Ver la versión completa : África twin 750, oficial Video!!!
https://youtu.be/53V6UjhxSOQ
Los de Rieju vienen pisando fuerte, como no se ponga las pilas Honda...Rieju no va a ser la que le quite el sueño a Honda...vamos, que ni va a moverse un pelo en el cómodo lecho en el que los japos están durmiendo a pierna suelta...
El tema gordo es que los chinos están en las medias cilindradas. Si consiguen establecerse y montar un buen soporte al cliente entonces el lobo habrá llegado en serio y ya veremos...
Ahí está la Voge 300 reventando ventas y al parecer no va nada mal en nada, incluyendo atención del importador. Que vayan tomando nota los espabilados de algunas marcas de "solera", que el lobo ya está aquí...
Kique, el dia pasado un compañero indicó que para las CRF300L habia ¡¡8 meses!! de espera... No creo que a Honda le afecten mucho esas Voge Rally tampoco, cuando no dan abasto.
Lo de establecer un servicio postventa correcto no es algo que se haga de un dia a otro, acabamos de ver la maniobra de MV&KTM para poder contar con ello en USA. Que cuenten con distribuidores locales en "talleres de barrio" no es lo mismo aque sean empresas consolidadas quienes lo hagan. Ese es precisamente uno de los pasos en donde las mecanicas chinas flaquean y a salvedad de los de Voge, el resto no se emplican en ello puesto que hay que invertir una ingente cantidad de pasta y su negocio no se halla en esos derroteros, si no en producir el mayor numero de unidades para poder abaratar su costo.
conejilope
09/11/2022, 06:57
Mugire, 8 meses de espera es injustificable. La CRF no es la moto más vendida ni más demandada del mundo como para justificar casi un año de espera.
Ellos sabran el porque de no aumentar esa producción pero Honda sigue creyendo que controla un mercado que se les empieza a escapar de las manos. Si empiezan a llegar modelos exóticos de media y baja cilindrada con mas corte off y ellos siguen sin querer sacarlos para que no le quiten ventas a la AT como lo que le ha pasado a la nueva transalp, al final van a ser los otros los que se las quiten.
No hay más ciego que el que no quiere ver, y que hay nuevas marcas y modelos que apoyándose en marcas europeas o trayendo sus propias marcas con mucha más fiabilidad y con uno precios sin competencia es ya una realidad. Y hoy todos conocemos a alguien que se ha comprado ya una de estas marcas. Y si sale bien como parece que están saliendo, no creo que haga que honda quiebre, pero que sus ventas se verán afectadas, eso seguro.
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Hay un problema económico gravisimo, que antepone los intereses de las marcas a costa de los concesionarios , y me explico:
Se ha aprovechado la escasez en el mundo de la automoción para cortar deliberadamente la producción aún más y elevando los precios a niveles absurdos. En las motos es más comedido pero en el automóvil a alguno se le ha ido la olla.
Además de la subida, evidentemente los factores demanda ajustandola a la oferta limitadisima conlleva un incremento de precios. Como beneficios al fabricante es un menor stock de todo, incluidos existencias de vehículos terminados o en curso al distribuidor y por ende unas necesidades financieras muvhicimos más pequeñas y...una rentabilidad aun superior. Vamos, el cómo fabricando menos y vendiendo menos gano mucho más.
Ahora nos vamos al concesionario, que vive de las ventas de vehículos nuevos y del servicio a estos-especialmente los primeros años-, y algo del recambio. Pues bien, los vendedores venden a...8 o 12 (o 18 meses me dieron ayer para un vehículo industrial). El vendedor no tiene comisión mientras no se termine la venta...y el concesionario tampoco. Pues ahí lo tenemos, el porqué estas cayendo concesionarios, no tienen qué vender y sin ventas a ver quien paga mantenerlo abierto, y porque están marchándose los comerciales de los concesionarios.
Y ahora vamos concretamente al caso de Honda, con las CRF300 o las Africa Twin o en general toda su gama. Los concesionarios sólo tienen las motos de exposición, y en el mejor de los casos, alguna unidad perdida de un modelo de esos que son difíciles de vender por no decir casi imposibles.Ah...a precio de tarifa más los pluses de matriculación o transporte -que ya meten- o lo que sea que se les ocurre...y a precios "de tarifa"...de ellos, claro está.
Que ¿como lo veo yo?. Pues que Honda se ha colado. 8 meses esperando una CRF300 que ademas esta hinchada de precio...pues va a esperar su tía. Una moto es en general un bien que tiene un componente enorme emocional -o sea, capricho- y esto significa que me lo llevo hoy, no cuando las ranas críen pelos, lo cual en Honda concretamente es que no dan ni fecha.
Hablo de Honda en concreto porque es quizás la más sangrante y me ha pillado por medio. Pero hay parecido en las demás. Que hay falta de componentes no lo discuto, es obvio, pero las manipulaciones y estas cosas son como para no volver a comprarles un solo tornillo.
Y mientras Voge y demas te tiene las motos prácticamente listas para entrega. Hay marcas que raramente pasan de dos meses en entregártela. A ver que narices está haciendo Honda con sus clientes.
Lo más gracioso es que van y presentan la nueva Transalp...para que lleguen a los concesionarios en el ¿2024?. Porque modelos del 23 no serán..¿no?.
Kique hablan de marzo del 2023 para la TA y Hornet, ya veremos cuando las entregan si se cargan de pedidos y cada cual las queremos con esto y lo otro. Ya hemos conocido el caso de encargar una Tenere y tras unos cuantos meses ofrecerle una con colores del Atletic indicandole que puede esperar sentado si la quiere negra. Con las AT1000 en 2016 ya anduvimos tres meses y mas de espera, esto no es nuevo. Recuerdo que solían andar esperando al barco con los containers.
Esto se calienta, he visto un video que Loncin fabricante de motores para Honda tiene acuerdo para ciertas cosas en las cuales Honda no puede fabricar según qué productos o comercializar.
Por cierto Honda España no vende en la península la CRF300 Rally en base a Dios sabe a qué eso si se comercializa en Canarias, Alemania, USA, etc.
Cuando digo de forma irónica que Honda ya no es Honda...Señor, Señor.
Kique hablan de marzo del 2023 para la TA y Hornet, ya veremos cuando las entregan si se cargan de pedidos y cada cual las queremos con esto y lo otro. Ya hemos conocido el caso de encargar una Tenere y tras unos cuantos meses ofrecerle una con colores del Atletic indicandole que puede esperar sentado si la quiere negra. Con las AT1000 en 2016 ya anduvimos tres meses y mas de espera, esto no es nuevo. Recuerdo que solían andar esperando al barco con los containers.Es curioso ...ya no es que seas hondista de pura cepa sino que leyéndote con atención eres "antiyamahista"!!! Chan Chan ...
Jajajaja siempre que alguien suelta algo negativo de hondi pones de parapeto a las yamis.
Conste que no soy anti nada y es un comentario sin ofender.
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Y lo que se comentaba más arriba, ni una sola foto del lado izquierdo de la moto en el que se ve el tumor ese que le sale del carter....
No soy muy entendido en trail, pero me parece una chapuza de un par de 00....
Y lo que se comentaba más arriba, ni una sola foto del lado izquierdo de la moto en el que se ve el tumor ese que le sale del carter....
No soy muy entendido en trail, pero me parece una chapuza de un par de 00....
En la página de honda tienes el 360°. Esa forma del carter es muy similar en la T7 pero con el cubrecarter disimula
A ver, la moto puede que este bien, no es mi tipo la verdad, si fuese una CRF750L iría a saco pero esto, respeto pero no comparto señores de Honda, mi humilde opinión se han equivocado, una CRF750L en dos versiones como su hermana mayor y a correr, pero bueno para eso tienen las cabezas privilegiadas pagándole una pasta, no es mi caso, se han quedado en una suerte sin sentido de CB500X más que con más motor y encima se solapa con modelos que ya tienen.Me gusta Honda pero no están haciendo bien su trabajo señores, pónganse las pilas ya o los chinos se los comerán ya con huevos y patatas fritas.
Amén de los nuevas versiones Adventure de KTM, tanto en 390 como un más que posible Ktm 700 Rally con su monocilindrico.
En la página de honda tienes el 360°. Esa forma del carter es muy similar en la T7 pero con el cubrecarter disimula
Pero es tan exagerado ? O es el típico cárter tipo gsx o cbr?
Lo digo porque tan tipo protesis, no lo había visto nunca...
Esas nuevas Transalp no son lasa unicas, las Tuareg 660 igualmente lo llevan, echa un vistazo en la red. Envuelve con lo imprescindible, ¡para que desperdiciar material! asi minimizan costos, peso y volumenes.
https://i0.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2021/07/aprilia-660-engine-scaled.jpg?fit=2560%2C1707&ssl=1
https://www.motofichas.com/images/phocagallery/Honda/xl750-transalp-2023/03-honda-xl750-transalp-2023-estudio-blanco-tricolor.jpg
Y tanto Honda hace motos con recortes de otras hace ya años que se pongan las pilas o el panda chino se la va a comer como la caña de bambu.
Lleva amortiguador de dirección?
Esas nuevas Transalp no son lasa unicas, las Tuareg 660 igualmente lo llevan, echa un vistazo en la red. Envuelve con lo imprescindible, ¡para que desperdiciar material! asi minimizan costos, peso y volumenes.
https://i0.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2021/07/aprilia-660-engine-scaled.jpg?fit=2560%2C1707&ssl=1
https://www.motofichas.com/images/phocagallery/Honda/xl750-transalp-2023/03-honda-xl750-transalp-2023-estudio-blanco-tricolor.jpg
Parece que lo tengas que arrancar de un pedrazo, madre mía...(es evidente que para off, cubrecarter si o si, independientemente del diseño de este)
El de la TA se ve incluso más pequeño, mi pregunta es, no quedan muy limitadas de capacidad de aceite con estos cárteres tan minimalistas???
Supongo que quien los diseña tendra en cuenta multitud de factores y sabrá medir las necesidades de refrigeración de los mismos. Me suena haber leido algo como 3litros de aceite en ese nuevo motor Honda 750, y en algún lado habrán de meterlos.
Esas nuevas Transalp no son lasa unicas, las Tuareg 660 igualmente lo llevan, echa un vistazo en la red. Envuelve con lo imprescindible, ¡para que desperdiciar material! asi minimizan costos, peso y volumenes.
https://i0.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2021/07/aprilia-660-engine-scaled.jpg?fit=2560%2C1707&ssl=1
https://www.motofichas.com/images/phocagallery/Honda/xl750-transalp-2023/03-honda-xl750-transalp-2023-estudio-blanco-tricolor.jpgAprilia en la Tuareg modifica el carter para que no sea tan pronunciado. Me temo por lo visto que Honda hace lo mismo que Yamaha con el CP2, lo coloca tal cual. Luego queremos que dinamicamente mejoren los Japo a las Italianas y va a ser que no. Aprilia hizo los deberes y los hizo de chapeau con la Tuareg. Honda aquí nos presenta la TA pelada, pero pelada de verdad. Claro, lo que no existe no pesa y no cuesta. Luego le metes un pack (lo cual me parece un abuso bien al estilo BMW) y el asunto ya se te ha ido de las manos económicamente -los packs son injustificadamente caros- y sigues a medio camino de completar la moto.
Los chinos están ya ahí. Y hay motos chinas con muy buena pinta. Solo un paso por detrás. O se ponen las pilas o ya están merendados los japos. Es un hecho.
Kike supongo que en breve sabremos los precios oficiales de los packs. No recuerdo que fueran significativamente caros los de la TA700, ni AT1000, puesto que si los mandabas instalar al encargar la moto nueva te hacian un fuerte descuento el cual rondaba el 50%. Aun asi, a mi eso que para que te pongan los puños calefactables tengas que abonar por los reposapies del pasajero acolchados o los foquitos auxiliares.. no me hace gracia alguna.
De todas formas eso de que la moto llegue "pelada" y para que cada cual "la vista" a la carta parece que se halla bastante extendido, en el mercado automovilistico al menos. Todos conocemos quienes reemplazaron los paramos de sus AT, sin contar siquiera con un rasponazo, por otros Barkbusters, al preferirlos con refuerzos metalicos; y con lo de los escapes mejor ni hablemos, puesto que para algunos parece imprescindible hacerlo, sea este alto, bajo o colorado.
Coincidirás Kike, en que en una moto con la filosofia de estas Transalp habra gentes que prescindan del cubrecarter, y otros en cambio no la sacarian del concesionario sin él. Con las maletas de plastico de la marca y los baulitos metalicos de la industria auxiliar, tal como con las defensas de unas u otras marcas, pues pasa otro tanto. Para mi el poder contar con un caballete central me parece imprescindible, en cambio muchos otros pasarán olimpicamente de "sobrecargar" su moto con ello.
Para gustos son los colores y lo de la loada ausencias de electronicas de algunos conocidos modelos, sin duda valorado por unos cuantos, puede tener ciertas semejanzas con todo esto. Cuanto mas tecnologia porte una moto mas peso le acarreará, asi que si no le pongo ni asideros, ni toma de mechero, pues eso que me ahorro, y asi las cifras de catalogo me quedarán exultantes. ¿Cuantas de esas nuevas trail cuentan con una parrilla de serie en donde poder cargar los bartulos, o ponerles un baulito?.
Coincidimos en que la Tuareg es una maquina muy lograda.
Esas nuevas Transalp no son lasa unicas, las Tuareg 660 igualmente lo llevan, echa un vistazo en la red. Envuelve con lo imprescindible, ¡para que desperdiciar material! asi minimizan costos, peso y volumenes.
https://i0.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2021/07/aprilia-660-engine-scaled.jpg?fit=2560%2C1707&ssl=1
En la Tuareg minimizaron la altura del motor reduciendo el cárter donde va el colador de aceite y el aceite junto alguna otra pieza relacionada. Este es el motor de la Tuareg 660.
https://i.postimg.cc/m2jHsr2F/Tuareg-660-engine.jpg
Y este su despiece.
https://i.postimg.cc/FsT28w8V/Carter-Tuareg-660.jpg
Estos son los cambios en el motor adaptado a la Tuareg 660.
En términos de cambios reales en la arquitectura del motor, hay dos: El cárter de aceite es más plano para aumentar la distancia al suelo, aunque la capacidad de aceite no cambia; y los puntos de fijación del motor al bastidor se han incrementado de tres en la RS 660 y dos en la Tuono a un total de seis en la Tuareg. Dos de ellos utilizan un soporte forjado en la parte delantera del motor, unido al cilindro y a la culata. El pivote del basculante es el tercer punto de fijación, con el cuarto y el quinto por encima y por debajo en la parte trasera del motor. El sexto y último está en la parte trasera de la culata, atándola al bastidor con una placa de acero triangular.
Traducción realizada con la versión gratuita del traductor www.DeepL.com/Translator
Fuente (https://www.cycleworld.com/story/motorcycle-reviews/2022-aprilia-tuareg-660-early-ride/)
Algo así podrían haber hecho Honda y Yamaha, manteniendo la capacidad de aceite.
Sebas, estoy mirando la tapa inferior del carter en el esquema, y me ha entrado una duda. Es cuadradota, con un compartimento semi-cerrado, el cual supongo servirá para algo importante. ¿Que pasaria si cierras el ultimo lado del mismo y te deshaces del resto?. El trozo resultante tendria +/- el tamaño del pezon ese que les cuelga al de las Honda, ¿no? . ¿Habran conseguido los japos meter el aceite en otro lado??
Un motor probado es el Minarelli CP2 de las Tenere, me gusta el carter de la Aprilia, no me gusta la solución de carter picuo de Honda en sus nuevos motores, no veo termodinamicamente que el aceite pueda tener una buena expansión para refrigeración, el tiempo lo dirá.Saludos.
Antonio69
12/11/2022, 17:49
Sebas, no me cuadraba la foto del motor 660 que habían puesto, tienes razón en la que has puesto tú. Ése si es el cárter de la Tuareg, el otro es el de las Tuono y RS. Me gusta
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