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Ver la versión completa : Trail ultra-light



rmartito
15/05/2024, 20:18
Buenas,

Hace tiempo que estoy con "la cosa" de comprar una trail muy muy muy ligera y fácil, para exploratorias de corto alcance, tener en el chalet, que aguante sin problemas el invierno sin usarse o apenas usarse, y la guinda, debe ser valida para que mi hijo empiece a foguearse (finca privada, caminos privados,...)
La criatura hizo 8 años la semana pasada pero mide 1,46

El año pasado estuve tanteando la Scorpa TY 125, pero era demasiado trialeras para un adulto. Prefiero algo mínimamente polivalente.

Tengo 2 firmes candidatas, cada una con sus fortalezas:

Beta Alp 125/200: moto más seria, diámetro de ruedas, más simple, por lo que intuyo que aguantará mejor los meses de hibernación. Estando la 200cc me costaría mirar a la 125cc
Se encuentran cosas con pocos km y aparente bien estado por 2.000€ o poco más. Del año 2003-2007

Honda Monkey 125: moto mas cachonda, aunque parezca mentira la ergonomía es válida para un adulto, puede tener su utilidad como urbana/recadera donde la Alp sería "casi" inservible. En "pocos" años podría conducirla el niño legalmente. Me da miedo que sus miniruedas (12') la hagan inútil en campo y sea todo postureo.
Se encuentran unidades con 1 año y 1.000 km por 3.000€

rmartito
15/05/2024, 20:22
Donde digo Alp poria ser Tricker, pero a parte de más caras, creo que ya 200cc es demasiado para un niño, subir a 250cc no parece buena idea.
Se que hay Rieju Tango,... más cosas, pero la Alp suele tener precios más asequibles, siempre me ha gustado, lleva 21/18 sin tener que hacer inventos, mecánica Suzuki,...

Pero en cualquier caso el consejo que busco más que el modelo concreto es sobre el tipo de moto trial excursión vs. Monkey

rmartito
15/05/2024, 20:45
Altura asiento Alp 830mm
Altura asiento Monkey 775mm

Ambas pesan poco más de 100 kg

La monkey con suspensiones de 100mm y llantas de 12' es más moto-infantil o moto-juguete.
Pero a la vez puede ser más polivalente, tiene su punto para llevársela en la caravana/furgoneta, e insisto, aunque no lo parezca un adulto "cabe" en ella.

rmartito
15/05/2024, 20:49
https://i.ibb.co/TH9ZWfh/m-r.jpg (https://ibb.co/19F3zg2)

rmartito
15/05/2024, 20:52
https://i.ibb.co/ckcTZJd/c5-r.jpg (https://ibb.co/JmRkGnP)

Plasur
15/05/2024, 21:21
Cuanto quieres gastar? Porque para mi el gran problema con la parienta.

Plasur
15/05/2024, 21:22
Pero bueno va por ti Maestro DSR Adventure TT - UM Motorcycles (umiberica.com) (https://umiberica.com/es/trail/dsr-adventure-tt/)

rmartito
15/05/2024, 21:25
En ese rango de 2 a 3.000, 3.500€ si merece la pena....

rmartito
15/05/2024, 21:27
No conocía la DSR, pero empieza a subir el peso.
Es una trail más convencional.
Piensa que gran parte de la motivación de la compra es que la use el niño. Que roza el 1,50 pero no deja de ser un niño.

Plasur
15/05/2024, 21:37
No conocía la DSR, pero empieza a subir el peso.
Es una trail más convencional.
Piensa que gran parte de la motivación de la compra es que la use el niño. Que roza el 1,50 pero no deja de ser un niño.

Es la antigua Derbi Terra, buena moto y dura toda la vida, motor Minralli 4T 125 ó su copia.

Apata
16/05/2024, 08:44
Buenas,

Hace tiempo que estoy con "la cosa" de comprar una trail muy muy muy ligera y fácil, para exploratorias de corto alcance, tener en el chalet, que aguante sin problemas el invierno sin usarse o apenas usarse, y la guinda, debe ser valida para que mi hijo empiece a foguearse (finca privada, caminos privados,...)
La criatura hizo 8 años la semana pasada pero mide 1,46

El año pasado estuve tanteando la Scorpa TY 125, pero era demasiado trialeras para un adulto. Prefiero algo mínimamente polivalente.

Tengo 2 firmes candidatas, cada una con sus fortalezas:

Beta Alp 125/200: moto más seria, diámetro de ruedas, más simple, por lo que intuyo que aguantará mejor los meses de hibernación. Estando la 200cc me costaría mirar a la 125cc
Se encuentran cosas con pocos km y aparente bien estado por 2.000€ o poco más. Del año 2003-2007

Honda Monkey 125: moto mas cachonda, aunque parezca mentira la ergonomía es válida para un adulto, puede tener su utilidad como urbana/recadera donde la Alp sería "casi" inservible. En "pocos" años podría conducirla el niño legalmente. Me da miedo que sus miniruedas (12') la hagan inútil en campo y sea todo postureo.
Se encuentran unidades con 1 año y 1.000 km por 3.000€

De la Beta Alp 200 solo te puedo decir cosas buenas, la moto es fantastica (obvio tiene sus cosas) pero de motor es genial, super suave corre bastante, estira sin problema, tiene mucha fuerza..... yo la usaba literalmente para todo, muchas veces me la traia del pueblo a la ciudad por caminos y la usaba para hacer recados por la ciudad hasta el día que podía volver al pueblo por caminos y dejarla allí.
Si te decides por ella, a mi personalmente me gusta más la versión vieja del faro redondo. EL asiento es más ancho, mejor mullido y debajo del asiento llevas un practico cajoncito.

JOE VESPINO
16/05/2024, 09:14
Hola rmartito, estoy con apata, te sorprenderá lo comoda y utilizable qeu es la alp 200, iba finisima en carretera con cruceros de 100 incluso 110 por hora, en ciudad tambien perfecta porque es canija y supermaniobrable, y con 16 caballitos se defiende muy bien y no hay color con una 125 4T. Con tacos en la finca es la mejor moto escuela imaginable.

El resto no las he catado.

Suerte.

rmartito
16/05/2024, 13:58
Gracias.

Intentaré ver alguna Alp 200 cerca para hacerme una idea.
Aunque más alta, creo que el asiento es mucho más estrecho que el de la Monkey.
Igual lo uno compensa lo otro.

Y las ruedas en medidas normales entiendo que es un plus, las de 12' se entierran en 5cm de arena, o en un bache pequeño igual se clavan...

Montiel
16/05/2024, 19:11
Y una trial excursión, no me refiero a la beta me refiero a otras marcas

Apata
17/05/2024, 08:22
Gracias.

Intentaré ver alguna Alp 200 cerca para hacerme una idea.
Aunque más alta, creo que el asiento es mucho más estrecho que el de la Monkey.
Igual lo uno compensa lo otro.

Y las ruedas en medidas normales entiendo que es un plus, las de 12' se entierran en 5cm de arena, o en un bache pequeño igual se clavan...

La antigua, la de faro redondo tiene un buen asiento. Es como en algunas Trail, estrecho delante para facilitar en lo posible ir de pie pero la sentada es generosa.
También tiene una cosa curiosa que parece que poca gente sabe, los soportes de los estribos son como una especie de biela que montado normal llevas una postura cómoda. Pero que sepas se pueden montar alrevés, retrasas los pies cogiendo de pie una posición digamos "diagonal" no tan erguido que la hace en postura una moto de Trial. Con esa posición, manillar algo adelantado y piñón pequeño (no recuerdo si era 12 o 13 el que ponía) subía unos trancos del carajo. Me hacía las rutas típicas de Enduro a ritmo de paseo y esa postura ayuda a trasladar el peso a la rueda de detrás para levantar la delantera y subir escalones (sin fliparse claro).
Es la moto más absurdamente divertida y polivalente que he tenido nunca.

JOE VESPINO
17/05/2024, 08:25
jodé no sabía lo de las estriberas reversibles..

Si que era una gozada esa moto, pero no servia para pisteos ni medio rapidos, por geometria, suspensiones cortas no se, la de toñejas que me daba con ella en su epoca siguiendo al casicasi y compañia

Apata
17/05/2024, 08:29
jodé no sabía lo de las estriberas reversibles..

Si que era una gozada esa moto, pero no servia para pisteos ni medio rapidos, por geometria, suspensiones cortas no se, la de toñejas que me daba con ella en su epoca siguiendo al casicasi y compañia

Cierto, todo que hagas con ella ha de ser de Tranki no valen las prisas ni las competiciones. Puedes hacer de todo si respetas SU ritmo. Las suspensiones son muy básicas y en ángulo que llevan es muy vertical. La cambié por una Montesa 4ride y ya me ves.... que sigo teniendo nostalgia de la ALP, es una pequeña gran moto.

Sebas
17/05/2024, 09:07
La antigua, la de faro redondo tiene un buen asiento. Es como en algunas Trail, estrecho delante para facilitar en lo posible ir de pie pero la sentada es generosa.
También tiene una cosa curiosa que parece que poca gente sabe, los soportes de los estribos son como una especie de biela que montado normal llevas una postura cómoda. Pero que sepas se pueden montar alrevés, retrasas los pies cogiendo de pie una posición digamos "diagonal" no tan erguido que la hace en postura una moto de Trial. Con esa posición, manillar algo adelantado y piñón pequeño (no recuerdo si era 12 o 13 el que ponía) subía unos trancos del carajo. Me hacía las rutas típicas de Enduro a ritmo de paseo y esa postura ayuda a trasladar el peso a la rueda de detrás para levantar la delantera y subir escalones (sin fliparse claro).
Es la moto más absurdamente divertida y polivalente que he tenido nunca.

¿Te refieres a ésta? No acabo de ver lo de "montar al revés". :-?

https://i.postimg.cc/6QjFMKp3/Beta-Alp-2004.jpg

rmartito
17/05/2024, 09:16
Bueno, pues creo que descarto la idea de la funbike como la Monkey.
También en su día pensé en VanVan y TW, pero son muy caras, bastante más pesadas, además de la torpeza (y sensación de mayor peso) que deben añadir semejantes Donuts (hablo siempre pensando en que a menudo la conducirá un niño). Y diría que de reacciones no son tan sanas.

Una pregunta a Apata y Joe especialmente que la han tenido.
La altura del asiento a partir de que estatura de piloto es válida?

rmartito
17/05/2024, 09:19
¿Te refieres a ésta? No acabo de ver lo de "montar al revés". :-?

https://i.postimg.cc/6QjFMKp3/Beta-Alp-2004.jpg

Si te das cuenta la estribera montada en lo que Apata ha llamado una biela que en la foto que has puesto está paralela al suelo hacia adelante. Imagino que se refiere a que la puedes poner paralela al suelo pero hacia atrás.

Sebas
17/05/2024, 09:46
Yo he pensado que a lo mejor intercambiando los estribos de lado, porque no es una "biela" recta.

rmartito
17/05/2024, 09:58
Yo he pensado que a lo mejor intercambiando los estribos de lado, porque no es una "biela" recta.

Ahhhh, pues pudiera ser...

JOE VESPINO
17/05/2024, 12:19
Pues yo creo que con 1,65 o incluso menos se puede llevar muy bien, es muy bajita

rmartito
17/05/2024, 12:28
Pues yo creo que con 1,65 o incluso menos se puede llevar muy bien, es muy bajita

Gracias.
Ayer tuvimos a la cena conversacion en familia.
Medí a Lucas (1,46) y acordamos que este verano no, que al que viene le compro moto.

rmartito
17/05/2024, 12:29
Empezaré a mirar ya, por si sale una unidad en excepcional bien estado por un precio razonable, no dejar pasar la oportunidad.

JOE VESPINO
17/05/2024, 12:45
Si, mira tranquilito y si sale una buena, a por ella. El motor es muy robusto tengo entendido, pero cuantos menos kms tenga mejor.

De todas formas lo de la altura es relativo. Creo que es hasta bueno que el crio se acostumbre a manejarse sin llegar al suelo. Es muy ligera, si no recuerdo mal la mia llena pesaba unos 115 kilos. Como una enduro 4T.

rmartito
17/05/2024, 17:07
Una señal del cielo?
565km 2.200€

https://www.milanuncios.com/motos-de-cross/beta-alp-200-4t-511358242.htm?stc=sm-whatsapp-send_friend-android

Lastima de depósito abollado, que rabia en una moto tan nueva.

Casi me agrada más está con 6.600km y 2.000€, me dan miedo las motos que han estado sin nada de uso... Retenes, membranas,...

https://www.milanuncios.com/motos-de-cross/beta-alp-200-4t-511499073.htm?stc=sm-whatsapp-send_friend-android

rmartito
17/05/2024, 19:43
Me cagüen la leche....
Las hay a precio moderado...

SUZUKI VanVan 125

https://motos.coches.net/moto.aspx?Id=8355197&stc=sm-general-10004%3Ashare_ads&provincesTracking=all

Apata
20/05/2024, 10:24
Si te das cuenta la estribera montada en lo que Apata ha llamado una biela que en la foto que has puesto está paralela al suelo hacia adelante. Imagino que se refiere a que la puedes poner paralela al suelo pero hacia atrás.
Eso mismo si, lo montas alrevés y queda una posición trialera a tope. Lo único la palanca de freno que yo tenía 2 anclajes para el pedal (eso me lo tuve que hacer yo)
No se invierten los lados, es solo montar esa biela alreves y darle la vuelta al estribo.