Ver la versión completa : Concepto ALP / TRICKER
No estoy muy puesto en el mercado en general, no sigo novedades ni estoy atento a lo que sale o no. Y por eso ando un poco despistado.
La Tricker ha sido una moto que siempre me ha llamado la atencion. De un tiempo a esta parte estoy valorando mucho mas la experiencia de exploracion del terreno que la pura sensacion de "pilotaje". Pero desgraciadamente no esta ya disponible.
Pero no veo motos validas con ese concepto, hace años disfrute de una trialera con la que me diverti mucho, pero exige remolque alla donde vayas... y es un latazo. Aparte de que eso de ir sin matricula cada dia es mas complicado.
Que hay ahora en el mercado nuevo de ese concepto de moto?, estado googleando un poco y solo veo la Beta Alp? Tambien veo que, pese a decir que ha salido, no hay disponibilidad de la misma... alguien sabe algo mas concreto sobre esto?
En la pagina de Beta, solo aparece la 200 https://www.betamotor.com/es/moto/alp-200/
Sin embargo estos dicen que hay una 400... https://www.bigmoto.es/productos/beta-alp-4-0/
Aparte de esta Beta, hay algo mas en el mercado de este estilo?
Trencaterros
04/02/2023, 06:08
Nuevas tienes la Cita 4ride en 4T y la beta Xtraines en 2T. Están también las freeride 350 y 250 en 4T y 2T de ocasión.
Ninguna es para hacer trayectos medios o largos por carretera, però són matrículables.
Si quieres explorar, la Alp 400 ya se va haciendo pesada, estará en 145kg creo, aunque puedes hacer trayectos un poco más largos con ella. Depende de lo que busques igual te cuadra más una enduro con relación de cambio abierta.
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Carlos75
04/02/2023, 08:16
Por lo que leí en su día, la Alp 4.0 ha dejado de fabricarse en el 2021. Una pena pues un buen concepto de moto y muy fiable.
Algo hay de segunda mano pero reconozco que conseguir una con 1800 km como fue mi caso, es difícil.
Quizás lo mas parecido actualmente es la Vogue 300, pero la particular geometría de la Alp, es única.
rmartito
04/02/2023, 09:08
La KTM Freestyle no es exactamente el mismo concepto, pero igual encaja.
Si no, a no ser que se me escape algo, una enduro no muy radical trailizada sería lo más parecido.
La SWM R500RS siempre me ha parecido una buena base, y por un precio bastante razonable que te deja margen para gastar e trailizarla.
Y si no, ya sabes, buscar una usada con paciencia.
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No recomiendo la alp 200....a no ser que se quiera para aprender a ir en moto...o casi..
rmartito
04/02/2023, 09:31
Si estás seguro que es el concepto que quieres, y sabiendo que parece que está próximo a extinguirse, igual me tiraría a algo así sin pensarlo demasiado...
En Ávila, Alp 4.0 del 2019 con 5.000km por 4.250€
BETA ALP 4.0
https://motos.coches.net/moto.aspx?Id=7983014&stc=sm-general-10004%3Ashare_ads&provincesTracking=all
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BETA ALP 4.0
rmartito
04/02/2023, 09:34
Algo más barata, con más km y más vieja, pero aún así parece en bastante bien estado por 2.900€ en BCN
BETA ALP 4.0
https://motos.coches.net/moto.aspx?Id=7927182&stc=sm-general-10004%3Ashare_ads&provincesTracking=all
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BETA ALP 4.0
casicasi
04/02/2023, 10:29
Es que depende mucho por donde quieras explorar, a que distancia de casa lo hagas.....hay muchas variables.
Si el terreno es muy complicado hasta una alp 400 puede ser pesada.
Si vas a andar cerca de casa, senderos y sitios complicados, lo que toda la vida ha sido trial excursion, una beta rev3 o una montesa 315 matriculadas(que las hay) puede servir. Una cota 4rt o su version excursion que no recuerdo como se llama(€€€€€)
El siguiente escalon serian las gasgas pamperas (he visto hacer cosas increibles con una), beta xtrainer o ktm freeride 2T.
Tienes que ser consciente de donde te vas a mover y lo que realmente quieres para acertar con la eleccion.
Incluso una vieja 125 tipo xr, dr o una vieja alp 200(las de 4t, no las de trial) o una enduro 125(unicornios) o 250 ablandada y suavizada.......
Gracias a todos por la informacion, ya tengo algun modelo mas donde mirar, nuevo y 2a mano (aunque preferia nuevo). Ayer ya estuve viendo las Alp y Tricker disponibles de segunda mano, todas muy lejos y las Alp un poco caras en mi opinion.
Tengo la XR400 y busco algo distinto, las exploraciones serian cerca, apenas a 10-15 km de casa ya me puedo meter en fregaos. Por lo que estoy viendo de las opciones que me nombrais creo que lo que busco es una Montesa 4Ride... la vesion excursion de la cota, mas cara aun que la Alp. O la KTM que parece el mismo concepto de la Montesa, aunque nueva ya solo esta la electrica por el modico precio de 12.000 pavazos.
https://motos-b60.kxcdn.com/sites/default/files/ktm-freeride-250-f.jpg
https://azwecdnepstoragewebsiteuploads.azureedge.net/PHO_BIKE_90_RE_freeride-ex-c-21-90re_%23SALL_%23AEPI_%23V1.jpg
https://www.honda.es/content/dam/central/motorcycles/colour-picker/off-road/cota_4ride/cota_4ride_2023/tricolour/Montesa22_MY23_4Ride_4158-1_ps%20LATERAL%20DERECHA.png/_jcr_content/renditions/c4.png
Voy a darle un vistazo a todas las opciones que me dais y ver que hago al final, lo de matricula es imprescindible, eso descarta las trial. Lo mas logico seria esperar a alguna buena oportunidad de segunda cerca.
Gracias de nuevo.
Trencaterros
04/02/2023, 13:09
Té iba a decir una KTM 400 pero si ya tienes la XR, lo suyo es una de estas últimas que has puesto, aunque yo descartaría la eléctrica. Suerte en la compra.
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MiguelXR33
04/02/2023, 13:54
En el Catálogo Trail y Scrambler 2023 tengo un apartado para el 'trail ligero' al final del envío, dividido en 'derivadas del enduro' y 'derivadas del trial'. Son las que, oficialmente, se venden actualmente en España según sus páginas web. Igual alguna te atrae. En trial-excursión tienes no solo las Montesa, también las TRRS:
https://www.voromv.com/2023/01/catalogo-trail-y-scrambler-2023-y-3.html
https://lh3.googleusercontent.com/-zAbUOGzuYe0/YdidZ91FlCI/AAAAAAAAuhU/V9yE03gwZvg8Uk5sziQtYim-UXzC5Z6BgCNcBGAsYHQ/w400-h244/TRS%2BOne%2B2021.jpg
Como aquí las Beta las trae Trueba, y no tiene las Alp 200 en su catálogo (https://www.betatrueba.com/alp/), no está incluida. Eso sí, en Italia sí la tienen si miras la página de la casa madre (https://www.betamotor.com/es/moto/alp-200/#top).
Gracias MiguelXR33!!:birra:
rmartito
04/02/2023, 14:05
Pues para esos radios de acción tan cortos, no sé si actualmente, pero en nada habrá eléctricas apropiadas.
Para mí poder disfrutar de la naturaleza en silencio, y ser lo menos intrusivo posible para la fauna, tiene un plus.
No he estudiado mucho el segmento, pero igual merece la pena hacerlo. Insisto, si no hoy, quizás a corto plazo 1-2 años haya opciones.
En Valladolid centro ya han comunicado que en 2026 ya solo podrán entrar Zero y Eco. Eso inevitablemente hará que esas tecnologías tengan que avanzar.
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Se me ocurre la "pregunta del millón"..
Si tienes una xr400...a no ser por lo de arranque a pata....para que quieres otra moto?
Yo probé una alp 400. Si llegas al 1'8 olvídate.
Si encuentras una Tricker en buen estado ves a por ella.
Es una pasada de moto, estoy encantado de tenerla https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230204/48aee77d861098ea6c412631aad75f2a.jpg
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casicasi
04/02/2023, 15:50
Trial hay matriculadas sin problemas. Se pagan un poco mas caras pero las hay.
Creo que con una gasgas pampera irias muy bien. A esa distancia no importa que sea 2t.
Esta la tengo cerca de casa, te la podria mirar si quieres.
¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
Gas gas pampera 250cc
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Hay otra version de la pampera que es mas endurera. Una es una trial agrandada y la otra es una enduro encogida.
Por poca pasta encuentras y si no te va vendes sin perder demasiado.
rmartito
04/02/2023, 16:22
Cierto que para ese radio de acción una 2T de corte tranquilo aunque tenga menos autonomía y gaste más gasolina es buena idea. Más ligera, sencilla... La Pampera también me gusta mucho.
Aunque realmente la XR400 parece buena moto para eso. Sólo d eme ocurre que la altura y arranque te den "pereza"
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Yamaha trikker 250cc.
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rmartito
04/02/2023, 20:54
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Ya sé que el mercado de segunda mano es caprichoso y no trata por igual a todos los modelos.
Pero... cuánto costaba una Tricker 250 nueva? Porque una unidad que este año se hace mayor de edad (18 años) por 3.300 € se me antoja cara.
El año pasado compré una R850R con 45.000 km (en rodaje) maletas originales (2.000€ de extra), puños calefactables, carenado de bala, etc. por 3.500 €, una moto que costó nueva 15.000€
Por otra parte, la Tricker es una moto que se me antoja muy apetecible para ese uso que describes.
Pues para esos radios de acción tan cortos, no sé si actualmente, pero en nada habrá eléctricas apropiadas.
Mucho tienen que bajar de precio aun... la KTM 12.000 y otras que no conoce ni su madre y parecen bicicletas, por el estilo...
https://ecomobilityvalles.com/____impro/1/onewebmedia/NEW-ESCAPE-R-GAUCHE.png?etag=%22a47fb-5f50213d%22&sourceContentType=image%2Fpng
Se me ocurre la "pregunta del millón"..
Si tienes una xr400...a no ser por lo de arranque a pata....para que quieres otra moto?
Lo de la patada no es un problema, lo alta que es, a veces si, la geometria de una moto tipo trial y su altura al suelo te da para hacer muchas cosas con mucha seguridad. De hecho, los años que tuve una trial me hizo "avanzar" mucho con la XR en zonas complicadas.
Si encuentras una Tricker en buen estado ves a por ella.
Las que he visto caras y lejos. Sera de esperar una oportunidad con esta o con la 4ride, la Montesa nueva es demasiado cara para la idea que llevo y ser una tercera moto.
Trial hay matriculadas sin problemas. Se pagan un poco mas caras pero las hay.
Creo que con una gasgas pampera irias muy bien. A esa distancia no importa que sea 2t.
3.900 km y piston cambiado?!?!
Me fio mas de un 4T para comprar de segunda mano.
Aunque realmente la XR400 parece buena moto para eso. Sólo d eme ocurre que la altura y arranque te den "pereza"
Solo la altura y cuando la cosas se complica de verdad.
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Yamaha trikker 250cc.
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Esta no la habia visto, pero esta lejos, y no quiero comprar sin ver y probar.
Ya sé que el mercado de segunda mano es caprichoso y no trata por igual a todos los modelos.
Pero... cuánto costaba una Tricker 250 nueva? Porque una unidad que este año se hace mayor de edad (18 años) por 3.300 € se me antoja cara.
Por otra parte, la Tricker es una moto que se me antoja muy apetecible para ese uso que describes.
El mercado de segunda mano esta loco, la gente pide burradas, supongo que alguien comprara...
La Tricker y la 4Ride son las candidatas, la Tricker me gusta mas aunque sea solo por apariencia.
Las que he visto caras y lejos. Sera de esperar una oportunidad con esta o con la 4ride, la Montesa nueva es demasiado cara para la idea que llevo y ser una tercera moto.Van bastante buscadas, hay pocas alternativas.
Tiene justo lo que comentabas, una geometría, altura y peso que te permite hacer cosas impensables con otras motos.
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Van bastante buscadas, hay pocas alternativas.
Tiene justo lo que comentabas, una geometría, altura y peso que te permite hacer cosas impensables con otras motos.
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Pero tienen la suficiente dureza para ese trato en el monte?....o se empezarán a romper cosas?
No sabia que existió este modelo .......KAWASAKI SUPER SHERPA 250
https://es.wallapop.com/item/kawasaki-super-sherpa-250-865169769 (https://es.wallapop.com/item/kawasaki-super-sherpa-250-865169769)
Tambien tienes la Rieju Tango, mismo concepto que la Yamaha Triker (e igual de caras de segunda mano)
Carlos75
05/02/2023, 12:31
El mercado de segunda mano esta loco, la gente pide burradas, supongo que alguien comprara...
La Tricker y la 4Ride son las candidatas, la Tricker me gusta mas aunque sea solo por apariencia.
Son una buena opción para lo que buscas. Y totalmente de acuerdo por los exagerados precios de las usadas.
Seria bueno (y difícil) que pudieses probarlas y compararlas. La Alp 4.0 quizás resista mejor la dureza de los
caminos que tus candidatas. Si algún día te acercas por Galicia, puedes probar la mía a tu gusto.
https://lh3.googleusercontent.com/e3AATUz5-R01hlsTZwrc-zs9I--ndFka3ts5haqgZqr55rndmKX6tPgSz4G7DIIxobk5sm0Hb7sUf tgMHpJxbYVGVQgm4Q4rSwmpejP1SudeUwgTzO4-ID3WdFYvthARIkAtxKuG5JEqJRIk-i5QAJ8X3nmalb3TzFfkDBLr9eS9HSU5uZv9q_tW9TVoKV7RYJB YhSUvnUqi9H3YSwfEEtSZg2svRprehvM1a5efxXmQCSGSWmEvD m1fXzgokvtntphROeXuA43L_UBnXVLAoIq9xdbR7D8VWs56Tf0 WAymjpi1d1AT3uquMqUUXUS179Fk_OYLQHCwwmgODvHGAyjZee fNlWgC-m1HCHYJPxy3NnGR_jrEHzo9--f5Xm9vEdE76-f0e8zYnxe_Xcb2ZqdLISB0DpShWf6Becl-9XfqLV37Ttm467OV6xU0fo_J3Xed2N_L-ymdorZfgxMW_iHsC_bVK_EaDvomHcI1qwlP_7EnHTpcCue7KI1 easjjaI1nxyFgCLaJmrBHe-MYBHsZvLvtYqcBfKBJrHXOyU7Cihaot7m85GCliEeFIQ2xfOcI d_hfAXlvG-vLY6td2_pGfXzhIe565b0fzNButmoF_nP9wxeDGXkWwgju6GcZ exWwA2W6ItFoirU4OsIPba2yxeee-BaoyGPYOWjrVfnXNL-gbhIXmGgkJowFNo77OeJL84qLzhKJwMuJGCLi7ETBKHuBHG_AP je6784a4O35fU7yWMBGedPIyAPiWkVK3qH_2X7JbSVsviQPCoe nVdyvYDIpebHcqfQldhvjA3Z2x4vhXpz2XRWyCaFRms4MWkqvZ AZFGPwwwQBoROY6iY6PZvsXH29BZEywmuQ8iIPeWX1eHTZsVU2 oL9YPxVZwEk5c1Cf4ybhV8Hkk7bTgEZFjQx8SF2iHlR4mwcCk3 TiHO9w=w1387-h882-no?authuser=0
Pero tienen la suficiente dureza para ese trato en el monte?....o se empezarán a romper cosas?No tengo suficiente experiencia con ella para decirte pero tienen fama de duras.
Pero conozco a un fanático de las Tricker (tiene 2) que incluso va a Marruecos con ella.
La tiene tuneada a tope, con ruedas de 21 y 18 (las estoy buscando para tener gama de neumàticos)
Aquí la puedes ver:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230205/58c240b7a3c89c2c902ebf3dc9759ab2.jpg
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No sabia que existió este modelo .......KAWASAKI SUPER SHERPA 250
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Tambien tienes la Rieju Tango, mismo concepto que la Yamaha Triker (e igual de caras de segunda mano)La Tango era justita de calidad. Tiene mala fama
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Entiendo que lo que buscas es algo entre la XR 400 y una trialera, para poder hacer exploraciones y que prácticamente no tengas límites, aquellos lugares donde con la XR se complican las cosas o incluso puedes hacerte daño.
Rieju Tango: un hierro. Probé una de 2a mano para un colega, y vibraciones de motor chino malo, y mala calidad.
KTM Freeride: no me transmitió sensaciones de trialera. Si sales con barro, los guardabarros no protegen, toda la espalda llena de barro.
TRRS XTrack: interesante trial-excursión. Pocas de 2a mano.
4Ride: decepción. De pie, a nivel de las botas es más ancha que la XR. El añadido asiento-caja, una complicación. Sólo para limpiar filtro has de desmontar media moto. Si haces un "allavoy" te cargas la estructura metálica que da rigidez al guardabarros. Adaptación de la 4RT " a la española". Para eso mejor una 4RT con el asiento que vendian hasta las 2016.
Beta REV3 con el kit depósito-asiento: Interesante trial excursión. Estética discutible, pero me sentía como con la Cora 242 Acerbis. Asegurarse que te dan todo el kit para la ITV, sino es complicarse la vida.
Beta Alp 4.0: las que he visto en la calle me han gustado, sabiendo para lo que se quiere. El peso ya te dice que no podrás distritar como con una trial excursión en zonas complicadas.
No tengo suficiente experiencia con ella para decirte pero tienen fama de duras.
Pero conozco a un fanático de las Tricker (tiene 2) que incluso va a Marruecos con ella.
La tiene tuneada a tope, con ruedas de 21 y 18 (las estoy buscando para tener gama de neumàticos)
Aquí la puedes ver:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230205/58c240b7a3c89c2c902ebf3dc9759ab2.jpg
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Solo lo comento por mi experiencia con la alp 200...
Entiendo que lo que buscas es algo entre la XR 400 y una trialera, para poder hacer exploraciones y que prácticamente no tengas límites, aquellos lugares donde con la XR se complican las cosas o incluso puedes hacerte daño.
Rieju Tango: un hierro. Probé una de 2a mano para un colega, y vibraciones de motor chino malo, y mala calidad.
KTM Freeride: no me transmitió sensaciones de trialera. Si sales con barro, los guardabarros no protegen, toda la espalda llena de barro.
TRRS XTrail: interesante trial-excuesion. Pocas de 2a mano.
4Ride: decepción. De pie, a nivel de las botas es más ancha que la XR. El añadido asiento-caja, una complicación. Sólo para limpiar filtro has de desmontar media moto. Si haces un "allavoy" te cargas la estructura metálica que da rigidez al guardabarros. Adaptación de la 4RT " a la española". Para eso mejor una 4RT con el asiento que vendian hasta las 2016.
Beta REV3 con el kit depósito-asiento: Interesante trial excursión. Estética discutible, pero me sentía como con la Cora 242 Acerbis. Asegurarse que te dan todo el kit para la ITV, sino es complicarse la vida.
Beta Alp 4.0: las que he visto en la calle me han gustado, sabiendo para lo que se quiere. El peso ya te dice que no podrás distritar como con una trial excursión en zonas complicadas.
Exacto, algo intermedio entre la XR y una trialera.
Gracias por la info. Por lo que comentais la cosa se decanta por una Tricker, sin duda...
Si algún día te acercas por Galicia, puedes probar la mía a tu gusto.https://lh3.googleusercontent.com/e3AATUz5-R01hlsTZwrc-zs9I--ndFka3ts5haqgZqr55rndmKX6tPgSz4G7DIIxobk5sm0Hb7sUf tgMHpJxbYVGVQgm4Q4rSwmpejP1SudeUwgTzO4-ID3WdFYvthARIkAtxKuG5JEqJRIk-i5QAJ8X3nmalb3TzFfkDBLr9eS9HSU5uZv9q_tW9TVoKV7RYJB YhSUvnUqi9H3YSwfEEtSZg2svRprehvM1a5efxXmQCSGSWmEvD m1fXzgokvtntphROeXuA43L_UBnXVLAoIq9xdbR7D8VWs56Tf0 WAymjpi1d1AT3uquMqUUXUS179Fk_OYLQHCwwmgODvHGAyjZee fNlWgC-m1HCHYJPxy3NnGR_jrEHzo9--f5Xm9vEdE76-f0e8zYnxe_Xcb2ZqdLISB0DpShWf6Becl-9XfqLV37Ttm467OV6xU0fo_J3Xed2N_L-ymdorZfgxMW_iHsC_bVK_EaDvomHcI1qwlP_7EnHTpcCue7KI1 easjjaI1nxyFgCLaJmrBHe-MYBHsZvLvtYqcBfKBJrHXOyU7Cihaot7m85GCliEeFIQ2xfOcI d_hfAXlvG-vLY6td2_pGfXzhIe565b0fzNButmoF_nP9wxeDGXkWwgju6GcZ exWwA2W6ItFoirU4OsIPba2yxeee-BaoyGPYOWjrVfnXNL-gbhIXmGgkJowFNo77OeJL84qLzhKJwMuJGCLi7ETBKHuBHG_AP je6784a4O35fU7yWMBGedPIyAPiWkVK3qH_2X7JbSVsviQPCoe nVdyvYDIpebHcqfQldhvjA3Z2x4vhXpz2XRWyCaFRms4MWkqvZ AZFGPwwwQBoROY6iY6PZvsXH29BZEywmuQ8iIPeWX1eHTZsVU2 oL9YPxVZwEk5c1Cf4ybhV8Hkk7bTgEZFjQx8SF2iHlR4mwcCk3 TiHO9w=w1387-h882-no?authuser=0
Lejos, pero gracias!!
No sabia que existió este modelo .......KAWASAKI SUPER SHERPA 250
https://es.wallapop.com/item/kawasaki-super-sherpa-250-865169769 (https://es.wallapop.com/item/kawasaki-super-sherpa-250-865169769)
Tambien tienes la Rieju Tango, mismo concepto que la Yamaha Triker (e igual de caras de segunda mano)
Yo tampoco, no tiene mala pinta y un precio razonable.
https://cdn.wallapop.com/images/10420/eb/3l/__/c10420p865169769/i3079247884.jpg?pictureSize=W640
rmartito
05/02/2023, 19:51
Yo tampoco conocia esa Kawa.
El precio... no se, también es cierto que es más veterana (edad y km) que otras que hemos visto por aquí.
Pero me gustan sus hechuras.
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casicasi
05/02/2023, 22:03
Tiene buena pinta, pero esta para guardarla y conservarla.
Ademas 50.000 kms para un motor illo de 250.....
Y para postre, moto rara y que no se importo, ya sufri una moto rara y no quiero mas.
Y encima esos cabr..... Usando el nombre de Sherpa y y a Bultaco se lo impidieron
Yo lo tengo claro....para lo que pedís ...una DT 125....
jinetenocturno
06/02/2023, 08:19
La Tango era justita de calidad. Tiene mala fama
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Yo tuve una 250 de las primeras, año 2009, la idea era buena una copia de la Tricker, la parte ciclo iba bastante bien, pero el motor....me dio muchos problemas. La vendí con 9 meses, no te digo más.
Complicadillo el tema. Yo no descartaría una Alp 2.0 Con desarrollo de serie ya se puede hacer mucho pero si lo acortas un poco puedes hacer auténticas barbaridades. Tiene menos potencia que la Tricker pero lleva rueda 21" delante y para "liadas" y contemplación por el monte igual te da 16 que 22cv
Por cierto, comentario, he tenido la XR 400 y la 250 y es increible la diferencia, con la XR 250 te podías complicar la vida mucho mas que con la 400 pero para los que no somos muy altos en zonas "comprometidas" quedaba demasiado alta si no hacías la zona "a cero", osea que para explorar veo muy bien el concepto que estás buscando.
No me he leido el tema entero, pero veo que vais metiendo la Montesa Cota 4ride y no tiene nada que ver con ninguna de las que mencionais.
Tengo una Montesa y una Alp 200, y aunque en foto se parezcan no son la misma cosa. La Montesa es una moto de trial al 100%, la han civilizado pero es trial. Mirar el tamaño de los frenos y os digo que en llano con el desarrollo original no pasa de 70km/h , eso sí sube por las paredes.
La ALP 200 salvando las distancias es más Scooter, tiene unas suspensiones muy muy muy básica y para ser trial le falta fuerza y le sobra peso. A cambio es super agradable dar paseos con ella y llaneando la mía la he pasado de 100km/h sin pensar que iba a explotar. Lleva el mismo motor que la Suzuki DR 200, así que es más una utilitaria campestre que otra cosa.
La KTM Freeride hace ya unos años que no se fabrica ninguna, y es un lio porque fueron cambiando el motor cada 2 años. Hay 350 4t, 250 2t y 250 4t y si miras foros de enduro no fue una moto con grandes alardes de calidad.
Y la Beta Xtrainer que también la mencionais, la tiene un compañero de salidas y es enduro 100%. Cada vez que se la cojo a mi me recuerda muchisimo a mi 1º Gasgas EC, para mi lo peor de esa moto es que apenas vas a llegar a los 80km de autonomia, con suerte 90km.
rmartito
06/02/2023, 11:21
Interesante la visión de Apata.
Hay una moto que también pueden encajarte, aunque son complicadas de encontrar, si se te cruza una creo que te encajaría muy bien.
La Scorpa TY-S 175F Long Ride (realmente es 150cc)
Básicamente es la Scorpa SY de trial con motor Yamaha de aire, con asiento, depósito mayor (4,5 litros), arranque eléctrico y desarrollo más largo.
Hubo una 125cc con el mismo bloque, pero pudiendo acceder a la 150cc siempre vendrán bien esos cc extras. Aunque hay un kit para subir a 143cc barato y sencillo, que no te va a dar problemas de ITV, peor cada uno sabrá si quiere llevar una moto "trucada"
Llantas 21/18, con arranque eléctrico y palanca (ambos)
https://www.scorpa-motorcycles.com/wp-content/uploads/sites/2/125-TY-ADVENTURE-LONG-RIDE.jpg
También hubo una 250cc con el motor WR refrigerado por agua, pero en algún sitio he leído que eran delicadas de puesta a punto/fiabilidad.
Eso sí, esas se ven más en venta, y ya es una potencia respetable.
Interesante la visión de Apata.
Hay una moto que también pueden encajarte, aunque son complicadas de encontrar, si se te cruza una creo que te encajaría muy bien.
La Scorpa TY-S 175F Long Ride (realmente es 150cc)
Básicamente es la Scorpa SY de trial con motor Yamaha de aire, con asiento, depósito mayor (4,5 litros), arranque eléctrico y desarrollo más largo.
Hubo una 125cc con el mismo bloque, pero pudiendo acceder a la 150cc siempre vendrán bien esos cc extras. Aunque hay un kit para subir a 143cc barato y sencillo, que no te va a dar problemas de ITV, peor cada uno sabrá si quiere llevar una moto "trucada"
Llantas 21/18, con arranque eléctrico y palanca (ambos)
https://www.scorpa-motorcycles.com/wp-content/uploads/sites/2/125-TY-ADVENTURE-LONG-RIDE.jpg
También hubo una 250cc con el motor WR refrigerado por agua, pero en algún sitio he leído que eran delicadas de puesta a punto/fiabilidad.
Eso sí, esas se ven más en venta, y ya es una potencia respetable.
Esta carroceria es interesante si le dejas un motor de 2 tiempos de trial. Con ese motor solo aventaja a la ALP por suspensiones de mayor calidad (en foto lo parece pero habría que verlo ) por el resto la veo incluso peor opción que la ALP. Pierdes 50cc y seguro que algún CV por el camino y lo mejor de la ALP sin duda es su motor va espectacular, pierdes los frenos "grandes" de la ALP que van realmente bien, pierdes la plaza de acompañante aunque no se suela usar, pues mira ahí está, pierdes los 8l del tanque (la mia hace 180km de pistas hasta llegar a reserva).
En las motos no sólo es el motor y sobre todo en las de campo...
La parte ciclo y su robustez me parece tan importante como el motor...me parece a mí...
Que menos para ese trato que unas suspensiones medianas y un bastidor robusto...y en mi opinión la alp 200 no lo lleva...
En las motos no sólo es el motor y sobre todo en las de campo...
La parte ciclo y su robustez me parece tan importante como el motor...me parece a mí...
Que menos para ese trato que unas suspensiones medianas y un bastidor robusto...y en mi opinión la alp 200 no lo lleva...
Cuando hablas de motores tan pequeños como un 125/150 4t aire sí importa.
Mi sobrino llevaba una Rieju 125 4t y si ves como hacia sufrir a la pobre para subir una triste rampa que cualquier otra la sube de una tosida....
Es que a ver si nos aclaramos.... Si buscas una Trial excursión, lo que implica subir trialeras etc necesitas motor. Un 125 4t a no ser que le pongas un desarrollo tipo reductora no te sube. Y si lo que buscas es una moto de paseo, no te conviene un chasis de trial, tienen unos frenos muy pequeños más pensandos en "clavar" la rueda que en detener velocidades a eso sumale un angulo de dirección casi vertical y unas suspensiones con poca retención en extensión (que en trial aprovechan la fuerza del rebote) y tienes lo que viene siendo una mosca cojonera.
Ahí entra la ALP, con el desarrollo de origen pasa de 100km sin problema. Con un piñón de 12 subes rampas muy importantes y aún mantienes una velocidad de crucero minimamente útil (trialera dura es dificil porque hacerla levantar la rueda no es algo muy inmendiato) tiene un asiento genial, unos frenos mas que correctos.... para paseos es muy equilibrada.
Cuando hablas de motores tan pequeños como un 125/150 4t aire sí importa.
Mi sobrino llevaba una Rieju 125 4t y si ves como hacia sufrir a la pobre para subir una triste rampa que cualquier otra la sube de una tosida....
Pues mejor me lo pones....
rmartito
06/02/2023, 13:57
Está claro que cada moto tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
Estas Scorpa realmente son motos de trial algo más cómodas y con mayor autonomía. Sin más.
Y estoy de acuerdo que 50cc extras en estas cilindradas se notan, aunque tanto o más se nota un buen cambio bien escalonado (desconozco ambos, no es crítica a ninguna, solo ponerlo de relieve)
Solo era por añadir más opciones a un segmento que está bastante yermo.
Y si el problema es la potencia, como digo hubo una Scorpa TY 250 long ride con motor WR250 y unos 30 CV, aunque, Y HABLO DE MEMORIA, no sé que leí que había dado ciertos problemas de fiabilidad
rmartito
06/02/2023, 13:58
Mitra, algo encontré en ese mismo foro, y es cierto que me sonaba que era de radiador:
"Es el motor de la WR 250 con otro carburador (Mas pequeño.). Las primeras unidades dieron problemas con el radiador, se rompia por las vibraciónes. Luego lo solucionaron."
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/31698-opinion-de-la-scorpa-250-4t
Trencaterros
06/02/2023, 18:03
Yo lo tengo claro....para lo que pedís ...una DT 125....
Esta a la par en peso y altura de una XR400. No lo veo.
En ese plan, casi le cuadraria más una pampera 250. Estan por ahí a menos de 2000€. Y recambio hay para aburrir.
...O una rieju Ranger si quiere algo mas moderno.
rmartito
06/02/2023, 18:07
Yo tengo una DT125 y una XT600 de las primeras, y si bien es más ligera y manejable la DT, e intimida menos, de altura son muy parecidas.
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Trencaterros
06/02/2023, 18:37
Hau que pensar que, a parte de las dimensiones y de llegar bien al suelo, hay que contar con el peso y una tricker está segun cuentan los mentideros entre 118 y 127kg más gasofa.
Una Alp 4.0 en 133.
Una 4ride o una TY-S en 80.
Una Ranger o una Pampera en unos 105.
...son cosas muy diferentes en ese aspecto.
Luego está la relacion de cambio y el uso que se le dé en carretera y si vas a ir molestando al tráfico por no llegar ni a 90 km/h, la autonomia, el que moleste más o menos el humo de un 2T...
...
rmartito
06/02/2023, 19:38
Soy incorregible.... he escrito para ver una TY-S 125 long Ride del 2012 que está a 10km de mi casa... pensando también en el niño, que por peso, altura y potencia parece ideal para empezar.
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Esta a la par en peso y altura de una XR400. No lo veo.
En ese plan, casi le cuadraria más una pampera 250. Estan por ahí a menos de 2000€. Y recambio hay para aburrir.
...O una rieju Ranger si quiere algo mas moderno.
Pues que yo recuerde....porque hará ya diez años...hice muchas salidas con un chico que tenía una...y bastante más baja y con menos envergadura que mis wrs...y estas si que me parece a mí que están más cerca de las xr 400...
El tío iba muy bien...y en zonas delicadas...me ponía en apuros precisamente por la altura...
Exacto, algo intermedio entre la XR y una trialera.
Gracias por la info. Por lo que comentais la cosa se decanta por una Tricker, sin duda...
Aquí tienes una Yamaha Tricker con 14.000 Km (https://es.wallapop.com/item/yamaha-tricker-816423600) y aparentemente en muy buen estado.
Soy incorregible.... he escrito para ver una TY-S 125 long Ride del 2012 que está a 10km de mi casa... pensando también en el niño, que por peso, altura y potencia parece ideal para empezar.
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Eres incorregible. Pero si pillaste la BMW hace relativamente poco ¿no? 8-)
Esto entra dentro de la categoria de unicornios... la decision final estara entre Tricker, Alp o 4Ride (aunque de esta ultima algunos detalles que habeis nombrado no me gustan) en funcion del precio y proximidad. Como gusto, preferencia por la Tricker.
https://www.scorpa-motorcycles.com/wp-content/uploads/sites/2/125-TY-ADVENTURE-LONG-RIDE.jpg
rmartito
07/02/2023, 13:24
Eres incorregible. Pero si pillaste la BMW hace relativamente poco ¿no? 8-)
Si, sería para sumar a "la colección", no para cambiar nada...
La BMW la pillé en Julio del 22
Esto entra dentro de la categoria de unicornios... la decision final estara entre Tricker, Alp o 4Ride (aunque de esta ultima algunos detalles que habeis nombrado no me gustan) en funcion del precio y proximidad. Como gusto, preferencia por la Tricker.
Ya he comentado que en casa tengo la ALP200 y la 4ride, en su día (cuando acabé comprando la ALP) también valoré la Tricker que tenía un compañero de ruta. En mi caso lo que me hizo decantarme por la ALP fue menor peso y medidas de neumáticos más normales. Yo de verdad estoy contento con la ALP si sabes ver que no es una Trial Excursión, me ha dado muy buenas salidas, alguna de ellas realmente en sitios complicados y siempre ha salido airosa.
La Tricker es más "Trail" más pesadota, menos ágil, las medidas de neumáticos limitan muchisimo el que montarle... y esos 50cc extras la verdad solo lo noté en asfalto. Porque subiendo por los mismos sitios, la falta de CV de la ALP no suplia de largo con mejor calzado y menos peso. Que también es divertidisima, pero eso tiene sutiles diferencias que a mi en ese momento no me convencieron y la descarté.
De la 4ride es otra liga directamente, si tienes oportunidad pruebala. Pero es una moto que te tienen que gustar las motos de trial o al menos tener claro que conlleva llevar una. Por el resto, una pasada de moto (pero lease que no me deshice de la ALP)
De la comparativa 4ride vs ALP.... pues podría ser algo así como comparar una DT125 con una WR250F. Que en foto podrían parecer la misma cosa, que las cifras tampoco son tan alejadas, pero en uso no tienen nada que ver aunque se pueden usar para la misma cosa. No se si me explico...
Ápata, por curiosidad, ¿cada cuanto limpias el filtro del aire de la 4Ride? ¿Cuánto tiempo y trabajo te lleva? :rolleyes:
Yo volveré a probar la de un colega, por darle otra oportunidad, pero detalles como éste me tiran para atrás. ¿Y yendo de pie no te incomoda la presión de ese cajón donde va el asiento contra las piernas? ...debo ser muy especial.
Por contra lo que valoro mucho de la Montesa, es la inyección. No tener que preocuparme de la carburación esté a 400m o a 2.650m.
El filtro la 1º vez flipé en colores lo que se tenia que hacer, pero tiene trampa. Lo 1º es que la barra metálica con 20.000 tornillos se debe desmontar y no es necesaria llevarla (ya mi Cota 315r venia así con la barra esta etc). La aleta es bastante rígida para aguantar su peso y con la barra esa lo único que consigues es que si te caes la dobles. Ya hace tiempo que no la llevo, llevo varias caídas y todo perfecto, la aleta dobla y solo se resiente mi orgullo.
Cuando ya no llevas la barra son literalmente 4 tornillos y quitas el asiento entero dejando media moto en bolas. Pero al final lo que todo el mundo se hace es una ventana de registro dentro del cofre que te de acceso directo al filtro y tema más que resuelto accedo igual de rápido que en cualquier otra moto. De hecho venden un accesorio para hacerselo: https://www.boxzero.net/producto/air-filter-door-4-ride/
La mia es de metraquilato, no se por verlo a ver como va de porquería.
Los laterales son un poco cojoneros, pero te acostumbras, en general es muy muy cómoda. Tiene unas suspensiones bestiales, el escalonamiento del cambio es simplemente perfecto (para mi y mi uso) le puse gel en el asiento y hago unos rutones del 15, más de 100km de autonomía y el motor Honda que tiene un cantar precioso. Yo estoy super contento con ella, es una grandísima moto. Pero entiendo que quien espere una especie de Trail o una Enduro canija se lleve un chasco importante.
rmartito
09/02/2023, 11:14
No quiero desvirtuar el hilo, pero melón por naturaleza, el domingo voy a ver una Scorpa TY-S 125 long ride.
Todos me dicen que 125cc es poco, y más en la orografía de Castilla, pero a ver qué tal.
Una de las cosas que me atraen es que creo que, sin ser un modelo "infantil", un niño de 1,40 ó poco más puede iniciarse con ella (creo)
Hay kits de aumento de cilindrada a 140cc, 150cc y 170cc, pero sospecho que serán caros, ya que incluyen árbol de levas y carburador.
85 kg
Asiento a 840 mm
Depósito de 4,2 litros
Pues un niño de 1.40 en un asiento de 840...va a ser que no, siento desilusionarte.
rmartito
09/02/2023, 11:23
Pues un niño de 1.40 en un asiento de 840...va a ser que no, siento desilusionarte.
Tendré que darle más cola cao al chaval...
Se puede desmontar el asiento y dejarla en modo trial.
Confiesa, di que la moto es para darte el gusto a ti y solucionado, hombre, se acaba aquí el interrogatorio...:cartero:
rmartito
09/02/2023, 11:31
Jiji... digamos que, pese a lo extremo de su naturaleza, esta moto es una DUAL PURPOSE en toda regla...
Para mi y para el niño a corto-medio plazo... así que doble propósito...
rmartito
09/02/2023, 11:32
Esta es la bicha
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/19dd3421b3dd561b76022e63b6fac42a.jpg
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Esta es la bicha
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/19dd3421b3dd561b76022e63b6fac42a.jpg
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Más bajita que la actual, esa la podrá llevar ya !!
Lo que para un adulto las piernas van a ir muy dobladas y parece difícil que puedas accionar los pedales si te sientas.
casicasi
09/02/2023, 12:58
Martito.
La Scorpa es una buena moto.
Pero hay que ser consciente de que es en realidad.
Es una moto de trial, con desarrollos un pelin mas largos que una moto de trial, con geometrias de moto de trial y un motor de 12/15cv.
Para un niño es una muy buena opcion, y para un adulto tambien si no se va a utilizar para pistear.
Con esa moto lo suyo es hacer senderos, trialeras y explorar fuera de pistas y civilizacion. O buscarte una zona con un par de terraplenes, algun pedrusco y pasar la mañana practicando equilibrio, posiciones y quitando miedos.
Si la usas tu y sales a pistear te encontraras plegado, con las rodillas en los codos, apenas podras cambiar y frenar sin moverte de postura, suspensiones malas, inestable a poco que pases de 40 km/h y que ademas tendra una punta de 60 o 70 como mucho (mejor porque tampoco frenan demasiado).
Si eres consciente de esto y no te autoengañas es una buena moto para que empiece el chaval.
rmartito
09/02/2023, 13:43
Una bofetada de realidad siempre viene bien...
Ya he comentado que en casa tengo la ALP200 y la 4ride, en su día (cuando acabé comprando la ALP) también valoré la Tricker que tenía un compañero de ruta. En mi caso lo que me hizo decantarme por la ALP fue menor peso y medidas de neumáticos más normales. Yo de verdad estoy contento con la ALP si sabes ver que no es una Trial Excursión, me ha dado muy buenas salidas, alguna de ellas realmente en sitios complicados y siempre ha salido airosa.
La Tricker es más "Trail" más pesadota, menos ágil, las medidas de neumáticos limitan muchisimo el que montarle... y esos 50cc extras la verdad solo lo noté en asfalto. Porque subiendo por los mismos sitios, la falta de CV de la ALP no suplia de largo con mejor calzado y menos peso. Que también es divertidisima, pero eso tiene sutiles diferencias que a mi en ese momento no me convencieron y la descarté.
De la 4ride es otra liga directamente, si tienes oportunidad pruebala. Pero es una moto que te tienen que gustar las motos de trial o al menos tener claro que conlleva llevar una. Por el resto, una pasada de moto (pero lease que no me deshice de la ALP)
De la comparativa 4ride vs ALP.... pues podría ser algo así como comparar una DT125 con una WR250F. Que en foto podrían parecer la misma cosa, que las cifras tampoco son tan alejadas, pero en uso no tienen nada que ver aunque se pueden usar para la misma cosa. No se si me explico...Cuanto pesa la Alp?
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Cuanto pesa la Alp?
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108k
sellamar
09/02/2023, 18:34
Y si es para dar paseos, digo yo.............. no seria mejor la BETA URBAn. que la alp.
rafacr250
09/02/2023, 19:53
En casa tenemos una tricker,y la verdad es que es un concepto de moto,que tiene su lugar mezcla de trail y trial,la fiabilidad y el mantenimiento de una moto "serie"y tamaño mas o menos de trial,el peso es el de una moto de "serie"engaña por el tamaño
No te recomendaria menos de 250, 0 unos 20 cv,las 125 son practicamente un ciclomotor para alguna subida larga se mueren y son mas estresantes de conducir,
en plan un poco mas racing tienes
scorpa la t ride en 250 con motor yamaha se vendieron pocas pero alguna queda
y la mas racing la honda 4 ride ,pero le canta el aliento
rafacr250
09/02/2023, 20:02
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/b2207fbd4b4942529eac9ed18cb0bde1.jpg
La ticker un poquito más de asiento y no le tiemblan las rutas largas,se va más rápido de lo que parece con 20 cv es como llevar un control de tracción permanente,
Y por carretera 100 /110 muy bien
Esta lleva ya unos 30000 km de buen tute,y aceites sin apurarlos filtros de aire,y gasolina
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Y si es para dar paseos, digo yo.............. no seria mejor la BETA URBAn. que la alp.
La Beta Alp 200 Urban lleva ruedas de 16"/19", más problemáticas para neumáticos offroad.
.../...y la mas racing la honda 4 ride ,pero le canta el aliento
:confused: Aquí me pierdo, no lo pillo.
rmartito
09/02/2023, 20:06
La Scorpa T Ride 250 con motor WR sorprendente ete se encuentra mejor que las 125 y al mismo precio.
Me daban miedo problemas de fiabilidad que leí, y también que está moto era un poco también (excusa?) Para que se inicie el niño, que con una moto de 30 CV como que no...
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rmartito
09/02/2023, 20:06
Y perdón al autor del hilo por desviarlo y monopolizarlo.
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rafacr250
09/02/2023, 20:08
Una manera de decir "carisima"
pero ahora ya no se lo que es caro y lo que no ,estan todas caras.
Koji_, mírate esta Alp 4.0 de segunda mano, pinta bien. Esta moto es más pequeña que tu XR 400 y te permitiría complicarte más la vida, y es algo más de moto que una Tricker.
https://motos.coches.net/ocasion/beta/alp_40/2006-en-barcelona-7927182.htm
La misma moto en Wallapop (https://es.wallapop.com/item/moto-beta-alp-4-0-844882731), con más fotos.
rafacr250
09/02/2023, 20:17
La Beta Alp 200 Urban lleva ruedas de 16"/19", más problemáticas para neumáticos offroad.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/575d01ddb8a8e2e136d1629b0366ef3e.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/ec106a831e57801085b21b77b88494c7.jpg
Un tiempo le puse unos de cross de una 85 pero el trasero tiene menos balón y se nota ,vuelta a los originales,
La verdad es que por lo que sea,geometría más de trial con poco avance, creo,está moto no pide mucho agarre,otras arrastran más la rueda de delante,los de serie van muy bien y duran muchísimo
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108kSi que es ligera! 10kgs menos que la Tricker.
Cuando la miré me pareció más grande y pesada.
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Koji_, mírate esta Alp 4.0 de segunda mano, pinta bien. Esta moto es más pequeña que tu XR 400 y te permitiría complicarte más la vida, y es algo más de moto que una Tricker.
https://motos.coches.net/ocasion/beta/alp_40/2006-en-barcelona-7927182.htm
La misma moto en Wallapop (https://es.wallapop.com/item/moto-beta-alp-4-0-844882731), con más fotos.
La verdad es que tiene una pinta estupenda, pero no puedo desplazarme para verla y traerla. Me voy a quedar agazapado en mi zona a ver si salta alguna cerca...
Gracias de todos modos.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/b2207fbd4b4942529eac9ed18cb0bde1.jpg
La ticker un poquito más de asiento y no le tiemblan las rutas largas,se va más rápido de lo que parece con 20 cv es como llevar un control de tracción permanente,
Y por carretera 100 /110 muy bien
Esta lleva ya unos 30000 km de buen tute,y aceites sin apurarlos filtros de aire,y gasolina
Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkSi, asiento más alto y a hacer km! [emoji108]
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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/575d01ddb8a8e2e136d1629b0366ef3e.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230209/ec106a831e57801085b21b77b88494c7.jpg
Un tiempo le puse unos de cross de una 85 pero el trasero tiene menos balón y se nota ,vuelta a los originales,
La verdad es que por lo que sea,geometría más de trial con poco avance, creo,está moto no pide mucho agarre,otras arrastran más la rueda de delante,los de serie van muy bien y duran muchísimo
Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkEstoy viendo la posibilidad de poner 21 y 18 y se acabaron los problemas de neumáticos
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Y si es para dar paseos, digo yo.............. no seria mejor la BETA URBAn. que la alp.
La verdad es que a lo tonto a lo tonto van saliendo modelos... hay mas variedad de lo que pensaba, lastima que todas sean motos de un nicho poco frecuentado.
La Beta Urban.
https://www.motofichas.com/images/cache/beta-urban-200-739-a.jpg
Estoy viendo la posibilidad de poner 21 y 18 y se acabaron los problemas de neumáticos
Hasta que toque pasar la ITV... :rolleyes: Una complicación más que miro de evitar. Y si se legaliza, otra complicación más. Estoy en fase de simplificar mi vida. ;)
Si esto fuesen los USA, al menos por lo que se ve en los programas del motor que emiten, sí que apetecería ponerse a mejorar una moto que guste.
Voy a hacer una recopilacion de modelos, asi quedara en el foro para consulta de posibles interesados futuros. Recopilando el hilo me salen, dentro de lo que yo considero que seria "el concepto", imprescindible matriculable y geometria mas trialera que endurera o trailera...
Yamaha Tricker
https://motos.espirituracer.com/archivos/2020/05/yamaha-xg-250-tricker-2-1200x675.jpg
Montesa 4Ride
https://www.honda.es/content/dam/central/motorcycles/colour-picker/off-road/cota_4ride/cota_4ride_2023/tricolour/Montesa22_MY23_4Ride_4158-1_ps%20LATERAL%20DERECHA.png/_jcr_content/renditions/c4.png
Beta Alp
https://www.motofichas.com/images/phocagallery/Beta/alp-4-0-2018/01-beta-alp-4-0-2018-euro4-perfil-blanco.jpg
Scorpa Scorpa TY-S 175F Long Ride
https://images.milanuncios.com/api/v1/ma-ad-media-pro/images/8621b2c0-101d-466a-bff0-c42e074b3ce8?rule=hw396_70
Beta Urban
https://www.motofichas.com/images/cache/beta-urban-200-739-a.jpg
rafacr250
09/02/2023, 21:00
Estoy viendo la posibilidad de poner 21 y 18 y se acabaron los problemas de neumáticos
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Desde mi punto de vista;estas motos son lo que son,cambiar llantas no es complicado pero no creo que merezca la pena
al insultante precio del mercado actual,una 250 4t de calle de carburacion,para mi no merece la pena
una crf 250 L es mucho mas fina y moderna y se puede bajar
Desde mi punto de vista;estas motos son lo que son,cambiar llantas no es complicado pero no creo que merezca la pena
al insultante precio del mercado actual,una 250 4t de calle de carburacion,para mi no merece la pena
una crf 250 L es mucho mas fina y moderna y se puede bajar
Sí te planteas una CRF del 2015 en adelante
Si que es ligera! 10kgs menos que la Tricker.
Cuando la miré me pareció más grande y pesada.
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Como que se mezcla constantemente la 4.0 con la 200. La 4.0 de motor 350 se va a rondar los 140kg y montado en ella se notan que están ahí, yo la vi como una heredera de la XT350 o en esa linea. La 200 si que son alrededor de 100kg.
Si quieres pocos CV también tienes la Rieju Tango 50 2t , 125 4t y 250 4t (esta es la que hace más tiempo que no se fabrica) si es para paseos y para el crio la 50 2 tiempos no es mala idea y le quitas unos buenos kilos de en medio
Estoy viendo la posibilidad de poner 21 y 18 y se acabaron los problemas de neumáticos
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En la NX 250 que tenemos en el garaje pasa lo mismo y he visto en foros USA que hay gente que lo hace sustituyendo el 19-16 por 21-17 o 21-18
En este bendito país veo dos opciones, una que es hacerte con otro juego de llantas para sustituir el cerco por un 21-18 y cuando toque ITV cambiar las llantas por las originales o bien intentar homologar: si la diferencia de medida entre la medida de la goma que montes en las llantas actuales y las que montes en las llantas que vas a montar, no supera el 10%, se puede hacer una homologación relativamente económica (300-400€ incluyendo el informe del ingeniero). Si la diferencia es de mas del 10% ya la homologación requiere ir al INTA y sale mas cara que la moto.
En la NX 250 que tenemos en el garaje pasa lo mismo y he visto en foros USA que hay gente que lo hace sustituyendo el 19-16 por 21-17 o 21-18
En este bendito país veo dos opciones, una que es hacerte con otro juego de llantas para sustituir el cerco por un 21-18 y cuando toque ITV cambiar las llantas por las originales o bien intentar homologar: si la diferencia de medida entre la medida de la goma que montes en las llantas actuales y las que montes en las llantas que vas a montar, no supera el 10%, se puede hacer una homologación relativamente económica (300-400€ incluyendo el informe del ingeniero). Si la diferencia es de mas del 10% ya la homologación requiere ir al INTA y sale mas cara que la moto.
No creo que sea ni fácil ni barato conseguir unos bujes de Tricker y luego montarles aros de 21" y 18".... por eso la descarté, como moto que no es ni complementaria, es más moto de relleno para darse 4 paseos, lo veo un exceso. Uno de los motivos que fuí directo a la Beta Alp 200 y te dejas de enredos.
Trencaterros
10/02/2023, 14:47
Dos colegas tienen las 4ride desde hace un par de años, para compaginarlas con las "gordas" y salen a menudo a meterse en berengenales (Vienen de hacerlo con 300 2T). Y no tienen queja del "amotillo".
El filtro la 1º vez flipé en colores lo que se tenia que hacer, pero tiene trampa. Lo 1º es que la barra metálica con 20.000 tornillos se debe desmontar y no es necesaria llevarla (ya mi Cota 315r venia así con la barra esta etc). La aleta es bastante rígida para aguantar su peso y con la barra esa lo único que consigues es que si te caes la dobles. Ya hace tiempo que no la llevo, llevo varias caídas y todo perfecto, la aleta dobla y solo se resiente mi orgullo.
Cuando ya no llevas la barra son literalmente 4 tornillos y quitas el asiento entero dejando media moto en bolas. Pero al final lo que todo el mundo se hace es una ventana de registro dentro del cofre que te de acceso directo al filtro y tema más que resuelto accedo igual de rápido que en cualquier otra moto. De hecho venden un accesorio para hacerselo: https://www.boxzero.net/producto/air-filter-door-4-ride/
La mia es de metraquilato, no se por verlo a ver como va de porquería.
Los laterales son un poco cojoneros, pero te acostumbras, en general es muy muy cómoda. Tiene unas suspensiones bestiales, el escalonamiento del cambio es simplemente perfecto (para mi y mi uso) le puse gel en el asiento y hago unos rutones del 15, más de 100km de autonomía y el motor Honda que tiene un cantar precioso. Yo estoy super contento con ella, es una grandísima moto. Pero entiendo que quien espere una especie de Trail o una Enduro canija se lleve un chasco importante.
Sirva este post para aclarar las posibilidades de la 4Ride como opción
Gracias Apata, veo que no soy tan raro, pero son cuestiones solucionables o asumibles. Si hasta venden un producto para solucionar lo del acceso al filtro del aire, señal que era un problema tener que desmontar toda la trasera.
Esta es la "barra" que comentas, la estructura de hierro (un mecano made in Spain con mil i una piezas y soldaduras) y lo que pasa cunado se engancha el guardabarros en un allavoy.
https://i.postimg.cc/Qdgfrz9W/4-Ride-nervio-guardabarros.jpg
Las buenas manos de un colega y una buena prensa le ahorraron 150€ de la pieza
https://i.postimg.cc/MGWdZYV3/4-Ride-forjado.jpg https://i.postimg.cc/kgycBhN3/4Ride4.jpg
A mi me gusta más con el guardabarros bajo, pero mi colega le puso el guardabarros alto. En cualquier caso, lo que si se me hacía raro pero le sientan de maravilla, son los neumáticos Micherlin Enduro Medium.
Antes:
https://i.postimg.cc/XJxHRTK6/IMG-20190821-194123.jpg
https://i.postimg.cc/pdf1Z9pT/IMG-20190821-194133.jpg
Y después:
https://i.postimg.cc/tRSv2GCh/IMG-20200817-195555.jpg
https://i.postimg.cc/Gt5M2GSM/IMG-20200817-195612.jpg
Resumiendo, opción a tener en cuenta si entra dentro de tu presupuesto.
Trencaterros
10/02/2023, 16:08
Esta muy chula en las ultimas fotos con ese guardabarros.
Que autonomía tienes con la 4ride? Salió en una película reciente
Que autonomía tienes con la 4ride? Salió en una película reciente
Sé que paso holgadamente de 100km, pero nunca la he apurado hasta dejarla seca a ver donde llega. Pero en el cajón puedo llevar 1l pa la moto y 1l pal piloto y con eso tenemos reservas pa otro rato más jajajaja
Hasta que toque pasar la ITV... :rolleyes: Una complicación más que miro de evitar. Y si se legaliza, otra complicación más. Estoy en fase de simplificar mi vida. ;)
Si esto fuesen los USA, al menos por lo que se ve en los programas del motor que emiten, sí que apetecería ponerse a mejorar una moto que guste.
Hobreee cambiar unas ruedas cada dos años no me parece una gran complicación
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Desde mi punto de vista;estas motos son lo que son,cambiar llantas no es complicado pero no creo que merezca la pena
al insultante precio del mercado actual,una 250 4t de calle de carburacion,para mi no merece la pena
una crf 250 L es mucho mas fina y moderna y se puede bajarCreo que sí lo merece.
Me encanta esa moto pero esas medidas de rueda tan rara hace que haya muy poca variedad de gomas.
Además unas 21 y 18 mejorarán mucho la conducción.
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Como que se mezcla constantemente la 4.0 con la 200. La 4.0 de motor 350 se va a rondar los 140kg y montado en ella se notan que están ahí, yo la vi como una heredera de la XT350 o en esa linea. La 200 si que son alrededor de 100kg.
Si quieres pocos CV también tienes la Rieju Tango 50 2t , 125 4t y 250 4t (esta es la que hace más tiempo que no se fabrica) si es para paseos y para el crio la 50 2 tiempos no es mala idea y le quitas unos buenos kilos de en medio
Así es, yo miraba la 4.0.
No me planteo menos de 250 ya que la uso yendo con mi mujer cuando vamos en la furgo.
Por suerte somos poca cosa y cabemos bien [emoji6]
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En la NX 250 que tenemos en el garaje pasa lo mismo y he visto en foros USA que hay gente que lo hace sustituyendo el 19-16 por 21-17 o 21-18
En este bendito país veo dos opciones, una que es hacerte con otro juego de llantas para sustituir el cerco por un 21-18 y cuando toque ITV cambiar las llantas por las originales o bien intentar homologar: si la diferencia de medida entre la medida de la goma que montes en las llantas actuales y las que montes en las llantas que vas a montar, no supera el 10%, se puede hacer una homologación relativamente económica (300-400€ incluyendo el informe del ingeniero). Si la diferencia es de mas del 10% ya la homologación requiere ir al INTA y sale mas cara que la moto.
En Japón la Tricker, la Serow y la XT250 se siguen vendiendo. Las ruedas de la XT son plug and play en la Tricker, no son nada caras y son 21 y 18.
Estoy intentanto traer un juego.
Si es fácil y barato las homologaré y si no las cambiaré por las originales cuando toque la itv.
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rmartito
13/02/2023, 22:03
En Japón la Tricker, la Serow y la XT250 se siguen vendiendo. Las ruedas de la XT son plug and play en la Tricker, no son nada caras y son 21 y 18.
Estoy intentanto traer un juego.
Si es fácil y barato las homologaré y si no las cambiaré por las originales cuando toque la itv.
Enviado desde mi SM-G990B mediante TapatalkY al ser más diámetro no hay riesgo de que toquen al comprimir suspensión?
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Así es, yo miraba la 4.0.
No me planteo menos de 250 ya que la uso yendo con mi mujer cuando vamos en la furgo.
Por suerte somos poca cosa y cabemos bien [emoji6]
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Pues tampoco creas que hubieras echado de menos potencia, el motorcillo Suzuki es muy voluntarioso.
Por baratas que sea el juego de ruedas, yo era en un formato de moto que no quería gastar mucho. Prefería ir directamente a una que no tuviese que hacerle inventos.
Y al ser más diámetro no hay riesgo de que toquen al comprimir suspensión?
Enviado desde mi 5061U_EEA mediante TapatalkMe lo ha recomendado un fan de la Tricker (tiene dos) y dice que es plug and play.
De hecho son la misma moto con diferentes ruedas y plásticos.
Y si me sale bien una jugada, las suspensiones también serán diferentes [emoji6]
Aquí la puedes ver con 21 y 18https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230214/0c463b8b3aaef4f9e5f5a627865a219f.jpg
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Pues tampoco creas que hubieras echado de menos potencia, el motorcillo Suzuki es muy voluntarioso.
Por baratas que sea el juego de ruedas, yo era en un formato de moto que no quería gastar mucho. Prefería ir directamente a una que no tuviese que hacerle inventos.Bueno, esa era también mi teoría pero ya sabes... lo de los inventos me pone [emoji28]
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rmartito
14/02/2023, 21:43
Ah. Pues buena noticia.
Mira que eres inquieto con las bichas...
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Ah. Pues buena noticia.
Mira que eres inquieto con las bichas...
Enviado desde mi 5061U_EEA mediante TapatalkNo hay manera chico [emoji23][emoji23]
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Mira que da rabia que en EEUU se sigan vendiendo la xt 250 o una kawa klx 230 y 300, aparte de la dr 400 y 650 carburadas, y aquí sigamos pagando el pato de la modernidad y el esnobismo medioambiental, pagando barbaridades por motos viejas y poniendo velitas a la virgen a ver si los fabricantes se dignan a sacar algo que nos cuadre.
rafacr250
19/02/2023, 21:12
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230219/51021719d381733194932c6b182bdfad.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230219/7da2e99b65b419e12078a792de930782.jpg
Acordándome del hilo el otro día hicimos una ruta por la sierra 120 km senda y pista mala y unos 30 de carretera llene la tricker antes de salir y al llegar exactamente 125 km,4,5 l le entraron,llevándola la chica suele ser más tranquila,
Es una ruta media pero en ningún momento falto potencia ni velocidad
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rafacr250
19/02/2023, 21:16
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230219/4d74a326360648704fb32d9abeba34b2.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230219/a9dbd9161e98bb83adf9b69e62d23e5c.jpg
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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230219/7da2e99b65b419e12078a792de930782.jpg
Acordándome del hilo el otro día hicimos una ruta por la sierra 120 km senda y pista mala y unos 30 de carretera llene la tricker antes de salir y al llegar exactamente 125 km,4,5 l le entraron,llevándola la chica suele ser más tranquila,
Es una ruta media pero en ningún momento falto potencia ni velocidad
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rafacr250
15/03/2023, 23:00
Bueno una de aceites
Siempre le he echado a la tricker motul 5100 10 40,creo que es semi sintetico,nunca he tenido que rellenar entre cambios que suelo hacer cada 3000 ,1,200litros le entra con 30000 km,
Este invierno por probar he probado un bradahl 100% sintético los días de mucho frío ,el taller está a 2grados la moto arranca un pelin mejor,a ver no arrancaba mal antes pero se notaba que no movía tan rapido y le quito el starter mucho antes,estos motores son fríos ,pero si que se ve un pelin de humo blanco que antes no se veía solo durante unos 20 o 40 segundos pero se ve,asi que si no baja mucho el nivel en esos 3000 km,para invierno igual se queda el 100%
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Bueno una de aceites
Siempre le he echado a la tricker motul 5100 10 40,creo que es semi sintetico,nunca he tenido que rellenar entre cambios que suelo hacer cada 3000 ,1,200litros le entra con 30000 km,
Este invierno por probar he probado un bradahl 100% sintético los días de mucho frío ,el taller está a 2grados la moto arranca un pelin mejor,a ver no arrancaba mal antes pero se notaba que no movía tan rapido y le quito el starter mucho antes,estos motores son fríos ,pero si que se ve un pelin de humo blanco que antes no se veía solo durante unos 20 o 40 segundos pero se ve,asi que si no baja mucho el nivel en esos 3000 km,para invierno igual se queda el 100%
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Sin salir de motul..el 7100 es también 100% sintético....
Bueno una de aceites
Siempre le he echado a la tricker motul 5100 10 40,creo que es semi sintetico,nunca he tenido que rellenar entre cambios que suelo hacer cada 3000 ,1,200litros le entra con 30000 km,
Este invierno por probar he probado un bradahl 100% sintético los días de mucho frío ,el taller está a 2grados la moto arranca un pelin mejor,a ver no arrancaba mal antes pero se notaba que no movía tan rapido y le quito el starter mucho antes,estos motores son fríos ,pero si que se ve un pelin de humo blanco que antes no se veía solo durante unos 20 o 40 segundos pero se ve,asi que si no baja mucho el nivel en esos 3000 km,para invierno igual se queda el 100%
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Yo creo que es normal, si no das cera en frío no tendría porqué gastar mas que con el otro aceite, aunque con los sintéticos hay sintéticos y sintéticos y algunos son tan fluidos que favorecen el consumo. Yo en estos motores "viejos" de aire uso un Putoline Estertech 10W60 sintético y va de lujo tanto en frío como en caliente sin consumos, y al ser sintético 100% me aguanta tute si algún día hay calentones sin perder propiedades y puedes estirar un poco entre cambios ya que no pierde propiedades facilmente.
He visto que de este tipo hay una scorpa 125 pregunta: que velocidad en carretera puede soportar esta moto, sería uso trail mucha pista a velocidad tranquila, enlaces por carreteras secundarias.
P.d es para una persona con carnet de coche y descarta dt125 por altura y consumos . Gracias
rmartito
18/03/2023, 21:13
La Scorpa la estuve viendo y probando.
Es una moto de trial excursión, con asiento y el desarrollo algo mas largo.
En carretera más de 70km/h no creo que puedas o debas mantener.
Casualmente también tengo una DT125RE y evidentemente no tienen nada que ver.
12CV vs. 28CV
Trial excursión vs. Trail endurera.
Es cierto que la DT es alta, pero la Scorpa es enana. Yo la valoré para que empezase a familiarizarse mi hijo (7 años) por la finca. Y ese asiento, si mides más de 1,60-1,65 no es utilizable de lo encogidas que llevas las piernas.
Son casi extremos.
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La Scorpa la estuve viendo y probando.
Es una moto de trial excursión, con asiento y el desarrollo algo mas largo.
En carretera más de 70km/h no creo que puedas o debas mantener.
Casualmente también tengo una DT125RE y evidentemente no tienen nada que ver.
12CV vs. 28CV
Trial excursión vs. Trail endurera.
Es cierto que la DT es alta, pero la Scorpa es enana. Yo la valoré para que empezase a familiarizarse mi hijo (7 años) por la finca. Y ese asiento, si mides más de 1,60-1,65 no es utilizable de lo encogidas que llevas las piernas.
Son casi extremos.
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Gracias martito
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