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Ver la versión completa : Ducati Mono/Trail ?



nachomotorbike
13/09/2023, 19:40
Podria ser según esta publicación, que este 19 de Setiembre Ducati anuncie la creación de una monocilíndrica que con el tiempo podria alojarse en una chasis de moto trail.

https://solomoto.es/la-revolucionaria-ducati-motor-monocilindrico/

rmartito
13/09/2023, 20:18
Pues después de ver lo que ha hecho con la Desert X podría quedar una cosa muy apañada.

Ya tubo un mono resultón. Con menos de 600cc y refrigeración por aire ya daba 75-80 CV
E incluso hubo una copa con la Supermono si no me falla la memoria.

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nachomotorbike
13/09/2023, 20:30
Exacto y también corria otra mono italiana, la Gilera Saturno.

jaimev
13/09/2023, 21:00
Mola!! Estaría bien tener una hernana pequeña de la DesertX

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Duque
13/09/2023, 21:43
Pues después de ver lo que ha hecho con la Desert X podría quedar una cosa muy apañada.

Ya tubo un mono resultón. Con menos de 600cc y refrigeración por aire ya daba 75-80 CV
E incluso hubo una copa con la Supermono si no me falla la memoria.

Enviado desde mi 5061U_EEA mediante TapatalkOjalá sea algo más fiable... La SMono era delicadilla de verdad...

nachomotorbike
13/09/2023, 21:54
Iba muy apretada.

Duque
13/09/2023, 21:57
Iba muy apretada.Del estilo del bicilindrico 450/550 de Aprilia por desgracia. Si no, serían imparables en lo suyo.

Duque
13/09/2023, 21:59
Una belleza.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230913/e4c1573fb474062bbdc5c31541aefede.jpg

jaimev
14/09/2023, 04:50
Ojalá sea algo más fiable... La SMono era delicadilla de verdad...Las Ducati actuales lo son.
Desde que han entrado los alemanes han mejorado mucho en fiabilidad

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jaimev
14/09/2023, 04:52
Del estilo del bicilindrico 450/550 de Aprilia por desgracia. Si no, serían imparables en lo suyo.En general, si quieres prestaciones has de apretar la mecánica...y eso tiene consecuencias

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rmartito
14/09/2023, 06:46
He mirado por curiosidad... la Supermono cubicaba 570cc y daba 75 CV (a 10.000 rpm)
Eso son 132 CV/litro para un mono de aire fabricado en 1993

Una 690, que será la referencia como el mono más prestacional, son 74 CV para 693cc, lo que son 108 CV/litro en 2023

Que 30 años más tarde tenga un +22,2% que la referencia ya nos dice mucho de lo apretado que iba.

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rmartito
14/09/2023, 06:51
A mí me encantan las especificaciones de las 690/701/700, pero no me gusta que sean tan "ásperas" para el uso polivalente.

Si Ducati de verdad saca un mono de 600-700 fiable, con el estilo de la Desert X, aunque suba de los 146kg que anuncia la 690 a 170 kg, para mí sería una moto muy deseable.

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jaimev
14/09/2023, 07:09
A mí me encantan las especificaciones de las 690/701/700, pero no me gusta que sean tan "ásperas" para el uso polivalente.

Si Ducati de verdad saca un mono de 600-700 fiable, con el estilo de la Desert X, aunque suba de los 146kg que anuncia la 690 a 170 kg, para mí sería una moto muy deseable.

Enviado desde mi 5061U_EEA mediante TapatalkYa te digo!
Y ahora que hago? [emoji28]

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rmartito
14/09/2023, 07:35
Ya te digo!
Y ahora que hago? [emoji28]

Enviado desde mi SM-G990B mediante TapatalkJajaja. El proyecto PR7 era a un año vista... quedate agazapado a ver qué cariz va tomando esto...

Enviado desde mi 5061U_EEA mediante Tapatalk

JOE VESPINO
14/09/2023, 08:14
Me parece una gran noticia que otra marca siga apostando por los monocilindricos en cilindradas medias, especialmente de carrera cortga. Estoy con rmartito, sería la releche si sacan algo asi con un chasis off un poco menos "especial" que la 690/701.

A_ekis
14/09/2023, 08:38
Cómo curiosidad, sabíais que ese mono primigenio del que hablais era un bi al que literalmente le quitaron el cilindro y el pistón superior, pero le dejaron la biela por qué si no vibraba como una lavadora?
https://cdn-img.moto.it/images/25331418/1500x/image.jpeg

Vamos que el proto tenía literalmente era una tapa puesta de aquella manera para tapar el agujero del cilindro

https://cdn-img.moto.it/images/25331450/1500x/image.jpeg

rmartito
14/09/2023, 08:53
Si. Pero no es la única.
La K75 es una K100 a la que le quitaron 1 cilindro.

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A_ekis
14/09/2023, 10:04
Si. Pero no es la única.
La K75 es una K100 a la que le quitaron 1 cilindro.

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Hombre la k75 y la 100 no es un caso ni parecido, esas no comparten mi bloque ni cigüeñal ni culata.

Estos de Ducati quisieron correr en mono y solo tenían v2 y con un cubata en la mano (no pudo ser de otra forma) dijeron saca la radial verás k pronto acabamos y quitaron directamente todo lo que le sobraba al v2 y taparon el agujero...

Al ver que vibraba una barbaridad, le volvieron a colocar la biela que habían quitado y a correr.


Luego ya para producción si que fundieron un Carter específico, pero todo lo demás lo seguía conservando del v2.

rmartito
14/09/2023, 11:00
Que no. Que no.
Que la K75 es una K100 al que le han quitado 1 cilindro.
Todas las piezas son compartidas, pero 3 cilindros de 250cc cada uno en vez de 4 cilindros.

Es el mismo caso.

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Kique
14/09/2023, 12:20
Que no. Que no.
Que la K75 es una K100 al que le han quitado 1 cilindro.
Todas las piezas son compartidas, pero 3 cilindros de 250cc cada uno en vez de 4 cilindros.

Es el mismo caso.

Enviado desde mi 5061U_EEA mediante TapatalkEso, que no que no. Es que NO.
Para muestra un boton:
K75, 3 cilindros y 75 cv (sólo se fabrico con 2 válvulas)
K100, 4 cilindros y 90 cv (versión 2valvulas).

Así, simplemente, se ve que las cuentas no salen. Debería al menos ser inferior al 75% de 90... y no lo es para nada.
Los bastidores y las cotas también son muy diferentes.

La K75 era un motor más apretado, cigüeñal calado a 120°, y con bastantes diferencias aunque tuvieran su gran parecido externamente. La K100, con sus muñequillas caladas al típico 180° de los tetracilindricos era ademas más pesado, largo y menos refinado. Hasta la llegada de la K1100 no se consiguió refinar un poco (la K100 16 válvulas fue un fiasco, dejando un motor anímico en bajos y sin una mejora minimamente apreciable de potencia en altos, siendo su único aporte positivo el cardan con sistema Paralever (ya visto en las R80/100 GS que no en las R80 G/S o ST) y una mejora en los frenos, con mejores discos delanteros ya flotantes y pinzas de 4 pistones. También se mejoró en la capacidad del alternador (de hecho, tuvieron que hacerlo al meter el que fuera el primer ABS moto en las K100).

Así que no, una K75 no es una K100 con un cilindro extirpado. La K75 ha sido la mejor (en terminos de calidad y fiabilidad) BMW de la historia, cosa que como anécdota se cuenta en los mentideros que desde que a BMW les dio por craquear las bielas de las "nuevas" boxer de 4 válvulas craquearon tambien su calidad, hasta decaer a niveles deplorables -comparado con sus anteriores motos- asombrandonos con cada nueva evolución de sus modelos con también una nueva caida en su calidad y fiabilidad.
Como nota curiosa, hay lugares donde están más K75 en circulación aún que R850/1100 de la primera hornada (y que desgraciadamente la absurda etiquetita está mandando a desguace).

Por cierto, cuando BMW sacó la K100, fue una auténtica revolución y puñetazo en la mesa. Se ponía e incluso mejoraba el nivel de las japo de entonces, en una época en donde las japo con sus deportivas dominaban a placer. Sólo hay que leer lo que la prensa decía por aquel entonces (sobre todo la extranjera, como siempre pasó aqui si te querías enterar de la verdad). Incluso JJCobas tuvo un motor K100 corriendo en uno de sus legendarios chasis, proyecto en el que involucró la misma BMW dada la solvencia tecnica de quien se trataba.

jaimev
14/09/2023, 13:17
Jajaja. El proyecto PR7 era a un año vista... quedate agazapado a ver qué cariz va tomando esto...

Enviado desde mi 5061U_EEA mediante TapatalkBueno, estoy seguro que no la veremos antes de un año, así que me da tiempo [emoji6]

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rmartito
14/09/2023, 16:49
Eso, que no que no. Es que NO.
Para muestra un boton:
K75, 3 cilindros y 75 cv (sólo se fabrico con 2 válvulas)
K100, 4 cilindros y 90 cv (versión 2valvulas).

Así, simplemente, se ve que las cuentas no salen. Debería al menos ser inferior al 75% de 90... y no lo es para nada.
Los bastidores y las cotas también son muy diferentes.

La K75 era un motor más apretado, cigüeñal calado a 120°, y con bastantes diferencias aunque tuvieran su gran parecido externamente. La K100, con sus muñequillas caladas al típico 180° de los tetracilindricos era ademas más pesado, largo y menos refinado. Hasta la llegada de la K1100 no se consiguió refinar un poco (la K100 16 válvulas fue un fiasco, dejando un motor anímico en bajos y sin una mejora minimamente apreciable de potencia en altos, siendo su único aporte positivo el cardan con sistema Paralever (ya visto en las R80/100 GS que no en las R80 G/S o ST) y una mejora en los frenos, con mejores discos delanteros ya flotantes y pinzas de 4 pistones. También se mejoró en la capacidad del alternador (de hecho, tuvieron que hacerlo al meter el que fuera el primer ABS moto en las K100).

Así que no, una K75 no es una K100 con un cilindro extirpado. La K75 ha sido la mejor (en terminos de calidad y fiabilidad) BMW de la historia, cosa que como anécdota se cuenta en los mentideros que desde que a BMW les dio por craquear las bielas de las "nuevas" boxer de 4 válvulas craquearon tambien su calidad, hasta decaer a niveles deplorables -comparado con sus anteriores motos- asombrandonos con cada nueva evolución de sus modelos con también una nueva caida en su calidad y fiabilidad.
Como nota curiosa, hay lugares donde están más K75 en circulación aún que R850/1100 de la primera hornada (y que desgraciadamente la absurda etiquetita está mandando a desguace).

Por cierto, cuando BMW sacó la K100, fue una auténtica revolución y puñetazo en la mesa. Se ponía e incluso mejoraba el nivel de las japo de entonces, en una época en donde las japo con sus deportivas dominaban a placer. Sólo hay que leer lo que la prensa decía por aquel entonces (sobre todo la extranjera, como siempre pasó aqui si te querías enterar de la verdad). Incluso JJCobas tuvo un motor K100 corriendo en uno de sus legendarios chasis, proyecto en el que involucró la misma BMW dada la solvencia tecnica de quien se trataba.Madre mía... me dejas sin argumentos... jajaja

Siempre había oído eso... es lo que tienen las barras de bar...

Gracias por las explicaciones.

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rmartito
14/09/2023, 18:59
Aquí se aventuran a decir que estará por debajo de los 162 kg (versión SM), que vamos, no sé en qué se habrán basado para hacer ese cálculo... [emoji848]

https://lamoto.com.ar/noticias/ducati-supermotard-motor-caracteristicas/

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jaimev
15/09/2023, 04:57
Aquí se aventuran a decir que estará por debajo de los 162 kg (versión SM), que vamos, no sé en qué se habrán basado para hacer ese cálculo... [emoji848]

https://lamoto.com.ar/noticias/ducati-supermotard-motor-caracteristicas/

Enviado desde mi 5061U_EEA mediante TapatalkPuras pajas mentales

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JOE VESPINO
15/09/2023, 07:10
No es no, rmartito ��

rmartito
15/09/2023, 07:15
No es no, rmartito ��Jiji

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nachomotorbike
15/09/2023, 18:13
Alguna noticia más sobre el Big Mono de Ducati.

https://www.todocircuito.com/noticias/34102-cazada-una-nueva-ducati-hypermotard-monocilindrica-rival-de-la-ktm-690-smc-r.html

Kique
16/09/2023, 18:05
Resulta cuanto menos curioso. Hay incluso quien dice que el motor 690 tiene los días contados y va Ducati y se mete en este jardín.
Luego, los naranjitos la venden bajo tres marcas...al final va a resultar que se venden bastante bien como para soportar ese nicho de mercado otra marca más.

jaimev
16/09/2023, 18:20
Resulta cuanto menos curioso. Hay incluso quien dice que el motor 690 tiene los días contados y va Ducatiby se mete en este jardín.
Luego, los naranjitos la venden bajo tres marcas...al final va a resultar que se venden bastante bien como para soportar ese nicho de mercado otra marca más.Cierto, pensaba que los monos tenían problemas con las Euro y por eso no había más oferta.

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