Ver la versión completa : tenere 2008 VS adventure 690
gulatrapa
19/09/2007, 17:34
Muchachos, esto se anima. Ya no son bocetos sino inminentes realidades. Ha vuelto la ilusión por una nueva moto que cubra las necesidades básicas de cualquier trailero que se precie en el S XXI. A saber: Un motor moderno que te permita hacer kms por carretera dignamente (una drz 400 se queda muy corta), un carenado que te proteja al menos de los mosquitos del verano (xts, x challenger etc no tienen), un depósito y un consumo que nos den una autonomía de verdad y lo más importante, una parte ciclo que no se parta por la mitad cuando hacemos lo que más nos gusta. Y cuando digo “lo que más nos gusta”, no me refiero a hacer enduro, sino simplemente a sortear con alegría una serie de escalones, pequeñas dunas, vadear un río, rodar por un camino roto por el agua... En cuantas ocasiones habeis pensado; joder, si tuviera aquí la 2T, como subiría por esa calzada, como saltaría esa zanja, pero... es que aquí en la puñetera vida hubiera llegado con una enduro porque estoy a 500kms de casa. En cuantas otras habeis metido la aleta en un camino con una pinta impresionante y a los pocos kms dar la vuelta porque tu moto no aguanta más piedras y una va romper el bonito radiador de tu strom o peor aún, no te has metido porque el camino se puede estrechar y como vengo solo a lo mejor no puedo dar la vuelta a mi flamante GS 1200.
Ante la presentación de la nueva teneré he leído comentarios de todo tipo; mejor bicilíndrica, muy pesada, mejores suspensiones, muy fea, corre poco.... Yo también quiero una moto que corra como una ktm990, pese como una CR250, tenga el mantenimiento de un vespino y me baje la basura todos los días. La nueva tenere junto con la Adventure 690 (creo que la bmw dakar ya no se comercializa) son el futuro del auténtico trail del que muchos habíamos perdido la esperanza de encontrar una nueva montura. Motos totales, viajeras (no turistas), sencillas, aventureras, en resumen: TRAILS es su sentido más puro.
Lo tengo claro, una de ellas será mi próxima moto. Ahora viene mi duda ¿Cuál de las dos? Creo que a priori la filosofía de cada una es clara y la comparación la podemos hacer a partir de las que ya están en el mercado (XT660R y 690 Supermoto) Me gusta la deportividad de la KTM, muchos CVS, excelentes suspensiones pero no se si es del todo cierto que su motor sigue siendo tosco. La yamaha la veo más cómoda, más dura, más útil para uso diario y me dará menos satisfacciones pero sin pedirme nada a cambio.
Aquí dejo un “paquete” y abro una duda para que al que le apetezca deje su opinión.
Un saludo a todos.
Aquí podeis ver la nueva 690 Adventure
http://www.supermotardclub.com/albums/album05/690adventureav0.sized.jpg
Yo no podría definir mejor lo que espero de una trail. Enhorabuena, estoy completamente de acuerdo. Pero me quedo con la Teneré, creo que ahora mismo Yamaha ofrece más fiabilidad que KTM. Es una opinión...
Pues a mí me da que vamos a tener que esperar sentados a que salga la 690 adventure, ya que en la hoja que circula por ahí con las motos a sacar por ktm no se encuentra la 690 adventure. Si que se encuentra la 690 rally o la 690 enduro q ya se vé por ahí. También se ve en la lista unas cuantas de carretera y a sustitua a las 990 adventure, una 1190.
Pero lo dicho 690 adventure yo no he visto :-(, y es una pena pq era una de las candidatas a sustituir a mi 990 en un tiempo :roll:
Esta claro que por fiabilidad será la Yamaha pero la diversión de conducción seguramente será para KTM, yo de ti esperaría a alguna comparativa seria hecha por alguna revista seria. Es otra opinión... ;-)
Por lo que leo y veo vais todos muy bien de pasta no................ :-D :-D
Es posible que entre la tenere y la 690 baja como la van a llamar los de KTM haya bastante mas de 2000 euros de diferencia.
NO...............??????
Las nuevas 690 parece ser que han solucionado el tema vibraciones. De todas maneras es un motor totalmente nuevo...habrá que esperar a ver si jiñan o no, pero si no, bajo mi punto de vista es muy superior a la yamaha.
Gulatrapa, a mi tu idea particular sobre el Trail se me adapta como un guante.
En cuanto a tu duda, yo por ahora, a titulo personal, me decanto, y creo que lo haré salvo otras novedades, por la nueva Teneré.
Yo me quedo con la tenere tambien, tengo una xt660r creo que tiene lo bueno esta con un plus de comodidad para viajes largos.
No te bajara la basura, pero tampoco te hara bajar al garaje a procurarle cariños (y euros) todas las semanas. (No os enfadeis los de naranja, que en el fondo cuando veo una adventure me da cierta "envidia" :sudada: )
canco-lc8
19/09/2007, 20:08
Parece ser que no habrá Adventure 690 en el 2008. Para mi ha sido un palo porque esperaba una teneré con ciclo de LC8, motor LC4 690 y unos 165 Kg de peso en vacío. Los mimbres los tienen...pero no quieren hacerla.
Lo dicho, seguire disfrutando como un enano de mi LC8.
V-es
Para mí el concepto de trail puro tambien es ese, y puesto que la KTM todavía es una utopía y a falta de ver las nuevas Honda y BMW 800, pues la Teneré se queda como única y muy buena elección.
Elección teorica, claro porque no cambio mis motos por ninguna....... :jeje:....no creo que vuelvan a hacer nunca motos como las que tengo (soy un nostalgico de la "vieja escuela, que le voy a hacer :enamorao: ) y cabalgaré sobre ellas hasta que el cuerpo o la mecánica aguanten.
Yo me quedo también con la nueva Teneré. No sé si será amor a primera vista, pero es la única moto, desde que me compré la Pegaso, que me ha entrado por los ojos hasta bien dentro. De motor es como la Pegaso, así que para mí perfecto, y la estética que tiene es alucinante. Y seguro que tiene más extras (y cosas especialmente preparadas para ella en Touratech, que la Pegaso no tiene nada), aparte de venir muy bien equipada (la barra para poner el GPS es todo un detalle :-) )
Siempre me han gustado las KTM (y de hecho era una de mis candidatas para la próxima compra), pero nunca me habían entrado tanto como la Teneré.
Eso si, habrá que ver la adventure, lo mismo merece la pena. De momento, como hasta el año que viene, como mínimo, no voy a cambiar de moto, esperaré a ver qué saca KTM :-)
Trencaterros
20/09/2007, 10:48
Hay un tema en el que sigo siendo recurrente. La nueva Ténéré (en adelante 3é) me parece el mayor acierto en trail de los ultimos años. Solo echo en falta algo menos de peso y unas suspensiones más camperas (más recorrido y regulables). La fiabilidad o seguridad con la que nos adentramos en caminos rotos por el agua, saltamos esa zanja, o afrontamos una subida o bajada con escalones depende claramente de este elemento, así como el cansancio al final de la jornada. No hace falta unas Ohlins o WP "pata negra"...pero lo que te dan el motos nuevas a precio de tetracilindrica es actualmente un poco pobre...a parte de KTM...
Y el peso...bueno...pues que pesan lo mismo que una tetracilindrica moderna...
¿Nos las estarán vendiendo a peso? :roll:
blackjudas
20/09/2007, 14:41
Yo solo tengo una idea muy clara con el tema de las compras de motos, que es el sentimiento que he tenido yo cada vez que me he comprado una moto algo mas austera, economica,justa de caballos, peso, suspensiones, prestaciones etc... que la que tenia en mi mente (y corazon) para comprar:
Primero estas contento... es una buena compra, fiable, poco mantenimiento, polivalente etc
Pero en cuanto te metes en faena y sales mas al campo y a carretera y la moto empieza a ponerte limites a ti y no tu a la moto, empiezas a sentir una especie de decepcion que suele acabar en dos opciones:
1ª empiezas a gastarte una pasta y tiempo en mejorar tu moto para campo y en la mayoria de los casos no siempre con los resultados esperados pues no existen los milagros...
2ª empiezas a pensar en cambiarla con la consiguiente perdida economica.
Por eso yo desde que tuve la KLE y tome la primera opcion y me di cuenta de que casi casi con lo que me gaste en "parches" podia haberme comprado un LC4 adventure y haber disfrutado en cada momento.
Mi consejo es que compres la que mas "chicha" tenga y mas te guste dentro de tus posibilidades, pues lo barato acaba saliendo caro.
Saludos
Que os voy a decir yo, si la vas a meter por campo, no hay color, bueno si, el naranja, si la tenere saca 50 cv , los veo muy justitos, sobre todo para carretera y la ktm, con el nuevo motor 690, saca 64 en la supermoto, veo mucha diferencia, asi que , a esperar toca.
Las KTM le dan 100 vueltas en lo marrón, eso ni lo dudes, pero la descripción que hacía julatrapa del trail se acerca bastante a lo que yo le pido a una trail, y yo particularmente no me iría de viaje con la KTM monocilíndrica, por comodidad y vibraciones.
Mucha gente echa de menos un cilindro más en la Teneré, pero es que entonces estaríamos hablando de otra moto. En mi opinión la Teneré reune unas buenas cualidades ruteras: comoda, con autonomía, protección para viajar, capacidad de carga, motor suficiente, ligera... y posibilidad de meterte por el campo, sin hacer el cabra, pero es que para eso me compro una enduro que, por otra parte me niego a sufrir hasta Marruecos...
Respecto al motor, una potencia que me permita viajar a 120 (recuerdo que es el máximo legal), y tener reserva de potencia para adelantar, me parece suficiente.
Saludos
calhymerito
21/09/2007, 09:55
Yo también me quedo con esta.
http://fotos.miarroba.com/fotos/0/a/0ae55f0e.jpg
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blackjudas
24/09/2007, 12:47
Eso si que es un "Yamahista"!!!
Cuanto más la miro más me gusta. Algún detallito le falta, para mi gusto, pero vamos, parece de facil solución.
Nina BMW
24/09/2007, 16:03
Qué bonita es... el concepto japonés es el de imitar lo ya inventado para mejorarlo.
Lo inventado es el concepto trail europeo de KTM y BMW, y si lo ven claro comercialmente para retomar la fabricación en serie de este tipo de motos, detrás vendrán de nuevo Honda, Kawasaki y Suzuki porque no pueden quedarse atrás en la lucha por su parcelita de mercado, y seguro que mejorarán la nueva Teneré.
Las trail asfálticas se han vendido muy bien, pero el mercado lleva tiempo reclamando este tipo concreto de moto con la fiabilidad japonesa. ¿Volveremos a ver la AT? Sé de buena tinta que Derbi anda trasteando con una Terra de cilindrada media, cualquier día nos la ponen en la calle.
Señoras, señores, vuelven los buenos tiempos para el trail :-)
Antonioc
25/09/2007, 03:44
Pues a mí me encanta estéticamente la Yamaha. Me parece la moto más bonita que vi en mucho tiempo. La KTM la acabo de ver y estéticamente no me gusta.
En prestaciones creo que la KTM gana por goleada. Ya lo comprobé con una XT y una LC4, no hay punto de comparación. La Yamaha tiene suspensiones demasiado sencillas. Por lo que parece no tienen ningún tipo de regulación y eso en el campo es muy importante, aunque no vayas a hacer enduro. Si le hubieran puesto unas como las que lleva la DRZ400 estaría cojonuda, y tampoco creo que suba mucho el precio.
El precio es lo que no me va a gustar de ninguna de las dos. Apostaría algo a que la yamaha va a andar rozando los 8000 euros, si es que no los pasa, y la KTM los 9000. Y me parece un pitorreo que motos como la Kawa versys, la suzi V-strom (por poner ejemplos de trail asfálticas), con dos cilindros y horquilla invertida (la kawa) y la suzi GSR 600, honda CB 600 o Kawa Z750 con inyección electrónica y sus 4 cilindritos andan por los 7000 y poco...
Por qué son tan caras las trail? :crac: :crac: :crac: No lo entiendo, ese motor es el de las primeras 660 ligeramente retocado... No se han gastado un duro en diseñar un motor nuevo. Esa horquilla seguro que es la de la XT de hace la pila de años... Las japonesas son caras, y las BMW son carísimas...:estopa: :estopa:
Me alegra mucho que las marcas saquen trails de las de la vieja escuela, pero al precio que las sacan que nos ofrezcan material actual y novedoso!! Una R6 pesa menos que la tenere 2008, con el motoraco que lleva...
Ojalá vendan muchas teneres y tomen ejemplo los de Honda, Kawa, Suzuki... y sacan alguna trail de las de verdad.
Estaría bien que la derbi sacase la terra con el mismo motor yamaha y horquilla invertida, y buenos frenos y que sea bonita y barata... yo me compraba una... :-D :-D ;-) ;-)
En fin, que a pesar de estar enamorao de la yamaha yo me quedaría con la KTM. La moto es un capricho y para disfrutarla, y prefiero quemar adrenalina y pasarmelo teta aunque me cueste 2000 euros más. Ese motoraco tiene que ser la bomba...
Saludos.
gulatrapa
27/09/2007, 16:31
Me alegra ver que hay muchas opiniones acordes con mi idea del trail.
En cuanto a la elección; parece ser que la tenere se comercializará a partir de Abril del 2008, así que de momento tengo tiempo de que aparezca algo mas, aunque lo veo difícil . Honda es un caso perdido y a no ser que trailicen su XR650, (utopía), no hay nada que esperar de ellos, ver su nueva transalp. Suzuki tiene claro lo que tiene y vende y sus dos motos quedan muy en los extremos de lo que busco. Kawa: que guapa la versys eh? lo que aún no se es para qué sirve. Y con decir que a una Tiger la llaman trail pues.... Cada día me gusta más la tenere.
Por cierto, alguno de los muchos XTeros ha tenido problemas con su 660? Cuantos Kms llevais hechos?
Un saludo y gracias.
¿A qué problemas te refieres? Yo estoy encantado con la moto. Llevo 22000 kms en poco más de 1 año y sólo ha ido al taller a las revisiones habituales. Bueno, me cambiaron el TPS como a todos porque fallaba a veces (me mandaron carta y me lo cambiaron sin coste).
La moto va de maravilla, lo único que echo en falta es precisamente lo que me ofrece la nueva teneré:
- Mayor autonomía. La XT no está mal (350 kms), pero para viajar mejor 22 litros
- Protección contra el viento (también para viajar, a veces con la XT me canso de comer mosquitos y del azote del viento)
- Asiento aparentemente más cómodo
- Capacidad de carga: las maletas de aluminio le quedan muy bien y vienen como opción.
- Tacómetro e indicador de nivel de gasolina ¡por fin!
Por campo imagino que la Teneré irá ligeramente peor que la XT, pero tampoco es que yo vaya a apreciar la diferencia con mi nivel de conducción ni con mis aspiraciones endureras (nulas)
Saludos
gulatrapa
27/09/2007, 17:47
por Leolo on 27/9/2007 18:18:21
¿A qué problemas te refieres? Yo estoy encantado con la moto. Llevo 22000 kms en poco más de 1 año y sólo ha ido al taller a las revisiones habituales. Bueno, me cambiaron el TPS como a todos porque fallaba a veces (me mandaron carta y me lo cambiaron sin coste).
Bueno, pues ese tipo de problemas que dan algunas monociliíndricas: consumos de aceite, fallos de algunas piezas (bomba del agua de las gs), ajustes de valvulas y cadena de distribución etc... Pregunto porque desconozco este motor. Se que de los antiguos 660 hay muchos rodando por ahí con más de 70000kms (no creo que yo le vaya a hacer más).
Tengo ganas de probarle para ver como empuja, el nivel de vibraciones, finura etc. ya que aún no he tenido ocasión.
Bueno, imagino que esas cosas habrá que valorarlas cuando la moto tiene algún añito, pues te puedes imaginar que el consumo de aceite en una moto nueva no será muy alto. No ha fallado ninguna pieza a las que haces referencia. Respecto al empuje, yo no he probado la BMW F650, pero dicen que tiene mucho más nervio la XT, yo no me puedo quejar, por puertos de montaña va como un tiro, y en una comparativa que leí hace poco la ponían mejor por puertos de montaña que la BMW, la V-Strom y la Transalp, decían que tiene un chasis mucho más rígido, una geometría más "deportiva" y unas suspensiones decentes. Vibraciones hay, como en todo monocilíndrico, pero a mi no me molestan y en cualquier caso vibra menos que la KTM mono. Y si se te ocurre algo más que preguntar aquí me tienes.
¿Se nota que me encanta mi moto?
Saludos
http://thumbs.subefotos.com/6a6084516741a6ffde185e43c095a1aco.jpg (http://subefotos.com/ver/?6a6084516741a6ffde185e43c095a1aco.jpg)
Yo lo tengo clarisimo. Tengo una xt del 2007, pero ya quiero serle infiel. Me he vuelto a enamorar de esta preciosidad marron. Que se le va a hacer. Oscagiva :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o
Hola a todos, iba tras una mono y creo que ésta cumple con lo que pido, sólo tendría que modificar unas cosillas como a todas las motos que he tenido (bueno todo ésto sólo a las últimas cuatro); amortiguador trasero Öhlins, muelles y aceite del. idem, escapes, cúpula mayor, puños calefactables, protectores de manetas, latiguillos metálicos, desarrollo (a verificar), portabultos laterales (diseño propio), maleta posterior, funda y bolsa depósito Bagster, asiento touring (diseño propio), alargos de guardabarros, reloj bici, toma de corriente, porta roadbook, alzamanillares y quizás filtro aire, programador de inyección y alguna cosilla que dejo....
A ver si coincide para antes del próximo verano, cuando pueda comprar todos los accesorios (en motos nuevas suelen tardar meses) con la jubilación de la Strom que ya pasará de los 100M km.
Saludos
Está claro que la que más correrá será la negra. :-D :-D :-D
Hola,
Parece que los tiros de KTM con la nueva 690 van más por el concepto trail que por el de enduro.
Así es la nueva enduro 690, pero de enduro tiene el nombre.
http://www.motociclismo.es/rcs/prueba/2007/09_Sep/2809-ktm-690-Enduro.jpg
Suspensiones con menos recorrido (pero multirregulables, de calidad), gomas trail, menor altura de asiento....148 kg, 11.5 litros de depósito
Yo la veo como una DR de este siglo, es decir, una trail muy campera.
Conociendo a KTM es fácil que después saquen un modelo más endurero con más recorrido de suspensiones, menos y peso y más mala leche como hicieron con la SXC 625 y una Adventure más rutera...además del trillón de accesorios del power parts para sacarnos la pasta.
Si de verdad el motor no vibra como el anterior y es fiable, se van a inflar a venderla.
En cuanto a la nueva Tenere, a mi me vuelve loco, me parece una preciosidad y un acierto por concepto, pero ¿por qué coño se empeñan los japos en montar suspensiones de risa aún en el 2007?
canco-lc8
02/10/2007, 08:16
Hola, pues es verdad...estoy de acuerdo contigo TBO, yo pensaba que sería más endurera pero la veo bastante trail. La verdad es que me he llevado una alegria, despues de la decepción que me lleve cuando me enteré de que no sacarían una adventure 690.
¿Estará homologada para dos ocupantes?.
V-es
miguel660
02/10/2007, 14:07
Yo voto por la Tenere, creo que es una trail autentica, muy polivalente, la Ktm parece un poco mas enduro y para dos ocupantes no se, ojala la Yamaha ganara algun cv. mas, un saludo.
RobertoDT
02/10/2007, 14:56
¿Porque estáis tan preocupados por la potencia de la Tenere?
En la XT he llevado pasajero y equipaje y no se me ha quejado, incluso en autopista he tenido que cortar gas mas de una vez.
48CV no están nada mal para el día a día. Ahora, si queréis ir a 160 o mas por autopista.. primero, no es moto para eso y segundo, está como un poco prohibido.
Esta KTM tiene 250 / 250 mm de recorrido de suspensión, o sea, lejos de los 300-320 de las enduro...claramente quiere atacar las trail
Altura del asiento 910 mm, muy razonable
Y atención 139 kg sin gasolina!!!
SIn duda la más campera de todas las trail, o trail-enduro
Yo no me preocuparía por la potencia de la Tenere, es una trail, no una enduro....me preocupa más que en el 2007 sigan poniendo suspensiones de juguete...para mi, sin duda lo peor de las trail japos
Si tuviera que elegir ahora mismo, me quedaría con la Tenere, su concepto es más universal, más para todo...la KTM es acojonante pero mucho más campera, menos polivalente.
Es como comparar mi DR650 con una Tenere de las de siempre ¿cual es mejor? pues depende para quien y sobre todo para qué: la Tenere mucho más rutera, la DR mucho más campera.
El caso es que el mercado se está animando y eso me encanta
marco_ab
05/03/2008, 15:07
GULATRAPA, llego un poco tarde pero me parece EXCELENTE la definicion que diste sobre lo que es TRAIL. :asias:
Ya estan vendiendo la XT660Z Tenere por esos lados?
Saludos
Nadie tiene en cuenta la 800GS de bmw?? Bicilindrica con 85 cv y aparentemente buen comportamiento en campo.
Yo tengo la V-strom y la Tenere me hizo plantearme cambiar de moto pero el sabado monte sobre la nueva 800 (en parado) y me gusto mucho.
gulatrapa
05/03/2008, 17:12
Marco, me alegra mucho coincidir con "vos" en lo que tiene que ser y tener una moto.
En cuanto a la pregunta; todos la estamos esperando como agua de Mayo. Y como en el refrán, me parece que por ahí van los tiros, Abril o Mayo. Aun no sabemos el precio pero se especula que sobre los 8000€. Espero que con la rebaja del impuesto de matriculación se quede en poco más de 7000 de manera que pueda competir con el precio de la Ktm 690 (7800€).
De todos modos, y respondo a "QUI", cuando planteé este post no sabía nada de la BMW que por otra parte me gusta mucho y es también una buena opción, aunque con los 10.200€ de los que parte,va a ser muy complicado encontrarla por ese precio en un concesionario bmw (ya sabes, que si la que tenemos lleva intermitentes blancos, Ahí Ba Ese, puños electricos etc, etc y tu como la quieres sin nada pues tienes que esperar N meses como poco) pues eso, que 11500€ me parecen muchos euros para pisar "boñigas".
Por mi parte, aunque ya hay ganas de cambiar la transalp (la pobre en campo da poquito juego),primero aclararé mis ideas sobre qué ventajas de cada moto voy a sacar más partido y probaré las tres porque aunque puedan parecerse entre ellas, lo cierto es que son tres conceptos muy distintos de moto.
:cebolleta:
marco_ab
06/03/2008, 16:46
Aca las BMW son bastante SALADAS, la nueva GS me encanta pero esta lejos de mi presupuesto :hammer:
Por el momento voy a quedarme con la DR350, vender la GS500 y esperar que llegue una moto que me sirva para TODO
Quien sabe por ahi en vivo la KLR650 2008 me termina de convecer :sudada:
canco-lc8
06/03/2008, 18:50
TBO escribió:
Esta KTM tiene 250 / 250 mm de recorrido de suspensión, o sea, lejos de los 300-320 de las enduro...claramente quiere atacar las trail
Altura del asiento 910 mm, muy razonable
Y atención 139 kg sin gasolina!!!
SIn duda la más campera de todas las trail, o trail-enduro
Yo no me preocuparía por la potencia de la Tenere, es una trail, no una enduro....me preocupa más que en el 2007 sigan poniendo suspensiones de juguete...para mi, sin duda lo peor de las trail japos
Si tuviera que elegir ahora mismo, me quedaría con la Tenere, su concepto es más universal, más para todo...la KTM es acojonante pero mucho más campera, menos polivalente.
Es como comparar mi DR650 con una Tenere de las de siempre ¿cual es mejor? pues depende para quien y sobre todo para qué: la Tenere mucho más rutera, la DR mucho más campera.
El caso es que el mercado se está animando y eso me encanta
AMEN. Me parece que tu y yo si sacaran una Adventure 690 de verdad (con carenado y capacidad de carga como la teneré y parte ciclo y motor como la 690 Hard enduro) no nos lo pensaríamos mucho.
V-es
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