Ver la versión completa : Eicma 2021 Voge 300 Rally
A competir en sector de las pequeñas 250/300, con motor loncin, 300cc 29CV, 6V, a 850mm el asiento y 140km/ pero con 160Kilos netos
https://www.youtube.com/watch?v=zuDX0X5Z4QI
https://www.youtube.com/watch?v=W_Wmk76HA4Y
https://media.motorbox.com/image/voge-rally-300-gy-la-tuttoterreno-cinese-con-motore-da-29-cv/7/3/9/739341/739341-16x9-lg.jpg
29cv y 25Nm de par. Un poco justa pero es una propuesta interesante. No dan datos de suspensiones pero por altura asiento (850) y altura libre al suelo (290) parece que tendrán mínimo 250mm. Se la ve justa de componentes ya en video así que en vivo no se yo, pero claro todo depende del precio al que salga.
En cualquier caso buena propuesta.
Parece que se han puesto todos de acuerdo en el Eicma para presentar modelos Rally.
conejilope
24/11/2021, 11:39
Esto es la prueba de que Voge quiere traerla a Europa. Qué bien!
En principio saca mas potencia a igual cilindrada que la Honda. Y por lo que oigo por todos lados la gente está muy satisfecha con las Voge.
Lo que está claro es que vienen con intención de quedarse. También han sacado un scooter para aumentar su sector
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JOE VESPINO
24/11/2021, 11:47
Pues a mi me gusta, se la ve muy trail para lo que es normal en esta cilindrada, semicarenada, buena cupula, defensas, barras atrás... pelin pesada pero bueno
Estoy en modo curring y no he podido leer los videos, dan datos de regimen de rpm para potencia y par?
El basculante trasero esta terminado a martillazos o es cosa de mi pantalla?
.... A ver si al final son los chinos los que van a salvar el trail
rmartito
24/11/2021, 12:12
Pues me parece muy interesante.
Si el precio acompaña, claro.
Demasiado carenado que parece expuesto, frágil y ¿caro?, que entiendo que el gran público aprecia (no hay más que ver que la CRF rally gusta más que la L) pero a mí, para las prestaciones que tendrá, me gusta con una careta / pantalla que cubra el GPS y quite algún mosquito y suciedad.
Si el precio es bueno y aguanta el trote en off sin desajustarse, aflojarse o caerse nada, una opción muy interesante.
Pues a mi me gusta, se la ve muy trail para lo que es normal en esta cilindrada, semicarenada, buena cupula, defensas, barras atrás... pelin pesada pero bueno
Estoy en modo curring y no he podido leer los videos, dan datos de regimen de rpm para potencia y par?
El basculante trasero esta terminado a martillazos o es cosa de mi pantalla?
.... A ver si al final son los chinos los que van a salvar el trail
29cv a 8500rpm y 25Nm a 7000rpm, lo esperable en un motor de estos.
Velocidad máxima 140 km/h
rmartito
24/11/2021, 12:57
Demasiado puntiagudo para mí gusto percheron, pero me sigue pareciendo interesante si el precio la posiciona bien.
KarlMars
24/11/2021, 12:59
Puede ser una opción interesante vs la honda 300 rally.
A ver cuándo esté en la calle y se pueda probar y a qué precio la dejan.
Un saludo.
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Me parece una moto super interesante para trail, a ver si sale a la venta.
Martiano71
24/11/2021, 20:54
Yo si estuviese en 3000 o 4000 euros me pillaba una como segunda moto y para salidas tranquis. Me gusta.
vgreno2000
24/11/2021, 20:55
El precio al parecer será de 4.400€
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rmartito
24/11/2021, 21:00
4.400€ sería un precio excelente. A precio antiguo de Hima (la han subido 500€ a la p*** India)
Unos 2.000€ menos que una CRF300 Rally, no?
Los 3 a 4.000€ que dice Martiano los veo demasiado optimistas.
Si tenemos en cuenta que la Vkgue DS 300, que es la Trail que tienen actualmente, la venden por 3795 pavos no sería descabellado que pidieran por esta 4000, lo cual la dejaría muy bien posicionada.
josemari
24/11/2021, 21:56
El precio al parecer será de 4.400€
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Pues es un muy buen precio, para todo lo que se puede hacer con ella, seguro que puede dar muchas satisfacciones.
:birra:
JOE VESPINO
24/11/2021, 22:16
Acabo de ver los videos y es feica la pobre, hasta en eso se parece a la CRF300 rally. El guardabarros delantero es antologico.
Por lo demás bien, sencilla, mooola
Duele a la vista, muy Buena Barata tendrá que ser por qué la Bonita no la tiene ;)
https://images.app.goo.gl/8yGkVDUGKB2Hc9z28
Yo tampoco la veo fea, los 160 kg imagino que serán con esas barras de protección . La CRF Rally pesa 153 kg.
Entre el precio, que tiene algo más de potencia que la crf y que la crf no se vende en España.. alguna veremos por la calle seguro aunque sea como moto de reparto del wok
No creo que veamos muchas....
rmartito
25/11/2021, 11:00
Yo la veo correcta en prestaciones, potencia y peso (si la quieres más ligera ponle aluminio, titanio, magnesio.... y 10.000€ más de precio...)
Me parecería una buena opción, pero como suele suceder, el mayor freno a las ventas de estas motos es la marca en si misma (ya ni la fiabilidad, ni los concesionarios, ni la distribución, ni las piezas... la propia marca)
Personalmente, tuve una CRF250 y cambié a una Hima por carácter y tacto del motor, a pesar de que perdía en off, aunque ganaba en usabilidad, polivalencia, confort,...
Para los que no lo entiendan, es como allá en los 90-2000 cuando lso gasolina eran atmosféricos...
Tenías el Golf 1.9 TDI de 110CV y 1.500kg
O el Golf 1.6i de 109CV y 1.200kg
Misma potencia, pero doble de par a 3.000rpm más abajo.
Los 2 corrían lo mismo, pero según sea tu carácter y tu gusto, te puede gustar más "la forma" de correr de uno u otro, aunque las prestaciones puras sean las mismas.
josemari
25/11/2021, 13:49
Yo tampoco la veo fea, los 160 kg imagino que serán con esas barras de protección . La CRF Rally pesa 153 kg.
Entre el precio, que tiene algo más de potencia que la crf y que la crf no se vende en España.. alguna veremos por la calle seguro aunque sea como moto de reparto del wok
Yo no la veo fea, aunque es un tema muy subjetivo, por prestaciones está a la altura de la crf Rally en todo, menos en el supuesto precio de venta, y muchas veces el precio es lo que decanta la balanza.
:birra:
Pues no me disgusta para nada. Es lo que muchos pedimos no??. Ligera, con una potencia razonable. A lo mejor bien de precio... Sería interesante que llegara a España. He visto vídeos de sudamérica que ya la tienen por alli.
josemari
26/11/2021, 20:17
Pues no me disgusta para nada. Es lo que muchos pedimos no??. Ligera, con una potencia razonable. A lo mejor bien de precio... Sería interesante que llegara a España. He visto vídeos de sudamérica que ya la tienen por alli.
+1
:birra:
El otro día me llegó al instagram una noticia por parte de voge españa que la moto vendrá este año a España. No dice qué fecha concretamente, así que habrá que esperar la confirmación. En Zaragoza sólo hay un concesionario que trae esa marca. Son los de soroa motos, toda la vida han sido de yamaha y ahora traen estas chinas. Yo quiero probarla, pues me seduce el formato, un poco más campera que una himalayan pero con unas prestaciones normales para uso diario. Malo será que no duren unos años haciéndoles 2000km anuales.
conejilope
09/01/2022, 17:52
En mi concesionario me dijeron en primavera, aunque también me dijeron que para el verano pasado. Me ha prometido que me llamarán en cuanto sepan en cuanto la tienen para que vaya. Añadiendo un pesao por lo bajo....[emoji1787][emoji1787][emoji1787]
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conejilope
01/02/2022, 07:49
Ya hay precio oficial. Según varios concesionarios la tarifa será de 4495€. A partir de marzo-abril.
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KarlMars
01/02/2022, 13:51
Ya hay precio oficial. Según varios concesionarios la tarifa será de 4495€. A partir de marzo-abril.
Enviado desde mi S96Pro mediante TapatalkPues es un pvp ajustadísimo a falta de probarla y ver detalles.
Voge suele dar 3 años de garantía.
Un saludo.
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antonio_cadiz64
01/02/2022, 14:59
Ya son 3 años de garantia por ley
diegoejea.
01/02/2022, 15:42
VOGE 300 AC E5 3.795€
VOGE 300 DS 3.895€
VOGE 300 RALLY 3.995€.... debería ser, no;)
Ya hay precio oficial. Según varios concesionarios la tarifa será de 4495€. A partir de marzo-abril.
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Si...muy ajustado ese precio...quizás más que ajustado?...no se...
La verdad pinta Súper súper bien. Ya era hora que empezaran a ponerse las pilas con las trail ligeras.....
Ahora ya solo falta k las suban un poco de cc hasta 400/450 para los que ya hace tiempo que no somos del club A2...
Esto lo he visto hoy. Luego me ha llegado al instagrán un concesionario de madrid que ya acepta reservas.
https://www.romavimotos.com/scooters-y-motos/2880-voge-300rally.html
En el anuncio dice entrada en españa marzo/abril del 2022. Y hay que sumarle 300 euros de tasas trafico +montaje+entrega. Eso son 4799 euros.
La crf300 L en página de honda está por 5500 (imagino que también mas tasas) 800 euros de diferencia. ¿será esto un inconveniente que haya tan poca diferencia? Están las dos en una liga parecida aunque honda más campera y voge más trail. Me equivoco????.
Yo creo que está hay que compararla con la honda 300 rally que el precio sería mayor.
conejilope
02/02/2022, 07:22
Cierto, está voge tiene una hermana que se vende igual pero sin carenado. A igualdad de conceptos está rally de voge juega en la liga de la rally de honda. La rally yo la veo una moto más 50/50 ya que con el carenado ofrece más protección mientras que la L la veo más para campo y ciudad con menos cosas que romper....
En cuanto al precio la Honda rally 300 se vende en Italia por 6810€ (y seguramente más matriculación) eso la pone no solo 800€ más cara sino 2300€. Más de la mitad de la voge. A parte por muy china que sea trae "chorradas" de serie como puerto USB (que todo el mundo acaba añadiendo), barras de protección y luces full led. Sigo pensando que es un buen producto a un buen precio, a falta de probarlo. Pero viendo cómo va la crítica de los otros modelos parece que han mejorado mucho.
Cierto que las japos van por delante no por fiabilidad que las chinas aún tienen que demostrarlo sino por confianza del público. Pero cada día pienso más que viendo los precios que llegan de nuevos mercados emergentes, creo que estamos pagando pesetas a precios de duros con las marcas tradicionales. El tiempo dirá...
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No lo sé...hoy en día está todo muy ajustado...y demasiada diferencia de precio con la Honda de similares características...y de algún sitio saldrá la pasta...
Martiano71
02/02/2022, 09:08
No lo sé...hoy en día está todo muy ajustado...y demasiada diferencia de precio con la Honda de similares características...y de algún sitio saldrá la pasta...
Así es, en el grupo llevamos una Macbor 500 totalmente tuneada con todas las mejoras que se le pueden hacer, porque la moto para el precio que tiene va muy muy bien, pero en la Transpi por ejemplo reventó el cárter con una piedra y cuando desmontamos para verlo aquello era de papel de fumar.....endeble, endeble, endeble. Ahí están los ahorros de costes por ejemplo.
JOE VESPINO
02/02/2022, 09:10
reventó carter o cubrecarter?
Martiano71
02/02/2022, 10:42
reventó carter o cubrecarter?
Cárter. El pico de la piedra se le metió entre los huecos del cubre cárter y la moto se quedó colgada de la piedra. Fue en la zona de piedras en la subida al monte que luego baja a Sabiñánigo. En la cima, 16 km de la carretera. Aquello estaba regular jajajaj
diegoejea.
02/02/2022, 14:57
Cárter. El pico de la piedra se le metió entre los huecos del cubre cárter y la moto se quedó colgada de la piedra. Fue en la zona de piedras en la subida al monte que luego baja a Sabiñánigo. En la cima, 16 km de la carretera. Aquello estaba regular jajajajJolin que mala suerte
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No lo sé...hoy en día está todo muy ajustado...y demasiada diferencia de precio con la Honda de similares características...y de algún sitio saldrá la pasta...
Desde luego que de algún sitio sale. Calidad de materiales sería una cosa, pero ya ponen componentes como los demás, no sé si es en este caso de la voge, pero están montando inyecciones y abs´s de bosch, frenos nissin, segunda de brembo y kayabas. Los márgenes de una marca consolidada son mayores. Y ahí puede ser una causa del precio menor, intentar hacerse nombre y poder introducir modelos en mercados que han sido desde hace mucho de las japonesas.
ojo con esas marcas rimbombantes, no todos son reservas en los vinos, ni crianzas.. hay cosecheros y "otros".
Yo no sé mucho de motos pero si de comercio y es evidente que las grandes marca inflan precios por el prestigio, hablan de I+D etc pero nunca hablan de los grandes sueldos de los ejecutivos por ejemplo, dineral en publicidad, Dakar, carreras etc, con lo del cubre Carter de la Vogue que se rompió, entiendo que mala suerte pero....y como ex propietario con la crf250 o 300 L/Rally si vas con el cubre Carter de serie según donde te metas te quedas sin moto.
Yo no sé mucho de motos pero si de comercio y es evidente que las grandes marca inflan precios por el prestigio, hablan de I+D etc pero nunca hablan de los grandes sueldos de los ejecutivos por ejemplo, dineral en publicidad, Dakar, carreras etc, con lo del cubre Carter de la Vogue que se rompió, entiendo que mala suerte pero....y como ex propietario con la crf250 o 300 L/Rally si vas con el cubre Carter de serie según donde te metas te quedas sin moto.
Cárter. El pico de la piedra se le metió entre los huecos del cubre cárter y la moto se quedó colgada de la piedra. Fue en la zona de piedras en la subida al monte que luego baja a Sabiñánigo. En la cima, 16 km de la carretera. Aquello estaba regular jajajaj .
Y era una Macbor X5.
Desde luego que de algún sitio sale. Calidad de materiales sería una cosa, pero ya ponen componentes como los demás, no sé si es en este caso de la voge, pero están montando inyecciones y abs´s de bosch, frenos nissin, segunda de brembo y kayabas. Los márgenes de una marca consolidada son mayores. Y ahí puede ser una causa del precio menor, intentar hacerse nombre y poder introducir modelos en mercados que han sido desde hace mucho de las japonesas.
No lo sé....pero cuando fui a probar la Macbor,había un chaval con una 125(de las marcas que maneja este concesionario) que se le había roto la sirga del embrague con 2.500kms...casi me atrevería a decir(aunque ha pasado mucho tiempo) que dicha siga duraba más en una Derbi Antorcha de 1974..
Ya sale en la página la 300 rally. La traen a España en dos colores, azul-blanco y gris-amarillo. Personalmente prefiero las llantas negras total, en dos colores me parece más de rollo supermotard. He intentado pedir prueba pero no sale el modelo para pedirla. Hasta marzo-abril no estarán. Quería ponerme en lista de espera. Intentaré hablar con el conce.
No soy defensor de ninguna marca, pero asumo que por este precio y estas características intuyo lo que estoy comprando, no es una marca consolidada ni con historia en nuestro mercado. Pero que hagan los motores para bmw y para mv augusta algo dice de sus intenciones. Calidad de plasticos, adhesivos etc no serán de primer nivel, pero no se tirarán piedras a su tejado si quieren entrar fuerte en europa.
https://vogespain.es/#
Hombre, las cifras se ven medio qué. La verdad es que yo la preferiría sin carenado, pero 11l de depósito y 28 cvs cob seis marchas a ese precio. Luego hay que pensar que a estas motos se les da mala vida y que se te rompan cosas en el monte es jodio.
En el lejano oriente disponen de muchos accesorios específicos para este modelo. Con este frontal gana bastante:
http://img.wkwl9.com/mobile/upload/202111/211124135939ns1w.jpg
https://img.alicdn.com/imgextra/i3/2210598078413/O1CN011xKsdu2C1CoUuaYs1_!!2210598078413.jpg_q50s50 .jpg_.webp
Por allí se vende con llantas de 19/17.
Por allí se vende con llantas de 19/17.
Brutal con esa cúpula rally
Martiano71
03/02/2022, 21:32
Delante más de 200 mm , pero detrás sólo 80 mm? Estará mal no?
Cárter. El pico de la piedra se le metió entre los huecos del cubre cárter y la moto se quedó colgada de la piedra. Fue en la zona de piedras en la subida al monte que luego baja a Sabiñánigo. En la cima, 16 km de la carretera. Aquello estaba regular jajajaj .
Y era una Macbor X5.
Entiendo que un mal diseño del cubre Carter, pero en el caso que no haya de calidad siempre puedes acudir a un herrero para que te hagan uno decente, no?
Totalmente de acuerdo al respecto, quizá incluso lo halles en la industria auxiliar y siendo sus motores replicas de otros; no debería ser tan complicado lograrlo.
Habrá seguramente en la industria auxiliar...ayer mismo vi una nc750x..con un cubre (nada frecuente)del mismo fabricante que hace para las strom
Yo porque sigo recuperándome del accidente, pero ...como vuelva apoder montar en moto, está iré a probarla a no sea qu a la himlayan le suban 5c.v y le quiten 50k
josemari
04/02/2022, 20:52
Brutal con esa cúpula rally
+1
:birra:
josemari
04/02/2022, 20:55
Yo porque sigo recuperándome del accidente, pero ...como vuelva apoder montar en moto, está iré a probarla a no sea qu a la himlayan le suban 5c.v y le quiten 50k
Le quitas la seña de identidad a la himalayan con esas pretensiones, espero que puedas volver a montar en moto y nos cuentes como va la prueba.
:birra:
Opino que con esa cúpula "rally" gana mucho.
Este modelo ya lleva varios años vendiéndose en el "Reino del Medio", por eso allí venden todo tipo de accesorios y/o repuestos, muy baratos. Sin ir más lejos, me he encontrado con tiendas que venden hasta chasis enteros de toda la gama Voge, algo que me ha sorprendido bastante. Cúpulas rally de esas hay varios modelos, escapes, ejes por 1 euro, etc. Cierto es que dudo que estas cosas se lleguen a venderse por aquí.
https://i.ibb.co/WK6WMpG/O1-CN01jb-QFb22-IOux-WKQ8h-M-118459277-jpg-q50s50-jpg.webp
antonio_cadiz64
04/02/2022, 21:56
Hola! Puedes poner enlace. Graciad
conejilope
04/02/2022, 22:08
Mala suerte lo de la macbor. Creo que nadie discute la diferencia de calidades entre una china y una japonesa, pero me parece un caso muy aislado y muy extremo el de la macbor.
Creo que la voge puede tener buenas ventas y la industria auxiliar llegará cómo llego a otros modelos.
Yo ya estoy apuntado para probarla y reservarla. En cuanto sepa algo más os lo hago saber.
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https://i.ibb.co/dDb75gs/O1-CN01-Sa-Mlf72-IOuxak-ZWXP-118459277-jpg-q50s50-jpg.webp
Hola! Puedes poner enlace. Graciad
Hola, el del compañero Montiel es un buen apunte. Creo que es uno de los mejores sitios para esto. Los demás sitios que he mirado solo venden en el mercado chino (no exportan).
antonio_cadiz64
05/02/2022, 19:49
Pues me vais ha perdonar pero en aliexpress bo veo nada para la 300 rally. Podeis poner un enlace
Sacarán cosas seguro es una moto que se iba a vender, mirar de la Himalaya se escribieron muchas críticas al principio que si los indios que si calidades etc y al final una gran moto, ¿Porque no está voge? Ya hablan muy bien de la 500
MiguelXR33
06/02/2022, 13:53
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEie8DjLGKvJpdW7fipxv1tCYY0vZ4HMDkQHjGZedYD9-7wm-JMEwjwwh-V22VKyRfEKm-zTs6QjYlWJ7rwqIybMjqUWG4f3XtdttONE_InL_lWgXJUHbyqe 4JpBnKetCuZwTcqz0Mdw5FGHIdRVhnFUs80vmPqfY5_Gua-WYYvu-5rsxKKWGkCRiw=w640-h432
Novedades 2022. Voge 300 Rally: se confirma la llegada a España y Portugal de la trail china A2 (https://www.voromv.com/2022/02/novedades-2022-voge-300-rally-se.html)
Al final 158 kg declarados en orden de marcha. Lo que me sorprende son los 905 mm anunciados por Voge España para el asiento...
conejilope
06/02/2022, 15:21
Seguramente ese aumento de altura del asiento o es un error o es debido al paso de 19 a 21 pulgadas de la rueda
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Martiano71
06/02/2022, 15:47
Y los 80 mm de recorrido trasero ??? Será otro error no? Porque delante lleva más de 200.
conejilope
06/02/2022, 16:11
Llevo mucho tiempo detrás de esta moto. Y veo que al menos ha levantado mucha curiosidad.
Cierto que las gs's y ktm's no tienen que preocuparse, pero se ve que la gente empieza a ver que el producto chino que llega no es al que estamos acostumbrados, que los puristas del off ven las ventajas de la moto ligera, y que viendo la situación económica actual, pagar menos y por menos mantenimiento, es una ventaja.
Si finalmente el producto es bueno, y juegan bien sus cartas, puede ser una buena opción para muchos.
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http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20200309/0d44bc16b2e84bd994664e8cfc3ee0a6.jpeg
Si ha está moto le meten un motor de 50cv se la quitan de las manos, no digo mas
rmartito
08/02/2022, 17:01
Si ha está moto le meten un motor de 50cv se la quitan de las manos, no digo mas
Si no se echan encima muchos kg ni €...
Si no se echan encima muchos kg ni €...
Está la 650, aunque habría que ponerla a dieta
https://www.chunfengxing.com/zb_users/upload/2020/01/20200115101207157905432724721.jpg
rmartito
08/02/2022, 17:12
Está la 650, aunque habría que ponerla a dieta
https://www.chunfengxing.com/zb_users/upload/2020/01/20200115101207157905432724721.jpg
Además se vende en España, pero es lo de siempre... te vas a los 200kg
También venden la 500 bi
- En vías rápidas, turismo, moto cargada, tiradas largas,... agradeces los 20Cv extras de la 650cc
- En campo y ciudad agradeces los 40 kg menos de la 300cc (además de suspensiones largas, llantas,...)
- En carretera convencional y a ritmos legales, cualquiera de las 2 cumple
Trencaterros
08/02/2022, 17:44
160kg y 50cv en una moto "cómoda" y fiable son posibles.
Pero nadie tira a ello.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
rmartito
08/02/2022, 17:46
Eso pesan (y son mas potentes) las 690/701 y PR7
Pero a la que le metes equipamiento, carenados, subchasis más sólidos.... se va el peso, como pasó con la SWM Superdual (motor TE630) que creo recordar q se quedaba en >190kg
rmartito
08/02/2022, 17:52
Eso pesan (y son mas potentes) las 690/701 y PR7
Pero a la que le metes equipamiento, carenados, subchasis más sólidos.... se va el peso, como pasó con la SWM Superdual (motor TE630) que creo recordar q se quedaba en >190kg
Según datos declarados 169 kg en seco
187 kg en orden de marcha
Como mientan un poco te acercas peligrosamente a los 200 kg llena
rmartito
08/02/2022, 17:57
Un conocido preparador de vespas para carreras tenía un dicho muy bueno.
Creo que ya lo he puesto por aquí.
Decía...
Una preparación puede ser rápida, fiable, y barata. Ahora, de esas 3 características, elige 2. Porque:
- si es rápida y fiable no es barata
- si es rápida y barata no es fiable
- si es fiable y rápida no es barata
Eso pasa con el peso de las motos.
Más allá de la fiabilidad del motor y electrónica, en chasis y demás partes sujetas a estress por peso, baches, saltos, vibraciones,... solo hay 2 vías:
- materiales baratos y sobredimensonados = pesada, fiable y barata
- materiales ligeros y caros = ligera, fiable y cara
- materiales baratos infradimensionados = ligera, poco fiable y barata
Ahora vas, y eliges... (dudo que nadie meta aluminio, titanio, magnesio... haga una moto cara y encima la infradimensiones para que no sea fiable)
Trencaterros
08/02/2022, 17:58
El caso es si quieres una moto para 1 o 2 personas.
A partir de ahí los pesos cambian una burrada.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
También andaba por ahí la Terra 650 de Husqvarna. Nunca la he llevado pero parecía bastante ligera.
conejilope
08/02/2022, 19:32
Muchas veces nos obsesionamos por adelgazar unos kilos a la moto, para luego añadirle defensas, maletas, focos.... Y de calidad eh?
Yo miro el peso, como es normal, pero no me obsesiono con el. Creo que hay muchos factores que entran en juego.
A la hora de mirar pesos no solo es la cifra, sino que trae. 160kgs con 15 litros de depósito, defensas, y portabultos de serie es más ligera que una moto de 150 con 10 litros de gasolina y pelada.
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
Según datos declarados 169 kg en seco
187 kg en orden de marcha
Como mientan un poco te acercas peligrosamente a los 200 kg llena
Pues pesa más que la crf300l
Un conocido preparador de vespas para carreras tenía un dicho muy bueno.
Creo que ya lo he puesto por aquí.
Decía...
Una preparación puede ser rápida, fiable, y barata. Ahora, de esas 3 características, elige 2. Porque:
- si es rápida y fiable no es barata
- si es rápida y barata no es fiable
La tercera debería ser
Si es fiable y barata, no será rapida, nooo?
rmartito
08/02/2022, 21:12
La tercera debería ser
Si es fiable y barata, no será rapida, nooo?Sip. Pero creo que lo puse. Si no se me olvidó.
Pero la esencia es esa.
Enviado desde mi M2003J15SC mediante Tapatalk
Trencaterros
09/02/2022, 07:21
Insisto en que para mi, falta un hueco en el mercado que es de las Trails "solo".
Siempre puedes irte a una PR7, que es quizá la que mejor encarna el concepto, pero casi no hay nada más. Las 690/701 con su genetica, o trailizar una enduro con los problemas de mantenimiento que conlleva.
Yendo a lo que decia rmartito, si piensas llevar pasajero y maletas, necesitas un subchasis que resiste ahí unos 100-120kg haciendo palanca y nadie emprlea titanio. Esa estructura de acero pesa lo suyo y debe anclarse a un chasis que soporte esas flexiones y a un basculante que reciba esas transferencias de carga del amortiguaor y chasis.
Pero si vas a utilizar la moto siempre solo, con un mono grande de 50-70 cv puedes darte la vuelta al mundo sin que te falte nada, y si esta pensada para moverte solo, se le pueden bajar esos casi 40kg de peso. Ahi se pueden comparar los pesos de una 690 y una 390 siendo los motores claramente uno mas grande que el otro, pero el concepto de uso "diferente" en el sentido que os comento.
Y una cupula de fibra con un faro decente, hoy en dia tampoco pesa tanto ni es tan cara.
Si que hay que tener las cosa claras y vuelvo a nombrar lo que decia rmartito con un ejemplo; las xchallenge estan en la linea de uso que os comento, pero para la gente que las sobrecargaba, o usaba las estiberas homologadas para llevar pasajero a menudo, solian cascar el subchasis de aluminio. Yo le he metido 20.000km de campo con alforjas, mas lo que le metio el antiguo propietario y sin problemas. Lo mismo pasaria a una PR7.
Y si va a ir a duo, y por carretera más que por pistas, siempre estan varias docenas de bi y alguna tri para elegir....
KarlMars
09/02/2022, 08:28
Insisto en que para mi, falta un hueco en el mercado que es de las Trails "solo".
Siempre puedes irte a una PR7, que es quizá la que mejor encarna el concepto, pero casi no hay nada más. Las 690/701 con su genetica, o trailizar una enduro con los problemas de mantenimiento que conlleva.
Yendo a lo que decia rmartito, si piensas llevar pasajero y maletas, necesitas un subchasis que resiste ahí unos 100-120kg haciendo palanca y nadie emprlea titanio. Esa estructura de acero pesa lo suyo y debe anclarse a un chasis que soporte esas flexiones y a un basculante que reciba esas transferencias de carga del amortiguaor y chasis.
Pero si vas a utilizar la moto siempre solo, con un mono grande de 50-70 cv puedes darte la vuelta al mundo sin que te falte nada, y si esta pensada para moverte solo, se le pueden bajar esos casi 40kg de peso. Ahi se pueden comparar los pesos de una 690 y una 390 siendo los motores claramente uno mas grande que el otro, pero el concepto de uso "diferente" en el sentido que os comento.
Y una cupula de fibra con un faro decente, hoy en dia tampoco pesa tanto ni es tan cara.
Si que hay que tener las cosa claras y vuelvo a nombrar lo que decia rmartito con un ejemplo; las xchallenge estan en la linea de uso que os comento, pero para la gente que las sobrecargaba, o usaba las estiberas homologadas para llevar pasajero a menudo, solian cascar el subchasis de aluminio. Yo le he metido 20.000km de campo con alforjas, mas lo que le metio el antiguo propietario y sin problemas. Lo mismo pasaria a una PR7.
Y si va a ir a duo, y por carretera más que por pistas, siempre estan varias docenas de bi y alguna tri para elegir....Totalmente de acuerdo.
Para mí también y ya lo comenté en el post de la 690,hay un vacío enorme entre una crf 300,la 390 adv y las bi de 700 para arriba que nadie parece querer llenar salvo 690/701/pr7
Sus razones tendrán las marcas...o no.
Pero que posible, es.
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rmartito
09/02/2022, 10:37
La PR7 está homologada para 1 plaza, toda una declaración de intenciones.
También es cierto que en este tipo de motos, creo que rara vez será la que monte alguien atrás, aunque es cierto que esa limitación de 1 plaza puede llegar a condicionar la compra a ciertos usuarios.
Yo creo que el quid está en que al final el precio que pagamos por una moto está muy ligado a las prestaciones (hablo de potencia)
Y Poca gente está dispuesta a pagar 8.000€ por uan moto de 25CV
Peor CREO (y que me corrijan los ingenieros o quien entienda del sector) que lo caro no es el motor... hacer un motor mono de agua de 4 válvulas e inyección, cuesta lo mismo (o casi) en 200cc y 30 CV que en 690cc y 70CV
Sí, por supuesto, necesita un radiador algo más grande, bomba de aceite y agua de más caudal, embrague más fuerte,... pero eso no creo que incremente el precio de la moto. Ni el pecio ni el peso.
Lo caro es:
- suspensiones y frenos para negra
- materiales exóticos que aligeren partes del chasis sin perder rigidez
- electrónica y equipamiento
Es decir, hacer una CRF300 y una 690R con el mismo chasis, costaría, me lo invento, 500€ menos la CRF... quién la compraría?
Así que al que hace una 300cc no le queda otro remedio que usar mucho acero y poco aluminio, electrónica la indispensable para no parecer obsoleta, y equipamiento justito, para poder ofrecerla 3.000€ más barata que una 690
Las Fantic caballero 500 Rally, dotada de un motor de origen chino, y resto de componentes europeos, se van a los 7.500 euros; rondando los 150kilos con cuarenta y pocos caballos.
Admiten dos plazas aunque es una moto relativamente pequeña de tamaño.
JOE VESPINO
09/02/2022, 11:20
Pues si, triste pero es asi.
Y la verdad, si les da por sacar monocilindricas de cilindradas mas altas, digamos 500-600-700 cc, me temo que van a ser igualmente motos polivalentes de vocación barata y sencilla, que es un poco lo que pasa con las DR650SE y la kawa klr 650, unicas monos gordas que siguen fabricando los japos. Las ktm 690 y 701, siempre me ha parecido que están ahi un poco para completar y cerrar la gama enduro, pero no se venden mucho ni creo que dejen beneficios. La exotica PR7 ya ni te cuento.
Volviendo al topic: joooder, 170 kilos en vacio, parecia otra cosa.
Eso es lo que falla hoy en día. Por lo que sea parece que no interesa renovar modelos como las DR, Dominator, XT o KLX, motos que en una versión moderna serían suficiente para muchos como moto para todo. Y mas hoy en día que no se corre como en los años 80 y 90 por las carreteras donde las monocilindricas se quedaban muy cortas.
Aún así un mono 650cc moderno no tendría nada que ver en prestaciones con estas "viejas glorias" (ninó miremos la 690, y eso que ese motor ya tiene años).
Creo que me he perdido en la conversación. Estaís hablando de 170 kgs en vacío. Pero no sé de que moto hablais. La que nos lleva el tema es la voge 300 rally. En la página oficial marca 158 kgs en orden de marcha. Creo que no está mal. Y en cuanto al recorrido del amortiguador trasero han dado el dato del recorrido del amortiguador en sí. No el del desplazamiento de la rueda con el suelo a través de las bieletas. Ese es del que nos gustaría saber en cuanto queda, porque delante da 205mm, que es también el recorrido de la horquilla, que al ser directo no hay forma de equivocarse o dar mal el dato.
conejilope
09/02/2022, 11:51
Si son 160 kg en orden de marcha
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rmartito
09/02/2022, 11:57
Si, 158 kg con todos los llenos, y por ese precio es muy buen dato, desde luego.
Eso en una japo de los años 90 eran 125-130kg declarados en seco ;)
JOE VESPINO
09/02/2022, 12:10
Perdon por la confusión que he generado: lo de los 169 kilos en vacio se lo he leido a rmartito pero se referia a la SWM, no a la Voge esta.
159 kilos llena está muy bien.
rmartito
09/02/2022, 12:20
Mea culpa hablar de la gordita SWM
En lleno son 30kg de diferencia
rmartito
09/02/2022, 12:21
Reformulando.
Especificaciones Vogue 300 Rally
Voge 300 Rally - Ficha técnica
<thead style="position: sticky; top: 0px;">
MOTOR
</thead><tbody style="width: 696px;">
Tipo
Monocilindro, cuatro tiempos, DOHC
Cilindrada
292 cc
Diámetro x carrera
78 x 61,2 mm
Compresión
11,0:1
Potencia
29 CV a 8.500 rpm
Par motor
25 Nm a 7.000 rpm
Inyección
Inyección electrónica
Caja de cambios
Seis velocidades
Embrague
Multidisco en baño de aceite
CHASIS
Tipo
Multitubular
Suspensión delantera
Horquilla invertida de 41 mm, 205 mm de recorrido
Suspensión trasera
Monoamortiguador con bieleta con 80 mm de recorrido
Rueda delantera
Llanta de radios 3,00-21 51P
Rueda trasera
Llanta de radios 5,10-18 69P
Freno delantero
Disco (265 mm), pinza de 2 pistones (ABS)
Freno trasero
Disco (220 mm), pinza de 1 pistón (ABS)
DIMENSIONES Y PESOS
Largo x ancho x alto
2.107 mm x 877 mm x 1.405 mm
Peso en orden de marcha
158 kg
Altura del asiento
915 mm
Distancia entre ejes
1.430 mm
Lanzamiento
N.D.
Avance de dirección
N.D.
Depósito
11 litros
PRECIO
4.489 euros
</tbody>
rmartito
09/02/2022, 12:23
Los 80mm de recorrido trasero a todas luces una errata... 180mm?
30CV / 158 kg llena / recorridos de 200mm por 4.500€
Para pasarlo bien en off, sin demasiadas pretensiones, más que suficiente en carretera nacional, y encima un carenado que parece proteger algo por ese dinero, me parece compra inteligente.
Lo de siempre... prejuicios y reticencias (yo el primero), a ver quién hace de conejillo de indias y nos cuenta qué tal va la mosto con 2-3 años y 3.000 km de uso exigente.
Martiano71
09/02/2022, 16:08
Los 80mm de recorrido trasero a todas luces una errata... 180mm?
30CV / 158 kg llena / recorridos de 200mm por 4.500€
Para pasarlo bien en off, sin demasiadas pretensiones, más que suficiente en carretera nacional, y encima un carenado que parece proteger algo por ese dinero, me parece compra inteligente.
Lo de siempre... prejuicios y reticencias (yo el primero), a ver quién hace de conejillo de indias y nos cuenta qué tal va la mosto con 2-3 años y 3.000 km de uso exigente.
He pedido cita para probarla, sabiendo lo que será .....no obstante me atrae mucho una moto fácil para carrilear o para tenerla como segunda o tercera moto. Las veces que tuve motos de ese estilo disfruté muchísimo con ellas porque dan más de lo que esperas.
antonio_cadiz64
09/02/2022, 16:42
Hasta primavera no llega a españa eso me dijeron en el concecionario
zascandil
09/02/2022, 20:25
Eso es lo que falla hoy en día. Por lo que sea parece que no interesa renovar modelos como las DR, Dominator, XT o KLX, motos que en una versión moderna serían suficiente para muchos como moto para todo. Y mas hoy en día que no se corre como en los años 80 y 90 por las carreteras donde las monocilindricas se quedaban muy cortas.
Aún así un mono 650cc moderno no tendría nada que ver en prestaciones con estas "viejas glorias" (ninó miremos la 690, y eso que ese motor ya tiene años).
No a ti, Manchi, sino en conjunto, después de leeros a todos, hay una marca que sí ha actualizado uno de esos modelos, pero luego no gusta. Me refiero a la Klr nueva que no llegará a España.
No estamos contentos con nada
Los 80mm que indican son el recorrido del amortiguador, lo cual multiplicado por las bieletas darán un recorrido a la rueda de unos 240mm probablemente (depende de la longitud que tengan, claro), pero yo apostaría por unos 240mm de recorrido de la rueda trasera, puede que mas teniendo en cuenta la altura de asiento elevada.
Normalmente por cada mm de amortiguador son 3 o 4 de recorrido de rueda (depende mucho).
rmartito
10/02/2022, 10:02
Los 80mm que indican son el recorrido del amortiguador, lo cual multiplicado por las bieletas darán un recorrido a la rueda de unos 240mm probablemente (depende de la longitud que tengan, claro), pero yo apostaría por unos 240mm de recorrido de la rueda trasera, puede que mas teniendo en cuenta la altura de asiento elevada.
Normalmente por cada mm de amortiguador son 3 o 4 de recorrido de rueda (depende mucho).
Muchas gracias.
Martiano71
10/02/2022, 11:07
En abril empiezan a circular, me han llamado del concesionario. Sobre 4500 euros y sobre 200 de regalo.
rmartito
10/02/2022, 11:15
Será una opción cojonuda, y más ahora que los de RE se han subido a la parra con la Himalayan a 5.600€
Aunque también se habla de una Himalayan 450cc más potente
Benaudalla
10/02/2022, 12:18
Como se ha dicho por aquí una 300 para pasarlo bien en campo y sin demasiadas pretenciones, ojo , creo que aunque no es comparable, con más pretenciones en campo que las maxitrail. Veo una buena moto , ahora será cuestión de probarla! Por lo pronto la estética me gusta
Si va todo bien yo me tiro a la piscina. Para hacer 2000 kms al año, y moverme en no mas de 100 km a la redonda de mi casa creo que es la opción más razonable. Con lo que me descuenten de la dakar será mi primera moto nueva a los 51 tacos.
rmartito
10/02/2022, 12:44
Si va todo bien yo me tiro a la piscina. Para hacer 2000 kms al año, y moverme en no mas de 100 km a la redonda de mi casa creo que es la opción más razonable. Con lo que me descuenten de la dakar será mi primera moto nueva a los 51 tacos.
Por lo que hemos hablado alguna vez, creo que te va a encajar
rmartito
10/02/2022, 12:46
Como se ha dicho por aquí una 300 para pasarlo bien en campo y sin demasiadas pretenciones, ojo , creo que aunque no es comparable, con más pretenciones en campo que las maxitrail. Veo una buena moto , ahora será cuestión de probarla! Por lo pronto la estética me gusta
Claro que no debe ser comparable en campo a una maxi, debe ser infinitamente más eficaz, divertida y segura.
Y además de que seguro que se va menos al suelo, no es lo mismo "apoyar" en el suelo una moto de 15.000€ y >200kg, con piezas expuestas, frágiles y caras, que una moto de 158 kg y 4.500€
No a ti, Manchi, sino en conjunto, después de leeros a todos, hay una marca que sí ha actualizado uno de esos modelos, pero luego no gusta. Me refiero a la Klr nueva que no llegará a España.
No estamos contentos con nada
Eso es otra historia. Aparte de que aquí no viene, por lo que es hablar por hablar, precisamente la nueva KLR no gusta por aquí (ni por muchos foros internacionales) no porque no guste en si misma sino porque se anunció como una novedad, una "bomba" por lo que se veía en los teaser de los videos, y luego ni siquiera era una actualización/renovación fuerte de la KLR. Era mas de lo mismo.
Si se hubiesen limitado a decir "relanzamos la KLR", las cosas habrían estado claras desde el principio. Una renovación de dicha moto habría supuesto un cambio sustancial que supusiese una mejora en peso, prestaciones o ambas cosas pero no un empeoramiento, como ha pasado. Un lavado de cara y un acoplamiento de inyección y ABS no se pueden vender y generar tanta espectativa como si fuese "la caña", y luego claro hubo mucha decepción.
La KLR no es que sea mala moto, lo que ha sido mala es su supuesta actualización o renovación.
Por cierto, vaya fallo de Kawa no traer ni la KLR ni la KLX300.
Luego aparecen motos como esta Voge, que tendrá sus ventas y se darán cuenta que aunque pequeño, había un trozo del pastel disponible.
A mi me gusta....y tiene lo que busco.Quizas me sobre peso,pero bueno.....no se puede tener todo.
Igual cae,pero antes tengo que verla.
conejilope
11/02/2022, 07:54
Lo que está claro es que siempre falta algo. En cualquier moto. El tema esta es que es en lo que se está dispuesto a sacrificar.
Está voge nos encaja a muchos, aunque todos compartimos la opinión de que algo (solo un poco) más de cubicaje y de potencia, lo justo para que no se dispare el peso y los gastos, sería perfecto. Lo ideal para poder hacer off ligero y viajar con más comodidad y desahogo.
Pero aún siguen sin hacernos esa moto, ya sea porque se va de peso y son demasiado asfalticas (por ejemplo la Benelli, o la versys) ya sea porque le falta potencia (voge, RE, CRF...)
Que es lo que estamos dispuestos a renunciar? Pues en mi caso, la velocidad. Y a falta de probarla, tengo casi seguro que será mi próxima y única moto para todo. Tengo ganas de hacer más off y hasta ahora nunca tuve una trail con ruedas de 21' y quiero ver si cambia tanto como dicen. Por precio encaja sobradamente, y por prestaciones entran dentro del rango mínimo para funcionar en el día a dia. Además de que no voy con el miedo de ser un modelo nuevo como puede pasarnos con la touareg ya que esta moto lleva años fabricándose allen de nuestras tierras.
Puede ser que empezemos a ver un cambio de tendencia. Debido a la crisis y que la gente mira más el monedero, y a que cada vez hay más gente interesada en trail, también hay más gente que se da cuenta que a veces una 1200 y 250 kgs no es forzosamente lo mejor.
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Martiano71
11/02/2022, 09:11
Yo pillaré una, pero seguiré con otras. No me atrevo a ser tan radical o prudente jajajajaja, no sé si soy una cosa u otra
Me parece un modelo muy interesante, el precio todavía más, pero en mi caso que no me sobran centímetros más bien al contrario, que sea más alta que la Crf hace que mire todavía con mejores ojos a la Honda
Estas motos bajan casi 10 cm cuando te subes a poco que roces 80kg jajaja, eso no es problema. Aparte, no es lo mismo no llegar bien a un bicho de 250 kgs que a uno de 180,es muu diferente.
Y se puede bajar la altura de las suspensiones para que esté más bajita yo la Drz la tengo así y encantado
Es una buena excusa para comer como un loco pero me faltan unos cuantos kilos para los 80. :lol:
Pero es verdad que con las bieletas se bajan algo, habrá que mirar las dos. Con esos 1000 euros de diferencia, se le pueden mejorar carencias. Supongo que tendrá suspensiones blandotas como la Crf que pata los ultra noobs como yo van bien
Se puede bajar sin bieletas
Aparte de que baja, es que son motos canijas con asiento y depósito estrechos, que llevas las piernas cerraditas.
Estas motos bajan casi 10 cm cuando te subes a poco que roces 80kg jajaja, eso no es problema. Aparte, no es lo mismo no llegar bien a un bicho de 250 kgs que a uno de 180,es muu diferente.
Supongo que sabes que si si baja en exceso por tu peso es que el muelle no es el que corresponde, jodes el SAG de la moto por ende la geometría se va a tomar por saco y la moto acaba funcionando como el culo.
El que una moto baje mucho al subirte nunca es buena cosa. Habrá que poner bieletas largas o meter topes en la extensión pero ir fofa no es una solución
JOE VESPINO
14/02/2022, 11:42
Bueno, el SAG dinamico en off road suelen andar por el 30 %, en una moto de estas deberia bajar como mucho unos 7 u 8 cms, asi que tampoco anda muy descaminado
Yo creo que es un truño de moto... O sea una [emoji90]
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Martiano71
14/02/2022, 13:34
ea ya estamos !!! jajajaja
Yo creo que es un truño de moto... O sea una [emoji90]
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Ni el mismisimo Casi Casi lo escribiría tan claro.
Yo creo que es un truño de moto... O sea una [emoji90]
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Yo no me atrevería a afirmar tanto hasta que no la vea en vivo y demás, pero está claro que por lo que cuesta...
Además he visto algún detalle en el video que hay sobre ella que no me ha gustado mucho (bueno eso ni el sonido del motor).
El concepto de moto está bien, la ejecucción ya lo veremos.
conejilope
14/02/2022, 15:50
Oleee como me gusta leer estos comentarios de profesionales y expertos basados en experiencias personales y pruebas contrastadas. Esos razonamientos con base científica y una lógica aplastante.
Que pena y que lastima... Pensar tan simple. Ser tan básico con un pensamiento de "lo mío es mejor porque es más caro".
Me voy a callar porque si digo todo lo que pienso....
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antonio_cadiz64
14/02/2022, 17:03
Totalmente de acuerdo hay muchos pros.
JOE VESPINO
14/02/2022, 17:09
Oleee como me gusta leer estos comentarios de profesionales y expertos basados en experiencias personales y pruebas contrastadas. Esos razonamientos con base científica y una lógica aplastante.
Que pena y que lastima... Pensar tan simple. Ser tan básico con un pensamiento de "lo mío es mejor porque es más caro".
Me voy a callar porque si digo todo lo que pienso....
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Puedo preguntar, desde la ignorancia ¿pero tu la has probado?
Ni el mismisimo Casi Casi lo escribiría tan claro.
¡ojo!, ¡que yo tambien creo que hay que esperar a verlas!; solo he comentado (jocosamente pretendía) que era, o es, una frase digna de Casi Casi. Sin mas.
Conejilope, hace muchisimos años solía contestarle a mi difunto padre: "tu crees, que nosotros creemos" cuando discutíamos de política; en tu caso actualmente me valdría idéntica respuesta.
Martiano71
14/02/2022, 17:40
Oleee como me gusta leer estos comentarios de profesionales y expertos basados en experiencias personales y pruebas contrastadas. Esos razonamientos con base científica y una lógica aplastante.
Que pena y que lastima... Pensar tan simple. Ser tan básico con un pensamiento de "lo mío es mejor porque es más caro".
Me voy a callar porque si digo todo lo que pienso....
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+1000. Yo creo que este foro es más filosófico motero y de pro de sillón que otra cosa....o hasta metafísico motero a veces....porque algunas veces nos ponemos telita telita jajajaja.
Yo en su día me fui de ligeras en opinar sobre el papel (de las pocas veces que lo hago sobre una moto) y dije claramente que la Macbor 500 era un truñaco gordo y la típica moto que se la compra tu cuñao "el enterao", pero pasaron los meses, la compró un amigo de los pro de verdad, les hicimos unas cosillas y por 5000 pavos es una grandísima máquina para todo....aunque pese más de 200 kg y de muy pocos caballos, creo que menos de 50. Así que por la boca muere el pez!!!
conejilope
14/02/2022, 18:15
Puedo preguntar, desde la ignorancia ¿pero tu la has probado?
No, no la he probado, pero tampoco creo que el amigo civic la haya probado como para afirmar que es un truño. Puede que lo sea y puede que no.
A mi es una moto que me interesa, y como me interesa me informo. y de momento poca mala prensa recibe, y poca mala critica tiene en los paises donde se comercializa. Y los modelos actualmente vendidos por la marca incluso con esrte motor, estan saliendo buenos.
Yo no defiendo esta moto aunque pueda parecerlo. solo creo que es una moto que sobre el papel tiene buena pinta. luego habra que verlo. tambien pensaba lo mismo de la Mash 400 adventure y luego despues de probarla e informarme la descarté. Pero al menos puedo opinar con datos y pruebas.
Pero venir a hundirla solo por que si, sin datos o pruebas me demuestra que poco vale la opinion de ciertas personas. Pensar que porque es "barata" (que eso da para otro debate) es mala, es no acordarse de como llegaron los japoneses hace decadas o los indios de RE con la himalayan hace bien poco. y sus motos cada añ sube su precio y su caché.
Ahora si quereis podemos discutir que es caro o barato. hace 30 años en Madrid la mayoria de las motos de los repartidores eran las cb250. una moto simple, eficaz y barata. ahora todos los repatidores se mueven en scooter y no creo que sea por una cuestion de practicidad sino de precios. hoy en dia las motos han venido a ser un producto da lujo, y mas exclusivo de lo que eran hace 30 años. hemos normalizado los precios pero estamos pagando mucho mas caro de lo que se pagaba antes (dejando a lado la inflaccion y demas)
los chinos han llegado como llegaropn los japoneses. dentro de 2 decadas no seran estos precios
JOE VESPINO
14/02/2022, 18:41
Pero estas seguro de que el comentario de Civic iba en serio? te lo digo porque juraria que estaba haciendo un cameo a casicasi, un forero de por aqui famoso por acudir a las quedadas de maxitrail con su moto de trial jaja y bueno, tiene la buena costumbre de vacilar al personal de esa misma manera.
josemari
14/02/2022, 18:54
Oleee como me gusta leer estos comentarios de profesionales y expertos basados en experiencias personales y pruebas contrastadas. Esos razonamientos con base científica y una lógica aplastante.
Que pena y que lastima... Pensar tan simple. Ser tan básico con un pensamiento de "lo mío es mejor porque es más caro".
Me voy a callar porque si digo todo lo que pienso....
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No, no la he probado, pero tampoco creo que el amigo civic la haya probado como para afirmar que es un truño. Puede que lo sea y puede que no.
A mi es una moto que me interesa, y como me interesa me informo. y de momento poca mala prensa recibe, y poca mala critica tiene en los paises donde se comercializa. Y los modelos actualmente vendidos por la marca incluso con esrte motor, estan saliendo buenos.
Yo no defiendo esta moto aunque pueda parecerlo. solo creo que es una moto que sobre el papel tiene buena pinta. luego habra que verlo. tambien pensaba lo mismo de la Mash 400 adventure y luego despues de probarla e informarme la descarté. Pero al menos puedo opinar con datos y pruebas.
Pero venir a hundirla solo por que si, sin datos o pruebas me demuestra que poco vale la opinion de ciertas personas. Pensar que porque es "barata" (que eso da para otro debate) es mala, es no acordarse de como llegaron los japoneses hace decadas o los indios de RE con la himalayan hace bien poco. y sus motos cada añ sube su precio y su caché.
Ahora si quereis podemos discutir que es caro o barato. hace 30 años en Madrid la mayoria de las motos de los repartidores eran las cb250. una moto simple, eficaz y barata. ahora todos los repatidores se mueven en scooter y no creo que sea por una cuestion de practicidad sino de precios. hoy en dia las motos han venido a ser un producto da lujo, y mas exclusivo de lo que eran hace 30 años. hemos normalizado los precios pero estamos pagando mucho mas caro de lo que se pagaba antes (dejando a lado la inflaccion y demas)
los chinos han llegado como llegaropn los japoneses. dentro de 2 decadas no seran estos precios
+1
:birra:
No, no la he probado ni lo haré... No merece la apena gastar ese tiempo
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JOE VESPINO
14/02/2022, 19:27
Joder, pareceis pimpinela
JesusVstrom
14/02/2022, 19:51
Yo creo que es un truño de moto... O sea una [emoji90]
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Opino igual hasta de la Honda crf250.
Chavales!!
Es que al lado de una DR 350 de patada con casi 30 años, estas motos son una mierda !!
:lol::cool:
JesusVstrom
14/02/2022, 19:53
Mi moto es la mejor !!!
:contento1::contento1::contento1:
los chinos han llegado como llegaropn los japoneses. dentro de 2 decadas no seran estos precios QUOTE
No es la primera vez que leemos comentarios intentando igualar la irrupción de las mecanicas chinas con las japonesas, aunque entre ellas ha habido francas diferencias. Primeramente habremos de recordar que antes de la 2ª guerra mundial tanto Alemania como Japon, se hallaban en la vanguardia tecnologica, y estaban notablemente mejor capacitados que sus vecinos. Tras esta, durante la reconstrucción de sus paieses, sus operarios continuaron practicando las mismas artes de la perfección que les caracterizaban.
La entrada de las mecanicas japonesas en el mercado Estado unidense se vio indudablemnete favorecida por el elevado valor del dolar respecto al resto de monedas mundiales, algo esto de lo que los yankees se aseguraron tras su colaboración en la victoria de la II gran guerra, y algunos de sus "paises amigos" (Reyno Unido y Francia), igualmente hicieron. Las mecanicas japonesas que llegarona USA a inicios de los sesenta ya competían en Japon entre ellas, y no tardaron en hacerlo igualmente en las carreras de norteamerica, y en poco tiempo su tecnologia igualó cuando no superaba la de sus competidores. Cuando iniciaron su abordaje al mercado mundial siguieron la tendencia imperante en su patria, la de ofrecer "fiabilidad-robustez" algo esto que los productos europeos mayormente no brindaban por entonces. También sus motos o productos se averiaban, claro está, aunque bastante menos que los nuestros.
En Europa las maquinas japonesas no contaron con esa ventaja del bajo precio, por lo de la protección de la industria propia, asi que el argumento de baratas no nos seria válido. Aquella ventaja japonesa del bajo valor de su moneda (tal como acontece actualmente con los productos fabricados en India) les fue sin duda util respecto a las europeas, tanto en el mencionado mercado estado unidense, como en el asiatico, y fue esto, junto, e insisto en lo de su mayor fiabilidad lo que posibilitaron su exito mundial.
Otro importe detalle que habremos de tener igualmente en cuenta, será el que los japoneses son muy competitivos y no tardaron en ganar los campeonatos mundiales poniendose pronto en la pole del sector motociclista, algo esto que ni una marca china ha sido aun capaz de hacer, ni siquiera lo ha pretendido, y por lo que podemos, o hemos podido contemplar, no van precisamente por ahi sus intenciones.
La politica de obsolescencia progamada por las directrices gubernamentales chinas, poco o nada tienen que ver con aquella idea de unos productos "para toda la vida" que promulgaban por entonces los japoneses con lo que se afianzaron en todos los mercados. Hoy en día ya no son las mas baratas, aunque si las mas vendidas internacionalmente.
Eres una enciclopedia Mugire...Ya se ha hablado otras veces...no tiene que ver nada la historia industrial china con la japonesa...
En Vietnam ya hubo -recientemente- ese enfrentamiento entre marcas japonesas y chinas. Hay mucho escrito desde múltiples perspectivas.
Simplemente les tocó vivir en distintas épocas. Medio siglo es mucho tiempo, supongo que en una veintena de años, cuando lo del leassing se halle generalizado, y los particulares declinen adquirir sus propios vehiculos, este asunto de la fiabilidad y robustez de las mecanicas pasara a un tercer plano y estaran (estaremos) mas al asunto del precio bajo, la atencion y facilidades de cambio de los vehiculos suministrados.
diegoejea.
15/02/2022, 11:45
Opino igual hasta de la Honda crf250.
Chavales!!
Es que al lado de una DR 350 de patada con casi 30 años, estas motos son una mierda !!
:lol::cool:
Exacto! Creo que estas motos no se han hecho para aguantar 30 años. Antes habrán prohibido en Europa el motor de combustión para salvar al resto del mundo. Así que cada uno compre lo quiera/pueda o le dejen en casa pero que compre algo que esto se acaba;)
Trencaterros
15/02/2022, 12:11
Exacto! Creo que estas motos no se han hecho para aguantar 30 años. Antes habrán prohibido en Europa el motor de combustión para salvar al resto del mundo. Así que cada uno compre lo quiera/pueda o le dejen en casa pero que compre algo que esto se acaba;)
Amén!!!
di que si, que en nada nos electrocutan las motos..
Pues por algo menos de 4500 euros dan ganas de probarla:
https://vogespain.es/modelos/300-rally/
rmartito
18/05/2022, 08:46
Si vences el reparo a "la marca" estoy seguro que da muchas alegrías por muy poco.
Hace 10-20 años todo lo que era chino "atufaba"... recuerdo esos scooters 125 que se vendían en carrefour por 700€...
Hoy en día creo que todos sabemos que hay productos chinos, y productos chinos. Y en motos, como factoría y como marcas llevan ya varios años haciendo cosas muy correctas.
conejilope
18/05/2022, 09:06
Me parece que los chinos ya copian hasta el marketing de los japoneses y europeos, con esto de lanzar a bombo y platillo las futuras motos que van a llegar y después a esperar y esperar y esperar y esperar .....
Enviado desde mi S96Pro mediante Tapatalk
Me he bajado el manual. Aceite 1,5 litros de capacidad y cambios cada 5000 km, igual que el reglaje de válvulas, pero me ha sorprendido que acepta hasta aceites 20W-50, lo cual significa que es un motor "a la antigua".
Depósito de 11 litros pero con los consumos que declara tienes para 300 km.
Botón para desconectar ABS.
Dan un juego de válvulas de: admisión 0,10~0,19 mm; escape 0,15~0,24 mm. Lo cual me reafirma en que es un motor "a la antigua" adaptado a la euro 5.
Un manual de Propietario bastante completo, eso me ha gustado.
Si luego no termina siendo de tecnología hibrida empujable pues no tiene mala pinta.....
JOE VESPINO
18/05/2022, 09:53
Joder que buena pinta
Respecto a la calidad, pues igual no es para hacer 20.000 kms al año de off embarrado, pero al final, para muchisima gente mas que de sobra.
rmartito
18/05/2022, 10:11
Desde luego por <4.500€ se tiene una moto nueva que parece bien solvente en campo
158kg llena
Suspensiones de >200mm
Autonomía de 300 km + reserva
Pues es resultona la verdad, y como decís, para muchos nos haría la papeleta
rmartito
18/05/2022, 11:15
Yo tenía esperanzas que en la versión definitiva las llantas fueran negras enteras, y no esas horribles (y sucias) amarillas y negras... jaja
Pero sí, una alternativa más, interesante y económica.
Casi, casi a precio de japonesa noventera (DR350, TTR250, DRZ250...) repasada, puesta al día y con consumibles nuevos (2.000-2.500€ de moto + 1.000€ de puesta al día), pero estrenas.
Y 2.500€ menos que una CRF300L, que vendría a ser su única rival directa. Que aunque haya más alternativas (390Adv, GS310, Himalayan, Versys 300,...) no son rivales directas por concepto.
rmartito
18/05/2022, 11:19
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</section>*Financiación de VOGE 300 Rally. Precio al contado 4.489,00 €. Entrada 0,00 €. Plazo 36 meses, 36 cuotas de 134,67 €. Tipo Deudor Fijo 0,00%, T.A.E. 5,20% (La T.A.E., así como la primera cuota podrán variar ligeramente en función del día de la firma del contrato y de la fecha de pago de las cuotas). Comisión de Apertura 8,00% 359,12 € Financiada. Intereses 0,00 €, Importe Total del Crédito 4.848,12 €, Coste Total del Crédito 359,12 €, Importe Total Adeudado 4.848,12 €, Precio Total a Plazos 4.848,12 €. Siendo el día de contratación 05/05/2022 y primer pago el 02/06/2022. Oferta válida hasta el 31/07/2022. Sistema de amortización Francés. Financiación ofrecida, sujeta a estudio y aprobación por parte de Santander Consumer Finance, S.A.
rmartito
18/05/2022, 11:21
Y a 3 años sin intereses, y sin entrada.
Solo 359,12€ de comisión de apertura.
Muy accesible.
rmartito
18/05/2022, 11:22
Siempre se saca la amarilla y negra, pero la azul y blanca me parece mucho más bonita
https://vogespain.es/wp-content/uploads/2022/02/VOGE-300-Rally-azul-blanco.jpg
conejilope
18/05/2022, 11:27
Yo creo que se va a vender bien. El precio hace que la inversión pueda compensar el "arriesgarse" con la marca
Pero creo que han cambiado las cosas. El origen chino, da menos miedo que antes. Son marcas conocidas que ya no se venden en supermercados durante 6 meses antes de desaparecer. No son scooters de 50cc. Son motos de más cilindrada donde las revistas especializadas las han probado repetidamente.
En este caso voge lleva varios años, con unos modelos fijos de donde conocemos el origen del motor en el que se basan. Están bien implantados en toda la geografía europea. Tienen un concesionario propio en Barcelona, su propia página web bien actualizada...
No tiene nada que ver a lo que estamos acostumbrados. Creo que pocos discuten el hecho de que la tecnología no es la más puntera, ni los mejores acabados. Pero el precio y la simplicidad, gusta.
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rmartito
18/05/2022, 11:46
Yo, sinceramente, si no tuviese moto, dado mi gusto, mi uso (y mi economía jaja) no dudaría en comprarla.
De hecho con la Himalayan actualmente a 5.300€, no estoy seguro de cuál elegiría. Me encanta la Hima, y ganas en confort, polivalencia, espacio, carga, uso on, tacto tractoril (eso es personal pero a mi me gusta), pero sería una decisión complicada.
rmartito
18/05/2022, 11:47
Y una cosa... que no quiero parecer fenicio/especulador... pero si esta moto sigue la tendencia en depreciación de otros modelos chinos, más rápida que japonesas o europeas,... "en nada" probablemente encuentres una Vogue 300 rally con 1 años y 3.000 km por 3.500€
Esta va a ser como la Himalaya éxito en ventas y le va a comer la tostada a Honda y RE, por precio es la nueva himalaya
Esta va a ser como la Himalaya éxito en ventas y le va a comer la tostada a Honda y RE, por precio es la nueva himalaya
no te lo crees ni tu. Ese es otro hierro chino que solo lo compraran quienes no puedan aspirar a mas..
Martiano71
18/05/2022, 12:39
Ojiito que con la macbor 500 pasaba lo mismo y es una gran moto para lo que cuesta..... como segunda moto no la descarto en absoluto..antes que una hyma que tiene poca potencia o una crf 300 que es carísima
Si luego no termina siendo de tecnología hibrida empujable pues no tiene mala pinta.....
:lol:
Ojiito que con la macbor 500 pasaba lo mismo y es una gran moto para lo que cuesta..... como segunda moto no la descarto en absoluto..antes que una hyma que tiene poca potencia o una crf 300 que es carísima
Si es por otras cosas elegir la Voge frente a la Himalayan me callo (peso, caracter off, etc, etc) pero elegir a una frente a otra por potencia no lo tengo claro ya que son solo 4 cv de diferencia pero la Hima creo que tiene mas par y es mucho mas utilizable a no ser que en la Voge vayas siempre en la zona roja.
no te lo crees ni tu. Ese es otro hierro chino que solo lo compraran quienes no puedan aspirar a mas..
No creo que sea cosa de los que no pueden aspirar a más, si no quien "pa 4 vueltas que me voy a dar cojo la más barata". Que por no gastar habrá un buen número de gente que se cogía una de 2º mano antes que "eso".
A la hora de la verdad y poner el dinero encima de la mesa habiendo tan "poca" diferencia de precio habrá mucha genta que vaya a por la Honda de cabeza. Dudo totalmente que le coman nada, le quitarán un pellizco del pastel, pero de ahi no pasa.
Martiano71
18/05/2022, 18:16
A mi no me desagrada esta motillo, no creo que sea para gente que no llega porque otras veces he tenido motos de 25000 euros. Creo que es un tema de moto fácil y sin agobios para hacer cosas tranquis y disfrutonas sin presión. Habrá gente que la compré por no tener para más, pero creo que la mayoría será por tener un hierro práctico y sin presiones de las mil que suele haber con máquinas hiper mega ways
javierTudela
18/05/2022, 18:24
He oído (quizás sea bulo) que ya están vendidas todas las que traen en el primer cupo.
no te lo crees ni tu. Ese es otro hierro chino que solo lo compraran quienes no puedan aspirar a mas..
Y digo yo, si no puedo aspirar a más, me vas a mirar por encima del hombro??. Directamente me pasas a jugar en otra liga, ya no segunda, sino en preferente o en regionales.
Me he comprado la himalayan porque ésta estaban tardando en traerla demasiado, sin mucha explicación del cuando ni el como. Y me la he comprado a parte de que con mi dinero hago lo que quiero, y además puedo. Pero para mil kilómetros que hago al año no quiero tener la pasta retenida en el garaje, y cuando salgo le lleno el depósito y llevo pasta en el bolsillo para almorzar en un garito sentado como dios manda. Los bocadillos me los como en las pausas del curro, no en un ribazo a mitad de ruta para ahorrarme los quince euros.
Y me doy por aludido porque ya se habló lo de las "marquitis" en otro tema. No creo que haya que clasificar a las personas por el tipo de montura que lleva.
Si a alguien le estoy ofendiendo le pido disculpas.
Si me ve alguien con la himalayan que me salude igualmente, que no le dé vergüenza.
conejilope
18/05/2022, 20:02
Y digo yo, si no puedo aspirar a más, me vas a mirar por encima del hombro??. Directamente me pasas a jugar en otra liga, ya no segunda, sino en preferente o en regionales.
Me he comprado la himalayan porque ésta estaban tardando en traerla demasiado, sin mucha explicación del cuando ni el como. Y me la he comprado a parte de que con mi dinero hago lo que quiero, y además puedo. Pero para mil kilómetros que hago al año no quiero tener la pasta retenida en el garaje, y cuando salgo le lleno el depósito y llevo pasta en el bolsillo para almorzar en un garito sentado como dios manda. Los bocadillos me los como en las pausas del curro, no en un ribazo a mitad de ruta para ahorrarme los quince euros.
Y me doy por aludido porque ya se habló lo de las "marquitis" en otro tema. No creo que haya que clasificar a las personas por el tipo de montura que lleva.
Si a alguien le estoy ofendiendo le pido disculpas.
Si me ve alguien con la himalayan que me salude igualmente, que no le dé vergüenza.+1
Tranqui fher, olvídate. Para algunos si no es honda todo lo demás es una mierda.
Es triste que algunos se crean más que los otros solo por marcas o poder adquisitivo, pero es lo que buscan, intentar molestar, fastidiar y crear mal rollo.
Pero mientras algunos disfrutamos de lo que queremos y/o podemos, otros prefieren llenar páginas y páginas de foros con comentarios kilométricos por el rumor de que en 2048 tal vez honda saque una dominator de 500cc. Y claro, mejor esperar....
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Jajajaja cada día flipo mas en este foro....
no te lo crees ni tu. Ese es otro hierro chino que solo lo compraran quienes no puedan aspirar a mas..
Yo me lo creo mugire por eso lo pongo, ya veremos qué pasa decían que la 500 era un hierro, que una mierda que no se qué que la cb500 se la iba a comer,bueno pues he visto muchas comparativas y en off es mejor que la CB por suspensiones y la gente está contenta algún problemilla por inmadurez pero nada gordo al parecer, así que llaveremos de la Himalaya se decía lo mismo que se iba a vender poco, que un fracaso, que un hierro indio y ha vendido muchas unidades, ya veremos mugire
Yo sigo pensando que o hay una GRAN diferencia de precio o na de na, ni me la plantearía.
La Honda 300 o la Hima son mucha moto con todo mas que demostrado...y no estoy para quedarme tirado un año con suerte sino tengo que desguazarla esperando que llegue una pijotada de algún recambio. Y es que muchas veces se nos olvida que una moto sin soporte detrás solo funciona bien los primeros meses...
Y digo todo esto porque también me hacia algo de tilin la Voge 650...hasta que vi el precio y pensé en la realidad de tener una moto con un incierto futuro..a precio de futuro con recambios y soporte....como la CFMoto con el motor clon 790...a un incomprensible precio y con la misma certeza de ser irreparable en poco tiempo... como también la Macbor...
Hay que pensar en el día despues del que la sacas de la tienda.
josemari
19/05/2022, 06:52
Y digo yo, si no puedo aspirar a más, me vas a mirar por encima del hombro??. Directamente me pasas a jugar en otra liga, ya no segunda, sino en preferente o en regionales.
Me he comprado la himalayan porque ésta estaban tardando en traerla demasiado, sin mucha explicación del cuando ni el como. Y me la he comprado a parte de que con mi dinero hago lo que quiero, y además puedo. Pero para mil kilómetros que hago al año no quiero tener la pasta retenida en el garaje, y cuando salgo le lleno el depósito y llevo pasta en el bolsillo para almorzar en un garito sentado como dios manda. Los bocadillos me los como en las pausas del curro, no en un ribazo a mitad de ruta para ahorrarme los quince euros.
Y me doy por aludido porque ya se habló lo de las "marquitis" en otro tema. No creo que haya que clasificar a las personas por el tipo de montura que lleva.
Si a alguien le estoy ofendiendo le pido disculpas.
Si me ve alguien con la himalayan que me salude igualmente, que no le dé vergüenza.
En este sentido no tienes que pedir disculpas, solamente estas respondiendo a una opinión prepotente, si le ofende que se joda, haber si por llevar una moto barata o vieja hay que callarse los menosprecios y el ninguneo.
:birra:
josemari
19/05/2022, 06:53
+1
Tranqui fher, olvídate. Para algunos si no es honda todo lo demás es una mierda.
Es triste que algunos se crean más que los otros solo por marcas o poder adquisitivo, pero es lo que buscan, intentar molestar, fastidiar y crear mal rollo.
Pero mientras algunos disfrutamos de lo que queremos y/o podemos, otros prefieren llenar páginas y páginas de foros con comentarios kilométricos por el rumor de que en 2048 tal vez honda saque una dominator de 500cc. Y claro, mejor esperar....
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En fin, a seguir soñando.
:birra:
Volviendo a la moto, por lo que he leido el motor es fiable, y viene equipada con todo lo necesario. Desde luego por el precio que tiene si sale buena, es una compra redonda.
Pues a ver si se vende bien. Con ese precio es una muy buena opción. Lo que pasa es que si empieza a tener éxito la subirán enseguida, como ha pasado con la himalayan, y entonces muchos empezarán a dudar
endurofeber
19/05/2022, 07:51
160 kilos pone en la ficha?
Y de nombre le ponen Rally en vez de Excursión.
Menudo truño
160 kilos pone en la ficha?
Y de nombre le ponen Rally en vez de Excursión.
Menudo truño
Como la honda CRF rally, no?
Por lo que veo opiniones para todos los gustos pero bastante polarizadas. Yo prefiero tirar por el camino de en medio.
Yo sigo pensando que o hay una GRAN diferencia de precio o na de na, ni me la plantearía.
La Honda 300 o la Hima son mucha moto con todo mas que demostrado...y no estoy para quedarme tirado un año con suerte sino tengo que desguazarla esperando que llegue una pijotada de algún recambio. Y es que muchas veces se nos olvida que una moto sin soporte detrás solo funciona bien los primeros meses...
Y digo todo esto porque también me hacia algo de tilin la Voge 650...hasta que vi el precio y pensé en la realidad de tener una moto con un incierto futuro..a precio de futuro con recambios y soporte....como la CFMoto con el motor clon 790...a un incomprensible precio y con la misma certeza de ser irreparable en poco tiempo... como también la Macbor...
Hay que pensar en el día despues del que la sacas de la tienda.
No te falta razón en cuanto a tema de recambios, lo mas doloroso casi es cuando pasa algo en garantía. Luego para estas motos seguro que encuentras piezas en Aliexpress. El problema va a ser mas allá de los 8-10 años.
Por otro lado una cosa es la Voge 650, en la que puedes encontrar otras motos en el mercado que hagan el mismo papel y otra la 300 Rally, que solo tiene como rival la Honda que no se trae a España y tendrías que irte a la versión normal de la CRF300. También tienes la Himalayan pero, dentro de que es trail y te va a llevar igualmente a los mismos sitios, es otro concepto distinto a la Voge 300 Rally.
De todas formas solo el tiempo va a definir si la motillo va a salir buena o no, y con buena me refiero a que aguante un uso normal sin problemas al menos durante 10 años.
jinetenocturno
19/05/2022, 09:00
Carai 10 años!!! tal como está el mundo soy partidario de una inversión, "posibilidades de cada uno/diversión" como máximo de 4. a mi edad mirar más allá como que no lo veo.
Me he bajado el manual. Aceite 1,5 litros de capacidad y cambios cada 5000 km, igual que el reglaje de válvulas, pero me ha sorprendido que acepta hasta aceites 20W-50, lo cual significa que es un motor "a la antigua".
Depósito de 11 litros pero con los consumos que declara tienes para 300 km.
Botón para desconectar ABS.
Dan un juego de válvulas de: admisión 0,10~0,19 mm; escape 0,15~0,24 mm. Lo cual me reafirma en que es un motor "a la antigua" adaptado a la euro 5.
Un manual de Propietario bastante completo, eso me ha gustado.
en la página 24 pone que recomiendan un 5/40 u otras equivalencias en función de temperaturas, no se cual de los dos valores es esl correcto viendo lo que tu dices y si esa viscosidad contradice lo de motor antiguo adaptado?
Me parece interesante esta moto, en mi caso no la descartaría aunque me gusta un poco mas la Honda y también porque es 3 cms más baja y algo más ligera, esta en cambio tiene más capacidad de combustible y parece que más protección aerodinamica. Habrá que ver si hay fabricantes de accesorios se toman en serio a la Voge y entonces todavía sería más atractiva porque para Honda ya empieza haber un poco de todo .
en la página 24 pone que recomiendan un 5/40 u otras equivalencias en función de temperaturas, no se cual de los dos valores es esl correcto viendo lo que tu dices y si esa viscosidad contradice lo de motor antiguo adaptado?
Me parece interesante esta moto, en mi caso no la descartaría aunque me gusta un poco mas la Honda y también porque es 3 cms más baja y algo más ligera, esta en cambio tiene más capacidad de combustible y parece que más protección aerodinamica. Habrá que ver si hay fabricantes de accesorios se toman en serio a la Voge y entonces todavía sería más atractiva porque para Honda ya empieza haber un poco de todo .
Si, recomiendan 5W40 pero te dicen que se puede adaptar según la tabla hasta un 20W50. Hay otros modelos que te dicen que se puede adaptar hasta un 10W40 máximo por ejemplo. Si dejan meter en climas cálidos ese 20W50 es que acepta aceites bastante densos y por tanto es un motor de tolerancias "normales" y diseñado mas a la antigua (lo cual no tiene porqué ser malo, conste), al menos así lo veo yo.
Si, recomiendan 5W40 pero te dicen que se puede adaptar según la tabla hasta un 20W50. Hay otros modelos que te dicen que se puede adaptar hasta un 10W40 máximo por ejemplo. Si dejan meter en climas cálidos ese 20W50 es que acepta aceites bastante densos y por tanto es un motor de tolerancias "normales" y diseñado mas a la antigua (lo cual no tiene porqué ser malo, conste), al menos así lo veo yo.
Gracias por la aclaración, al final acabaré aprendiendo. En mi moto recomiendan 10/40 y según temperaturas 10/50
Para Zaragoza, pon 10W50 sin duda, a no ser que no la uses en verano.
Trencaterros
19/05/2022, 13:53
Bueno, los acabados no están muy allá pero por el precio, no se puede pedir carbono, aluminio mecanizado y magnesio.
Perooo...y esto??? ¿Viene ya para dejarla a dos alturas?
https://vogespain.es/wp-content/uploads/2022/02/9W7A1306.jpg
¿Será para meter el caballete central, no? Si no, quedaria altissima....
tonisant
19/05/2022, 14:00
Caballete. Esa bajada en bieletas destrozaria la geometría
josemari
19/05/2022, 16:04
Caballete. Esa bajada en bieletas destrozaria la geometría
+1
:birra:
Os fijáis en todos los detalles. No sé os escapa nada jeje
Martiano71
19/05/2022, 19:02
Están calientes con la Voge !!!! Aunque rajen de ella a más no poder jajajajaj
Por cierto las pletinas a las que van atornilladas las bieletas dan un poco de yuyu no? Finitas finitas
Caballete. Esa bajada en bieletas destrozaria la geometría
Pero ...no la habrán fabricado para poder bajarla sin problemas en la geometría?
Evidentemente por precio no puede tener "las calidades de honda" aunque la crf 250l del 2013 tenía sus problemas, retenes delantero constamente, se calentaba, hacia cafetera y cuando ponías el peso del cuerpo en un lado de la moto esta no respondía pero claro es HONDA, perfecta, bien construida etc ahhh y los plásticos una mierda
JOE VESPINO
19/05/2022, 21:46
Calidades de honda? que haya que invertir unos 1500 pavos (suspensiones, colector, centralita etc..) en una moto de 5000 para que vaya medianamente bien en el monte es calidad?
China, thailandesa, buenoo, tampoco hay tanta diferencia
antonio_cadiz64
19/05/2022, 21:58
Y se sabe cuando se podra ver para que los criticones la puedan criticar. Jaja
A ver cuando sale por aquí el primer valiente que la compra para que nos pueda contar de primera mano cómo va
Yo tengo una CRF250L que disfruto a tope y no me he gastado los ahorros de mi vida para ello. Solo casi 400 € en cambiar amortiguador por un YSS y el muelle delantero y aceite de horquilla más denso, y a correr. Ni retenes, ni centralitas, ni se va para ningún sitio ni nada de nada. Bueno, y 10 € en un piñón mas pequeño, que se me olvidaba. Y la moto va de cojones. Si si, no corre una mierda, es verdad, pero solo la uso en campo, y mi premisa principal es ... "en el campo, más es menos"
PD. Mis anteriores motos de campo han sido: KTM640, KTM690, Husqui TE630 y Honda KR650R, todas motos conocidas por sus escasas prestaciones. :lol:
Yo tengo una CRF250L que disfruto a tope y no me he gastado los ahorros de mi vida para ello. Solo casi 400 € en cambiar amortiguador por un YSS y el muelle delantero y aceite de horquilla más denso, y a correr. Ni retenes, ni centralitas, ni se va para ningún sitio ni nada de nada. Bueno, y 10 € en un piñón mas pequeño, que se me olvidaba. Y la moto va de cojones. Si si, no corre una mierda, es verdad, pero solo la uso en campo, y mi premisa principal es ... "en el campo, más es menos"
PD. Mis anteriores motos de campo han sido: KTM640, KTM690, Husqui TE630 y Honda KR650R, todas motos conocidas por sus escasas prestaciones. :lol:
De qué año es la tuya Cruiser?
De qué año es la tuya Cruiser?
Para mi de velocidad iba bien, cambiar amortiguadores obligatorio lo demás centralita etc no merecía la pena.
diegoejea.
23/05/2022, 19:30
Están calientes con la Voge !!!! Aunque rajen de ella a más no poder jajajajaj
Por cierto las pletinas a las que van atornilladas las bieletas dan un poco de yuyu no? Finitas finitasMenos peso...
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Esta es la versión en Chile, con ruedas de 17" y 21".
https://youtu.be/SAcigEXnvH8
Está chula.
Dice en el video que el motor es copia de el dela KLE 300
y también que lleva 19 y 17 "
Yo la estuve viendo en la feria de la moto de Madrid y me gustó. Básica pero suficiente para pasear por el campo. decía el vendedor que es el mismo motor que otros modelos de la marca, con el desarrollo mas corto y que todavía no tenían motos para prueba. si el precio es atractivo, me parece una buena opción....
De qué año es la tuya Cruiser?
2016. Las más bonitas. Sin ABS que para campo, mejor.
2016. Las más bonitas. Sin ABS que para campo, mejor.
Las del 2015 ya mejoraron para evitar los problemas de retenes,si el ABS es una miierda
JOE VESPINO
25/05/2022, 09:58
Yo tengo una CRF250L que disfruto a tope y no me he gastado los ahorros de mi vida para ello. Solo casi 400 € en cambiar amortiguador por un YSS y el muelle delantero y aceite de horquilla más denso, y a correr. Ni retenes, ni centralitas, ni se va para ningún sitio ni nada de nada. Bueno, y 10 € en un piñón mas pequeño, que se me olvidaba. Y la moto va de cojones. Si si, no corre una mierda, es verdad, pero solo la uso en campo, y mi premisa principal es ... "en el campo, más es menos"
PD. Mis anteriores motos de campo han sido: KTM640, KTM690, Husqui TE630 y Honda KR650R, todas motos conocidas por sus escasas prestaciones. :lol:
Bueno, cada uno tiene sus preferencias o expectativas sobre lo que debe ser una moto de campo, vamos, me parece bien que para ti sea suficiente, pero para la mayoria claramente no lo es, que sigo regularmente foros y noticias en RRSS sobre la CRF300L (ya ni te cuento la 250) y la mayoria se gasta una pasta en mejorarla
Joe, eso de gastarse pastizales en la moto bien sabemos que es mas cosa de sus dueños que por verdaderas necesidades.
En nuestros, alrededores tenemos gentes, que llevan gastados miles de euros en "mejorar" sus, T700, 790, 890.. y otros en colmarlas de bartulos, bolsas y otros gadgets.
Quiza la cosa este mas en la expectativa puesta por ti en el modelo, y con ello las carencias que luego creas encontrarle.
Esas CRF250/300L tal como la Vige300 rally de la estabamos hablando por aqui, son mecanicas de iniciacion al trail, sin grandes pretensiones al respecto. Cumplidoras, aunque no unas mecanicas especializadas, a fin de cuentas muchas de esas mejoras que para algunos pueden parecer "imprescindibles", otros muchos prescindirán de ellas.
¿Te imaginas lo que habria que hacerles si en vez de +Off road pretendieses viajar con ellas a duo o a larga distancia? .
El problema de las 250-300 está mayormente por el asfalto. Por campo la gente está contenta, pero a la que sales a lo negro y roscas el puño te das cuenta de que no hay mucha "chícha", sobretodo si los compis de salida llevan motos mas potentes.
Eso sí, según los recorridos que hagas por asfalto y el "rollo" que lleves, una 250-300 puede ser suficiente, pero no para la mayoría.
mugire, para viajar a dúo larga distancia con 24 cv ya está la Himlayan :lol:
Razon tienes Manchi, con buena capacidad de carga y mas facil de llegar al suelo.
JOE VESPINO
25/05/2022, 13:29
Joe, eso de gastarse pastizales en la moto bien sabemos que es mas cosa de sus dueños que por verdaderas necesidades.
En nuestros, alrededores tenemos gentes, que llevan gastados miles de euros en "mejorar" sus, T700, 790, 890.. y otros en colmarlas de bartulos, bolsas y otros gadgets.
Quiza la cosa este mas en la expectativa puesta por ti en el modelo, y con ello las carencias que luego creas encontrarle.
Esas CRF250/300L tal como la Vige300 rally de la estabamos hablando por aqui, son mecanicas de iniciacion al trail, sin grandes pretensiones al respecto. Cumplidoras, aunque no unas mecanicas especializadas, a fin de cuentas muchas de esas mejoras que para algunos pueden parecer "imprescindibles", otros muchos prescindirán de ellas.
¿Te imaginas lo que habria que hacerles si en vez de +Off road pretendieses viajar con ellas a duo o a larga distancia? .
No, no es lo mismo. Que la mayoria de los moteros nos encante y divierta gastarnos dinerales en tunear y mejorar nuestras motazas coj... es una cosas, que lo necesiten es otra.
Cualquiera que ha probado o tenido la CRF 250/300 te dirá que las suspensiones no llegan al minimo indispensable por lso botes descontrolados en cuanto coges cierta velocidad, salvo que peses menos de 60 kilos y ni asi van bien. La inversión minima (un amortiguador yss que no es ninguna maravilla y muelles-aceite nuevos en la horquilla) ya suponen el 10 % del pvp de la moto.
No, no es lo mismo. Que la mayoria de los moteros nos encante y divierta gastarnos dinerales en tunear y mejorar nuestras motazas coj... es una cosas, que lo necesiten es otra.
Cualquiera que ha probado o tenido la CRF 250/300 te dirá que las suspensiones no llegan al minimo indispensable por lso botes descontrolados en cuanto coges cierta velocidad, salvo que peses menos de 60 kilos y ni asi van bien. La inversión minima (un amortiguador yss que no es ninguna maravilla y muelles-aceite nuevos en la horquilla) ya suponen el 10 % del pvp de la moto.
Pero Joe con cariño siempre caeis en lo mismo la crf 250l fue creada para ciudad y pequeñas incursiones por pistas fáciles fáciles, palabras textuales de concesionario honda en zgz al menos la del 2013
JOE VESPINO
25/05/2022, 17:07
Jajj a ver, tambien con cariño, si estoy de acuerdo contigo, pero eso no cambia mi planteamiento: que algunos critican la vogue esta como si fuera una m.. comparada con la honda y esta ultima tampoco me parece un referente precisamente (ojo que me gusta, que me la estuve pensando un tiempo, pero tenia asumido que habia que meterle pasta).
Hay que probarla igual sorprende aunque la medida de la rueda trasera es curiosa, no?
La Honda seguro k necesita mejoras xo al menos los acabados y calidades, se ven mejor k en esta. La veo muy justa.
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conejilope
29/05/2022, 14:29
Ya está llegando a los concesionarios. Las primeras unidades están todas vendidas y las entregarán en breve.
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A ver si dejan alguna a la prensa y youtubers y pronto la vemos en acción.
A ver si dejan alguna a la prensa y youtubers y pronto la vemos en acción.
Lo ideal algún propietario que nos cuenten
Se sabe si viene con llanta de 21？
Edito: sí, alguna he visto anunciada con llantas de 21/18
Martiano71
30/05/2022, 20:48
Se sabe si viene con llanta de 21？
Edito: sí, alguna he visto anunciada con llantas de 21/18
Parece que sí
https://vogespain.es/modelos/300-rally/?utm_source=google-ads&utm_medium=cpc&utm_campaign=search-300-rally&gclid=Cj0KCQjw1tGUBhDXARIsAIJx01k20y19cW4x9tnbKCKp lYVvlVJ9cUb7TaCWTtUMvgtk-mm_anT6xlkaArJWEALw_wcB
antonio_cadiz64
30/05/2022, 21:55
Si viene con 21. El concesionario me enseño un email de voge a los concesionarios que no dejara la moto hasta el 17. Lo que no veo claro que haya sitio para meter el pie en el cambio con botas de enduro si se sube da en el carter es a simple vista. Las luces frontales no son leds
Si viene con 21. El concesionario me enseño un email de voge a los concesionarios que no dejara la moto hasta el 17. Lo que no veo claro que haya sitio para meter el pie en el cambio con botas de enduro si se sube da en el carter es a simple vista. Las luces frontales no son leds
Lo de las luces leds es algo sobrevalorado. Prefiero una buena óptica Halógena que una led mala, incluso aunque no sea buena.
En mi Triumph 800 "full led" tiene unas cortas que son de risa, no alumbran una mierda, y lo mas cachondo es que no puedes hacer nada para mejorarlo. En una Halógena hay lámparas +200% que mejoran un montón la iluminación y si la óptica ya es buena pues el conjunto funciona mucho mejor de hecho lo llevo así en otras motos mucho mas viejas y alumbran mucho mejor que la Triumph.
Lo mas cachondo es que yo creo que es un error de diseño (no se si voluntario o no) ya que las largas funcionan perfectamente y alumbran muy bién.
Lo de las luces leds es algo sobrevalorado. Prefiero una buena óptica Halógena que una led mala, incluso aunque no sea buena.
En mi Triumph 800 "full led" tiene unas cortas que son de risa, no alumbran una mierda, y lo mas cachondo es que no puedes hacer nada para mejorarlo. En una Halógena hay lámparas +200% que mejoran un montón la iluminación y si la óptica ya es buena pues el conjunto funciona mucho mejor de hecho lo llevo así en otras motos mucho mas viejas y alumbran mucho mejor que la Triumph.
Lo mas cachondo es que yo creo que es un error de diseño (no se si voluntario o no) ya que las largas funcionan perfectamente y alumbran muy bién.
Manchi, algo así debe estar pasando con las V-Strom 1050. Debe andar la gente que trina con el foco que le han puesto. Ya tiene que joder pasar de las anteriores que alumbraban de maravilla a estas nuevas led que son una bazofia...
Pues si, Te digo que en cortas la Himalayan alumbra mejor que la Triumph led. Ya no te cuento la GS1200 de 2004, que se lleva 15 años con la Triumph y tiene unas cortas alucinantes (especialmente con la lámpara +200%). Por eso digo que las luces led están sobrevaloradas, hasta que no se prueban no hay que dar opinión.
No sabía lo de la V-strom. Si pasa en mas motos igual es algo que hacen a drede para no deslumbrar en cortas porque en mi Triumph me da la impresión de que en cortas han puesto algo muy flojito comparado con las largas (esas funcionan perfecto), pero "se han pasado" y si quieres ver un poco hay que ir con las antiniebla puestas (lo malo de esto es que te pueden multar).
antonio_cadiz64
31/05/2022, 20:24
Solo dije que no traian led no que fueran ni mejores ni peores. Jeje
JOE VESPINO
31/05/2022, 22:08
La Honda seguro k necesita mejoras xo al menos los acabados y calidades, se ven mejor k en esta. La veo muy justa.
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Pero la has visto en vivo?
Yo no, pero la honda si, y me pareció que tenía acabados del montón. Nada que ver con la CRF450L que esta si que es pata negra.
antonio_cadiz64
31/05/2022, 22:24
La crf450l ya lleva mantenimiento de enduro. No??
JOE VESPINO
31/05/2022, 22:57
La crf450l ya lleva mantenimiento de enduro. No??
Mas o menos, si
Pero la has visto en vivo?
Yo no, pero la honda si, y me pareció que tenía acabados del montón. Nada que ver con la CRF450L que esta si que es pata negra.
Y costaba el doble también.....
Cuando fuí a ver la 450L estuve viendo las 250L y Rally. Para ser una moto básica a mí me gustaron, seguro que viniendo de otras monturas más "pro" el día que me emocione iba a hacer topes por todos lados, pero con el precio que se vendían no estaban nada mal. Desconozco totalmente a que precio están ahora mismo.
Si me tuviera que comprar una moto entre está y la CRF rally (mismo segmento) probaría las dos antes y sacaría conclusiones, en estos tiempos no puedes dar por sentado que honda diempre es top y grandes calidades y macbor una mierda, ver probar y sacar conclusiones, eso sí no sé si será fácil probar la crf 300l en Zgz no tenían ni para probar la 450
Si me tuviera que comprar una moto entre está y la CRF rally (mismo segmento) probaría las dos antes y sacaría conclusiones, en estos tiempos no puedes dar por sentado que honda diempre es top y grandes calidades y macbor una mierda, ver probar y sacar conclusiones, eso sí no sé si será fácil probar la crf 300l en Zgz no tenían ni para probar la 450
Más que la marca en sí, yo lo que valoro mucho es el servicio Post Venta y de todos estos engendros chinos la mitad o quizás más, desaparecerán sin dejar rastro. No me gustaría tener un pisapapeles de 150kg, lo veo poco practico para ponerlo en el escritorio.
JOE VESPINO
01/06/2022, 12:21
Si me tuviera que comprar una moto entre está y la CRF rally (mismo segmento) probaría las dos antes y sacaría conclusiones, en estos tiempos no puedes dar por sentado que honda diempre es top y grandes calidades y macbor una mierda, ver probar y sacar conclusiones, eso sí no sé si será fácil probar la crf 300l en Zgz no tenían ni para probar la 450
Sin que sirva de precedente, totalmente de acuerdo, dar por supuesto que una china por ser china va a ser peor que una thailandesa, que encima no hay mucha diferencia de precio, igual supone sorpresas
conejilope
01/06/2022, 13:22
Más que la marca en sí, yo lo que valoro mucho es el servicio Post Venta y de todos estos engendros chinos la mitad o quizás más, desaparecerán sin dejar rastro. No me gustaría tener un pisapapeles de 150kg, lo veo poco practico para ponerlo en el escritorio.Bueno creo que voge ya ha hecho méritos para que no se le vea como un "engendro chino".
Lleva varios años en el mercado europeo, ya tienen un concesionario exclusivo en Barcelona con previsión de abrir más, se presentan en el eicma como marca propia y con novedades haciendo pruebas en medios especializados.....
Ya está bien de los prejuicios no?
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josemari
01/06/2022, 14:07
Más que la marca en sí, yo lo que valoro mucho es el servicio Post Venta y de todos estos engendros chinos la mitad o quizás más, desaparecerán sin dejar rastro. No me gustaría tener un pisapapeles de 150kg, lo veo poco practico para ponerlo en el escritorio.
+1
:birra:
Ya está bien de los prejuicios no?
Prejuicios ninguno más allá de la desconfianza económica que a mi el dinero me cuesta mucho esfuerzo ganarlo y a ellos muy poco poner la mano para llevárselo.
En otros Hobbies uso muchísimo material chino y no del barato precisamente pero no suponen tanta inversión como el de un vehículo. Además añadir que lo decía con conocimiento de causa ya que los actuales importadores de la marca MACBOR, osea los hermanos BORDOY hace muchos años nos dejaron sin recambio de una moto de marca muchísimo más reconocida que estas chinas y con solo 3 años de antigüedad aunque la Ley en ese momento decía que era obligatorio servirlo durante 10 años. Cuando recibieron la denuncia se dedicaron a enviar lo que les apetecía por error en los números de referencia hasta que perder los nervios con ellos y mientras una moto nueva durante años criando polvo.
Si tan claro ves que son garantía la próxima compra una china, pero te advierto que la Ley actual dice que están obligados solo durante 4 años a servirte recambio.
Martiano71
02/06/2022, 09:19
No tomaros las cosas tan a pecho!!! Que parece que vais a comprar una mansión de 1 millón de euros en vez de una mierda moto de 4000 !!! A mi me gusta y si la pruebo y me gusta la comparé que por muy mala que salga ( que me extrana) en dos o tres años la vendo en 2000 euros y listo.
No tomaros las cosas tan a pecho!!! Que parece que vais a comprar una mansión de 1 millón de euros en vez de una mierda moto de 4000 !!! A mi me gusta y si la pruebo y me gusta la comparé que por muy mala que salga ( que me extrana) en dos o tres años la vendo en 2000 euros y listo.
Será que te cuesta menos esfuerzo juntar 4.000€ para un juguete desechable. Y que la vendas a los 3 años por la mitad de su valor......... lo dudo mucho !!!
Martiano71
02/06/2022, 10:23
Me cuesta lo mismo que a cualquiera, eso sin dudas , pero desde luego me estrujo menos las meninges. Esto de las motos como tú bien dices son juguetes desechables , no lo dudes.
Hombre martiano a mi reunir 4000 pavos me cuesta y mucho, eso sí si me comprara moto sería pensando que me dure 10-15-20 años, no soy promiscuo de moto, pero porque no puedo. Esta moto sin carenado más endurera bajaría el peso y competiría de tu a tu con la crf 300l
conejilope
02/06/2022, 12:03
Creo que a todos nos cuesta los 4000€ no hay que sacar los pies del tiesto. Pero que no teneis prejuicios….. es negar la realidad. Si los unicos argumentos que me soltais para tratar esta moto de trasto, es que otra marca diferente tuvo problemas y que el importador (que no es el mismo) no supo resolver los problemas….. creo que nadie deberia tener moto, porque todas las marcas de todos los continentes han dado algun problema.
Esta moto ni siquiera esta aun en venta. Si al menos me dices que has probado la voge ds 300 o que tienes una voge o que un amigo ha tenido problemas con una voge…. Te lo acepto, pero estoy seguro que ni eso.
me parece bien aquel que no se quiera « arriesgar » a ser de los primeros, pero de ahi a sentenciar que es un cacharro que en dos años la marca habra desaparecido…. Y que encima me digan que no hay prejuicios con la marca y el modelo….
puede que sea una mierda y puede que no, lo que es seguro es que los componentes no son de primerisima calidad, aunque muchos modelos de marcas reputadas ya no lo son tampoco, y de ahi, la diferencia de precio. Pero habra que esperar. De momento es una moto que a muchos nos puede encajar. Pues bienvenida sea, luego ya cada cual que haga lo que quiera con su dinero. Pero al menos que haya argumentos.
Creo que a todos nos cuesta los 4000€ no hay que sacar los pies del tiesto. Pero que no teneis prejuicios….. es negar la realidad. Si los unicos argumentos que me soltais para tratar esta moto de trasto, es que otra marca diferente tuvo problemas y que el importador (que no es el mismo) no supo resolver los problemas….. creo que nadie deberia tener moto, porque todas las marcas de todos los continentes han dado algun problema.
Esta moto ni siquiera esta aun en venta. Si al menos me dices que has probado la voge ds 300 o que tienes una voge o que un amigo ha tenido problemas con una voge…. Te lo acepto, pero estoy seguro que ni eso.
me parece bien aquel que no se quiera « arriesgar » a ser de los primeros, pero de ahi a sentenciar que es un cacharro que en dos años la marca habra desaparecido…. Y que encima me digan que no hay prejuicios con la marca y el modelo….
puede que sea una mierda y puede que no, lo que es seguro es que los componentes no son de primerisima calidad, aunque muchos modelos de marcas reputadas ya no lo son tampoco, y de ahi, la diferencia de precio. Pero habra que esperar. De momento es una moto que a muchos nos puede encajar. Pues bienvenida sea, luego ya cada cual que haga lo que quiera con su dinero. Pero al menos que haya argumentos.
+1
Conejilope, no se si a otros sitios no os han llegado aun, pero en UK racing en Berango (Bizkaia) tienen una azul y blanca. Subieron ayer media docena de fotos de la misma al nuestro grupo wassap. Igual era de las reservadas previamente. Supongo que ya estaran en venta
Bueno quien la va a probar? Estaría bien algún propietario de la CRF rally jajajja o expropietario
diegoejea.
02/06/2022, 21:32
Decirme lo que queráis pero a mí me parece un calderete. Por ese precio prefiero una DRZ400S del 2007[emoji849]
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Recuerda que la crf te sorprendio diego
diegoejea.
02/06/2022, 21:47
Claro. He visto crf's 250 de Tudela que iban muy bien... Y la tuya me gustó Es lo de siempre, indio o flecha. Prefiero una CRF250L a esta Vogue.
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https://fotos.miarroba.com/fo/f0f9/2B62E59769276299A4F82562999E6C.jpghttps://fotos.miarroba.com/fo/1823/2362E59785296299A5152662999E88.jpg
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Me parece que las posturas estan bastante claras al respecto. Tal como en ocasiones precedentes se ha comentado por aqui: Cada cual es muy libre de emplear SU dinero en donde, o como, crea conveniente.
Ayer las vi en una tienda, no pude subirme porque estaban vendidas, pero es más grande que la crf, como más moto, la vi un poco ostentosa para la cilindrada y como muy asfáltica de carenados y eso para zorreo en el campo a tope, con muchas cosas que romper. Pero muy bonita.
josemari
03/06/2022, 07:16
Claro. He visto crf's 250 de Tudela que iban muy bien... Y la tuya me gustó Es lo de siempre, indio o flecha. Prefiero una CRF250L a esta Vogue.
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Pero si no la has probado, dale presunción de inocencia hasta haberla probado y luego si acaso le aplicas un anatema, que las sorpresas a veces ocurren y en este rango de cilindrada sería una alegría tener opciones donde poder elegir.
:birra:
josemari
03/06/2022, 07:21
Pues quien quiera una similitud a la crf Rally con esta vogue tiene en principio una buena opción, luego lo de probar haber como va ya es harina de otro costal, pero de primeras tiene buena pinta a la vista.
https://fotos.miarroba.com/fo/7759/2C62E597CD226299A55F2662999ED0.jpg
:birra:
Ayer las vi en una tienda, no pude subirme porque estaban vendidas, pero es más grande que la crf, como más moto, la vi un poco ostentosa para la cilindrada y como muy asfáltica de carenados y eso para zorreo en el campo a tope, con muchas cosas que romper. Pero muy bonita.
Una version sin "Rally" más económica para revolcarse el monte encuentro que tendría mucho más sentido. Para esas potencias no veo la necesidad de tanto vestido.
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