Ver la versión completa : Sueños de una noche de primavera
Que las gentes de Honda nos anden mandando mesajes o pistas subliminales que no llegamos a captar, puede ser mera elucubración, aun asi, siempre hay cosillas que a uno le mosquean y me gustaría comentarlas.
Empecemos por la primera de ellas. Hace unos pocos meses llegaron al mercado sudamericano tres versiones de la nueva Sahara 300, motos estas de agradable contemplación. Aun así, a poco que les echemos la vista encima y recordemos el manido asunto de las Dominator y los royalties que privan a Honda del uso del referido nombre, uno puede llegar a pensar en que quizá este diseño fuera inicialmente pensado para otro modelo.
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg940b7glM2YCms5f02h1LPK8YOJQfT5mNDuG-C9awSy7g4ljwSdGzbCvkG9lVDjC-6QlWMECDgHAZjXN5bQXwtXdwcI0ThivA18J-suSeJvT_bKpz10Bd9_-CFkCe9kyCi4rKgXI51DnjHOvhCZhajYayDxh4EB_697dEPakWs nIt4eJ7BVd4uU4dVsgRb/s860/Dominator%20t%20sahara.jpg
Redmoto a la que coloquialmente conocemos como "Honda Italia", se encarga de adaptar los modelos de enduro de la marca japonesa a los gustos europeos. Si bien en más de una ocasión hemos comentado que en la actualidad las gentes de Honda no contaban con un motor de 400cc monocilindrico para poder emplearlo en una supuesta CRF400L, resulta que esto no es del todo cierto.
Las gentes de Redmoto, con la colaboración de Athena, han modificado uno de los motores de 450 reduciendo su cilindrada, rebajandole de paso la compresión, dotandolo de mas bajos y alargandole el desarrollo, con idea de acercarlas a un publico que no busca una moto de compertición si no una moto con la que divertirse practicando lo que suelen llamar trailenduro o moto excursión. El resultado está ahi. Es una enduto light con 47cv, una altura de asiento al suelo de 961mm, con suspensiones de mas de 300mm de recorrido en ambos ejes.
Bien todo esto muy bien pero... pero fijaros en alguna de las coincidencias siguientes.https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjwuqOwLjps2EaTY49ZuoWUEl-fjQLg7C6BspPCO3kkA0mz-DXMvRQvp3r2qMBoe-CBN76UFEhtlu7lAu0dc-66K2l-L8tXx1lRi-MrMeQsl-i-_5Ai0o_ekaJt54x3R1jsQmer7s6lXjyjuKmdkcHipJ4BnQ9JDV IOmrvHsKnD-MTrevf9NOF4-2IUA7PD/s1757/24-honda-crf450Rl%20400RX_rhp.jpg
Esa 400RX (insisto en que retocadas por Athena) cuenta con un piston de 92 mm de diámetro y una carrera de 62,1mm; (el de las 450RL es de 96 x 62,1mm) el cual va comprimido 13:1. Curiosamente el motor de las AT 1100 lleva 2 cilindros de 92mm x 81,5mm con 10,5:1 de compresión; es decir, ambos coinciden en diametro, aunque no en la carrera, ni en la compresión. (cada uno de los cilindros de la AT1100 cubica 542cc y de emplear uno solo brindaría unos 50CV).
Pero ¿que sucedería si en vez de emplar uno de las 1100 con tecnologia del 2015-19 empleásemos uno de la XL750 Transalp?. Los datos varíarían sustancialmente.
Las XL750 cuentan con 755cc, es decir con dos cilindros de 377,5 cc que van comprimidos a 11,0:1 y con diametros por carrera de 87 x 63,5mm. Si usasemos uno de esos cilindros de 87mm con la carrera de 62,1mm empleada actualmente en los motores de las CRF450RL y 400RX, los numeros obtenidos serían: de 369,1cc es decir 370cc, y hablaríamos de unos 44CV.
Teniendo en cuenta que las piezas empleadas en el motor de las Transalp/Hornet son euro 5+, y admiten revisiones anuales, o cada 10.000 kms, y que ya contamos con todo el "andamiaje" para su empleo como Unicam en los motores de las 450 y 400 lo unico que habría que hacer sería reemplazar unas piezas por otras, y dotar de mayor volumen de aceite al motor. El empleo del chasis, subchasis, o un deposito supletorio para poder acogerlo ya se usó años atras en otros modelos y tambien lo hicieron otras marcas (650GS). Solo faltaría añadirles el abs, unas luces (equipación electrica) "normales", junto con un asiento mas cómodo para llegar a obtener un juguete sin duda interesante.
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjvVixGcLaBfyNtsdjzbZvqA6DAohbwyxDX7uTvopRDAs dWc_mxdMCPxSh_6DnihTSujXZlALDNNkK-xkgwJ44pn2wdvWeUgATZ-S3jp348IJWoTn_fUP3AMGOk0UwvV-csm0PilQH8RQ2Y-zXOTGhxoj3c7anD-zoF94FcWay3QhDamlTSZZXX0sjeLPLu/s1800/Honda-CRF400%20sahara-.jpg
Si jefe como siempre dando en el clavo, pero estos retorcios son más que los alemanes, yo espero que este mismo año den una sorpresa.
Estimado Plasur, aunque como suele decirse: "la esperanza es lo último que se pierde",
Sabemos, o al menos han comentado, sobre la llegada a USA de las MX-e para este verano con idea de ponerlas a competir en el campeonato de motocross yankee (AMA); se han oido noticias igualmente de unas supuestas CB1000X tetracilindricas, estas segundas enfocadas al mercado global; de una versión himalayada de las CB350 para la India; y que quizá puedan andar liados con una scrambler CL750 para presentarla en el Eicma.... , a estas alturas, como santo Tomás: "ver para creer":
https://fotos.miarroba.com/fo/7fc5/246671E4EE236625F2FE276625EBF1.webp
JOE VESPINO
22/04/2024, 10:46
Y de la CRF400 RALLY sabemos algo? :cartero:
yo no he leido nada serio por ahi.
JOE VESPINO
22/04/2024, 11:28
Pues Plasur todo el dia suspira por ella..
CRF 400RX ENDURO 2024 ESPECIAL – RedMoto Srl (https://www.redmoto.it/?prodotto-moto=crf-400rx-enduro-2024-special)
No pierdas la fe jefe, si RedMoto hacen esto será con permiso de Honda, digo.
esa moto plasur es un caprichin caro.. Tienes que comprar primero la RX "normal", y luego el kit de modificación..
Muy encaprichado has de estar con ese tipo de mecanicas, o bien hallarte ya liado en ese mundillo.
Jefe vas bien con tu exposición, seguro que estos r...habrán ojeado tu exposición (la suya??) no vas mal encaminado yo incluso como creyente diría que estos están en ello!
segun he leído, toda esa manipulación del motor crf450 para dejarlo en 400 "sweet' cuenta no solo con el beneplácito, si no que tambien con la garantia de Honda.
JOE VESPINO
22/04/2024, 18:22
esa moto plasur es un caprichin caro.. Tienes que comprar primero la RX "normal", y luego el kit de modificación..
Muy encaprichado has de estar con ese tipo de mecanicas, o bien hallarte ya liado en ese mundillo.
Creo que te la venden ya "ñapeada", no hay que comprar kits ni nada. Es una cr450rw con otro piston-cilindro, para que quede cerca de la cilindrada que muchos consideran la ideal en enduro europeo 4T, los 400 ccs, con lo que estoy muy de acuerdo porque tiran de sobra desde abajo pero sin el impetu excesivo de las 450-500.
No es la primera vez que se ven cosas asi con Honda. Acordaros de aquellas ...HM CRF500??? (creo que era el importador español), eran Hondas CRF450X con un motor subido hasta casi 500 ccs. Era algo similar.
Creia que el colega hablaba de las rally. De todas formas esa 400Rx es algo mas cara que la 450.
Señor perdónalos porque...la CRF 400 Rally es la ideal para ir a la otra punta del mundo y volver!
Una percherona de 400cc como dice Joe y vais que las peláis y si vais por carreteras de toda la vida más encanto, para uno en la taberna que la da la gana para tomar un pintxo y un vino.
JOE VESPINO
22/04/2024, 18:55
Te referias al kit rally? Entonces ok, no sabia ni que vendian un kit rally para esa moto.
Yo es que un motor de enduro me parece lo menos aconsejable para ir a la otra punta del mundo.
Especialmente los japos, cinco velocidades, poca capacidad de aceite..
Al final como la fantic esa 450, con 600 centilitros de aceite en el motor... menuda tranquilidad hacerte un enlace a 100 por hora.
Si fuese alguna evolución tipo CRF450L, pues bueno..
No hombre me refiero a una CRF400 Rally con cambios de aceite cada 8000.-Km., una Rally mejorando lo presente con este nuevo motor y una pantalla que por lo menos puedas conectar el bluetooth del teléfono y te salga a modo espejo el google maps, con este concepto se vuelve a un concepto de moto para todo y por todo, hasta el fin del mundo como decía eslogan de una marca que quisiera recordar para bien...
JOE VESPINO
22/04/2024, 21:42
Pero de que nuevo motor hablas? el de la CRF400RW?
Que no han suavizado ni trialerizado nada hombre. Esa moto es una CRF450RW a la que le han levantado la culata y le han puesta un conjunto biela/cilindro mas cortos para que tenga carrera mas corta para que no canse tanto y suba mejor aun de vuelas, con 1,25 litros de aceite y caja de cambios de cross.
No se me ocurre motor menos adecuado para una trail polivalente para largos recorridos. Con permiso de las zf, seguramente no hay un motor mas deportivo y rabioso que eso.
8000 kms de cambio de aceite? A eso hay que cambiarle el aceite cada 1000 kms como mucho porque lo carboniza si lo dejas un minuto mas. Trabajan a temperaturas de espanto..
No creo que siquiera andeis hablando de la misma moto o motor. Vayamos por partes puesto que a inicio de este post comentaba algunas curiosidades y posibilidades mencionando-partiendo a unas y otras (Sahara-CRF400X).
O no se me ha entendido o nos hemos vuelto a liar.
Las gentes de Honda venden (al menos en USA) versiones distintas compartiendo las siglas CRF450 de inicio.
Las CRF450R son mecánicas de motocross puras y duras, y en los Estados unidos, se venden en dos versiones: la "R", que podemos adquirir por aqui, y otra mas selecta denominada 450R-S. Su motor como todos los de la saga 450 cuenta con la tecnologia Unicam que si bien no les brinda mas potencia que la competencia si en cambio les permite reducir el numero de piezas rebajandoles el peso, volumen y la altura de la culata, obteniendo con ello un motor mas compacto que de haber sido uno DOHC tradicional.
Ese motor rinde unos 120cv por litro, que para ser un monocilindrico son una buena cifra, hablamos de unos 54Cv los cuales suelen superar gracias a retoques. Estas dos versiones de motocross (R/R-S) cuentan con 5 velocidades y llantas traseras de 19", y claro está no son matriculables.
Luego estan los modelos que en sus catalogos denominan "Trail", lo cual puede confundirnos puesto que se refieren a lo que por aqui llamaríamos enduro. Tambien y esto es importante hay dos versiones facilmente diferenciables. La versión "RX" deriva practicamente de las de motocros recien comentadas, contando con solo cinco velocidades y en este caso ya lleva llanta trasera de 18"; mientras que la versión "RX" es de seis velocidades, cuenta incluso con pata lateral, el chasis y motor retocados, ofreciendo algo más de par, medios y bajos, llevan un deposito mas grande y algunas ayudas electronicas extras, esta versión se halla enfocada a lo allí denominado "crosscountry", y a las carreras del tipo Baja, aunque tanto una como la otra siguen sin poder matricularse.
Junto a las anteriores hace ya unos añitos surgieron las CRF450"L" las cuales pasaron no hace tanto a denominarse RL, con el enfoque "dual purpose", diríamos que son la versión civilizada de las anteriores, que pueden circular por las calles aunque para ello hayan debido "castrarlas", brindando 47Cv (no llegan a los 110cv por litro) con menores emisiones y ruidos que el resto de sus parientes.
La idea de Honda con estas ultimas era ofrecer una moto con las que poder divertirse, y que te librara de furgonetas o remolques cada vez que te apetecía dar una vuelta. Este motor cuenta con un volante de inercia mas pesado, es de seis velocidades, con mapeados distintos respecto a las X y RX; su pistón lleva tres segmentos en vez de uno, y algunos de los componentes han dejado de ser patísima negra; aunque comparten los carteres con las anteriores y la capacidad de aceite de su motor es por tanto escasa, alrededor de un litro y poco.
Hasta aqui ceo que estará meridianamente claro. Los italianos de Redmoto han partido del motor de las RX450, el de cinco velocidades, para obtener las RX400, y tal como bien ha comentado Joe, le han rebajado la cilindrada consiguiendo asi menor caballeria (de 54 a 47CV), haciendola menos brusca que su hermana mayor, aunque sigue siendo una mecanica de enduro, que poco o nada tiene que ver con la RL.
Si bien las 450RL (antes "L") para poder circular por las calles han pasado de los 120cv a casi 100cv por litro, yo he comentado a inicios de este post, que teoricamente al menos, de emplear los componentes usados en las XL750 actuales no debería haber tanta perdida;aun en detrimento del peso total obtendrían mayor fiabilidad, con un rendimiento parejo a las versiones de enduro. Incluso con 400cc podrían igualar al de las 45ORL. Eso si, el asunto de su reducida capacidad de aceite continuaría ahi y requiriría solución, si en verdad pensaran ofrefecer una mecanica trail del tipo convencional partiendo del mismo.
Jefe tan difícil sería aumentar la cilindrada del motor actual de las CRF300 (286cc) y aprovechar lo que hay mejorando lo presente?
JOE VESPINO
23/04/2024, 08:29
Pues si Andoni, que alli en USA se puede elegir entre enduro puro o casi mx, matriculables onó, pero vamos, aqui no hay mucho donde elegir, que yo sepa las RX que se venden en europa son todas de 5 velocidades y me da la sensación que es el motor mas crossero de la gama.
Por muchos puertos USB o conectividad BT que le pongas, no se me ocurre peor motor para una trail viajera: ruido y vibraciones inaguantables mas de media hora por carretera, consumos altos, cambio de aceite cada poquisimo, filtro de aire que no puedes dejar mas de un dia sin limpiar o cambiar, ajuste de valvulas cada poco., además de los conocidos defectillo del modelo, tendencia a calarse en bajos, desarrollo crossero y poca progresividad de respuesta, en fin.
Yo creo que hay que seguir esperando.
Pues eso, que le he llamado y mi amigote Soichiro y le he dicho que el colegui Plasur no deja darnos la lata con que quiere una 400Rally y a ver que puede hacer.
Al final hemos quedado en que tendría que ser una moto "para todos los dias", con el asiento comodo, autonomia para ir hasta Madrid, y que no fuera muy alta porque eso de levantar la pata cada vez nos cuesta más, y esto es lo que me ha mandado. ¡A ver si se queda tranquilo el pobre un tiempo!.
https://fotos.miarroba.com/fo/37e7/33667360F52A66276F062D662767F8.webp
Me quito la boina contigo jefe!
Pues eso, que le he llamado y mi amigote Soichiro y le he dicho que el colegui Plasur no deja darnos la lata con que quiere una 400Rally y a ver que puede hacer.
Al final hemos quedado en que tendría que ser una moto "para todos los dias", con el asiento comodo, autonomia para ir hasta Madrid, y que no fuera muy alta porque eso de levantar la pata cada vez nos cuesta más, y esto es lo que me ha mandado. ¡A ver si se queda tranquilo el pobre un tiempo!.
https://fotos.miarroba.com/fo/37e7/33667360F52A66276F062D662767F8.webp
El día que anunciaron la CRF450L creí que iba a ser algo así, y sigo pensando que debería ser así..... si sacan esa "lo petan" en el mercado. Hay infinidad de gente queriendo "una DRZ moderna"
JOE VESPINO
24/04/2024, 11:32
+1, sacaron la CRF450L con una trailerización insuficiente y con problemillas, y luego la CRF300L, bien de orientación y precio pero en el otro extremo, floja a nivel de motor y parte ciclo.
Porque no se plantearán algo intermedio? Darian con el unicornio, la nueva DRZ400 moderna, y se pondrian morados a vender.
Que conste que va por todas las marcas. Nos tienen abandonaos...
PD Andoni, con faros look junqueras por favor no!!
Estoy contigo, ese faro es aberrante.
Hablan hace un tiempo de unas CBR400R tetracilindricas nuevas para Japon, y si esa cilindrada quedaría bien cubierta en asfalto igualmente podrían hacer un esfuerzo para la otra patita.
Para mi KTM-bajaj con su "nueva" adventure 400 podrían llegar a un publico amplio. Un versión -retoque de tipo "R" ensamblado en Austria, y seguro que arrasaría en ese nicho de mercado. Podrían poner el listón alto y dificil para la competencia.
Serian algo mas caras que las "normales", pero para muchos europeos valdrían la pena.
JOE VESPINO
24/04/2024, 12:32
Un poco mas "trail", pero tambien.
Anda que no podrian sacar alguna enduro light sobre la base de su gama de enduro, con ese motor (o con alguno 450-500 descafeinado) sin llegar a los excesos de la 690.
En fin, es un mundo difficcile
Antonioc
25/04/2024, 18:35
Para mi KTM-bajaj con su "nueva" adventure 400 podrían llegar a un publico amplio. Un versión -retoque de tipo "R" ensamblado en Austria, y seguro que arrasaría en ese nicho de mercado. Podrían poner el listón alto y dificil para la competencia.
Efectivamente. Ojalá sirva de estímulo para que otras marcas sigan el camino. Especialmente las japonesas. Una 400-450 ligerita, buenas suspensiones y 40 cv tendría muchísima aceptación, tanto de novatos como experimentados. Incluso pueden hacer varias versiones, como se estila ahora. Una con material "pata negra" para los más exigentes, y otra más modesta o normalita para los que sólo quieren divertirse sin grandes proezas.
Ostras! Si al final no estoy para ir psiquiatra...Señor, Señor.
Ostras! Si al final no estoy para ir psiquiatra...Señor, Señor.
Si es que ya lo estás, en verdad esto forma parte de la terapia de grupo, ya verás cuando te llegue la factura XD
Cuando compre la moto, Señor, Señor.
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