Ver la versión completa : Marquismo lovers y haters
Jpcfazer
16/01/2022, 15:11
Como usuarios de motos camperas aunque se podría extrapolar a otras motos, coches, ropa, comida etc existen las marcas y el marquismo.
KTM la marca que más discrepancia suscita sus productos racing y ready to race, la marca que tiene motos en todos los segmentos, su innovación en el offroad aplicando las últimas tecnologías enamoran a muchos, mientras que a sus haters la defensa a ultranza de la marca por parte de sus fans que pueden llegar a perder la razón por su fanatismo les lleva de cabeza.
HONDA. Marca con fans sobretodo mugiere, Honda es Honda se decía, antaño era la marca top, sus xr siguen estando en los sueños de miles de traileros que quieren de nuevo una moto en Europa, la África twin fue la mejor y más versátil bi del momento. En la actualidad tienen olvidado el offroad y la calidad de alguna parte de sus motos queda en entrdredicho para las alas de la calidad.
BMW. La marca más satisfactoria, los que no saben ni lo que es una moto si aparcas una BMW no vas aparcado una moto, has aparcado una BMW una de las marcas que más controversia suscita en cuanto a su fiabilidad y los costes de reparación, la moto más vendida del segmento a pesar de ser de las más caras.
YAMAHA hay pocos fans de esta marca y pocos heaters también, siempre han tenido muy buenas motos trail y muy fiables, aunque se les tacha de pesadas y conservadoras.
SUZUKI lo mismo que yamaha pero más exagerado porque son motos prácticas pero mas conservadoras todavía.
DUCATI marca con muchos fans por prestaciones y diseño y también detractores por tema fiabiliadad y precio
El resto de marcas pues no se si tienen muchos fans quizás aprillia entre el público italiano y triumph también por sus buenas motos trail, todo lo anterior es dicho por alguien que no tiene ni idea y dicho así sin pensar, lo que es una realidad que los fans son fans por algo y que a veces pierden su objetividad por ser fans o no reconocer ciertos fallos.
¿Cual es vuestra opinión sobre Las distintas marcas sus fans y sus detractores?
Yo a la que le suelo perdonar más fallos son a las yamaha. [emoji1787] pero vamos que como a todos me gustan bonitas baratas y fiables.
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rmartito
16/01/2022, 15:18
Este va a ser buen hilo.
Aunque solo sea por si aleja este tema de otros hilos en loas que no aporta gran cosa.
Personalmente, me mojo... no soy fan de ninguna marca, aunque tengo mis preferencias, el 99% de las veces por motivos subjetivos, gusto personal y "cariño"
Soy más de modelos, y puede encantarme un modelo de una marca, sin que me guste especialmente la marca, y viceversa.
No me pasa por alto que "nadie es tonto", y normalmente las motos más caras son también las mejores, y su precio se justifica por sus prestaciones, tecnología, equipamiento y/o acabados.
Otro debate sería si ese sobreprecio merece la pena. Pero ahí sí que estaríamos en un debate 100% subjetivo... 3.000€ de sobreprecio no son lo mismo para mí que para Amancio Ortega...
Yo voy probando un poco de todo y siempre termino con hondas.
Actualmente una crosstourer y una 4rt 300, la 701 la compré por que honda no tenía alternativa, al comprarla vendí una xr650r, que a pesar de sus más de 20 años sigue sonando el motor mejor que el de la husqy cuando todavía estaba en rodaje.
jinetenocturno
16/01/2022, 15:30
Por aquí un yamahista empedernido, pero como dijo alguien no hace mucho, soy promiscuo y me gustan, casi, todas.
Martiano71
16/01/2022, 16:04
Yo he tenido 45 motos y espero tener al menos otras 45 más. Pero soy Yamahista total. Motos equilibradas en todo, con un tacto de motor sean en moni , bi o cuatro cilindros para mí perfectos. Las arrancas le metes 500 km, sea cual sea y suenan y se mantienen igual de motor. Para mí eso es fundamental. Soy así. Arrancar una moto y que siente a sonajero pues como que no me va.
luismi07
16/01/2022, 16:21
Ya sea en cualquier tipo de vehículo, el que mas me guste y se adapte a lo que necesito. Siempre dentro de unos mínimos de calidad y garantía reconocida. Y aun así te la clavan.
Ni seria mas y mejor motero por llevar BMW o cualquier otra marca de prestigio, ni me lo parecen los que las llevan.
Como siempre tuve que pagarme mis motos, nunca defendí a ninguna marca. Tampoco tengo marcas favoritas, solo unos modelos de moto que me gustan más que otros.
rmartito
16/01/2022, 17:04
Yo he tenido las 4 japos, europeas (Hva, BMW y Aprilia) y hasta Indias (LML y Royal Enfield)
Siempre ha habido en mi vida, acompañando a otras motos, una Vespa, que es el cacharro más ilógico... no corre, no frena, no se aguanta, vibra, es incómoda, no tiene capacidad de carga ni hueco bajo el asiento,,... y encima gasta gasolina como si corriese.
Asi, que, al menos en mi caso, en esto de las motos no hay lógica. Siempre he tenido la que me ha apetecido.
He repetido varias marcas, pero no por marquismo, sino porque me ha interesado determinado modelo.
Si que he de decir que tengo especial cariño a Yamaha, me suelen gustar las Honda y las BMW, y las vespas siempre tendrán un huequito en mi corazón.
motranqui
16/01/2022, 17:34
De las que dices he tenido Yamaha (la Teneré anterior a la T7 y una de cross, la Yz 250 F) y la Suzuki DRZ 400 s. Nada que decir en contra de ellas, todo correcto.
De muy joven tuve montesa enduro 125H6 (la única moto mala que he tenido... qué moto más mala), Cagiva T4350E, Gasgas TXT 280de trial, Dos husqvarna del 2010 y ahora la AJP PR7 y la Beta RR 350.
No he tenido especial apego a ninguna aunque es verdad que he defendido a las dos Hva pq la gente se mete con ellas, en mi opinión y por mi experiencia, injustificadamente.
Respecto a lo que has comentado al inicio de KTM de que "la defensa a ultranza de la marca por parte de sus fans que pueden llegar a perder la razón por su fanatismo les lleva de cabeza." lo suscribo. Hace un mes estuve a punto de comprar una KTM de enduro roja, pero cuando me dijeron que es verdad eso de que solo tienen un mes de garantía y que, por contra, me vendían una Beta 1.000€ más barata y con dos años de garantía me dije: Motranqui, ¿estás tonto o qué?. Así que, tienes razón: su forma irracional de conducirse a la hora de comprar la moto (sin pedir precio ni garantía, cosa que no harían a la hora de comprar cualquier otro producto) claramente les define, en mi modesta opinión, como fanáticos.
conejilope
16/01/2022, 17:36
Yo no tengo marca favorita. Cuando un modelo me gusta, me gusta ese modelo, no la marca. Creo que en la variedad esta el gusto. Si que soy defensor de dar una oportunidad a cualquier marca y modelo antes de decidir. Aunque yo reconozco que me gusta salirme de lo convencional.
pero si creo que es una lastima perder oportunidades y experiencias de motos que serian increibles para una persona solo porque no es tal o cual marca….
Yo he pasado x las Suzi, Honda, Yamaha y ahora Husqy.
Cada una tiene lo suyo, o al menos eso les he encontrado.
Las Suzi les faltaba freno y suspensiones, de motor muy bien x lo k eran, cumplían xo les faltaba un poco de calidad de componentes aunque x precio, tampoco se podía pedir más.
La Honda, la verdad, era Honda. Nada k objetar, quizá ahora no tienen la misma calidad x lo k dicen xo yo no lo puedo confirmar. Prové la AT, me gustó y parecía k al menos se lo habían currado, muy fina xo no la tengo para saber si con los años/kms aguanta.
La Yamaha, casi cómo las Honda xo le faltaba un pelín de calidad comparando con la Honda k tuve. Igual con las de ahora no. A los compañeros de salidas les iban bien xo siempre había algun fallito electrónico. Y a mi, en la 1a salida, perdí un tornillo del paramanos, aunque esto ya es culpa del conce, en fin.
Y la Husqy, de momento me está sorprendiendo para bien. És la 701 del 2019 y poca electrónica tiene para fallar xo las suspensiones, con todo lo k había leído, és lo k más me gusta. Para mi van de PM.
Ahora, lo k no entiendo és el tema de las GS con el precio k tenien, xk en casi todos las versiones les salen fallos, aunque igual si con las otras motos, se rodara tanto y con tantas en la calle, igual tb les saldrían.
Y en la familia KTM, pués aprovechan el nombre k han conseguido a base de años y de ganar carreras. Tb tienen fama de fallos xo estamos en lo mismo, x cada moto de enduro/cross k vende otra marca, ellos igual venden 10. X lo k más probabilidades de oír fallos de alguna.
Y tanto en BMW cómo las KTM/HUSQY(y ahora GG) la reventa és más fácil y valorada, algo tendran para el k lo quiera/pueda pagar.
sv650s/dl650/cb600f/t7
Yo creo que el marquismo era mas acusado hace años. Hoy en dia aunque sigue creo que en general las marcas no destacan por nada y con la globalización se puede decir que todas fallan y aciertan por igual.
Cuestión aparte está el precio, claro, que por otro lado hace que los problemas sean mas o menos problemas (mucho mas inaceptable un fallo de un amortiguador de una R1250GS que en una Himalayan, por ejemplo).
Yo he acabado con un montón de "hierros" en mi garaje y cada uno de una marca, así que de marquismo poco aunque quizá le tengo un poco mas de cariño a Suzuki, todo hay que decirlo, pero no tengo reparos en comprar lo que creo que se adapta a mis necesidades en cada momento. Por otro lado la moto es pasión muchas veces y se compra en contra de lo que la razón o la lógica nos dictan.
5 motos y 4 han sido Yamaha... y la sexta será Yamaha casi al 95%
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rmartito
16/01/2022, 18:23
¿Qué es un heater?
Viene del inglés, heat. Calor.
Heater: dicese de aquel o aquella que calienta mucho (o mucha)
:)
Ah, vale. El heater (calentador) calienta y el fan (ventilador) enfría. Ahora queda más claro, gracias majo :sombrero:
Viene del inglés, heat. Calor.
Heater: dicese de aquel o aquella que calienta mucho (o mucha)
:)
¿Estás de cachondeo, no?
Jpcfazer
16/01/2022, 18:44
HATERS!!!!! NO HEATERS, tela marinera y ahora no puedo cambiar el título.
De Hate odio, haters detractores. Perdón a todos lo más grave es que fui a un cole bilingue, hoy me quedo sin cenar.
Muy bueno lo de los calentadores jajaja
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Ah, ¡que estaba mal puesto en el título!
Si que lo puedes cambiar editando tu primera intervención en avanzado.
rmartito
16/01/2022, 18:55
HATERS!!!!! NO HEATERS, tela marinera y ahora no puedo cambiar el título.
De Hate odio, haters detractores. Perdón a todos lo más grave es que fui a un cole bilingue, hoy me quedo sin cenar.
Muy bueno lo de los calentadores jajaja
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Jaja, se entendía de sobra por el contexto. De hecho, hasta que no lo ha mencionado Olivaw, yo ni me había dado cuenta de la errata... Jaja
Como dice Manchi, en avanzado te deja editar el título (si quieres hacerlo)
:lol:
Pues que sepáis que la mejor marca del mundo mundial es la Ural.
8-)
JesusVstrom
16/01/2022, 19:51
Pues yo diría que no soy marquista si no pobre y corto.
Mi primera "moto" un vespino heredado de mi hermano mayor, la segunda quería una Aprilia AF1 Síntesis Réplica 125 que estaba casi al mismo precio que la Suzuki GS500E en el 89. El corazón me pedía la Aprilia pero le hice caso a la cabeza eligiendo la Suzuki. Mi siguiente moto iba a ser una Fireblade del 92 pero la cartera me llevo a la GSX750RW con 300.000 ptas. de ahorro. Luego ya con pareja vino una sport turismo Ducati St2 ya que no me llegaba para la VFR800 y mucho menos a la St4.
A continuación allá por el 2006 me empeñé en la mega ventas Trail GS1200 y nuevamente me conformé con 5000€ menos de gasto adquiriendo una maravillosa VStrom 1000. Finalmente con el veneno del trail en mis venas, culpa de motostrail.com , jubilé ni querida DL por algo mucho más ligero y con más aptitudes camperas. La opción fue la T7 pero mi baja altura y que la diferencia de precio me lo podía permitir, me decanté por la 790 y su versión más bajita.
Así que si no fuese por la pasta estaros seguro que sí sería marquista. :lol:
Nunca he sido marquista, prefiero ser objetivo.
Me gustan modelos que se adapten a mi uso y presuesto, pasado por el tamiz de la estética y de la lógica.
He tenido, vespino, varias yamahas, incluso repetí con la Teneré 660z, Suzuki, (DRZ-S que me pareció una estupenda moto), y por último una KTM, (escalón de entrada a la marca, 390 adv)...
Me gustan las rubias que me gustan, las morenas que me gustan y las motos que me gustan con independencia de la marca.
Por lo que no cuelo es con ciertos agostos, (en su día las XR's o XRV750, GS's, y ahora las 690's o las T7, XT660Z), me refiero de segunda mano.
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Esto de ser "marquista" pues siempre me ha parecido una auténtica pijada...ojo que esto pasa en muchos sectores del deporte...y de la vida en general...
Otra cosa es que haya unas marcas cuyos productos(hechos con una determinada filosofía propia)puedan encajar más que otras en nuestras necesidades y nos decantemos por modelos de dicha marca...o en un momento dado otro modelo de moto de otra marca que se ajuste a nuestras necesidades...solo me fijo en eso...
Se dice haters. Heaters son calentadores jajaja
Jpcfazer
16/01/2022, 22:01
Gracias título cambiado!
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Te puede gustar una marca más que otra por su filosofía y enfoque a la hora de hacer sus motos pero ser marquista no tiene mucha lógica... a menos que estés en nómina de la marca.
Me gustan casi todas, he pasado por muchas marcas y espero pasar por muchas más. Todas tienen cosas buenas y no tanto.
Respecto a lo comentado sobre KTM y siendo un ex hater de esta marca que ahora adoro, es normal que hayan los dos extremos. Son motos radicales y por eso muchos no las entienden mientras que a otros les vuelven locos.
Pero es divertido ya que a veces las discusiones rozan el ridículo futbolero.
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Siempre han existido épicas discusiones sobre las marcas, siempre. Antes, dichas acalorada discusiones solían ser en un bar rodeado de Moteros colegas, entre cervezas, risas y algún reproche q otro. Hoy día, estas discusiones se han trasladado a las redes, donde los amigos y/o conocidos suelen ser virtuales, por lo que, ni son amigos, ni son conocidos, y las discusiones, a veces se enquistan, o se pierde todo respeto por cualquier opinión que no sea como la nuestra. Es como si el mundo motero se fuera futbolizando.
Somos gregarios , y nos gusta creer que pertenecemos a un grupo concreto, eso nos da seguridad, y reconocer los errores nos cuesta mucho , sobre todo públicamente.
Resumiendo, siempre ha habido, hay y habrá marquismo y antimarquismo.
JOE VESPINO
16/01/2022, 23:37
Uy que ganas de liarlaaaa jeejjj
A ver por partes, he tenido ya de varias marcas que podria resumir:
Beta una Alp200 que como he visto en otras, bonita moto como concepto pero muy justita de calidad y veo un poco mas o menos lo mismo en todas las de amigos que conozco.
Yamaha, he tenido 3: teneré antigua, una gozada de moto, motor exquisito, pero casi de carretera; una TT600E, moto mediocre sin paliativos, ni para carretera ni para campo ni para nada; y una WR450F de inyección, una cosa muy rara, una moto de cross que pesaba casi 140 kilos con muchas, muchas cosas que mejorar en el monte, motor muy basto, desarrollos muy raros, chasis muy rigido, no conseguí hacerme a ella.
Honda no puedo opinar mucho, solo una dominator que me encantaba pero aquella unidad me daba ciertos quebraderos de cabeza por cosas menores y me la quité de encima, igual deberia haber tenido mas paciencia y acabar de dejarla bien. Me gustan mucho los modelos antiguos: XR, domis, AT, transalp 600... los modernos no mucho, excepto la CRF300L que me estuve pensando seriamente.
2 suzukis, drz 250 que me encantaba y que es la unica moto que me he arrepentido de vender y la actual 650 que me tiene enamorao y espero dejar a mis herederos;
KTM bueno una exc400 a la que hice como unos 43.000 kms sin absolutamente ningún problema salvo alguna rotura de retenes por culpa mia, y la 990 que llevo unos 30.000 e igual, solo gasolina y aceite y un cambio de regulador que cambie yo solo con por menos de 25 pavos; motos que exigen bastante mantenimiento y muy buen nivel para sacarles partido, mucho mas que el que yo tengo, pero despues de tenerla te das cuenta que son sin ninguna duda las motos off road de verdad. Me parece la unica marca que se preocupa un poco de verdad por el off road, no termino de entender tanto hater, pero bueno, ya se sabe el pecado nacional.
Aunque por deformación profesional y espiritu combativo, me encanta dar estopa a los haters habituales de los foros, la verdad es que marquismos pocos, me gustan todas. De hecho tambien me cabrean los ataques prejuiciosos contra chinas, royal enfields, BMW y demás. El movimiento se demuestra andando y la prueba es que las ultimas que he tenido son de todo pelaje, ahora estoy liado poniendo al dia la DR, pero cuando termine o me aburra de ella si la economia lo permite no descarto otra ktm RC4, una Beta RR390 ó 430, CRF300L ó 450L, una 390 si sale la versión R, una 690 o uno de sus clones, como posibles sustitutas del morlaco me planteo aprilia tuareg, 890R, tiger 900.. tambien tengo mucha curiosidad por probar las chinas modernas, a ver si ellos toman el relevo
Antonioc
17/01/2022, 03:29
Pues yo creo que hoy en día ser marquista no tiene sentido. Casi todas las marcas están haciendo grandes productos, que pueden ajustarse o no a tu uso, expectativas, gustos o presupuesto, y puede que una marca tenga la moto que justo te encaje en ese momento, y cuatro años después encuentres otra marca que tiene otro producto que encaja mejor con lo que quieres. La competencia es muy dura, y considero realmente estúpido cambiar de moto por otra de la misma marca si hay otra marca que saca otra moto mejor, más equipada o a mejor precio. A no ser que tengas un super trato personal con algún concesionario, o que no haya conces de otra marca en 300 kms a la redonda... Y aún así...
Yo desde luego no me caso con nadie, y como dice el refrán: cada uno cuenta la feria como le fue en ella. Por suerte no he tenido ninguna mala experiencia con ninguna marca. 3 suzukis, 3 yamahas, 2 BMW, 2 Hondas, una Gas Gas, una Lambretta, y ahora estrenando una KTM... Por ahora experiencia genial con cada una de ellas, pero le tengo cariño especial a las Suzuki. La DR350 recibió un trato muy duro y jamás se quejó de nada. Me divertí de lo lindo con ella. A la 650 y la V-strom les hice un porrón de kms y sin fallo alguno. Los recambios muy asequibles, y la mecánica se hace fácil en ellas. Las Yamaha tuvieron sus cosas, porque ya estaban muy traqueteadas (sobre todo las primeras, con las que aprendí forzosamente mecánica por falta de presupuesto), y recuerdo que los recambios eran muuuy caros... Las BMW sin fallos, cumplieron de sobra con lo que se esperaba... La Gas Gas, la más extrema y con la que más quemé adrenalina... Con la Lambretta empecé mis primeros pasos en moto. Era de mi hermano, pero la usaba yo mucho más que él, lloviera o nevara yo salía en ella, y me llevé un par de sustitos en ella... Las honda también fueron prestadas (Domi '92 y AT '96), y reconozco que tenían muy buena calidad comparada con las otras japos y eran las más equilibradas de sus coetáneas. Apenas acabo de estrenar la KTM y por ahora muy bien (con 500 kms), y espero grandes satisfacciones de la moto. Pero por ejemplo, hasta el último día de elección tuve serias dudas entre la 890 y la tiger 900. La Triumph me parece una obra de arte con una calidad y unos acabados increíbles. Y también me flipó la scrambler 1200. Igual algún día me pillo una. Estéticamente la que más me pone es la AT roja, pero por otras características la descarté. Y también le tengo muchísimas ganas a Ducati. No quiero morirme sin tener una. Me lo prometí desde que sacaron la 916, luego la monster, y luego la sport classic 1000 y ahora la desertX... Tampoco tendría problema en probar con la Aprilia touareg, o una Guzzi V85, pero tendrían que darse las circunstancias...
Por otra parte, tampoco soy "hater" de ninguna marca. Hay marcas que no me gustan o jamás me compraría, como las Harley, pero de ahí a odiarlas... Vive y deja vivir... Si a su dueño le gusta, pues cojonudo por él...
Así que puedo decir que soy marquista, si, pero de casi todas las marcas!!!
Saludos.
Ummmm...se os olvida Harley con su trail aunque marquista con las poquísimas unidades que se han vendido y las pocas que habra en el 22 pues es testimonial.
Por cierto, no va para nada mal, sabiendo lo que es (peso, tamaño, etc)
Novorider
17/01/2022, 09:50
Pues a mí mi propia firma me delata.. las motos que aparecen son las que he tenido y si no he tenido otrás o más, es porque no me llegaba la pasta o no eran los modelos que me gustaban.
Marquitis ninguna. Como bien dice un compañero, como nadie me patrocina no voy vendiendo motos por ahí.
Hater: Tampoco, es lo mismo pero al contratio, hay modelos malos y feos en todas las marcas y todas pasan por momentos mejores de calidad , diseño etc dependiendo de quien las dirija..
5 motos y 4 han sido Yamaha... y la sexta será Yamaha casi al 95%
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante TapatalkMe encanta la estética de Yamaha en sus motos... BMW sin embargo no me gusta... Voy en conta de las modas... Tengo un Toyota Prius [emoji12]
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JOE VESPINO
17/01/2022, 14:28
............. Tengo un Toyota Prius [emoji12]
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:eek::eek::eek: en serio?
:eek::eek::eek: en serio?Por supuesto del 2010 y lo que le queda
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JOE VESPINO
17/01/2022, 17:13
tranki era en broma, en septiembre estuvo a punto de caer un corolla, si no fuese por el CVT
diegoejea.
17/01/2022, 17:52
HATERS!!!!! NO HEATERS, tela marinera y ahora no puedo cambiar el título.
De Hate odio, haters detractores. Perdón a todos lo más grave es que fui a un cole bilingue, hoy me quedo sin cenar.
Muy bueno lo de los calentadores jajaja
Enviado desde mi SM-M325FV mediante TapatalkJajaja, eso te pasa por estar con el foro a altas horas de la madrugada [emoji51].
Yo hace años cuando me movía por el asfalto si que recuerdo ser marquista alimentado por la revistas de Motociclismo, La moto, Solomoto 30... Era joven. Ahora cuando voy de paseo por el monte sólo o en compañía no me viene a la cabeza nunca la moto que llevo, ya sean Suzukis u Honda que tengo ahora. Pienso en disfrutar. He tenido pocas motos nuevas (2) y por lo tanto las restantes (12) han sido de segunda mano y ya se sabe que hay más oferta de los modelos que más se vendieron por lo que no he tenido la sensación de tener la moto de "mis sueños". Siempre oí que Suzuki era una castaña eléctricamente y tengo 2 en el garaje si bien es cierto que la 125 es de las de antes, cero electrónica. Pongo el contacto después de 1 año sin tocarla y si tiene gasolina arranca en un par de intentos. Con la TA es lo mismo. Y con la 400S he tenido que poner desconectado porque ya me fundí una batería. Resumiendo, que no soy de marcas, que lo que hay que hacer es sacarlas del garaje más a menudo y cuantos menos problemas den, mejor.
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tranki era en broma, en septiembre estuvo a punto de caer un corolla, si no fuese por el CVTNo me ofendo, cuando lo compré he tenido que aguantar muchas bromas... Por ir con un coche a "pilas".
Aunque es cierto que tiene un comportamiento diferente, o lo amas o lo odias
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josemari
17/01/2022, 23:37
HATERS!!!!! NO HEATERS, tela marinera y ahora no puedo cambiar el título.
De Hate odio, haters detractores. Perdón a todos lo más grave es que fui a un cole bilingue, hoy me quedo sin cenar.
Muy bueno lo de los calentadores jajaja
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Ya me parecía que el titulo no estaba bien puesto, trankilo cena, que rectificar es de sabios.
:birra:
josemari
17/01/2022, 23:41
Cualquier moto que me satisfaga para lo que quiero es una buena moto sea de la marca que sea, he tenido bastantes más motos de las que salen en la firma y de diferentes marcas, así que tampoco soy hater de ninguna.
:birra:
casicasi
18/01/2022, 01:46
Yo es que me gustan todas.......
Y a todas les veo su puntito. Yamaha a su bola, suzuki haciendo buenisimas motos con cuatro hierros y sin levantar la voz, honda en su nube y de vez en cuando demostrando que no han olvidado hacer buenas motos, bmw.......bueno, de bmw no me hableis de ninguna con menos de 20 años, kawasaki en su papel de chico travieso, los italianos italianeando.....y un monton mas de fabricantes de los que no me importaria recibir una moto de regalo.
JOE VESPINO
18/01/2022, 09:26
No me ofendo, cuando lo compré he tenido que aguantar muchas bromas... Por ir con un coche a "pilas".
Aunque es cierto que tiene un comportamiento diferente, o lo amas o lo odias
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El vacile es un poco porque es el coche politicamente correcto, todo lo contrario por concepto a una moto carburada con tacos para andar loco por el monte.
Lo probé porque me hablaron de sus consumos y además vivo en ciudad y me gusta mucho lo de moverte entre semaforos en silencio. Probé un corolla 120 y me gustó mucho, pero las prestaciones puras algo justas y el cambio CVT deja un poco que desear. La versión 180 muy cara y te quedas practicamente sin maletero asi que acabé arreglando mi coche. El otro dia un taxista me dijo que 7 años llevaba con su prius sin ninguna pega importante.
A mi esto de lo haters y lovers me recuerda a lo qe acontece con el termino "nacionalista", de los que algunos solo ven desventuras cuando se trata del de "los otros"; el rancio nacionalismo español imperante en buena parte de la peninsula solo ve mal el ejercido por los vascos, catalanes, galegos, valencianos o mallorquines que revindican el suyo propio. Algunos que llevamos un tiempillo en este foro hemos contemplado escritos en los que se ponía a parir a quien se le ocurriera adquirir una Gs1200, y poco menos a quien no haga simil-enduro con una mecanica trail, o bien se les ocurra emplearla exclusivamente para carretera. Con las marcas y modelos, tal para cual, en el momento que en algunos post de este mismo foro les lleves la contraria, pasan a faltarles hasta a los cachorros de mi perra.. saltando en un plis plas de razonamientos seudo-tecnologicos a los personales. No busquemos por tanto la paja en el ojo ajeno.
Y ahora ya personalizando. En los cincuenta años que llevo andando sobre ciclomotores y motos, contrariamente a lo que algunos puedan llegar a pensar solo he tenido tres Honda, una de ellas por cierto regalada (CB450DX) la cual mayormente empleaba para ir a la capital a recoger o encargar recambios para mi tienda de motos; y las dos ultimas (TA700abs y AT1000dct) las cuales os puedo jurar, por mis difuntos padre y madre, las adquirí porque en aquel momento, de lo que brindaba el mercado (nuevas) eran lo que mas se acercaba a mis gustos estetico y funcional, o bien consideré que podría ofrecerme un mayor disfrute. No las compré por ser unas Honda, puesto que no he sido hondista en mi vida.
Viví de adolescente, en los setenta del pasado siglo, las rivalidades entre Bultaco-Montesa y Ossa y fijaros lo que me importaban aquellas que entre los 16 a 20 años tuve dos Montesas, dos Bultaco y una Ossa..(con posterioridad tuve un par de ellas más), eso si, aquellas maquinas tecnologicamente eran similares, y variaban en las maneras en que habia que conducirlas (trial/motocros). Es decir la forma de conducción del estilo pisando huevos empleada por Sammy Miller o Martin Lampkin poco o nada tenia que ver con la de Micke Andrews, y eso se notaba entre las Bultaco (Sherpa) y Ossa de trial, y en la intermedia Montesa Cota. Algo parecido acaecía entonces en las maquinas de motocros, en las que su motores se alargaban, o bien estas pesaban mas o menos que su directa competencia, haciendo a la postre que su conducción fuera mas o menos exigente. Hoy en día algunos prefieren motores rabiosos, con patada y que estiren hasta el infinito, mientras otros optamos por los placenteros de buenos bajos y medios. Cuando para algunos el no sobrepasar de los 100km/h para no dañar los tacos les parece "lo normal", y otros ni siquiera se plantean comprar tal o cual modelo porque apenas suelen salir a trotar mas allá de cincuenta kilometros de su casa.. otros cuantos bien podríamos pensar que para eso no merece la pena comprase una moto trail. Como ya han indicado algunos compañeros anteriormente hay caracteristicas de algunas marcas que llegan a adaptarse mas o mejor a lo que puede uno buscar, en mi caso, desde hace ya un tiempo, suelo llamar coche o moto a esos que aparco en mi garaje que en caso de que mi hija, o un familiar/amigo cercano me llamen diciendome que ha sufrido un importante contratiempo "en Frankfurt" y a ver si puedo ir a buscarle, no me haga falta mas que coger la Visa y llenarle el deposito para arrancar (aunque se halle completamente pringada de barro). Hace unos años seguro que no pensaba así.
Si habeis tenido ganas y tiempo de leer el rollo del post sobre "el trail" que he andado escribiendo semanas atrás estareis al corriente que la forma en que las mecanicas japonesas tomaron el mercado mundial fue gracias a su fiabilidad-precio en relación a lo que por entonces se producía. Si bien la idea de una moto robusta, capaz de aguantarte toda la vida, algo esto que entonces igualmente acontecía con los frigorificos o lavadoras.. para asi poder amortizar su elevado precio, estaba generalizada, poco a poco eso ha ido cambiando, rebajandose las expectativas, aunque aun muchas marcas, al menos europeas y japonesas, siguen alejadas de esos 10 años de obsolescencia programada que hasta hace apenas "dos días" fabricaban en China. Es evidente que la cultura de bajo precio y constante renovación se halla en pleno auge, pese a que a algunos siga sin convencernos. Cualquiera puede entender que si dos motores de reciente diseño, tecnologicamente parejos, con 400, 300 o 200cc de diferencia entregan la misma potencia, el menor va bastante mas apretado y le requieren un mayor esfuerzo mecanico, con lo cual el numero de kilometros que podrá llegar a oferecerte será menor. Hacernos trampas en el solitario no creo que valga de mucho.
Y ya para terminar, además de una Velosolex, varias Bultacos, Montesas y Osas, y las tres Honda arriba mencionadas, tambien he tenido BMW, Derbi, Daelim, Kymco, Suzukis, Yamaha, Piaggio y Aprilia.
Mugi, me he perdido...
En resumen, equivocadamente, pensé que dirías algo tipo:
"Soy Hondista!!... ¿y qué?...¿algún problema?... Mis motos las pago yo.
Pero vaya, estoy equivocado.
Saludos.
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JOE VESPINO
19/01/2022, 10:37
Jajjj mugire no es hondista, es la vida la que le llevo por esos derroteros, a el le gustaban las ktms :lol:
A mi esto de lo haters y lovers me recuerda a lo qe acontece con el termino "nacionalista", de los que algunos solo ven desventuras cuando se trata del de "los otros"; el rancio nacionalismo español imperante en buena parte de la peninsula solo ve mal el de ejercido por los vascos, catalanes, galegos, valencianos o mallorquines que revindican el suyo propio. Algunos que llevamos un tiempillo en este foro hemos contemplado escritos en los que se ponía a parir a quien se le ocurriera adquirir una Gs1200, y poco menos a quien no haga simil enduro con una mecanica trail o bien se les ocurra emplearla exclusivamente para carretera. Con las marcas y modelos, tal para cual, en el momento que en algunos post de este mismo foro les lleves la contraria, pasan a faltarles hasta a los cachorros de mi perra.. saltando en un plis pals de razonamientos sudo-tecnologicos a los personales. No busquemos por tanto la paja en el ojo ajeno.
Y ahora ya personalizando. En los cincuenta años que llevo andando sobre ciclomotores y motos, contrariamente a lo que algunos puedan llegar a pensar solo he tenido tres Honda, una de ellas por cierto regalada (CB450DX) la cual mayormente empleaba para ir a la capital a recoger o encargar recambios para mi tienda de motos; y las dos ultimas (TA700abs y AT1000dct) las cuales os puedo jurar, por mis difuntos padre y madre, las adquirí porque en aquel momento, de lo que brindaba el mercado (nuevas) eran lo que mas se acercaba a mi gusto estetico y funcional, o bien consideré que podría ofrecerme un mayor disfrute. No las compré por ser unas Honda, puesto que no he sido hondista en mi vida.
Viví de adolescente, en los setenta del pasado siglo, las rivalidades entre Bultaco-Montesa y Ossa y fijaros lo que me importaban aquellas que entre los 16 a 20 años tuve dos Montesas, dos Bultaco y una Ossa..(con posteriorida tuve un par de ellas más) eso si, aquellas maquinas tecnologicamente eran muy similares, y variaban en las maneras en que habia que conducirlas (trial/motocros). Es decir la forma de conducción del estilo pisando huevos empleada por Sammt Miller o Martin Lampkin poco o nada tenia que ver con la de Micke Andrews y eso se notaba entre las Bultaco (Sherpa) y Ossa de trial, y en la intermedia Montesa cota. Algo parecido acaecía entonces en las maquinas de motocros, en las que su motores se alargaban o pesaban mas o menos que su directa competencia, haciendo a la postre que su conducción fuera mas o menos exigente. Hoy en día algunos prefieren motores rabiosos con patada y que estiren hasta el infinito, mientras otros optamos por los placenteros de buenos bajos y medios. Cuando para algunos el no sobrepasar de los 100km/h para no dañar los tacos les parece "lo normal", y otros ni siquiera se plantean comprar tal o cual modelo porque apenas suelen a trotar mas allá de cincuenta kilometros de su casa.. otros cuantos bien podríamos pensar que para eso no merece la pena comprase una moto trail. Como ya han indicado algunos compañeros anteriormente hay caracteristicas de algunas marcas que llegan a adaptarse mas o mejor a lo que uno puede uno buscar, en mi caso, desde hace ya un tiempo, suelo llamar coche o moto a esos que aparco en mi garaje que en caso de que mi hija o un familiar/amigo cercano me llamen diciendome que ha sufrido un importante contratiempo "en Frankfurt" y a ver si puedo ir a buscarle, no me haga falta mas que coger la Visa y llenarle el deposito para arrancar (aunque se halle completamente pringada de barro). Hace unos años seguro que no pensaba así.
Si habeis tenido ganas y tiempo de leer el rollo del post sobre "el trail" que he andado escribiendo semanas atras estareis al corriente que la forma en que las mecanicas japonesas tomaron el mercado mundial fue gracias a su fiabilidad-precio en relación a lo que por entonces se producía. Si bien la idea de una moto robusta capaz de aguantarte toda la vida que igualmente acontecía con los frigorificos o lavadoras.. para asi poder amortizar su elevado precio, era generalizada, esto poco a poco ha ido cambiando, rebajandose las expectativas, aunque aun muchas marcas, al menos europeas y japonesas, siguen alejadas de esos 10 años de obsolescencia programada que hasta hace apenas "dos días" fabricaban en China. Es evidente qe la cultura de bajo precio y constante renovación se halla en auge, pese a que a algunos siga sin convencernos. Cualquiera puede entender que si dos motores de reciente diseño, tecnologicamente parejos, con 400, 300 o 200cc de diferencia entregan la misma potencia, el menor va bastante mas apretado y le requieren un mayor esfuerzo mecanico, con lo cual el numero de kilometros que podrá llegar a oferecerte será menor. Hacernos trampas en el solitario no creo que valga de mucho.
Y ya para terminar, además de una Velosolex, varias Bultacos, Montesas y Osas, y las tres Honda arriba mencionadas, tambien he tenido BMW, Derbi, Daelim, Kymco, Suzukis, Yamaha, Piaggio y Aprilia.
Por un lado yo creo que debemos separar lo que es puro marquismo que es de lo que se trata este hilo, de otros comportamientos como la "crítica" a ciertos modelos o a ciertos comportamietnos o a ciertas ideologías, esto aunque en el fondo pueda ser lo mismo ya que es la "impronta" que llevamos como humanos, no creo que debamos tratarlo por aquí.
Respecto al párrafo que he puesto en subrayado yo creo que hoy en día el tema de la fiabilidad depende bastante del uso y el mantenimiento que le des a tu moto y no tanto de la marca de moto que lleves. Todas las marcas tienen fallos y muchos modelos tienen fallos recurrentes (que tratamos en los foros habitualmente), aunque también hay modelos "afortunados" que se han ganado su fama de fiables a pulso pero que tampoco están libres de problemas. Así que la lotería está ahí. Ahora bien, si usas la moto correctamente y la tienes cuidada es mucho mas probable que si te decides a ir mañana a los Alpes a dar una vuelta, vuelvas sin problemas.
Antaño BMW se ganó la fama de motos fiables y se les "perdonaba" ese precio que tenían por encima de otras, como el caso que comentas de las japos. Sabías que si te comprabas una BMW la podrían heredar tus nietos. Hoy en día BMW aunque reconozco que en ingeniería quizá estén incluso un punto por encima de otros, en materiales y soluciones (Las R1250GS ¡no tienen cárter desmontable! y han metido el alternador donde antes iba el embrague, osea que toca partir la moto para cambiar alternador :() están al mismo nivel que los demás si no peor (conozco ya unos cuantos casos con problemas serios después de soltar una pasta en la moto), pero arrastran buena fama y tienen su plan "select" que hace que se vendan como churros a pesar de estar al mismo nivel o peor que otras motos similares.
Sin ir mas lejos ahí anda mi Ural en el garaje con una fama de motos que se rompen de mirarlas y que no se puede hacer mas de 50 km sin problemas y me atrevería a cogerla ahora mismo y hacer cualquier viaje que se proponga, porque no me ha dado mas problemas que otras motos, pero eso si: cada vez que vuelve a casa un "repaso" y una revisión, además de tener al día todo.
Pero es que esto lo hago en todas,: un vistazo, comprobaciones, cambiar ruedas y consumibles a tiempo sin apurar, poner buenos aceites etc etc. Todo esto te va a garantizar que cuando arranques la moto solo te preocupes de poner gasolina.
Joseba, Ktm no creo, quiza hace 20 años.. pero una Norden con dct...
Echale un vistazo a cuando se empezó a hablarse por aqui de las AJP o de la Tuareg 660, verás como no solo miro con los ojos de Soichiro. Lo jodido es que ahora me he enviciado al dct y lo tengo chungo si quiero abandonarles. Volver al cambio con el embrague y el pie seria para mi como adquirir hoy en dia un coche nuevo sin el climatizador, ni la pantallita de marcha atras o elevalunas electricos; hace cuarenta y tantos años no dude en cambio en comprar un Lada Niva..
Manchi, si actualmente tuviera el valor de emprender la Ruta de la Seda por mi cuenta y riesgo, posiblemente me agenciaría antes un Himalayan carburada para afrontarlo.
:lol: La de inyección da menos fallos :lol:
Lo del DTC. Lo probé en una NC750 y aunque me gustó, no me convenció para su uso en ciudad sobretodo (en carretera una gozada) y te entiendo porque desde que llevo un coche eléctrico en el trabajo, cuando vuelvo a coger mi coche con su cambio convencional maldigo la hora en que no lo cogí automático.
Pues yo markitis no tengo. Nunca he podido comprar nuevas, así que yo voy unos diez años por detrás del modelo que me gusta. Siempre mirando un mínimo de fiabilidad y posibilidad de recambios a mano. 2 honda: nx 125 y xr400. 2 suzukis: gs500 y dr650rse. 2 yamaha: sr250 y xt600e. 1 ktm: exc 250f. 1 gasgas: ec300. 1 aprilia: scooter 250. 1 bmw: f650gs dakar. Algunas son motos que me gustaban cuando salieron y otras cayeron en mis manos un poco al azar. Espero algún día estrenar, pero a mis 50 tacos creo que esto ya no se arregla.
rmartito
20/01/2022, 13:00
Pues yo markitis no tengo. Nunca he podido comprar nuevas, así que yo voy unos diez años por detrás del modelo que me gusta. Siempre mirando un mínimo de fiabilidad y posibilidad de recambios a mano. 2 honda: nx 125 y xr400. 2 suzukis: gs500 y dr650rse. 2 yamaha: sr250 y xt600e. 1 ktm: exc 250f. 1 gasgas: ec300. 1 aprilia: scooter 250. 1 bmw: f650gs dakar. Algunas son motos que me gustaban cuando salieron y otras cayeron en mis manos un poco al azar. Espero algún día estrenar, pero a mis 50 tacos creo que esto ya no se arregla.
Se nota que buscabas un mínimo de fiabilidad... la mayoría son hierros indestructibles...
rmartito
20/01/2022, 13:28
Hilo incorrecto.
Sorry ;)
Todos deciis q no tenéis marquitis, y os creo, pues a la hora de criticar motos, las dejáis completamente desguazadas. Mis preferencias son Ktm, Honda, Yamaha, , pero sobre todo, hay marcas que no me gustan nada nada, entre ellas, BMW, Harley D., AJP,..
casicasi
20/01/2022, 22:11
Todas las marcas de motos son una mierda.
casicasi
20/01/2022, 22:12
Menos la mia.
Ya os avisare cuando tenga marca propia de motos
Menos la mia.
Ya os avisare cuando tenga marca propia de motos
No nos engañas, seguro que andas pensando en vendersela a Pierer
Menos la mia.
Ya os avisare cuando tenga marca propia de motosSi la tuya es una Harley llevas razon: solo existen las Harleys y las demás no son ni motos...
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