mejor compararla con una klx250 o una crf300...
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Además una DRZ saca casi el doble de potencia y tiene bastante más par motor. Para mi no son comparables.
No son muy comparables a nivel de prestaciones (aún así son mas comparables una DRZ con la Vogue que con una KTM690, por poner un ejemplo por arriba) pero si a nivel de que ambas son trail ligeras con las que poder hacer cosas similares.
a nivel de que ambas son trail ligeras con las que poder hacer cosas similares.
A nivel de hacer cosas similares podrías ir con un Vespino y a una mayoría nos serviría igual.
Mejor en bici, entonces.
No coño que eso cansa !!!
Ya no harías lo mismo, irías al bar que te quede más cerca del garaje.
tonisant
30/08/2022, 12:01
Ojo que yo con la Yamaha DT 125 R la cruzaba en curvas de tierra y sus 28cv me resultaban divertidísimos !
Y las XR 250 y TTR 250 eran divertidísimas con sus 25cv
Y pesaba 30 kg menos, ojo
La poca potencia tampoco me importa.... Por ejemplo el único año que llegué d día a Villaricos ( 480 km de off en un día) fue con una modesta drz 400. Después habré ido 10 veces más con motos de todos los colores potencias y cilindradas e imposible no llegar antes de las 9 de la noche. Creo que cada vez menos es más.
La drz es mucho mejor moto. Además tiene la S casi 40 y la E casi 50 cv. Es otra liga y no hay sustituta
Martiano71
30/08/2022, 12:10
Y pesaba 30 kg menos, ojo
La drz es mucho mejor moto. Además tiene la S casi 40 y la E casi 50 cv. Es otra liga y no hay sustituta
Tuve la DRZ 400 E un tiempo, jamás creí que eso tuviese 50 cv jajajajaaj. Es buena moto, magnífica y me arrepiento de haberla vendido casi todos los días, pero no por ello pienso también que es un hierro de hace 20 años y fea de cojones ( mis compis se metían conmigo cuando llegaba con ella a las salidas jajajaja). Al igual que la Voge 300, es un poco más bonita, pero también es un hierro actual. No obstante, ambas son motos que se pueden tener perfectamente para complementar a otra (trail o maxitrail). La idea de acortar el desarrollo a la Voge para darle más alegría me gusta, aunque seguro que no pasa de 90 km/h y eso me enfría porque suelo hacer enlaces muy largos.
rmartito
30/08/2022, 12:30
La DRZ era una motaza. Valía para todo. Te diría que a no ser que fueses muy pro y valorases por encima d etodo el comportamieno sport, prefiero la S a la E
La Vogue es una utilitaria económica con muy buenas aptitudes offroad (por lo que dicen), por supuesto siendo consciente de sus limitaciones.
En la línea de KLX250, CRF250/300, cosas así. Incluso quizás en la línea de la DR350SE
Yo la veo como una opcion asequible para los que tenemos una maxitrail,una cierta edad y no queremos complicarnos la vida en off,para pasear por las pistas y no queremos pagar casi lo mismo por motos de hace 20 años, lo unico habra que ver que fiabilidad tiene con el tiempo.
JOE VESPINO
30/08/2022, 19:46
Estoy con rmartito, la DRZ es un mito del enduro-trail, una roca, vale para todO, la vogue esta es una trail light que bueno, ya veremos que tal resultado da.
Lo bueno de estas motillos de 250-300 es que cansan poco, ideales para rutas largas, ahora bien, lo que hace falta es que las aguante y dure como duraba una DRZ.
De todas formas son otros tiempos, entre pitos y flautas, crisis, precio de la gasolina, prohibiciones, incendios, edad.. ya casi nadie salimos lo que saliamos antes, lo digo porque igual el tema de la fiabilidad y resistencia hay que valorarlo solo en su justa medida
McMartin
30/08/2022, 22:09
Que va no se acerca ni de lejos !! KTM tiene muchas ventas en temas Off-Road pero ese es un mercado muy pequeño. Si no recuerdo mal de motos en general era HONDA y si solo hablamos de MOTOCICLETAS era BMW (excluyendo Scooter y baja cilindrada)
Tienes datos? Porque yo veo que KTM el año pasado vendió 330.000 motos y BMW el año pasado hizo su record sin llegar a 200.000 unidades. Ducati, para hacerse una idea, unas 60.000.
Por tanto... si, BMW no se acerca ni de lejos.
Tienes datos? Porque yo veo que KTM el año pasado vendió 330.000 motos y BMW el año pasado hizo su record sin llegar a 200.000 unidades. Ducati, para hacerse una idea, unas 60.000.
Por tanto... si, BMW no se acerca ni de lejos.Por curiosidad, ¿y Honda?...
Es que ya cansa el dichoso honda es honda...por lo menos, saber si es cierto.
Gracias de antemano.
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JOE VESPINO
31/08/2022, 09:18
No se, hace tiempo colgué por aqui alguna web en donde se comentaba que KTM era el cuarto fabricante del mundo, por delante de BMW, cosa que no me extraña porque vende mucha moto pequeña en India, etc.
El fabricanta número 1 indiscutiblemente es Honda pero la inmensa mayoria de lo que vende son scooters y ciclomotores.
https://www.motorcyclesdata.com/2022/05/10/best-selling-motorcycles/
http://techzle.com/which-motorcycle-brands-sold-the-most-worldwide-in-2021
Tienes datos? Porque yo veo que KTM el año pasado vendió 330.000 motos y BMW el año pasado hizo su record sin llegar a 200.000 unidades. Ducati, para hacerse una idea, unas 60.000.
Por tanto... si, BMW no se acerca ni de lejos.
Lo leí en este mismo foro, lo que no recuerdo en que hilo. Sin buscar demasiado encontré este ranquing que más o menos es lo que recordaba. A ver si con más tiempo encuentro uno que contemple el año entero, pero por ahí va la cosa.
https://i.ibb.co/TLvYjgc/Matriculaciones-moto-jpg.webp (https://ibb.co/C21mCHB)
Apata, esas que muestras parecen las matriculaciones del mercado español. Suelen concretar las motos mas vendidas (modelos) mensualmente
rmartito
31/08/2022, 11:15
A me encantaría probar esta Vogue. Solo queda la cosa de envejecer y tal. Pero al precio que están los jierros de 20 años, casi prefiero un jierro a estrenar...
Ahora que he comprado moto de carretera, a menudo pienso que la polivalencia de la Himalayan ya no la necesito, y se me pasan por la cabeza cambios por SWM 300/500 o esta Vogue
Luego me enfrío, recuerdo por qué vendí la TE630 (me hacía ir más rápido de lo que debía) o la CRF250 (motor muerto abajo) y se me pasa.
Además para mis pretensiones actuales de tranquitrail, la Hima me va a llevar al mismo sitio que las otras, con el asiento más bajito, ya está comprada, no gasta nada y el mantenimiento es sencillo y económico, y el día que la usas por ciudad o carretera (lenta, 80-100) es una delicia.
Pero si NO tuviese ya la Himalayan, y tuviese que comprar moto off, esta Vogue tendría muchas papeletas.
Apata, esas que muestras parecen las matriculaciones del mercado español. Suelen concretar las motos mas vendidas (modelos) mensualmente
Cierto Fallo mio, por ir siempre a la carrera....
A me encantaría probar esta Vogue. Solo queda la cosa de envejecer y tal. Pero al precio que están los jierros de 20 años, casi prefiero un jierro a estrenar...
Pues en cambio yo prefiero coger un fierro viejo y hacerle un completo. Me resulta más gratificante llevar una legenda que un plástico chino, cuestión de gustos.
rmartito
31/08/2022, 11:28
Pues en cambio yo prefiero coger un fierro viejo y hacerle un completo. Me resulta más gratificante llevar una legenda que un plástico chino, cuestión de gustos.
A mi me encantas esos jierros viejos... no en vano tengo una XT600 43f (la primera, anterior a la 2kf) y una DT125R
Pero para usar a diario, si no tienes espacio, conocimientos de mecánica, herramienta y tiempo, prefiero una cosita más actual.
Martiano71
31/08/2022, 11:36
Muchos años una de mis aficiones veraniegas era comprar un hierro de 20 años, restaurarlo en dos o tres meses, dejarlo nuevo y venderlo en Octubre. Había veces que ganaba y otras empataba, como diversión está muy bien, pero para usarlas intensamente no lo veo, habiendo motos modernas baratas ....por ejemplo esta voge
JOE VESPINO
31/08/2022, 11:51
https://www.motorcyclesdata.com/2022/05/10/best-selling-motorcycles/
http://techzle.com/which-motorcycle-brands-sold-the-most-worldwide-in-2021
https://www.motorpasionmoto.com/industria/ktm-saca-musculo-se-ha-convertido-fabricante-motos-no-asiatico-poderoso
Esta información es del 2019, o la cosa ha cambiado mucho estos dos años, o igual es que filtran los datos de scooters, ciclomotores, elecricos etc.
El problema de "rehacer" un hierro viejo, es doble. Primero que ya de por si no es normal pagar entre 2500 y 4500 euros por motos con 20-30 años, y eso ya es mucha pasta y luego que una reconstrucción "como dios manda" te va a costar otros 3000 euros facilmente incluso si te lo haces tu.
Evidentemente el resultado no tiene nada que ver con una Voge, pero es que te has gastado casi el doble y perdido cientos de horas de trabajo y esto a lo mejor no compensa a todo el mundo (ya ni comento como tengas que llevarla a un profesional). En mi caso me gustan las motos trail "clásicas" pero no estaba dispuesto a hacer este trabajo y desembolso así que opté por pillar una Himlayan nueva. No es una japo pero tampoco una china, y el concepto es similar al de una XT600 o una Dominator.
El problema de "rehacer" un hierro viejo, es doble. Primero que ya de por si no es normal pagar entre 2500 y 4500 euros por motos con 20-30 años, y eso ya es mucha pasta y luego que una reconstrucción "como dios manda" te va a costar otros 3000 euros facilmente incluso si te lo haces tu.
Evidentemente el resultado no tiene nada que ver con una Voge, pero es que te has gastado casi el doble y perdido cientos de horas de trabajo y esto a lo mejor no compensa a todo el mundo (ya ni comento como tengas que llevarla a un profesional). En mi caso me gustan las motos trail "clásicas" pero no estaba dispuesto a hacer este trabajo y desembolso así que opté por pillar una Himlayan nueva. No es una japo pero tampoco una china, y el concepto es similar al de una XT600 o una Dominator.
A mi esos números me bailan..... una veterana que haga falta reconstruir más de 1.500€ no se deben pagar y yo hice motos enteras por otros 1.500€ haciéndolo todo yo menos rectificado y amortiguador trasero que no tengo medios para la recarga.
Y no llevo ni 1 ni 2 motos en esa linea que suman unas 15 unidades aprox.
De todas formas, esto de las motos no es economía pura y dura, tiene más de pasional que matemático. Y restaurar trastos viejos por lo general rentable no es, se hace por pasión no por ahorrar.
Que de todas formas, para no desviarnos demasiado del tema. La Voge esta, que vale que sí que muy bonita por ese precio creo que sín competencia posible.
Por sacarle pegas, a mi entender la altura y el peso (aunque la CRF Rally pese lo mismo). Como moto Tranquitrail paseo por la montaña para mí, la veo alta y para la potencia que ofrece pesada. Valoraría más una Himalayan por la facilidad de llegar al suelo, o la Beta Alp (creo que ya no se vende, no estoy seguro).
https://www.motorcyclesdata.com/2022/05/10/best-selling-motorcycles/
http://techzle.com/which-motorcycle-brands-sold-the-most-worldwide-in-2021Je,je orgásmico!!!.
...
...
...(para algunos)...
Honda es Honda!!!...
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Yo lo que leí es que honda había perdido un 5% y sigue líder mundial, lo que yo lo sabía (al menos en España) es que fabrica ciclomotores en la web de honda creo que no hay. Llegará un momento que todos los fabricantes tendran buen motor o duradero y si no usarán el motor de otra marca, y entiendo que si eso pasa tendrán las diferencias será en los precios, acabados, extras etc
JOE VESPINO
31/08/2022, 16:46
A mi esos números me bailan..... una veterana que haga falta reconstruir más de 1.500€ no se deben pagar y yo hice motos enteras por otros 1.500€ haciéndolo todo yo menos rectificado y amortiguador trasero que no tengo medios para la recarga.
Y no llevo ni 1 ni 2 motos en esa linea que suman unas 15 unidades aprox.
De todas formas, esto de las motos no es economía pura y dura, tiene más de pasional que matemático. Y restaurar trastos viejos por lo general rentable no es, se hace por pasión no por ahorrar.
Tienes veteranas impolutas, las tienes para restaurar y la mayoria funcionando pero hay que hacerle mas o menos cosillas, y cada una a su precio.
Creo que generalmente no hay que gastarse tanto.
Y para mi le da mil vueltas a cualquier cosa moderna, mas que nada porque no hay nada ligero-no deportivo por encima de 400 ccs por lo que en muchos casos una viejuna en buen estado es una gran opción
A mi esos números me bailan..... una veterana que haga falta reconstruir más de 1.500€ no se deben pagar y yo hice motos enteras por otros 1.500€ haciéndolo todo yo menos rectificado y amortiguador trasero que no tengo medios para la recarga.
Y no llevo ni 1 ni 2 motos en esa linea que suman unas 15 unidades aprox.
De todas formas, esto de las motos no es economía pura y dura, tiene más de pasional que matemático. Y restaurar trastos viejos por lo general rentable no es, se hace por pasión no por ahorrar.
Tienes veteranas impolutas, las tienes para restaurar y la mayoria funcionando pero hay que hacerle mas o menos cosillas, y cada una a su precio.
Creo que generalmente no hay que gastarse tanto.
Y para mi le da mil vueltas a cualquier cosa moderna, mas que nada porque no hay nada ligero-no deportivo por encima de 400 ccs por lo que en muchos casos una viejuna en buen estado es una gran opción
Es evidente Apata que no hablamos de lo mismo. JOE está en tu linea.
Aunque hay veteranas que con un repaso y 1200-1500€ las dejas bien como dices si hablamos de una reconstrucción como yo la entiendo hablamos de otras cosas. Hablo de cambiar y/o renovar TODO para que la moto esté como salida de fábrica. Y en una moto hay cientos de piezas por renovar o cambiar.
Está claro que una Japo de los años 90 y comienzos de 2000 es lo que es y no voy a negar que tienen una calidad fuera de toda duda, pero son motos que han sido usadas ya muchos años y km, y si quieres hablar de una renovación yo creo que hay que hacerla "bien", al estilo de la que hizo el compañero Adventure Raider en su DR650SE, hilo en el que ya hablamos de los costes y de como se disparaban si se hacen las cosas a fondo.
https://www.motostrail.com/vb2011/threads/37440-Presentaci%C3%B3n-de-trailero-y-DR-restaurada?p=553911&viewfull=1#post553911
Quiero decir, que renovar una moto por 1200 o 1500 euros te va a permitir seguir usándola y seguir reparandola conforme van apareciendo otros problemas. Una renovación según la entiendo yo es dejar la moto como salida de fábrica, ni mas ni menos, y esto puede suponer como he dicho 3000 euros en el mejor de los casos:
-Dejar chasis pelado y llevarlo a pintar con pintura buena al horno.
-Desmontar motor entero y renovar todos los rodamientos de caja de cambios y salida cambio y otros, y cambiar casquillos, ciguieñal y biela si es necesario, pistón segmentos y hacer culata completa. Esto incluye todos los retenes y juntas del motor.
-No puedes dejar un motor nuevo y usar un carburador viejo, así que suma un carburador nuevo.
-Todos los retenes y rodamientos de la moto (dirección, ruedas, basculante, etc)
-Suspensión delantera: pulir botellas por fuera y comprobar barras, y por dentro cambiar retenes, guardapolvos, casquillos antifricción y muelles (quieras que no 20-30 años de uso se nota en un muelle).
-Suspensión trasera: amortiguador nuevo directamente.
-Ruedas: como he dicho cambio de retenes y rodamientos, desmontaje completo con limpieza de bujes, radios y llantas nuevos (¿Comprarías una moto nueva con llantazos? Además muchas de las llantas que tienen 20-30 años por dentro están podrídas, dañadas o fatigadas en muchos aspectos). Por supuesto fondos de llanta, cámaras y neumáticos nuevos.
-Sistema eléctrico renovado, conexiones y cables. Si no se puede comprar toca tirar cableados. Los cables no son muy costosos pero el curro de renovar todo el sistema si lo es. Además cambiar stator, CDI y regulador, aunque funcionen tras 20-30 años de uso seguro que no suministran lo que tienen que suministrar.
-Cambio de carrocería por una nueva o renovación/pintado si no es posible, pintado del deposito de gasolina por fuera y tratamiento anticorrosión por dentro.
-Además hay infinidad de piezas que probablemente haya que cambiar, renovar o poner nuevas como sirgas varias, el manillar, el asiento, faros, pilotos e intermitentes, radiador si lo hay y otros componentes del sistema de refrigeración, piñas de mandos, etc etc.
Seguro que me dejo algo en el tintero pero básicamente esto es de lo que hablaba. Lo demás son "apaños" para seguir funcionando.
Creo que ya conté como un amiguete se compró el año pasado una XT 600 con 38000 km (reales en mi opinión) y casi 30 años encima y le tocó hacer motor por cunsumo de aceite. Si, la moto funcionaba y parecía nueva pero me la dejó probar y...frenos que no frenan, suspensiones que no amortiguan, etc etc....Moto:1800 euros (y desde entonces han ido subiendo), reparación motor 800 euros, de entrada te has gastado 2600 en una moto con 30 años que no va como tiene que ir porque las cosas están viejas y gastadas y que ahora serán los frenos, luego los rodamientos de dirección o los de las ruedas, luego....Para esto yo prefiero una reconstrucción/restauración integral de entrada y sales con una moto nueva.
Evidentemente estas apreciaciones dependen de cada uno y para una misma moto uno se va a bajar diciendo que "va DPM" y otro dirá que va "como el culo" dependiendo de tu sensibilidad y esperiencia.
En fin que al final el tiempo no perdona y estas motos van cambiando de dueño, cada uno apaña lo que puede y se siguen usando, pero creo que llegados a cierto punto no son comparables a una moto nueva aunque sea india, china (con ciertos límites, claro) o de raticulín. No veo lógico pagar 2500 o 3000 euros por una moto que necesita otros 3000 como poco para dejarla bien teniendo motos nuevas en el mercado por estos precios, es a esto a lo que me refiero principalmente.
Sigamos hablando de la Voge (si os parece, o abrimos un hilo "renovación si o no y hasta que punto" :lol:.
Es evidente Apata que no hablamos de lo mismo. JOE está en tu linea.
Aunque hay veteranas que con un repaso y 1200-1500€ las dejas bien como dices si hablamos de una reconstrucción como yo la entiendo hablamos de otras cosas. Hablo de cambiar y/o renovar TODO para que la moto esté como salida de fábrica. Y en una moto hay cientos de piezas por renovar o cambiar.
Está claro que una Japo de los años 90 y comienzos de 2000 es lo que es y no voy a negar que tienen una calidad fuera de toda duda, pero son motos que han sido usadas ya muchos años y km, y si quieres hablar de una renovación yo creo que hay que hacerla "bien", al estilo de la que hizo el compañero Adventure Raider en su DR650SE, hilo en el que ya hablamos de los costes y de como se disparaban si se hacen las cosas a fondo.
Quiero decir, que renovar una moto por 1200 o 1500 euros te va a permitir seguir usándola y seguir reparandola conforme van apareciendo otros problemas. Una renovación según la entiendo yo es dejar la moto como salida de fábrica, ni mas ni menos, y esto puede suponer como he dicho 3000 euros en el mejor de los casos:
-Dejar chasis pelado y llevarlo a pintar con pintura buena al horno.
-Desmontar motor entero y renovar todos los rodamientos de caja de cambios y salida cambio y otros, y cambiar casquillos, ciguieñal y biela si es necesario, pistón segmentos y hacer culata completa. Esto incluye todos los retenes y juntas del motor.
-No puedes dejar un motor nuevo y usar un carburador viejo, así que suma un carburador nuevo.
-Todos los retenes y rodamientos de la moto (dirección, ruedas, basculante, etc)
-Suspensión delantera: pulir botellas por fuera y comprobar barras, y por dentro cambiar retenes, guardapolvos, casquillos antifricción y muelles (quieras que no 20-30 años de uso se nota en un muelle).
-Suspensión trasera: amortiguador nuevo directamente.
-Ruedas: como he dicho cambio de retenes y rodamientos, desmontaje completo con limpieza de bujes, radios y llantas nuevos (¿Comprarías una moto nueva con llantazos? Además muchas de las llantas que tienen 20-30 años por dentro están podrídas, dañadas o fatigadas en muchos aspectos). Por supuesto fondos de llanta, cámaras y neumáticos nuevos.
-Sistema eléctrico renovado, conexiones y cables. Si no se puede comprar toca tirar cableados. Los cables no son muy costosos pero el curro de renovar todo el sistema si lo es. Además cambiar stator, CDI y regulador, aunque funcionen tras 20-30 años de uso seguro que no suministran lo que tienen que suministrar.
-Cambio de carrocería por una nueva o renovación/pintado si no es posible, pintado del deposito de gasolina por fuera y tratamiento anticorrosión por dentro.
-Además hay infinidad de piezas que probablemente haya que cambiar, renovar o poner nuevas como sirgas varias, el manillar, el asiento, faros, pilotos e intermitentes, radiador si lo hay y otros componentes del sistema de refrigeración, piñas de mandos, etc etc.
Seguro que me dejo algo en el tintero pero básicamente esto es de lo que hablaba. Lo demás son "apaños" para seguir funcionando.
Creo que ya conté como un amiguete se compró el año pasado una XT 600 con 38000 km (reales en mi opinión) y casi 30 años encima y le tocó hacer motor por cunsumo de aceite. Si, la moto funcionaba y parecía nueva pero me la dejó probar y...frenos que no frenan, suspensiones que no amortiguan, etc etc....Moto:1800 euros (y desde entonces han ido subiendo), reparación motor 800 euros, de entrada te has gastado 2600 en una moto con 30 años que no va como tiene que ir porque las cosas están viejas y gastadas y que ahora serán los frenos, luego los rodamientos de dirección o los de las ruedas, luego....Para esto yo prefiero una reconstrucción/restauración integral de entrada y sales con una moto nueva.
Evidentemente estas apreciaciones dependen de cada uno y para una misma moto uno se va a bajar diciendo que "va DPM" y otro dirá que va "como el culo" dependiendo de tu sensibilidad y esperiencia.
En fin que al final el tiempo no perdona y estas motos van cambiando de dueño, cada uno apaña lo que puede y se siguen usando, pero creo que llegados a cierto punto no son comparables a una moto nueva aunque sea india, china (con ciertos límites, claro) o de raticulín. No veo lógico pagar 2500 o 3000 euros por una moto que necesita otros 3000 como poco para dejarla bien teniendo motos nuevas en el mercado por estos precios, es a esto a lo que me refiero principalmente.
Sigamos hablando de la Voge (si os parece, o abrimos un hilo "renovación si o no y hasta que punto" :lol:.
A mi entender es mezclar Churras con Merinas, pq ese grado de "renovación" te has metido en una restauración en toda regla y eso ya es otra bara de medir.
Si le vas a dar mal uso, mal trato, mala vida y muchos KM la actualización no te vale, pero es que la Voge tampoco! esa moto le das cañita de la buena y tienes ahí una cajaproblemas. En ambos casos mejor sube el presupuesto y mejor meterse en algo más ambicioso.
De la misma manera que comprar la Voge son medias tintas, actualizar una moto está lejos de todo el proceso que has descrito.
Que por ser de reciente fabricación no la hace "buena" es solo "nueva" hasta que deje de serlo, y por lo general una moto básica y económica como le des mala vida esta suele ser corta.
Está claro que la Voge tiene mucho que demostrar, a priori y con la política "china" en cuanto a durabilidad de las motos yo si buscase una moto similar y para que me dure bastantes años me iría a la CRF300sin dudar, aunque haya que invertir dinero en suspensiones para dejarla bien.
Pero reconozco que para mucha gente motos como la Voge, si no dan excesivos problemas al menos durante los 3 años de garantía obligatoria, le van a hacer un buen papel.
Pero eso de demostrar la voge, la fantic, RE, benelli, y todas las chinas o de otros países no japo o alemán. Esa es la gran incógnita. Yo tengo claro que con esta se puede hacer lo mismo que con la crf. Que vaya a hacer 100k km como he visto en algunas crf 250 ya es otra cosa.
McMartin
01/09/2022, 21:28
Lo leí en este mismo foro, lo que no recuerdo en que hilo. Sin buscar demasiado encontré este ranquing que más o menos es lo que recordaba. A ver si con más tiempo encuentro uno que contemple el año entero, pero por ahí va la cosa.
https://i.ibb.co/TLvYjgc/Matriculaciones-moto-jpg.webp (https://ibb.co/C21mCHB)
Hombre... esos datos son de España. Yo siempre he hablado de todo el mundo.
conejilope
03/09/2022, 22:54
Reservada. El sábado que viene la recojo. Ya tengo mi rollito de primavera!!!!https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220903/6d31397c46bc78515a8f7741ab8a1b3c.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20220903/bb2de6210f1b023683a5c658ffab5e54.jpg
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Muy chula, que la disfrutes y ya nos comentaras tus impresiones.
rmartito
04/09/2022, 07:33
Enhorabuena y que la disfrutes con salud.
Creo que tod@s estamos deseando saber cómo se comporta y que sensaciones transmite.
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Reservada. El sábado que viene la recojo. Ya tengo mi rollito de primavera!!!!
:rolleyes: ¿El color de las llantas es una opción? ¿Depende del color de la carrocería? En su página web veo que aparecen fotos con llanta negra, otras con negro y amarillo, y también en videos como el de Motosx1000.
https://youtu.be/r4Y-b3P8PGU
conejilope
04/09/2022, 10:35
:rolleyes: ¿El color de las llantas es una opción? ¿Depende del color de la carrocería? En su página web veo que aparecen fotos con llanta negra, otras con negro y amarillo, y también en videos como el de Motosx1000.
https://youtu.be/r4Y-b3P8PGUAquí en Francia solo llega gris y amarillo o gris y negra. Ambas con el tono bicolor de llantas.
Por lo que vi en España llegan gris y amarillo con llantas negras amarillas y blanco y azul con llantas negras y azules. Lo que pasa es que estas últimas el azul disimula más en las llantas que el amarillo.
Otra cosa es que luego cada uno cambie las llantas para hacerlas menos ostentosas.
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Conejilope, ¿¿ en precio andan +/- parecido arriba o bajo los Pirineos??
Con todo lo que se ha quemado por ahi ultimamente tu vas a tener las llantas negras en un santiamen
conejilope
04/09/2022, 13:49
Conejilope, ¿¿ en precio andan +/- parecido arriba o bajo los Pirineos??
Con todo lo que se ha quemado por ahi ultimamente tu vas a tener las llantas negras en un santiamen100€ más en Francia. Y nada de ofertas y regalos o descuentos.
Pues a mí me ha pillado de lleno los incendios. A sido una masacre. Y ahora mismo hay una sensación muy particular. Por un lado gran parte del desastre de los incendios a sido culpa de los ecologistas que consiguieron que no se tocase el bosque por lo que no estaba nada cuidado ni había pistas preparadas como en el resto de la région, ya que al ser el segundo bosque más grande de Europa está muy cartografiado por sectores para que los bomberos puedan acceder fácilmente a cualquier punto. La vegetacion estaba muy crecida y muy seca con el calor que ha echo, lo que lo ha convertido en una bomba.
Y esto ha servido para unir mucho a cazadores, moteros, 4x4, ciclistas, gente a caballo y caminantes que aunque no se soportan los unos a los otros, se respetan, para darse cuenta que la mejor manera de cuidar el bosque es usándolo.
Yo de momento mientras dure el rodaje y no bajen las temperaturas y empiece a llover no pienso tocar los caminos. Es mi moto para todo así que de momento mucha carretera y poco más.
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Una autentica pena. A disfrutarla entonces.
Ya sabes que en cuanto empiece a llover no sabremos cuando parará.
rmartito
04/09/2022, 18:48
A mi las llantas a 2 colores no terminan de convencerme mucho, pero bueno... tampoco me gastaría dinero en cambiarlas.
De las que veo que se comercializan en España la que más me gusta es la azul.
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Reservada. El sábado que viene la recojo. Ya tengo mi rollito de primavera!!!!
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:aplauso::aplauso::aplauso: Enhorabuena... que la disfrutes!!!
Enhorabuena!!.
Buena elección!!.
Que la disfrutes.
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100€ más en Francia. Y nada de ofertas y regalos o descuentos.
Pues a mí me ha pillado de lleno los incendios. A sido una masacre. Y ahora mismo hay una sensación muy particular. Por un lado gran parte del desastre de los incendios a sido culpa de los ecologistas que consiguieron que no se tocase el bosque por lo que no estaba nada cuidado ni había pistas preparadas como en el resto de la région, ya que al ser el segundo bosque más grande de Europa está muy cartografiado por sectores para que los bomberos puedan acceder fácilmente a cualquier punto. La vegetacion estaba muy crecida y muy seca con el calor que ha echo, lo que lo ha convertido en una bomba.
Y esto ha servido para unir mucho a cazadores, moteros, 4x4, ciclistas, gente a caballo y caminantes que aunque no se soportan los unos a los otros, se respetan, para darse cuenta que la mejor manera de cuidar el bosque es usándolo.
Yo de momento mientras dure el rodaje y no bajen las temperaturas y empiece a llover no pienso tocar los caminos. Es mi moto para todo así que de momento mucha carretera y poco más.
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Aquí también han dado duro los incendios, pero al contrario que los Franceses aquí no nos unimos ni a las puertas del matadero para escapar.
JOE VESPINO
05/09/2022, 08:52
Es evidente Apata que no hablamos de lo mismo. JOE está en tu linea.
Aunque hay veteranas que con un repaso y 1200-1500€ las dejas bien como dices si hablamos de una reconstrucción como yo la entiendo hablamos de otras cosas. Hablo de cambiar y/o renovar TODO para que la moto esté como salida de fábrica. Y en una moto hay cientos de piezas por renovar o cambiar.
Está claro que una Japo de los años 90 y comienzos de 2000 es lo que es y no voy a negar que tienen una calidad fuera de toda duda, pero son motos que han sido usadas ya muchos años y km, y si quieres hablar de una renovación yo creo que hay que hacerla "bien", al estilo de la que hizo el compañero Adventure Raider en su DR650SE, hilo en el que ya hablamos de los costes y de como se disparaban si se hacen las cosas a fondo.
https://www.motostrail.com/vb2011/threads/37440-Presentaci%C3%B3n-de-trailero-y-DR-restaurada?p=553911&viewfull=1#post553911
Quiero decir, que renovar una moto por 1200 o 1500 euros te va a permitir seguir usándola y seguir reparandola conforme van apareciendo otros problemas. Una renovación según la entiendo yo es dejar la moto como salida de fábrica, ni mas ni menos, y esto puede suponer como he dicho 3000 euros en el mejor de los casos:
-Dejar chasis pelado y llevarlo a pintar con pintura buena al horno.
-Desmontar motor entero y renovar todos los rodamientos de caja de cambios y salida cambio y otros, y cambiar casquillos, ciguieñal y biela si es necesario, pistón segmentos y hacer culata completa. Esto incluye todos los retenes y juntas del motor.
-No puedes dejar un motor nuevo y usar un carburador viejo, así que suma un carburador nuevo.
-Todos los retenes y rodamientos de la moto (dirección, ruedas, basculante, etc)
-Suspensión delantera: pulir botellas por fuera y comprobar barras, y por dentro cambiar retenes, guardapolvos, casquillos antifricción y muelles (quieras que no 20-30 años de uso se nota en un muelle).
-Suspensión trasera: amortiguador nuevo directamente.
-Ruedas: como he dicho cambio de retenes y rodamientos, desmontaje completo con limpieza de bujes, radios y llantas nuevos (¿Comprarías una moto nueva con llantazos? Además muchas de las llantas que tienen 20-30 años por dentro están podrídas, dañadas o fatigadas en muchos aspectos). Por supuesto fondos de llanta, cámaras y neumáticos nuevos.
-Sistema eléctrico renovado, conexiones y cables. Si no se puede comprar toca tirar cableados. Los cables no son muy costosos pero el curro de renovar todo el sistema si lo es. Además cambiar stator, CDI y regulador, aunque funcionen tras 20-30 años de uso seguro que no suministran lo que tienen que suministrar.
-Cambio de carrocería por una nueva o renovación/pintado si no es posible, pintado del deposito de gasolina por fuera y tratamiento anticorrosión por dentro.
-Además hay infinidad de piezas que probablemente haya que cambiar, renovar o poner nuevas como sirgas varias, el manillar, el asiento, faros, pilotos e intermitentes, radiador si lo hay y otros componentes del sistema de refrigeración, piñas de mandos, etc etc.
Seguro que me dejo algo en el tintero pero básicamente esto es de lo que hablaba. Lo demás son "apaños" para seguir funcionando.
Creo que ya conté como un amiguete se compró el año pasado una XT 600 con 38000 km (reales en mi opinión) y casi 30 años encima y le tocó hacer motor por cunsumo de aceite. Si, la moto funcionaba y parecía nueva pero me la dejó probar y...frenos que no frenan, suspensiones que no amortiguan, etc etc....Moto:1800 euros (y desde entonces han ido subiendo), reparación motor 800 euros, de entrada te has gastado 2600 en una moto con 30 años que no va como tiene que ir porque las cosas están viejas y gastadas y que ahora serán los frenos, luego los rodamientos de dirección o los de las ruedas, luego....Para esto yo prefiero una reconstrucción/restauración integral de entrada y sales con una moto nueva.
Evidentemente estas apreciaciones dependen de cada uno y para una misma moto uno se va a bajar diciendo que "va DPM" y otro dirá que va "como el culo" dependiendo de tu sensibilidad y esperiencia.
En fin que al final el tiempo no perdona y estas motos van cambiando de dueño, cada uno apaña lo que puede y se siguen usando, pero creo que llegados a cierto punto no son comparables a una moto nueva aunque sea india, china (con ciertos límites, claro) o de raticulín. No veo lógico pagar 2500 o 3000 euros por una moto que necesita otros 3000 como poco para dejarla bien teniendo motos nuevas en el mercado por estos precios, es a esto a lo que me refiero principalmente.
Sigamos hablando de la Voge (si os parece, o abrimos un hilo "renovación si o no y hasta que punto" :lol:.
Podriamos discutir durante paginas si tiene sentido comprarse una moto de 30 años e intentar dejarla como absolutamente nueva, cosa admirable pero que practicamente nadie (excepto Alvaro y pocos mas) hacen, sobre todo porque la inmensa mayoria somos aficionadillos con años que las usamos de vez en cuando, tenemos mas motos y otras aficiones, vamos, que una usada en estado medio bueno nos cunde lo mismo o parecido que una nuevita a estrenar, con algun quebradero de cabeza más pero con algo de ahorro, quizás tengas razon no tanto pero bueno esto es una afición.
Pero es que tu partes de que hay cierta equivalencia entre nueva-usada reconstruida y yo, en el mercado actual, no veo esa equivalencia: la XT600 es una monocilindrica ligera, de 40 o mas caballos, dura como una piedra, con un chasis, frenos y suspensiones bastante decentes y utilizables , puedes hacer off recreativo e incluso carretera solventemente, con paquete, bultos, viajes, y exceptuando la carisima, altisima, excesivamente sofisticada y deportiva para muchos KTM690 no hay nada en el mercado.
Con todo el respeto a mi una XT, DR, domi etc no me parecen comparables con la himalayan, vogue 300, las pequeñas trail de 250-300 o lo que te puedas comprar por menos de 7000 euros. A mi no me llega con 25-30 caballos, pero es que luyego está el aguante: en especial las de origen chino las pongo en cuarentena para comprobar fiabilidad, que no digo que sean malas motos ni de poca calidad. Antes de que se me echen al cuello aclaro que me parecen muy respetables y bien hechas para su precio pero en mi caso no las uso para hacer carretera y pistitas faciles. Los pocos dias que saldrá estarán toda la ruta metidas en barro y entre piedras y polvo. Para que una moto me aguante años haciendo off aunque sea ocasional tiene que tener calidad por encima de la media.
Por contra, a una japo noventera que esté medio bien, por menos de mil pavos mi mecanico le cambia cilindro, cadena distribución, le revisa bien distribución y le hace las suspensiones, y tengo moto para andar el resto de mis dias y dejarla de legado a mis herederas.
Pido perdon por enturbiar el post, mi ultima intervención al respecto.
Martiano71
05/09/2022, 11:05
JOE, yo soy de comprar hierros y adecuarlos y luego venderlos por aficcion, pero ojalá hubiese noventeras esas de las que hablas a precio normal. Estoy harto de ver drz 400 a más de 3000 euros, xr 600 o 650 a 2800 3000, tt 600 re a precio de oro etc etc. A estas después le metes 1000 euros más en ponerlas al día, sólo cambiar gomas y kit de cadena son 500 euros, y como hagas pistón, válvulas y cadena distribución porque estas motos gastan todas aceite por mucho que los propietarios digan que no o sólo un poco te plantas en otros 1300 o 1500 euros más.....por lo que al final te colocas en más de 4000 euros para un hierro de más de 20 o 25 años. Yo es que no lo veo vamos.
JOE VESPINO
05/09/2022, 11:57
Yo me he tirado tres años "persiguiendo" alguna DR650se a precio asumible -que no logico- hasta que di con la mia, unos 2000, y porque estaba muy descuidada de presencia aunque en lo importante no esta nada mal, voy unos 800 por ahora pero tengo otros 500 mas por lo menos. Motor creo que de momento no hay que hacerle porque no consume ni hace ruidos raros, asi que cruzo los dedos pero asumo que una monocilindrica con esos años pues tarde o temprano habra que levantar culata.
Vale, me voy a dejar una pastga en un hierro de 26 años pero disfruto con ella como un berraco: este finde he estado con ella abriendo una carrera de MTB en la Rioja, dos dias haciendo autentico enduro por senderos, y ayer tarde me volví a bilbao por campo y luego por autopista con bastante equipaje en la parrilla, y como un señor a 120 por hora.
Que moto nueva me permite hacer eso? Con una himalayan, una vogue, una CRF250 ó 300L ni soñarlo. Te tienes que ir a una 690, 701, PR7, que no creo que sean mas comodas y para mi muy altas, y claro pagando 10.000-12.000 euros y despues liate a cambia escapes, poner desarrollo de monte, ponerles tacos, hacerles suspensiones para poder llegar bien.. etc porque a todas hay que ponerles dinero desde nuevas y las 690 pues ya sabemos. Hay otros modelos que quizas podrian servir (fantic caballero etc) pero aun son una incognita para mi.
Desde el punto de vista economico estoy de acuerdo: absurdo. Pero es que ahora mismo, ojala cambie la situación, el mercado no me daba otra elección.
Si al final todos estamos de acuerdo yo creo, evidentemente con motos actuales como las que hay en el mercado de 300cc (400cc en caso de la Himalayan pero potencias similar a las 250cc) en prestaciones hoy no hay nada comparable a las viejas 600cc mono, o incluso la DRZ400, última representante de lo que sería una trail ligera o endutrail o como quieras llamarlo, pero algunos nos conformamos con tener algo que nos lleve y nos traiga por el campo y que sea mas o menos nuevo y otros necesitáis tener ciertos cv disponibles por gusto o por necesidad.
En mi caso, incluso, "me conformo" pero a consta de tener otra moto. Para mi si la Himalayan hubiese tenido las prestaciones de una XT600 (por decir algo) seguramente me habría evitado comprar la Triumph. Es decir que esta carencia de prestaciones de estas motillos la "suplí" de otra forma. Pero esto no quiere decir que motos como esta Vogue no puedan llegar a dar bastantes satisfacciones siendo consciente de lo que llevas entre las piernas, claro, no te vayas a juntar con amigos con motos gordas porque el primer día ya acabas hasta el moño.
dnmiguel
05/09/2022, 14:18
Realmente es una moto resultona, para iniciarse en el trail o hacer trankitrail. Con el tiempo veremos si a los nuevos propietarios se les queda corta.
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kwtoledo
14/10/2022, 11:47
Si en Toledo alguien busca el concesionario que lleva kymco también tiene ahora voge.
Ayer fui a oler, y tenían todas menos esta, llamó el chaval y en 2 horas trajeron una.
He pasado ahora a verla, muy bien resuelto muchas cosas, otras que se ven de moto más cara, ese chasis y ese basculante están feten!
Los plásticos todo da buen aspecto.
La tortillería de la parrilla me sobra de lejos parece de ferretería, y dos chorradas más. Pero a ese precio como se ha dicho y leído... Pero quería verlo antes de opinar por fotos
Desde luego una opción muy chula y que seguro subirá de precio en breve
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jinetenocturno
17/10/2022, 06:26
https://i.postimg.cc/ZY2DWMCc/voge-rally.jpg (https://postimg.cc/Hj0tK30c)
Pues el sábado probé una y tengo que decir que va muy bien. Como es lógico has de saber lo que te compras, pero me sorprendió muy gratamente. Le habían cambiado neumáticos, unos Michelin de enduro, modificado la palanca de cambio, si gastas mas de un 44 con bota de enduro se ha de alargar si o si y poco mas, retrovisores plegables y no recuerdo mas. La moto es muy ágil y ligera y sin tener una patada de moto de enduro por montaña se defiende muy bien. El sonido del escape es espectacular. Muy buen producto relación, calidad/diversión/precio.
A mi me entran ganas de probarla la verdad...
Pero no sé si será buena idea, no sea que pique jeje
JOE VESPINO
17/10/2022, 08:42
Me too, la verdad que cada vez la veo mas interesante
Pues el sábado probé una y tengo que decir que va muy bien. Como es lógico has de saber lo que te compras, pero me sorprendió muy gratamente. Le habían cambiado neumáticos, unos Michelin de enduro, modificado la palanca de cambio, si gastas mas de un 44 con bota de enduro se ha de alargar si o si y poco mas, retrovisores plegables y no recuerdo mas. La moto es muy ágil y ligera y sin tener una patada de moto de enduro por montaña se defiende muy bien. El sonido del escape es espectacular. Muy buen producto relación, calidad/diversión/precio.
Que te parecieron las suspensiones teniendo en cuenta tus referencias?
luismi07
17/10/2022, 19:39
Echar un vistazo en YouTube al canal de Embarrados. Les han dejado dos Vogue 300 Rally durante una semana y están haciendo una de sus rutas OFF largas. Veremos que resultado dan, de momento parece que muy bien.
https://m.youtube.com/watch?v=SWs_Kfgq2Vc&t=713s
Ahí lo tenéis!!.
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JOE VESPINO
18/10/2022, 09:42
Echar un vistazo en YouTube al canal de Embarrados. Les han dejado dos Vogue 300 Rally durante una semana y están haciendo una de sus rutas OFF largas. Veremos que resultado dan, de momento parece que muy bien.
Lo estuve viendo ayer en una tv grande, una gozada, gente maja y sencilla, da gusto
rmartito
18/10/2022, 10:44
https://m.youtube.com/watch?v=SWs_Kfgq2Vc&t=713s
Ahí lo tenéis!!.
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Me lo he visto casi entero, aunque he saltado algún trocito.
Parece que va bien la bicha
¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
SUZUKI DRZ 400
https://wallapop.com/item/suzuki-drz-400-838677290?_pid=wi&_me=s_android
Despues de ver esto como para no valorar opciones,madre mia a lo que hemos llegado
JOE VESPINO
18/10/2022, 16:46
:lol: ostia y no tiene ni la ITV
Martiano71
18/10/2022, 16:57
Jajjaja a todos estos les van a dar por el fistro cuando se llene el mercado de segunda mano de chinas nuevas como la voge a 3000 dentro de un año.
¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
SUZUKI DRZ 400
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"Preparada para raids":D:D Raids con una "S" por ponerle un depósito de mayor capacidad.
P.d.: 7 personas lo han guardado en Favoritos, espero que sea por morbo de hacer seguimiento.
Trencaterros
18/10/2022, 19:39
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SUZUKI DRZ 400
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Buah, con los neumaticos de larga duración está regalada.
Las últimas se vendieron matriculadas unos 2000€ más baratas, ¿no?
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SUZUKI DRZ 400
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Normal que después de ver como está el mercado, me esté planteando ir a ver la voge
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Esto casi debería ir al hilo que hay sobre el mercado de segunda mano.
De todas formas hace poco vi una DRZ400E en buen estado por 1200 euros. A la hora y pico había volado, lógicamente.
De todo hay en la viña del señor, pero está claro que ante una moto vieja a precio loco y una Voge 300 nueva con sus tres años de garantía...pues no hay color.
A mi ya me pasó en 2019 con la Himalayan, llevaba un tiempo buscando moto trail mono ligera y no salía nada de segunda mano a un precio razonable, por otro lado la esperada KTM 390 se mostró y para mi fué una decepción (todavía seguimos, 3 años después esperando una KTM 390 Rally "de verdad"), así que me lié la manta a la cabeza y por 4300 euros tenía una Himalayan nueva en casa, y tres años que la llevo disfrutando oiga.
Yo tengo intencion de probarla este finde.
conejilope
19/10/2022, 08:10
Pues si creo que está moto va a revolucionar el mercado de la baja cilindrada. Debido a su escasa competencia y a los precios de locos en la segunda mano, hace que la gente mire con buenos ojos a la Voge. Además cada día se oye más gente hablar bien de la moto, Voge España se lo está currando prestando motos para todo uso a "profesionales" y de momento solo oigo alabanzas.
Ojo, es lo que es. Esta moto no viene a competir con la Ducati o las AT's. Pero creo que puede llegar a ser un éxito de ventas, si es que no lo está siendo ya. En mi concesionario están todas las unidades del año vendidas y ya hay en algunos sitios hasta casi 2 meses de espera
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Totalmente de acuerdo. El "problema" o lo que viene a ser su éxito de ventas es que no hay lo que llevamos demandando mucho tiempo: trails mono de media cilindrada.
Y la gente ante la prácticamente ausencia de motos 600-650cc mono prefiere pillar esto antes que ira al monte con una moto de 12000 euros para arriba.
Y cuando te das cuenta de que "menos es mas" pues perdonas esa falta de cilindrada y potencia a cambio de disfrute puro.
¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
SUZUKI DRZ 400
https://wallapop.com/item/suzuki-drz-400-838677290?_pid=wi&_me=s_android
Despues de ver esto como para no valorar opciones,madre mia a lo que hemos llegado
Quien le interese, que esté tranquilo, la ITV la pasará antes de venderla. Si me la hubiese ajustado de precio... pero no, parece que tiene muy claro el valor real de este unicornio. :lol:
https://i.postimg.cc/k4G328DN/Wallapop-DRZ-400-S.jpg
MONTEOSCURO
19/10/2022, 10:55
Quien le interese, que esté tranquilo, la ITV la pasará antes de venderla. Si me la hubiese ajustado de precio... pero no, parece que tiene muy claro el valor real de este unicornio. :lol:
https://i.postimg.cc/k4G328DN/Wallapop-DRZ-400-S.jpg
Este no tiene un unicornio, tiene un problema mental y serio, pero bueno igual topa con algún ignorante, ja ja
Si costaban nuevas 6.000 €. Yo vendí la mía con 12.000 kms en 2.800 € (de hace 8 años, que al ritmo que va la inflación).
KarlMars
19/10/2022, 12:38
¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
SUZUKI DRZ 400
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Despues de ver esto como para no valorar opciones,madre mia a lo que hemos llegadoLa gente en general,ha perdido el norte.
En cuanto al pvp de vehículos me refiero.
Luego se quejará de qué cara es la comida,la luz,la gasolina....
En fin.
Casi 8k por su moto "única" en España.
Tremendo.
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Lo triste es que algún iluminado los pagará
JOE VESPINO
19/10/2022, 13:15
¿tu crees?
En la misma pagina todas las demásn estan entre 2500 y 3000 euros, hay que ser muy tontooo
Bastante más cara que las pocas GSX 1400 que se ven anunciadas, por poner un ejemplo de “unicornio” sin salirnos de la marca
Nadie va a pagar 8k por eso. Tontos quedan muy pocos. Que la disfrute muchos años con salud. Pagar 4 ya me parece un abuso.
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