Ver la versión completa : 690 Enduro o EXC-F 500
vgreno2000
02/06/2023, 07:42
Buenas a todos,
Actualmente tengo una KTM890R que uso casi exclusivamente para ir por campo, estoy encantado con esta moto aunque en zonas complicadas muchas veces he de dar la vuelta.
La moto "de campo" no la uso ni usaría para enduro, más bien para explorar que es lo que me gusta, a veces con más alegría y a veces metiéndome en sitios complicados al punto que tener que levantar o dar la vuelta con una moto de 200kg se hace muy difícil.
Tampoco puedo ir a rutas con un amigo por la zona del Pirineo porque todos van con motos más ligeras y se meten en zonas que no puede pasar una moto gorda (al menos yo no puedo), porque hay caídas, barro, etc.
Entonces estoy viendo una moto que se adapte mejor a esto y creo que las mejores son la 690 enduro y la EXC 500, sin embargo tengo dudas.
Como hay tramos "largos" de carretera, solo para llegar a estas rutas tengo unos 70-80kms y a veces desde donde se acaban pueden ser más de 100km por nacionales (opcionalmente autovía) descarto las más pequeñas.
También hago rutas más cercanas, tengo la suerte de vivir en un pueblo en la sierra, con lo que no serán solo salidas a esas distancias.
Con la 690 en los enlaces seguro iré mejor que en la 500, pero en la zona más complicada no sé cuanto me limitará...
La 500 la tendré que modificar con un depósito grande y seguramente otro asiento...no sé si se adaptará a tramos por carretera...luego los mantenimientos, quizás una pequeña pantalla y algo para sujetar el móvil-navegador
La 690 también necesitaría un soporte y pantalla por lo menos.
A este puzzle le tengo que añadir un par de piezas, y es que además de la 890R tengo una 1250GS que uso para carretera en exclusivo, aunque muy poco y ahora casi se limita a ser la moto para los recados porque lleva un top case y puedo llevar a las peques alguna vez.
Y que no puedo tener más de dos motos, es decir que si incorporo la 690 o la 500 he de deshacerme de una. Con lo que las combinaciones serían 890R+500 o GS+690. También podría ser 890R+690 o GS+500...
Alguna sugerencia? Será mejor sacrificar en los enlaces con la 500 por su mayor ligereza en lo técnico? O la 690 es la moto que mejor encaja con mi uso?
La combinación 890R más 500 me permitirá hacer más cosas? siendo así debería dejar más "on" la 890, o por el contrario con la 690 no extrañaré la 890 y puedo mantener la GS?
Menudo lío!
MONTEOSCURO
02/06/2023, 08:14
Lio pero de los gordos que llevas, tener una GS y comprar una 890 o cualquier otra trail de 200 kg solo para campo, jolin.
Pero bueno la moda es así, hacer campo con trails gordas y trailizar enduros, el mundo al revés, o eso creo.
Yo me guardaba la GS y cojería una 690 que da mucho juego, lo de la 500 si pero no, vas a perder mucho en practicidad y vas a ganar poco en campo a no ser que hagas rallys.
.
Ojito con las CRF 300 que son baratas y muy practicas
Racingrr
02/06/2023, 09:18
Yo ahora acabo de comprar la 890advR que por cierto aún me tienen que entregar.
Tengo una tt600s que seria equivalente a la 690 pero mucho más light claro esta y también tengo una ktm500exc six days a parte de 3 motos R y una scotter para recados.
Yo quería algo para poder hacer rutas off con mi pareja y la 890 encajaba, para fregados la 500exc sin duda, hay entre 50 y 60kg menos entre la tt600 y la ktm 500exc.... es bestial la diferencia, además si le pones un kit supermotard no te digo.
La 500 la verdad gasta muy poco pero si vas por carretera tantos km vas a reventar los neumáticos de taco que da gusto, yo me lo paso muy bien con ella aunque ahora la saco muy poco.
Afinas el uso certero de una moto, cuajado de "esques" que es improbable acertar en el dia más que un camino al un rato., así te regalen siete motos.
Yo me quedaba la 1250 y una 690.
jinetenocturno
02/06/2023, 10:32
Ya lo dice el sabio refranero, "teta y sopa no caben en la boca" Lo que ganes en una lo perderás con la otra. Las 2 son la mejores opciones, te queda escoger. 500 mejor por campo, 690 mejor por carretera. Yo para eso personalmente una 690/701/GG
Coincido con ziervo. Peeero si la GS ya no la usas nunca para viajes igual es mejor la combinación 890-500 (yo me iría mas bien a una 350-400cc).
La 690 da bastante de si, lo único en zonas muy técnicas el radio de giro que es amplio y que es algo alta (puedes bajarla un poco con unas bieletas para cuando se complica la cosa).
Aunque por otro lado este año van a salir bastantes novedades en el segmento 400 cc, así que si no tienes prisa yo esperaría un poco a ver que puede salir ya interesante.
dnmiguel
02/06/2023, 12:54
Échale un vistazo a lo que hizo este tío:
https://therollinghobo.com/500exc
Yo lo tengo claro, en campo cuanto menos peso, mejor. Prefiero perder en carretera y ganar diversión en campo.
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Yo lo tengo claro,tengo una gs 1200 que uso para asfalto y pistas faciles y con mis 54 tacos y varias lesiones lo tenia claro,para campo poco peso y ligereza.
Me compre la honda crf 250 l y feliz al 100x100.
Me permite explorar,pistear y hacer enlaces ppr carretera.
rmartito
02/06/2023, 13:17
Si te quedas la GS podría ser que eligiese como "la otra" a la 690 para mantener algo de polivalencia trail.
Aún así creo que sería mejor opción la 500 para disfrutar de esas rutas que ahora te pierdes.
Si te quedas la 890, indiscutiblemente la 500
Creo que debes elegir si mantener el recreo, baúl, montar a los peques de la GS (aunque la 890 también puede hacerlo), o ese trail.en pareja de la 890
Yo apostaría todo al naranja con 890+500
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Jpcfazer
02/06/2023, 15:04
"Como hay tramos "largos" de carretera, solo para llegar a estas rutas tengo unos 70-80kms y a veces desde donde se acaban pueden ser más de 100km por nacionales (opcionalmente autovía) descarto las más pequeñas"
Con esto que comentas la 690, sin duda, y en las curvas pirenaicas lo vas a gozar.
No comentas los kms que haces al año, lo cual influiría a la hora de decantarse por una o por otra.
Ojalá tuviera yo tu problema, saludos.
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vgreno2000
02/06/2023, 15:49
"Como hay tramos "largos" de carretera, solo para llegar a estas rutas tengo unos 70-80kms y a veces desde donde se acaban pueden ser más de 100km por nacionales (opcionalmente autovía) descarto las más pequeñas"
Con esto que comentas la 690, sin duda, y en las curvas pirenaicas lo vas a gozar.
No comentas los kms que haces al año, lo cual influiría a la hora de decantarse por una o por otra.
Ojalá tuviera yo tu problema, saludos.
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Ahora le estoy haciendo unos 5000kms a la 890R al año (80% y al la GS en lo que va de año unos 1500-2000. En los primeros años l hacía unos 5000kms a la GS/año pero siempre he tenido 2 motos.
rmartito
02/06/2023, 19:26
Yo prefiero sufrir esos 80 o 100 km excepcionalmente en la 500 y luego disfrutar en campo chungo también de la 500, que para la carretera seria de verdad tener ya la 890 o la GS
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Yo cogería la k sea mayoritaría en tu grupeta, si ves k va bien x dónde vais[emoji28]
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rmartito
02/06/2023, 20:15
Yo cogería la k sea mayoritaría en tu grupeta, si ves k va bien x dónde vais[emoji28]
Enviat des del meu SM-S901B usant TapatalkYo iría un paso más allá.. la q te permita "mearte" a los de tu grupo jajaja... En el campo, según qué recorrido y según qué moto, puede que lo disfrutes o que lo sufras.
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Trencaterros
02/06/2023, 20:18
Si vas a hacer enlaces a menudo y no vas a hacer enduro o marrones gordos, yo pillaria la 690, que da mucho juego y mantendria la GS.
Yo tengo una 650 y una 350, pero no hago mucha carretera y nunca voy con acompañante, pero si me gusta algun ratito salir a enredarme un poco por las cercanias.
Es adaptar el parque movil a lo que te gusta hacer.
Hola, si te tienes que dar la vuelta con la 890 ,y quieres campo, notaras mas mejora con la 500.
vgreno2000
02/06/2023, 22:21
Yo cogería la k sea mayoritaría en tu grupeta, si ves k va bien x dónde vais[emoji28]
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El tema es que la mayoría de veces salgo solo, lo que hace que sea bastante prudente en la conducción, y a veces salgo con trails tipo la 890, otras con más ligeras y algunas veces voy con la GS pero por carretera.
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vgreno2000
02/06/2023, 22:22
Hola, si te tienes que dar la vuelta con la 890 ,y quieres campo, notaras mas mejora con la 500.
Sin duda!
Pero quitarme la 890 o la GS?
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Sin duda!
Pero quitarme la 890 o la GS?
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Yo me quitaba la 890... Y me quedaba gs y exc
vgreno2000
02/06/2023, 22:30
Si vas a hacer enlaces a menudo y no vas a hacer enduro o marrones gordos, yo pillaria la 690, que da mucho juego y mantendria la GS.
Yo tengo una 650 y una 350, pero no hago mucha carretera y nunca voy con acompañante, pero si me gusta algun ratito salir a enredarme un poco por las cercanias.
Es adaptar el parque movil a lo que te gusta hacer.
Es la primera idea que tuve. La 690 me dará mejora en campo y en carretera irá razonablemente, más con algún kit rally.
Pero algunos me han hablado muy mal de la 690, que sí no gira, que iré mal en campo por su peso y marchas largas, que en carretera vas peor que una bi…en resumen que no va bien en ningún entorno
Como no puedo probarla, no tengo impresiones propias.
De las enduro sí tengo, ya que he tenido una 500 hace tiempo. Recuerdo que en carreteras lo pasaba mal, y en campo acababa reventado.
Ahora lo que me aconsejan en el concesionario es la 450 que me dicen tiene la 1ª más corta para campo y es más dócil de motor sin sacrificar nada en carretera o pistas anchas
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vgreno2000
02/06/2023, 22:35
Échale un vistazo a lo que hizo este tío:
https://therollinghobo.com/500exc
Yo lo tengo claro, en campo cuanto menos peso, mejor. Prefiero perder en carretera y ganar diversión en campo.
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Está claro lo que en campo mejor menos peso, pero algo hay que hacer para no sufrir en carretera.
A mi me gusta disfrutar desde que salgo de casa a ser posible.
Me encantaría una enduro cómoda en carretera, entendiendo por cómoda que sea tolerable, que mínimamente disfrute
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casicasi
03/06/2023, 05:52
Con los datos que das en este foro, yo estoy con la idea de Manchi.
La 890 como moto para todo y por abajo una enduro que no tiene que ser obligatoriamente 500 ni 450, ni tener torreon ni todas esas cosas tan chulas que solo se usan en un raid y a tomarse los enlaces por carretera con calma.
En el foro bmw nadie te decimos que quites la GS:hammer::hammer::hammer::hammer:
Trencaterros
03/06/2023, 13:05
Es la primera idea que tuve. La 690 me dará mejora en campo y en carretera irá razonablemente, más con algún kit rally.
Pero algunos me han hablado muy mal de la 690, que sí no gira, que iré mal en campo por su peso y marchas largas, que en carretera vas peor que una bi…en resumen que no va bien en ningún entorno
Como no puedo probarla, no tengo impresiones propias.
De las enduro sí tengo, ya que he tenido una 500 hace tiempo. Recuerdo que en carreteras lo pasaba mal, y en campo acababa reventado.
Ahora lo que me aconsejan en el concesionario es la 450 que me dicen tiene la 1ª más corta para campo y es más dócil de motor sin sacrificar nada en carretera o pistas anchas
Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkSi vas a meterte en marrones, una enduro. Pero las últimas 690 no van nada mal.
Tino hace "casi enduro" con ella y yo he probado una 701, y postura de conducción a parte (eso es muy personal) te tienes que meter en un marrón gordo para tener problemas (girar en un sendero a media ladera, por ejemplo). Por caminos revirados y en zonas de piedra va razonablemente bien. En cuanto a carretera, las últimas van bastante más finas que antes y mejor a bajo régimen.
Otra cosa es que los 40kg extra respecto a una enduro, ayudan en zonas rotas, su tienes bien la suspensión, a que la moto no rebote tanto. Son más cómodas.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
También puedes poner a la venta las 2 y según cuál salga 1o, escoges la k más complemente a la k te quede.
Si te queda la GS coges la 690/701 y si te queda la 890, pués una enduro.
Yo he tenido 3 años la 701 del 2019 como moto única y cumple, va bien en todo y no te la acabas, aunque machaca si le das caña, xo supongo k la 890 debe ser peor.
He probado la 501 y no es lo mismo x mucho k la trailizes sobretodo para viajes de varios días.
Xo para salidillas de ir y volver y quizás alguna esporadica con alforjas, aún.
Enviat des del meu SM-S901B usant Tapatalk
vgreno2000
05/06/2023, 09:35
Si vas a meterte en marrones, una enduro. Pero las últimas 690 no van nada mal.
Tino hace "casi enduro" con ella y yo he probado una 701, y postura de conducción a parte (eso es muy personal) te tienes que meter en un marrón gordo para tener problemas (girar en un sendero a media ladera, por ejemplo). Por caminos revirados y en zonas de piedra va razonablemente bien. En cuanto a carretera, las últimas van bastante más finas que antes y mejor a bajo régimen.
Otra cosa es que los 40kg extra respecto a una enduro, ayudan en zonas rotas, su tienes bien la suspensión, a que la moto no rebote tanto. Son más cómodas.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
Si a mi me tira más la 690, porque no me va el "Hard Enduro", además creo que es un poco más baja y yo no soy alto (1,72)
Pero la Enduro igual la puedo trializar, con lo que el peso aquí gana, aunque en confort creo que pierdo y eso también es importante, si te cansa vas peor todo el tiempo
vgreno2000
05/06/2023, 09:40
También puedes poner a la venta las 2 y según cuál salga 1o, escoges la k más complemente a la k te quede.
Si te queda la GS coges la 690/701 y si te queda la 890, pués una enduro.
Yo he tenido 3 años la 701 del 2019 como moto única y cumple, va bien en todo y no te la acabas, aunque machaca si le das caña, xo supongo k la 890 debe ser peor.
He probado la 501 y no es lo mismo x mucho k la trailizes sobretodo para viajes de varios días.
Xo para salidillas de ir y volver y quizás alguna esporadica con alforjas, aún.
Enviat des del meu SM-S901B usant Tapatalk
No entiendo bien lo de "machaca" si le metes caña, lo dices si te metes en fregados? si es así seguramente a mayor peso peor, claramente.
Viajes de varios días con la enduro no haría, para eso estaría la otra.
La enduro/690 la usaría para:
-salidas cortas cerca de casa
-Salidas de dia completo no tan cerca de casa
-Alguna salida de un par de días
La otra para:
-Recados y llevar a las crías
-Salidas con más on
-Algún viaje con o sin pistas
No entiendo bien lo de "machaca" si le metes caña, lo dices si te metes en fregados? si es así seguramente a mayor peso peor, claramente.
Viajes de varios días con la enduro no haría, para eso estaría la otra.
La enduro/690 la usaría para:
-salidas cortas cerca de casa
-Salidas de dia completo no tan cerca de casa
-Alguna salida de un par de días
La otra para:
-Recados y llevar a las crías
-Salidas con más on
-Algún viaje con o sin pistas
Para el uso que describes de "la pequeña" cualquier moto te hace el servicio. Hay uno del grupo que hasta cuando hacemos salidas con enlaces de hasta 50/60km de asfalto viene con una WR250F de las inyectadas que mete 6ª y nos sigue a todas partes a unos 90km/h
Mientras más gorda sea la moto de ratoneo más te vas a joder cuando te metas en sitios técnicos. En campo prefiero pecar de poco que de mucho y más teniendo varias motos.
JOE VESPINO
05/06/2023, 10:18
Por experiencia de muchos años haciendo trail con enduro, los tramitos de carretera de 70, 80....100 kms con la enduro, o la modificas mucho muchisimo o acabarás hasta los güitos. No es solo una cuestión de protección aerodinamica, mullido del asiento etc... es sobre todo el ruido, las vibraciones que te llegan por todos los lados, del manillar y estriberas, de la transmision etc. Para mi a mas de 80-90 las enduro son un poco suplicio, aunque la moto lo aguante perfectamente.
Por experiencia de muchos años haciendo trail con enduro, los tramitos de carretera de 70, 80....100 kms con la enduro, o la modificas mucho muchisimo o acabarás hasta los güitos. No es solo una cuestión de protección aerodinamica, mullido del asiento etc... es sobre todo el ruido, las vibraciones que te llegan por todos los lados, del manillar y estriberas, de la transmision etc. Para mi a mas de 80-90 las enduro son un poco suplicio, aunque la moto lo aguante perfectamente.
Es valorar que uso habitual recibe, yo personalmente para 1 o 2 veces que hagas ese enlace al año. Pues no querría estar sufriendo todas las otras salidas el lastre de una moto que me resulte demasiado.
En campo lo tengo clarísimo, la pequeña siempre es mejor.
JOE VESPINO
05/06/2023, 10:37
Si por supuesto, en mi caso "abandone" la opción enduro (ktm exc400, wr450F) porque las salidas cada vez eran mas trail y la parte off menos complicada.
Pero no hay nada como una enduro para ir por el monte, especialmente si quieres ir rapido.
vgreno2000
05/06/2023, 12:24
Casi estoy convencido de quedarme la 890 y cambiar la GS por una 690.
Enduro no haré, y creo que muy mala ha de ser la ruta para no poder pasar o sufrir mucho con la 690.
Por otra parte, parece que la 690 es más “cómoda “ que la enduro (450-500)
La 690 la usaría como dual sport, y si acaso la bajaría de altura, aunque intentaré no hacerlo. Y buscaré como poner algún soporte para el móvil/gps, puños calefactados y alguna pantalla o así que me quite aire en carretera pero no estorbe en campo
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También dudé en enero 2021 si cambiar mi anterior 690 14’ por una nueva o pasarme a EXC500 o CRF450L. Finalmente repetí modelo, por suerte para mí. Y como ha dicho Trencaterros hago prácticamente enduro con ella (exceptuando trialeras diabólicas). He usado la FE450 20’ en un par de excursiones y entre la incomodidad del asiento, las vibraciones en manos, pies y coxis, la falta de espacio de ‘carga’, y los mantenimientos frecuentes, no resulta ni de lejos mi moto ideal. Es una pura sangre destinada a la competición y querer cambiarle el ADN, aparte de no conseguirlo, te lleva un buen puñado de €uros.
En cambio la 690… anoche llegué de un raid de siete etapas por Andalucía y nuevamente me queda demostrado que es una montura ideal. Mi compi iba en CRF300L la cual resulta poco potente, tanto en asfalto como en pistas de subida, como circulando por ramblas de arena, y hasta en esas trialeras que se hacen con la inercia de un buen golpes de gas. Una bicilíndrica de 210kg o más tampoco se lo habría pasado del todo bien, y mi AT aún menos.
En el último Marruecos del pasado octubre éramos tres 690/701, tres T7, XR600, Domi 650, CRF450L, CRF250L y tres enduro’s. Hice cuatro etapas con mi KTM, dos con una EXC y dos con T7. Con todas se llega al mismo sitio, pero no de la misma manera.
Pero como reza el dicho: ‘sobre gustos, no hay dusputas’.
Sin duda!
Pero quitarme la 890 o la GS?
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Eso es cosa tuya dependiendo de lo que necesites, la GS va mejor en on y la 890 en off.
Por el otro lado las suspensiones de la 690 van peor que las de las EXC's
JOE VESPINO
05/06/2023, 16:44
...........
Enduro no haré, y creo que muy mala ha de ser la ruta para no poder pasar o sufrir mucho con la 690.
..............
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Ahi es importante sabe que motos llevan tus compañeros habituales.
Por el otro lado las suspensiones de la 690 van peor que las de las EXC's
Sin duda, aunque ‘tocándolas’ tu mismo se mejoran bastante. Y también te diré que tras una etapa de las que solemos hacer (200/250 km) acabas muchísimo más machacado con la EXC (o FE) que con la 690. Y lo he podido comprobar personalmente muchas veces.
Si los enlaces son de esos 70/80 km una 500 con desarrollo largo y asiento más cómodo los tolera bien y luego por campo la diversión es máxima.
Yo apostaria a todo naranja.
Pero lo más importante es que tus motos sean similares a las de tus compañeros. De lo contrario te aburrirás tú o ellos.
Suerte en la elección.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230605/f843e04f40f20a2df071f8a434dfd0ca.jpg
También dudé en enero 2021 si cambiar mi anterior 690 14’ por una nueva o pasarme a EXC500 o CRF450L. Finalmente repetí modelo, por suerte para mí. Y como ha dicho Trencaterros hago prácticamente enduro con ella (exceptuando trialeras diabólicas). He usado la FE450 20’ en un par de excursiones y entre la incomodidad del asiento, las vibraciones en manos, pies y coxis, la falta de espacio de ‘carga’, y los mantenimientos frecuentes, no resulta ni de lejos mi moto ideal. Es una pura sangre destinada a la competición y querer cambiarle el ADN, aparte de no conseguirlo, te lleva un buen puñado de €uros.
En cambio la 690… anoche llegué de un raid de siete etapas por Andalucía y nuevamente me queda demostrado que es una montura ideal. Mi compi iba en CRF300L la cual resulta poco potente, tanto en asfalto como en pistas de subida, como circulando por ramblas de arena, y hasta en esas trialeras que se hacen con la inercia de un buen golpes de gas. Una bicilíndrica de 210kg o más tampoco se lo habría pasado del todo bien, y mi AT aún menos.
En el último Marruecos del pasado octubre éramos tres 690/701, tres T7, XR600, Domi 650, CRF450L, CRF250L y tres enduro’s. Hice cuatro etapas con mi KTM, dos con una EXC y dos con T7. Con todas se llega al mismo sitio, pero no de la misma manera.
Pero como reza el dicho: ‘sobre gustos, no hay dusputas’.Puedes darnos una comparativa de esas máquinas son posibles candidatas
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vgreno2000
06/06/2023, 07:04
También dudé en enero 2021 si cambiar mi anterior 690 14’ por una nueva o pasarme a EXC500 o CRF450L. Finalmente repetí modelo, por suerte para mí. Y como ha dicho Trencaterros hago prácticamente enduro con ella (exceptuando trialeras diabólicas). He usado la FE450 20’ en un par de excursiones y entre la incomodidad del asiento, las vibraciones en manos, pies y coxis, la falta de espacio de ‘carga’, y los mantenimientos frecuentes, no resulta ni de lejos mi moto ideal. Es una pura sangre destinada a la competición y querer cambiarle el ADN, aparte de no conseguirlo, te lleva un buen puñado de €uros.
En cambio la 690… anoche llegué de un raid de siete etapas por Andalucía y nuevamente me queda demostrado que es una montura ideal. Mi compi iba en CRF300L la cual resulta poco potente, tanto en asfalto como en pistas de subida, como circulando por ramblas de arena, y hasta en esas trialeras que se hacen con la inercia de un buen golpes de gas. Una bicilíndrica de 210kg o más tampoco se lo habría pasado del todo bien, y mi AT aún menos.
En el último Marruecos del pasado octubre éramos tres 690/701, tres T7, XR600, Domi 650, CRF450L, CRF250L y tres enduro’s. Hice cuatro etapas con mi KTM, dos con una EXC y dos con T7. Con todas se llega al mismo sitio, pero no de la misma manera.
Pero como reza el dicho: ‘sobre gustos, no hay dusputas’.
Muchas gracias por compartir tu experiencia, no hay nada mejor que la de alguien que ha podido usar todas, y especialmente estas dos que dudo.
Lo que vienes a decir es un poco lo que sospecho, que con la 690 podré hacer lo mismo que voy a hacer yo con la enduro (digo yo, porque no haré enduro)
También es cierto que no creo que use esta moto para distancias largas o medias, para eso la 890.
vgreno2000
06/06/2023, 07:13
Si los enlaces son de esos 70/80 km una 500 con desarrollo largo y asiento más cómodo los tolera bien y luego por campo la diversión es máxima.
Yo apostaria a todo naranja.
Pero lo más importante es que tus motos sean similares a las de tus compañeros. De lo contrario te aburrirás tú o ellos.
Suerte en la elección.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230605/f843e04f40f20a2df071f8a434dfd0ca.jpg
Muy interesante tu opinión, he leído tu blog, en realidad casi cada vez que cambio moto me lo miro, y he leído todo lo que le has hecho a la 500.
Es cierto que en campo, al ser más ligera, me ayudará en tramos rotos. Pasa que hace unos 7 años he tenido una 500EXC del 2013 y al final solamente la usaba para recorridos cerca de casa y terminé vendiéndola y cambiando a una 790R
También es cierto que esa moto la dejé sin trializar, y que no tenía la misma experiencia que ahora.
De esa moto recuerdo que acababa reventado y que era muy alta, también que podía pasar por casi cualquier sitio, pero al ser tan alta a veces me caía por ese motivo en maniobras lentas o en parado por apoyar mal. También que iba paranóico con la gasolina todo el tiempo con el depósito pequeño.
La duda es entre esta(EXS-F450 2023) y la 690, ya que la 890 la conservaré.
En carretera es realmente tan mala?
vgreno2000
06/06/2023, 07:16
Ahi es importante sabe que motos llevan tus compañeros habituales.
Totalmente, pasa que salgo con varios grupos, y la mayor parte del tiempo solo.
En los grupos tengo uno que con la 890 voy bien
Pero otro que usan motos más ligeras (500exc, XT660, DR350, WR450, Honda 450...)
JOE VESPINO
06/06/2023, 08:10
.........Y también te diré que tras una etapa de las que solemos hacer (200/250 km) acabas muchísimo más machacado con la EXC (o FE) que con la 690. Y lo he podido comprobar personalmente muchas veces.
A que achacas eso? que canse mas la enduro que la 690 quiero decir.. suspensiones mas duras? tacto de gas?
Muy interesante tu opinión, he leído tu blog, en realidad casi cada vez que cambio moto me lo miro, y he leído todo lo que le has hecho a la 500.
Es cierto que en campo, al ser más ligera, me ayudará en tramos rotos. Pasa que hace unos 7 años he tenido una 500EXC del 2013 y al final solamente la usaba para recorridos cerca de casa y terminé vendiéndola y cambiando a una 790R
También es cierto que esa moto la dejé sin trializar, y que no tenía la misma experiencia que ahora.
De esa moto recuerdo que acababa reventado y que era muy alta, también que podía pasar por casi cualquier sitio, pero al ser tan alta a veces me caía por ese motivo en maniobras lentas o en parado por apoyar mal. También que iba paranóico con la gasolina todo el tiempo con el depósito pequeño.
La duda es entre esta(EXS-F450 2023) y la 690, ya que la 890 la conservaré.
En carretera es realmente tan mala?
No sé como era la 2013 pero la que tengo (2021) es muy llevable, nada brusca y con muchísimos bajos.
Con suspensiones bien reguladas no tendría que ser más cansada que una 690, más bien al contrario.
Si, es alta, como cualquier enduro, pero también muy estrecha lo que ayuda a llegar al suelo. Mido 1.77 y no tengo problemas. Y si se cae no se rompe y se levanta fácil [emoji6]
La 450 creo que es más radical que la 500. El motoraco de la 500 permite un desarrollo largo que se agradece, la entrega de potencia es más suave y puedes mantener cruceros de 100 hasta 120 sin problema.
Si conservas la 890 tendrás dos motos bien diferentes, la 690 se acerca más a la bicilíndrica, parecido a lo que tengo yo con la DesertX y la 500.
Por carretera con la cúpula, asiento más cómodo y desarrollo largo voy bien, y si hay curvas es incluso divertida. Pero no es lo suyo y menos con mousse como voy yo.
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Otro factor a tener en cuenta: la 500 te saldrá bastante más cara.
A una 690 poca cosa le tendrás que hacer.
A la 500 además de un precio de salida más caro tendras que añadir como mínimo el depósito y luego todo lo que quieras para trailizarla.
Y el mantenimiento que es más exigente que en la 690.
Mi problema con la 690/701 es que las encuentro raras de geometría y no me siento cómodo con ellas. Las he probado varias veces con la intención de quedarme una y no hay manera.
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vgreno2000
06/06/2023, 09:53
No sé como era la 2013 pero la que tengo (2021) es muy llevable, nada brusca y con muchísimos bajos.
Con suspensiones bien reguladas no tendría que ser más cansada que una 690, más bien al contrario.
Si, es alta, como cualquier enduro, pero también muy estrecha lo que ayuda a llegar al suelo. Mido 1.77 y no tengo problemas. Y si se cae no se rompe y se levanta fácil [emoji6]
La 450 creo que es más radical que la 500. El motoraco de la 500 permite un desarrollo largo que se agradece, la entrega de potencia es más suave y puedes mantener cruceros de 100 hasta 120 sin problema.
Si conservas la 890 tendrás dos motos bien diferentes, la 690 se acerca más a la bicilíndrica, parecido a lo que tengo yo con la DesertX y la 500.
Por carretera con la cúpula, asiento más cómodo y desarrollo largo voy bien, y si hay curvas es incluso divertida. Pero no es lo suyo y menos con mousse como voy yo.
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Bueno, yo mido 1,72 con lo que voy algo peor...
Las diferencias entre la 500 y la 450 no las se por haberlas probado, pero me dicen en el concesionario que además de los 50cc, la primera es más corta en la 450, lo demás todo igual. Además de que 500 2023 ya no hay existencias.
Lo que dices de que la 690 es más próxima a la 890 que la 450/500 es una delas cosas que me hacen dudar de la elección, ya que por otro lado, veo que la 690 es una moto más enfocada al uso que le voy a dar.
Y justamente los comentarios acerca de la geometría que oigo me hacen dudar también de la 690...
Respecto al precio, no hay tanta diferencia ya que hay ofertas de las EXC 2023, y a la 690 también le haría cosas. Otra cosa es si quisiera una 500, que ya tendría que ser una 2024 y se va a más de 13mil sin ponerle nada.
Trencaterros
06/06/2023, 09:56
Mira si tienes ocasión de provar las dos un rato en carretera y campo y decides.
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vgreno2000
06/06/2023, 09:57
Otro factor a tener en cuenta: la 500 te saldrá bastante más cara.
A una 690 poca cosa le tendrás que hacer.
A la 500 además de un precio de salida más caro tendras que añadir como mínimo el depósito y luego todo lo que quieras para trailizarla.
Y el mantenimiento que es más exigente que en la 690.
Mi problema con la 690/701 es que las encuentro raras de geometría y no me siento cómodo con ellas. Las he probado varias veces con la intención de quedarme una y no hay manera.
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En resumen que la 690 la veo casi ideal para el uso que le voy a dar, con las dudas de su geometría y diferencia de peso.
La EXC la he de pasar de moto de "carreras" a trail, con lo que implica en tiempo. Es más alta, más mantenimiento y dudo acerca de su comodidad.
vgreno2000
06/06/2023, 09:59
Mira si tienes ocasión de provar las dos un rato en carretera y campo y decides.
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Ya me gustaría, pero no puedo porque no conozco a nadie que tenga una 690/701
rmartito
06/06/2023, 10:03
Yo creo que cuando tienes 2 motos es mejor 'alejarlas" lo más posible entre ellas.
Por lo que sí te quedases la GS si miraría una 690
Pero quedándote la 890 veo más atractiva una 500
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vgreno2000
06/06/2023, 10:17
Yo creo que cuando tienes 2 motos es mejor 'alejarlas" lo más posible entre ellas.
Por lo que sí te quedases la GS si miraría una 690
Pero quedándote la 890 veo más atractiva una 500
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La GS está descartada, las opciones ahora son:
890+690
890+EXC450
La 890 en ambos casos la debo "urbanizar" es decir ponerle los reposapiés de acompañante y el escape de serie, además de ruedas más mixtas (tipo Heidenau Scout o Mitas E-07) para poder usarla más por carretera. Y un Top Case para respaldo y recados cuando sea necesario.
Bueno, yo mido 1,72 con lo que voy algo peor...
Las diferencias entre la 500 y la 450 no las se por haberlas probado, pero me dicen en el concesionario que además de los 50cc, la primera es más corta en la 450, lo demás todo igual. Además de que 500 2023 ya no hay existencias.
Lo que dices de que la 690 es más próxima a la 890 que la 450/500 es una delas cosas que me hacen dudar de la elección, ya que por otro lado, veo que la 690 es una moto más enfocada al uso que le voy a dar.
Y justamente los comentarios acerca de la geometría que oigo me hacen dudar también de la 690...
Respecto al precio, no hay tanta diferencia ya que hay ofertas de las EXC 2023, y a la 690 también le haría cosas. Otra cosa es si quisiera una 500, que ya tendría que ser una 2024 y se va a más de 13mil sin ponerle nada.
Probé la 450 y me parecío que la 500 era más "trail", más llena abajo.
Hay mucha diferencia entre las 500 '23 y '24? Conozco un conce que tiene dos '23 por 9999 más 300€ matriculación.
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vgreno2000
06/06/2023, 10:32
Probé la 450 y me parecío que la 500 era más "trail", más llena abajo.
Hay mucha diferencia entre las 500 '23 y '24? Conozco un conce que tiene dos '23 por 9999 más 300€ matriculación.
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De las 2024 tengo precio de la 450 Six-Days y es de 13529€ más 250€ de matriculación, ya ves...
También hay que decir que hay muchos cambios de la 23 a la 24, chasis, motor, electrónica, QuickShift...
De las 2024 tengo precio de la 450 Six-Days y es de 13529€ más 250€ de matriculación, ya ves...
También hay que decir que hay muchos cambios de la 23 a la 24, chasis, motor, electrónica, QuickShift...Ok!
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vgreno2000
06/06/2023, 10:37
Ok!
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Qué concesionario es?
rmartito
06/06/2023, 10:48
La GS está descartada, las opciones ahora son:
890+690
890+EXC450
La 890 en ambos casos la debo "urbanizar" es decir ponerle los reposapiés de acompañante y el escape de serie, además de ruedas más mixtas (tipo Heidenau Scout o Mitas E-07) para poder usarla más por carretera. Y un Top Case para respaldo y recados cuando sea necesario.Si, si, te entendí.
Sólo quería decir que tándem me parecía de entrada mejor teniendo en cuenta las 4
A mi, a la 890, me parece que la complementa mejor la 500
A mi me parece que la 690 está "demasiado cerca" de la 890.
Aunque el forero @walkah tiene una 690 y una 790R y está muy contento con el equipo que hacen.
Enviado desde mi 5061U_EEA mediante Tapatalk
vgreno2000
06/06/2023, 11:48
Si, si, te entendí.
Sólo quería decir que tándem me parecía de entrada mejor teniendo en cuenta las 4
A mi, a la 890, me parece que la complementa mejor la 500
A mi me parece que la 690 está "demasiado cerca" de la 890.
Aunque el forero @walkah tiene una 690 y una 790R y está muy contento con el equipo que hacen.
Enviado desde mi 5061U_EEA mediante Tapatalk
Pasa que según la dejes, las puedes acercar o apartar más.
Yo no corro, es decir me gusta a veces darme alguna alegría pero soy un paquete más propenso al tranquitrail.
Por eso a priori la 690 me parece una moto más "tranquila" y más cerca de lo que quiero, excepto porque la EXC es más ligera (lo que siempre es algo bueno en campo)
Y la otra duda es la que voy reiterando, y es acerca de la geometría de la 690, que si no gira, que si la dirección se cierra de golpe...
Esto no lo sé a ciencia cierta, ya que no la he podido probar.
También está lo "cansada" que puedan ser estas motos en campo, para esto a menos peso mejor, aunque la entrega de potencia es muy importante, recuerdo que la 500 me machacaba y sin embargo la 890 no tanto (en zonas abiertas)
Trencaterros
06/06/2023, 11:56
Pasa que según la dejes, las puedes acercar o apartar más.
Yo no corro, es decir me gusta a veces darme alguna alegría pero soy un paquete más propenso al tranquitrail.
Por eso a priori la 690 me parece una moto más "tranquila" y más cerca de lo que quiero, excepto porque la EXC es más ligera (lo que siempre es algo bueno en campo)
Y la otra duda es la que voy reiterando, y es acerca de la geometría de la 690, que si no gira, que si la dirección se cierra de golpe...
Esto no lo sé a ciencia cierta, ya que no la he podido probar.
También está lo "cansada" que puedan ser estas motos en campo, para esto a menos peso mejor, aunque la entrega de potencia es muy importante, recuerdo que la 500 me machacaba y sin embargo la 890 no tanto (en zonas abiertas)Piensa que las 690/701 tienen tijas con doble offset. De serie vienen "ágiles" pero se pueden poner más estables. Que las últimas ya lo son en cualquier posición.
No giran por la forma del chasis en lugares cerrados y comparándola con una enduro.
Yo o que le veo es que para 1'80 y mi gusto hay que bajar y retrasar estriberas si o si.
El resto...sin problema.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
Puedes darnos una comparativa de esas máquinas son posibles candidatas.
Pues no son modelos comparables entre sí, y cada una penaliza o sobresale en algún tipo de recorrido. Así que comentaré mis impresiones personales del último viaje a Marruecos donde pude comparar las tres.
Si hay carretera o pistas anchas donde el peso pasa a un segundo término, la T7 resulta la más idónea y cómoda. Aquí la 690 no se quedará atrás y hará lo mismo que la Yamaha; sólo su inferior protección aerodinámica la puede penalizar, aunque levemente, a partir de los 100/110 km/h pero no se va demasiado tiempo a esa velocidad. Con la enduro vas forzando la máquina, las vibraciones son muy altas y molestas, el sillín es un potro de tortura, y alargar el desarrollo para rodar a menos rpm y reducir la vibración hace que pierdan en marchas cortas, por eso sólo debe hacerse en mínimos. La EXC350 llevaba un piñón con un diente más que en la serie, mientras que la FE450 dos dientes menos en la corona.
En los caminos de montaña (recuerdo el Cirque de Jaffar) las enduros mandan. Ese día yo iba con la EXC350, y nos fuimos delante, en un sano pique con la FE450 y la EXC530, debido a lo revirado y sobretodo muy bacheado del terreno y donde están en su salsa. Las “medias” 690/701 aguantaron muy bien y como haya campo para abrir puedes ir más rápido incluso que las enduros. Las T7 lógicamente, hacían notar su sobrepeso, pero nada que fuera excesivo o insuperable para ninguno de los tres compañeros.
Finalmente en las dunas; ahí las T7 van muy penalizadas y todas tocaron arena varias veces, necesitando a otro compañero para levantarlas. Las enduro’s muy bien, pues son ligeras y potentes (aunque la 350 no tanto) y las 690/701 te llevan para arriba en las grandes dunas con pasmosa facilidad debido a su superior potencia, y mientras no te caigas o te atasques en la cresta de una duna vas con una montura muy equilibrada en prestaciones/peso.
vgreno2000
06/06/2023, 14:27
Piensa que las 690/701 tienen tijas con doble offset. De serie vienen "ágiles" pero se pueden poner más estables. Que las últimas ya lo son en cualquier posición.
No giran por la forma del chasis en lugares cerrados y comparándola con una enduro.
Yo o que le veo es que para 1'80 y mi gusto hay que bajar y retrasar estriberas si o si.
El resto...sin problema.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
Y para 1,72 que es lo que mido?
Qué concesionario es?Chorro en Alicante
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Trencaterros
06/06/2023, 23:08
Y para 1,72 que es lo que mido?Pues no sé.
Es un poco personal.
Un colega la tiene y dice que va bien así.
Medirá entre 170 y 180.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
vgreno2000
07/06/2023, 08:46
Pues no sé.
Es un poco personal.
Un colega la tiene y dice que va bien así.
Medirá entre 170 y 180.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
Y el tema radio de giro, se soluciona con los tornillos de tope?
Gracias!
Y el tema radio de giro, se soluciona con los tornillos de tope?
Gracias!
En la anterior 690 2014' el radio de giro sí que era escaso, y ello a pesar de llevar los tornillos casi al máximo dejando apenas 1mm por lado para que las barras de horquilla tocaran el radiador. En tres o cuatro ocasiones (de casi 60.000km con ella) me encontré que en senderos muy estrechos no podía girar sin hacer maniobra o provocar el derrapaje de la rueda trasera; y todo ello ante la burla de un amigo de este foro que es "un poco" antiktm... :lol: :lol: :lol:
Pero en la nueva 2021' está algo mejorado. He hecho lo mismo que en la 2014' y se queda a poco de la FE450, por lo que hasta ahora no he tenido problemas con en ningún giro.
Y no es tanto el ángulo de giro como tal, si no que es por el lanzamiento de la horquilla un poco más "abierto" para mayor velocidad.
vgreno2000
07/06/2023, 10:59
En la anterior 690 2014' el radio de giro sí que era escaso, y ello a pesar de llevar los tornillos casi al máximo dejando apenas 1mm por lado para que las barras de horquilla tocaran el radiador. En tres o cuatro ocasiones (de casi 60.000km con ella) me encontré que en senderos muy estrechos no podía girar sin hacer maniobra o provocar el derrapaje de la rueda trasera; y todo ello ante la burla de un amigo de este foro que es "un poco" antiktm... :lol: :lol: :lol:
Pero en la nueva 2021' está algo mejorado. He hecho lo mismo que en la 2014' y se queda a poco de la FE450, por lo que hasta ahora no he tenido problemas con en ningún giro.
Y no es tanto el ángulo de giro como tal, si no que es por el lanzamiento de la horquilla un poco más "abierto" para mayor velocidad.
Y piensas que es conveniente modificar el lanzamiento a 22º? o con el de 24º ya va bien?
MONTEOSCURO
07/06/2023, 11:56
Las 690 / 701 hay que dejarlas con el sag al máximo detrás y van del copón si el muelle es el adecuado, hay mucha pero mucha gente que esta moto dice que no va bién y es que no la dejan a punto.
Yo he tenido 4 y la última que vendi aún me llamo el tio cuatro o cinco veces dándome las gracias.
Son motos muy cargadas de delante, si las descargas al margen de que la horquilla trabaja mucho mejor, la moto cansa menos y es más fácil de llevar.
Y piensas que es conveniente modificar el lanzamiento a 22º? o con el de 24º ya va bien?
Yo las llevo con el desfase de 24mm tal y como viene de serie, y voy bien.
Ni siquiera me he preocupado de mirar como podría variarlo.
vgreno2000
07/06/2023, 12:11
Las 690 / 701 hay que dejarlas con el sag al máximo detrás y van del copón si el muelle es el adecuado, hay mucha pero mucha gente que esta moto dice que no va bién y es que no la dejan a punto.
Yo he tenido 4 y la última que vendi aún me llamo el tio cuatro o cinco veces dándome las gracias.
Son motos muy cargadas de delante, si las descargas al margen de que la horquilla trabaja mucho mejor, la moto cansa menos y es más fácil de llevar.
Monteoscuro, cuando dices dejar el SAG al máximo, a qué % o a cuántos mm en dinámico te refieres?
Porque lo normal es 25-30% en dinámico, no?
Y “descargar “ de delante, quieres decir darle más SAG? O aflojar hidráulicos?
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vgreno2000
07/06/2023, 12:11
Yo las llevo con el desfase de 24mm tal y como viene de serie, y voy bien.
Ni siquiera me he preocupado de mirar como podría variarlo.
Gracias!
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JOE VESPINO
07/06/2023, 12:47
Ni idea, pero por si puede ayudar a lo que comentais:
- cuanto mas SAG trasero, mas la cargas de delante y viceversa.
- En las EXC el offset lo cambias inviertiendo la posicion en la que está la montada la tija.
vgreno2000
07/06/2023, 13:40
Ni idea, pero por si puede ayudar a lo que comentais:
- cuanto mas SAG trasero, mas la cargas de delante y viceversa.
- En las EXC el offset lo cambias inviertiendo la posicion en la que está la montada la tija.
Es decir dejar un 30% o incluso más SAG detrás, aflojando todo lo posible el muelle y si se puede, precargando la horquilla para ayudar a que se “siente” de atrás?
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JOE VESPINO
07/06/2023, 14:01
Exactamente.
Ojo yo esta moto apenas la he probado. En las EXC el problema de estabilidad del que tanta gente se queja suele venir por lo contrario, hay que llevar muelle tirando a muy duro atrás, incluso mas que el SAG oficial, para que pise bien de delante y absorba los pedrolos en vez de "atropellarlos"
MONTEOSCURO
07/06/2023, 16:33
Mirar, hace poco proble una 890 Rally, con esas suspensiones de la leche, 2 km, volvi y le dije al tio, coje la mia ( 890 R 2023 ) y decía que que le había hecho a esas suspensiones, le dije que nada, moto de serie puesta a punto, aún se deve de estar acordando.
Si que iban mejor las Cone pero no para tirar cohetes, yendo muy muy deprisa si mejoraban y sobre todo en impactos muy fuertes eso si.
Con esto os quiero dar a entender lo importante de poner una moto a punto, pués de serie salen todas igual, en Honda blandas y en Ktm duras.
Hay gente hablando de esto en You tuve o de esos que hablan en algún programa que van un poco escasos.
Se que el tema es complejo y no se puede explicar fácil, pués si el que lo lee no entiende lo suficiente el lio es gordo y más por escrito, pero yendo al hilo de las 690 os digo ya para no liarla que las del 21 en adelante de serie van muy pero que muy bién.
Ante cualquier dilema lo primero MUELLESSSSSS , que sean esto los que corresponden al piloto.
En cuanto a las preparciones en las suspensiones lo que hacen es poner muelle necesario que es lo vital, con eso la gente ya flipa, y el revalvulado solo sirve para tener más rango de ajuste si es que vas muy a los extremos tal cual viene de serie, si no nada.
Las 690/ 701 son grandes motos y fáciles de entender, pero tanta información accesible muchas veces hace caer en error, aún recuerdo aquel con una 990 que le fallaba y desmontó media moto después de tanto leer y con algo tan simple como una bujias nuevas se solucionó el problema.
vgreno2000
07/06/2023, 16:36
Exactamente.
Ojo yo esta moto apenas la he probado. En las EXC el problema de estabilidad del que tanta gente se queja suele venir por lo contrario, hay que llevar muelle tirando a muy duro atrás, incluso mas que el SAG oficial, para que pise bien de delante y absorba los pedrolos en vez de "atropellarlos"
Vaya, esto hará difícil dejar la horquilla bien. El SAG por algo es del 25-30 en ambos ejes.
Casi que parece que ponerle ta tija a 22º en vez de los 24º de serie tendría un efecto positivo, ya que “levantaría “ el morro sin tener que modificar el SAG
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
JOE VESPINO
07/06/2023, 17:17
En las KTM cuanto menos offset la moto va mas aplomada, y cuanto mas alto es el offset la moto es mas maniobrable
vgreno2000
07/06/2023, 22:30
En las KTM cuanto menos offset la moto va mas aplomada, y cuanto mas alto es el offset la moto es mas maniobrable
Entonces mejor dejarlas en 24º
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Trencaterros
08/06/2023, 06:54
Entonces mejor dejarlas en 24º
Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkOjo
No són grados. Són mm de desfase (offset) entre el centro de la horquilla y el centro de la dirección. No tiene nada que ver. No actua sobre el lanzamiento sino sobre el autocentado
La que probé yo iba "de serie" a 24mm (menos autocentado) y iba bien. A 22 será mucho más estable.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
Repasemos conceptos :o
Tenemos la inclinación de la horquilla por un lado y el avance. El avance lo podemos modificar con la distancia de las barras de la horquilla vs el eje del pivote, y también con la posición del eje de la rueda vs las barras de la horquilla. A ello le podemos añadir que en ocasiones el conjunto se diseña de forma que el eje del pivote y las horquillas no son paralelas. Las diferentes configuraciones hacen variar la distancia entre ejes, y del conjunto de todo tenemos diferentes comportamientos. Simplificando mucho una horquilla con más inclinación da más estabilidad (tendencia a mantener la linea recta, autocentrado) y una horquilla con menos inclinación da más manejabilidad.
https://i.postimg.cc/NfHjhcgj/Avance-2.jpg
https://i.postimg.cc/053yHQ14/Avance-1.jpg
JOE VESPINO
08/06/2023, 09:11
Ojo
No són grados. Són mm de desfase (offset) entre el centro de la horquilla y el centro de la dirección. No tiene nada que ver. No actua sobre el lanzamiento sino sobre el autocentado
La que probé yo iba "de serie" a 24mm (menos autocentado) y iba bien. A 22 será mucho más estable.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
Exastamente
MONTEOSCURO
08/06/2023, 09:19
Vaya, esto hará difícil dejar la horquilla bien. El SAG por algo es del 25-30 en ambos ejes.
Casi que parece que ponerle ta tija a 22º en vez de los 24º de serie tendría un efecto positivo, ya que “levantaría “ el morro sin tener que modificar el SAG
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Es mucho más largo de explicar que todo eso
JOE VESPINO
08/06/2023, 09:51
Entonces mejor dejarlas en 24º
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Depende de lo que busques, si buscas estabilidad y aplomo a alta velocidad, probaria con 22.
Mi experiencia en la enduro, pasé de 20 a 17 y flipé en colores, como el AVE, otra moto. Pero mas torpe en uso enduro-ratonero.
Pero cada moto es un mundo, en la estabilidad influyen muchos factores: avance, inclinacion, longitud entre ejes, del basculante, centrado de pesos...
vgreno2000
08/06/2023, 14:41
Gracias a todos por las explicaciones! Estuve informándome del tema y no lo podéis haber resumido mejor!
Respecto a la moto, ya me he decidido.
He puesto a la venta mi GS (está anunciada en el foro también) y me pillaré una EXC-F 450 del 2023. Aún no se si la 6-Days o la normal.
Las razones son que me he montado y llego como en la 890R, es decir como una bailarina de ballet, pero ya estoy acostumbrado, y encima pesa la mitad!
Me monté en la 690 SM, y a pesar de que era ligeramente más baja, se notaba mucho el peso.
Además, y no menos importante, es que la 450 está con descuento y la 690 no, con lo que si me arrepiento y cambio, por ejemplo en un año, perderé menos dinero.
Ahora ya tengo faena para ir pensando en chuches para dejarla algo más trail y no tan de carreras (como hizo el compañero Jaumev, o algo así)
Cuando tenga la moto pondré fotos.
rmartito
08/06/2023, 14:57
Enhorabuena. Seguro que la disfrutarás un montón.
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Jpcfazer
08/06/2023, 15:32
Gracias a todos por las explicaciones! Estuve informándome del tema y no lo podéis haber resumido mejor!
Respecto a la moto, ya me he decidido.
He puesto a la venta mi GS (está anunciada en el foro también) y me pillaré una EXC-F 450 del 2023. Aún no se si la 6-Days o la normal.
Las razones son que me he montado y llego como en la 890R, es decir como una bailarina de ballet, pero ya estoy acostumbrado, y encima pesa la mitad!
Me monté en la 690 SM, y a pesar de que era ligeramente más baja, se notaba mucho el peso.
Además, y no menos importante, es que la 450 está con descuento y la 690 no, con lo que si me arrepiento y cambio, por ejemplo en un año, perderé menos dinero.
Ahora ya tengo faena para ir pensando en chuches para dejarla algo más trail y no tan de carreras (como hizo el compañero Jaumev, o algo así)
Cuando tenga la moto pondré fotos.Enhorabuena!!!!! ¿ por cuanto sale esa 450 con el descuento?
Enviado desde mi SM-M325FV mediante Tapatalk
MONTEOSCURO
08/06/2023, 16:13
https://cdn.wallapop.com/images/10420/ez/1c/__/c10420p905375398/i3306203203.jpg?pictureSize=W640
Tienes esta 450 en Walapoo en 9.000 y si le aprietas en poco mas de 8 te la llevas, esta matriculada hace un mes y sin extrenar
Es un tal XM. M de Mollent del Valles tfn 680 96 30 01 pero corre que al sabado no llega, la quiere vender YA
vgreno2000
08/06/2023, 18:11
https://cdn.wallapop.com/images/10420/ez/1c/__/c10420p905375398/i3306203203.jpg?pictureSize=W640
Tienes esta 450 en Walapoo en 9.000 y si le aprietas en poco mas de 8 te la llevas, esta matriculada hace un mes y sin extrenar
Es un tal XM. M de Mollent del Valles tfn 680 96 30 01 pero corre que al sabado no llega, la quiere vender YA
Gracias, pero no va el enlace, solo sale una foto.
Gracias a todos por las explicaciones! Estuve informándome del tema y no lo podéis haber resumido mejor!
Respecto a la moto, ya me he decidido.
He puesto a la venta mi GS (está anunciada en el foro también) y me pillaré una EXC-F 450 del 2023. Aún no se si la 6-Days o la normal.
Las razones son que me he montado y llego como en la 890R, es decir como una bailarina de ballet, pero ya estoy acostumbrado, y encima pesa la mitad!
Me monté en la 690 SM, y a pesar de que era ligeramente más baja, se notaba mucho el peso.
Además, y no menos importante, es que la 450 está con descuento y la 690 no, con lo que si me arrepiento y cambio, por ejemplo en un año, perderé menos dinero.
Ahora ya tengo faena para ir pensando en chuches para dejarla algo más trail y no tan de carreras (como hizo el compañero Jaumev, o algo así)
Cuando tenga la moto pondré fotos.
Enhorabuena!!! A disfrutarla [emoji106]
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vgreno2000
08/06/2023, 20:54
Enhorabuena!!!!! ¿ por cuanto sale esa 450 con el descuento?
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Solo queda la 6-Dsys, así que no hay decisión posible [emoji2371]
La normal estaba a unos 9500 y la 6-Days unos 10200€
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https://cdn.wallapop.com/images/10420/ez/1c/__/c10420p905375398/i3306203203.jpg?pictureSize=W640
Tienes esta 450 en Walapoo en 9.000 y si le aprietas en poco mas de 8 te la llevas, esta matriculada hace un mes y sin extrenar
Es un tal XM. M de Mollent del Valles tfn 680 96 30 01 pero corre que al sabado no llega, la quiere vender YA
¡Vendida!
https://es.wallapop.com/item/ktm-exc-f-450-905375398
https://i.postimg.cc/nhHYRgdw/KTM-450-Vendida.jpg
(https://es.wallapop.com/item/ktm-exc-f-450-905375398)
rmartito
09/06/2023, 06:29
Bueno, por muy nueva que estuviese la de walla, entre 9500€ estrenada por mí y ser el primer titular, o 9000€ creo que la compro nueva.
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JOE VESPINO
09/06/2023, 07:56
Enhorabuena, no se exactamente porque has cogido la 450, quizás por precio, pero me parece mejor opcion que la 500.
Por cierto, pensaba que cotizaban mas caras
MONTEOSCURO
09/06/2023, 09:21
Bueno, por muy nueva que estuviese la de walla, entre 9500€ estrenada por mí y ser el primer titular, o 9000€ creo que la compro nueva.
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Pués si supieses en cuanto la ha vendido igual cambiabas de opinión, necesitaba el dinero ya pero ya.
Moto vendida tema zanjado
rmartito
09/06/2023, 11:46
Pués si supieses en cuanto la ha vendido igual cambiabas de opinión, necesitaba el dinero ya pero ya.
Moto vendida tema zanjadoSi. Si. No hablaba de esta moto en concreto. Espero que no haya sentado mal el comentario.
Hablo en general. He visto el dato y lo he comentado porque yo ando mirando y veo motos con 6 meses 1 año al mismo precio que nuevas, o en algún caso incluyendo la transferencia más caras que nuevas.
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MONTEOSCURO
09/06/2023, 12:02
Si. Si. No hablaba de esta moto en concreto. Espero que no haya sentado mal el comentario.
Hablo en general. He visto el dato y lo he comentado porque yo ando mirando y veo motos con 6 meses 1 año al mismo precio que nuevas, o en algún caso incluyendo la transferencia más caras que nuevas.
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No hombre no, eso de sentarme mal no, no fastidies , son solo comentarios
JOE VESPINO
09/06/2023, 13:15
Bueno, una moto matriculada, hay que transferirla al comprador, pagar el ITP correspondiente (minimo 4 % adicional), es normal que se haya tenido que bajar los pantalones y mucho..
rmartito
09/06/2023, 15:38
Bueno, una moto matriculada, hay que transferirla al comprador, pagar el ITP correspondiente (minimo 4 % adicional), es normal que se haya tenido que bajar los pantalones y mucho..Yo he visto Nordens con 6 meses a 1 año, cuya trasferencia se irá cerca de los 500€, por las que pedían 14.000€, costando nueva 15k
Y tampoco creas que con equipamientos espectaculares.
Si encuentras una buena rebaja de una unidad en stock terminas pagando 1.000€ menos por la nueva aque por la usada.
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Gracias a todos por las explicaciones! Estuve informándome del tema y no lo podéis haber resumido mejor!
Respecto a la moto, ya me he decidido.
He puesto a la venta mi GS (está anunciada en el foro también) y me pillaré una EXC-F 450 del 2023. Aún no se si la 6-Days o la normal.
Las razones son que me he montado y llego como en la 890R, es decir como una bailarina de ballet, pero ya estoy acostumbrado, y encima pesa la mitad!
Me monté en la 690 SM, y a pesar de que era ligeramente más baja, se notaba mucho el peso.
Además, y no menos importante, es que la 450 está con descuento y la 690 no, con lo que si me arrepiento y cambio, por ejemplo en un año, perderé menos dinero.
Ahora ya tengo faena para ir pensando en chuches para dejarla algo más trail y no tan de carreras (como hizo el compañero Jaumev, o algo así)
Cuando tenga la moto pondré fotos.
Buena elección. Si te queda muy alta en un especialista puedes bajar 2-3cm facilmente y con la altura libre de estas motos tampoco pasa mucho.
vgreno2000
09/06/2023, 17:05
Buena elección. Si te queda muy alta en un especialista puedes bajar 2-3cm facilmente y con la altura libre de estas motos tampoco pasa mucho.
Me he montado y llego de puntillas, como estoy acostumbrado a ir así en la 890R, y con mucho más peso. Intentaré no modificar.
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vgreno2000
09/06/2023, 17:10
Otra vez, y en mi línea de indecisión, he cambiado a última hora.
Al final he pagado por una 690.
Ha de llegar la semana próxima, la fecha de fabricación es del 12/6.
Cuando tenga fotos os la enseño.
Gracias a todos por la información que habéis compartido, y por la paciencia [emoji12]
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rmartito
09/06/2023, 17:13
Jajaja. Nos tienes en vilo hasta el último instante....
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vgreno2000
09/06/2023, 19:09
Jajaja. Nos tienes en vilo hasta el último instante....
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No tengo remedio…
Di que en el concesionario me conocen y me tienen paciencia.
Y mi mujer es una santa
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Solo queda la 6-Dsys, así que no hay decisión posible [emoji2371]
La normal estaba a unos 9500 y la 6-Days unos 10200€
Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkMejor
Una KTM con chasis naranja mola más [emoji6]
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Otra vez, y en mi línea de indecisión, he cambiado a última hora.
Al final he pagado por una 690.
Ha de llegar la semana próxima, la fecha de fabricación es del 12/6.
Cuando tenga fotos os la enseño.
Gracias a todos por la información que habéis compartido, y por la paciencia [emoji12]
Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkJoder!
Un tío con las ideas claras [emoji28][emoji23][emoji23]
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vgreno2000
09/06/2023, 21:18
Mejor
Una KTM con chasis naranja mola más [emoji6]
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Si que tiene chasis naranja, pero no es una six -days [emoji28]
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Ahora vendes la otra (KTM 890 ), quedandote la 1250 jeese..y vas a ver que bien duermes.
Sin pesadillas de offset menguantes o de cuarto lunar creciente.
Jpcfazer
10/06/2023, 12:27
Otra vez, y en mi línea de indecisión, he cambiado a última hora.
Al final he pagado por una 690.
Ha de llegar la semana próxima, la fecha de fabricación es del 12/6.
Cuando tenga fotos os la enseño.
Gracias a todos por la información que habéis compartido, y por la paciencia [emoji12]
Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkYo creo que para la zona que te mueves has tomado la decisión perfecta. Llegarás por carreteras secundarias incluso aurovias a lugares espectaculares. Sino haces enduro ni vas por sitios superchungos te va a cumplir de sobras la moto, en verano unas mixtas y a disfrutar.
Pensaba que la 690 estaba con rotura de estoc. Supongo en esta no habría descuento.
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vgreno2000
10/06/2023, 14:02
Yo creo que para la zona que te mueves has tomado la decisión perfecta. Llegarás por carreteras secundarias incluso aurovias a lugares espectaculares. Sino haces enduro ni vas por sitios superchungos te va a cumplir de sobras la moto, en verano unas mixtas y a disfrutar.
Pensaba que la 690 estaba con rotura de estoc. Supongo en esta no habría descuento.
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Está la fabrican el 12/6
No hay casi descuento, matriculación gratis y un bono de 250€ para PowerParts
Y posibilidad de cambiar los neumáticos, pagando diferencia y montaje.
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Una 690 monocilindrica como ellos tienen con ese chasis y no quieran sacar una versión Rally es desaprovechar ese motor, chasis para una maquina que podía realizar los mismos rallies que hace la Tenere con su 700, actualmente nadie tiene un motor monocilindrico como Ktm que pueda dar la talla y personalmente me encantaría esta moto, Ktm 690 Rally.
Es cuestión de gustos, a mi me encanta tal cual está lo que la hace muy ágil y relativamente ligera (menos de 160 kg llena, con sus herramientas y los cuatro accesorios que necesito), estando en el límite de lo razonable.
Si fuera a dedicarme a los rallys, existen multitud de fabricantes que te ofrecen un cop-it prácticamente a la carta, pero no creo que sea el caso de la gran mayoría. Salgo con muchos que se han hecho preparaciones simplemente porque les “mola” mucho, y todos los llevan rotos o reparados ya que es lo primero que toca suelo, volviéndola más frágil.
vgreno2000
11/06/2023, 10:00
Es cuestión de gustos, a mi me encanta tal cual está lo que la hace muy ágil y relativamente ligera (menos de 160 kg llena, con sus herramientas y los cuatro accesorios que necesito), estando en el límite de lo razonable.
Si fuera a dedicarme a los rallys, existen multitud de fabricantes que te ofrecen un cop-it prácticamente a la carta, pero no creo que sea el caso de la gran mayoría. Salgo con muchos que se han hecho preparaciones simplemente porque les “mola” mucho, y todos los llevan rotos o reparados ya que es lo primero que toca suelo, volviéndola más frágil.
Yo estoy viendo de ponerle algo de protección del aire y soporte del móvil rugerizado para los tracks.
Y veo que hay dos tipos, anclados al chasis o anclados a las tijas/manillar.
Los primeros seguramente afectan menos a la conducción, pero son más voluminosos, caros y quizás más frágiles…
Los segundos más baratos y sencillos, pero igual afectan mucho la conducción?
Algún consejo?
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Yo llevo una bola RAM en el manillar, a la que le uno el brazo corto y la cuna del Montana o móvil, según encarte. La conexión la he llevado a la luz de posición para que corte con la llave, haciendo la unión con jacks de sonido, así puedo mover el gps y su cuna a diferentes vehículos. Sé que la 690 cuenta con un conector detrás del faro y que va con la llave, y otro cercano a la batería que va directo a ésta.
Como protección contra el aire compré una cúpula Touratech de quita y pon (a un miembro de este mismo foro). Se coloca en los tornillos de la tija superior en un minuto y se eleva sobre la original unos 12-15cm, pero sólo la monto cuando voy a Marruecos, y en el último ni siquiera llegué a ponérsela.
Una 690 monocilindrica como ellos tienen con ese chasis y no quieran sacar una versión Rally es desaprovechar ese motor, chasis para una maquina que podía realizar los mismos rallies que hace la Tenere con su 700, actualmente nadie tiene un motor monocilindrico como Ktm que pueda dar la talla y personalmente me encantaría esta moto, Ktm 690 Rally.Es flipante que no la hagan
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Yo estoy viendo de ponerle algo de protección del aire y soporte del móvil rugerizado para los tracks.
Y veo que hay dos tipos, anclados al chasis o anclados a las tijas/manillar.
Los primeros seguramente afectan menos a la conducción, pero son más voluminosos, caros y quizás más frágiles…
Los segundos más baratos y sencillos, pero igual afectan mucho la conducción?
Algún consejo?
Enviado desde mi iPhone utilizando TapatalkUn amigo lleva el de MST enduro light hace mucho y está encantado. Mejor luz, algo de protección aerodinámica y mejor visibilidad del GPS
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Trencaterros
11/06/2023, 21:09
Yo llevo una bola RAM en el manillar, a la que le uno el brazo corto y la cuna del Montana o móvil, según encarte. La conexión la he llevado a la luz de posición para que corte con la llave, haciendo la unión con jacks de sonido, así puedo mover el gps y su cuna a diferentes vehículos. Sé que la 690 cuenta con un conector detrás del faro y que va con la llave, y otro cercano a la batería que va directo a ésta.
Como protección contra el aire compré una cúpula Touratech de quita y pon (a un miembro de este mismo foro). Se coloca en los tornillos de la tija superior en un minuto y se eleva sobre la original unos 12-15cm, pero sólo la monto cuando voy a Marruecos, y en el último ni siquiera llegué a ponérsela.Yo en la Challenge, pase el Roadbook, luces, intermitentes, llave de contacto, cúpula de protección, etc del manillar/tijas a un anclaje de la pipa de dirección y es otra moto.
Si solo llevas un GPS o un tel rugerizado, la variación de peso no se nota.
Enviat des del meu S68Pro usant Tapatalk
jinetenocturno
12/06/2023, 07:36
No te vas a arrepentir, es una muy buena máquina! A disfrutarla!!
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