TACOS HOMOLOGADOS

Bueno, ya me han contestado... como el acceso a eso foro es restringido solo a usuarios registrados, os pongo cada uno de los mensajes:

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1.- efectivamente hay que remitirse a la ley en concreto y ver como especifica a traves de su reglamentacion, la denominacion de ruedas de "motocross"... a partir de ahi actuar en consecuencia...
si no detalla el significado de dicha palabra, creo que se podria transitar con neumaticos "homologados" para circular por vias publicas....
Roll Eyes Roll Eyes

2.- Que poco va a durar este post abierto....!!!! risa grin
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Eso de momento... a lo que les he contestado:

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"Pronido, ¿por qué piensas que va a durar poco este post? Creo que este es un foro abierto en el que se pueden expresar opiniones y debatir distintos puntos de vista, por supuesto, siempre desde el respeto hacia los demás. Por tanto, creo que cada vez que se trata un tema delicado deberíamos tratar de informarnos y acercar nuestros puntos de vista. Quizas de esa manera se encuentren soluciones reales al problema. Este foro, destaca por que, aun perteneciendo a un "gremio" (por asi decirlo), está abierto a todo el mundo, y eso desde luego, dice mucho a su favor, y por supuesto, a favor de quienes lo componen. Entonces, por favor, seamos "abiertos de miras" y desde vuestra experiencia y conocimiento de las diferentes normativas, su aplicabilidad e interpretación, vamos a ver si resolvemos esta duda que hay en el mundo de la moto de campo. Aunque sea, por un momento, poneros en su pellejo... aunque se que muchos de vosotros lo hacéis pues muchos sois tambien aficionados al mundo de la moto.

Dicho esto, si me permitís, me gustaría poner un ejemplo real para que, desde los distintos puntos de vista y en funcón de la normativa vigente actual, trataramos de "esclarecer" ideas al respecto de este tema de los neumáticos. Pongamos mi caso como ejemplo, hago salidas por el monte en una Yamaha XTZ Tenere 660, de 200 kg de peso y 48 C.V. , que lleva neumáticos Continental TKC 80 (catalogados como neumaticos mixtos y, por supuesto, homologados). Son estos:

http://www.tyresite.com/uploads/imag..._large/637.jpg

Por supuesto, circulo con toda mi documentación en regla, por una pista sin prohibición expresa a vehículos de motor y a velocidades legales en campo. Realmente, voy dando un paseo pues, como imagináreis, 200 kg de peso no dan para "frivolidades"...

Entonces, tenemos la suerte de coincidir en una pista, de la Comunidad Valenciana (donde esta vigente el "polemico" Decreto). ¿que sucedería? Es decir, me parariais, me requeriríais la documentacion,... hasta ahi todo correcto... pero ¿sería susceptible de ser denunciado?

Os pregunto esto porque en este mundo, en el de las motos, - como en todos los ámbitos ;-) - hay gente de todo tipo, gente que va haciendo el cabra saltandose todas las normas, y gente que disfruta saliendo a dar un paseito tranquilo, comerse el bocata y hacer una fotos... es decir, a disfrutar sin hacer temeridades y, hasta hace poco, creyendose dentro de la legalidad. Es por eso que os pido vuestra opinión, porque mucha gente "sana" que simplemente disfruta respetando el medio natural, esta viendo peligrar su afición y su "via de escape" al día a día... que ya de por si es jodido ;).

Perdonarme por el tocho. Mil gracias si llegáis a leer hasta aqui ;), si no, lo entiendo gr.{{.

Espero vuestras impresiones

Un saludo a tod@s "

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Seguire informando ;-) si hay nuevos mensajes. Y a ver si sacamos algo en claro!!

Saludos y Vs

yo les e ecrito un mensaje al seprona en la web que a puesto manchi ya os dire que me an contestado aver si se acava ya el royo este de las ruedas y averiguamos algo seguro :pint: :pint: :pint: :pint: :pint: :pint: :pint: :pint:

A mi me da que en las Valencias les ha dado con lo de los tacos porque prohibir a saco el acceso motorizado tampoco lo ven muy claro y saben que se les puede volver en contra en forma de recursos masivos de associaciones motociclistas u otro tipo de acciones.

Creo que está hecho a sabiendas de lo que va a ocurir: que muchos seprona van a denunciar y pocos multados van a recurrir, con el consiguiente acojone para todos los que vamos en moto por el campo.

En resumen: sigo creyendo que no pueden legislar una restricción de acceso sobre una base solida, en cambio, si pueden hacerlo en el tema "gomas" refiriendose a las no homologadas, pero dejando esa duda sobre a cuales multar y a cuales no y pasando la responsabilidad de las "multas mal puestas" a los agentes del seprona.

Que listos!!! :pasa: :pasa: :pasa:

Pelusus, estas haciéndonos un buen trabajo a todos. Gracias :pint:

Cita:

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Trencaterros escribió:
A mi me da que en las Valencias les ha dado con lo de los tacos porque prohibir a saco el acceso motorizado tampoco lo ven muy claro y saben que se les puede volver en contra en forma de recursos masivos de associaciones motociclistas u otro tipo de acciones.

Creo que está hecho a sabiendas de lo que va a ocurir: que muchos seprona van a denunciar y pocos multados van a recurrir, con el consiguiente acojone para todos los que vamos en moto por el campo.

En resumen: sigo creyendo que no pueden legislar una restricción de acceso sobre una base solida, en cambio, si pueden hacerlo en el tema "gomas" refiriendose a las no homologadas, pero dejando esa duda sobre a cuales multar y a cuales no y pasando la responsabilidad de las "multas mal puestas" a los agentes del seprona.

Que listos!!! :pasa: :pasa: :pasa:

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Exacto, ni mas ni menos.

De todas formas, eso de que no pueden ser mas concisos y restrictivos.... al tiempo. Sobretodo si nos empeñamos en que hagan listas (Miguel, no es por tocar la moral, es que en serio creo que la vamos a cagar y después no habrá vuelta atrás)

No soy partidario de listas ni de restricciones, solo nos faltaria eso. Las listas ya están hechas y si una goma está homologada para circular en vias publicas, pues eso!!!

Y lo que se´es que en este mundo, con pasta, todo es recurrible ante el "que facil es prohibir".

Bueno, alguien ha contestado en el foro, aunque en un privado... :-(

Esto es lo que textualemnte me dice:
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" Muy buenas pelusus. Wink

Si la Ley dice neumáticos de motocross, no tenemos por qué darle más vueltas a la norma.
Dicha norma no la he leído, pues no estoy prestando mis servicios por esos lugares, pero si en ningún momento se refiere a neumáticos de tacos, toda denuncia que se formule por circular con estas ruedas que no sean de motocross estará mal realizada, teniendo el recurso oportuno prácticamente ganado, todo ello si por una mala interpretación se llegase a iniciarse expediente sancionador.

También pienso que los agentes que denuncien tales hechos sin ser neumático de motocross están equivocándose.

Es mi opinión.

Saludos de un sepronero motero. birras "

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Me hubiese gustado que hubiese contestado en el post en vez de por privado.... A ver si se anima más gente a contestar y sacamos TODOS algo en claro ;-)

Saludos y Vss

Aunque por esta zona (de momento) no tenemos ese problema, estas haciendo una gran labor Pelusus.

Un saludo y gracias.

Bueno, parece que la cosa se anima! Nuevos mensajes, que os escribo literalmente:

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1.- Para empezar quisiera entender de que estamos hablando.

Yo en mi caso si tuviese que denunciar denunciaría por un artículo en concreto de la Ley de montes estatal "La circulación con vehículos a motor por pistas forestales situadas fuera de la red de carreteras quedará limitada a las servidumbres de paso que hubiera lugar, la gestión agroforestal y las labores de vigilancia y extinción de las Administraciones Públicas competentes..." o norma similar en mi Comunidad autónoma, y no por la utilización de neumáticos homologados o no, ya que este sería un tema de legislación en materia de tráfico.

No se como será el tema en la Comunidad Valenciana, pero en la mía si nos queremos meter en el tema de los neumáticos, lo hay que hacer a traves de la normtiva específica relativa a tráfico y seguridad vial. O eso creo yo, salvo superior parecer. Undecided

2.- Cita de: Tor en Hoy a las 17:25:05
"No se como será el tema en la Comunidad Valenciana, pero en la mía si nos queremos meter en el tema de los neumáticos, lo hay que hacer a traves de la normtiva específica relativa a tráfico y seguridad vial. O eso creo yo, salvo superior parecer. Undecided"

ahi está la cuestion.... que en Valencia hacen mencion al tema de ruedas de "motocross" a fin de prohibir su uso en pistas... pero claro... las TKC o alguna otra no son ruedas de "motocross" propiamente dichas... y estan homologadas para su uso por vias publicas... con lo cual salvo que la ley Valenciana dijese lo contrario, si estarian permitidas...

el problema es si lo legislado está mal legislado, de manera que los compañeros de Valencia sean los que decidan que neumaticos son o no son de motocross...

creo que la cosa va por ahi mas o menos...

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Y, no he tardado en contestarles :-D. Esto es lo que les he respondido:

En primer lugar, gracias por las respuestas Tor y kastor. Tor, te doy la razón pues me he dirigido directamente a un punto concreto de un Decreto en concreto, el de la Comunidad Valenciana... evidentemente, primero hay que contemplar la Ley Estatal y dejarla clara antes de "meternos" con "pequeños" detalles como lo de las ruedas. Así que... alla vamos ;-)

Según tengo entendido, la definición legal de "pista forestal" a la que alude la Ley de Montes Estatal es: " vía de comunicación que discurre total o parcialmente por áreas forestales, por la que pueden circular vehículos de cuatro ruedas, y cuya finalidad fundamental es dar servicio para la protección o aprovechamiento de los terrenos forestales", habiéndose incluido esta definición en los Decretos de varias Comunidades Autónomas, lo cual en cierto modo, viene a "demostrar que la Ley estatal ya incurre en falta de claridad"... y las distintas Comunidades se "esfuerzan" por "concretar el objeto de la ley".

Sin embargo, existen vías, caminos, etc., fuera de la red de carreteras, con dimensiones suficientes para la circulación de vehículos de cuatro ruedas, que no contemplan los puntos mencionados en la definición de "pista forestal", por lo en esos casos no puede haber sancionabilidad puesto que no concurren las finalidades mencionadas en la citada Ley. Asimismo, el término "forestal" de la citada Ley, perse, incurre en incoherencia puesto que su definición según la R.A.E. ("Forestal: Perteneciente o relativo a los bosques y a los aprovechamientos de leñas, pastos, etc."), desgraciadamente excluye otras coberturas naturales no forestales, algunas de las cuales también son susceptibles de protección (o deberían...) y/o suponen un riesgo en incendios.

La falta de coherencia de la legislación al definir el objeto de la prohibición de la circulación de vehículos a motor fuera de la red de carreteras, provoca indefensión al ciudadano puesto que puede dar lugar a una incorrecta interpretación de la ley y ser objeto de una sanción sin fundamento legal (algunos de vosotros lo habéis reconocido en varios mensajes y también asi me lo han confirmado agentes de protección y compañeros vuestros que tengo el placer de conocer en persona).

Como buen conocedor y amante de la naturaleza, estoy plenamente de acuerdo en que hay que regular los accesos y usos de vehículos a motor en infinidad de pistas del territorio nacional, sin embargo, dicha regulación debe realizarse de forma objetiva y clara, velando por los derechos y libertades de los ciudadanos y facilitando su interpretación y aplicabilidad a los Cuerpos de Seguridad del Estado que desempeñan el servicio de protección y vigilancia del medio natural, para así hacer más eficiente su aplicación.

Por favor, entended esto como un debate que quiero proponeros y del cual, sin duda estoy aprendiendo mucho al ver distintos puntos de vista que no conocía. Gracias a todos por vuestros mensajes, tanto los recibidos en el post como los mensajes privados que me habéis mandado.

Está claro que ni vosotros ni yo somos políticos, es decir, que no vamos a cambiar las leyes ni vamos a hacerlas más fáciles de aplicar/más fáciles de interpretar/más faciles de entender (bueno... nunca se sabe quién hay detrás escribiendo Wink) pero lo que si creo que tanto unos como otros podremos entender o, al menos, conocer las diferentes posturas y solamente eso... ya es positivo para tod@s.

Espero vuestras opiniones.

Saludos a tod@s.

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La verdad es que la cosa va por buen camino. Espero que se anime el foro y todos saquemos cosas en claro, independientemente de cómo estén escritas las leyes.

Os seguire manteniendo al corriente.
Gracias a vosotros por vuestro ánimo! No os podéis imaginar lo que me estoy empapando de leyes :-D

Saludos y Vss

Pelusus gracias por tu currada. Aqui te pongo parte del decreto.En el punto 6 esta la referencia a las ruedas.


Artículo 4. Circulación de vehículos a motor por pistas forestales
1. La circulación de vehículos a motor por pistas forestales situadas
fuera de la red de carreteras queda limitada a las servidumbres de
paso que hubiera lugar, la gestión agroforestal y las labores de vigilancia
y extinción de las Administraciones Públicas, así como de entidades
colaboradoras de éstas en estas funciones.
2. Excepcionalmente, la Dirección Territorial correspondiente de
la conselleria competente en materia forestal podrá autorizar el tránsito
abierto motorizado cuando se aporte, por parte del peticionario,
la adecuación del vial, la correcta señalización del acceso, la aceptación
de los titulares y la asunción por ellos del mantenimiento y de
la responsabilidad civil que se pudiera derivar de su uso. En ningún
caso podrá aparcarse fuera de zonas debidamente acondicionadas o de
pistas forestales.
3. La velocidad de circulación por todo tipo de pista forestal se
limita a 30 kilómetros por hora. Quedan exceptuados de tal limitación
los vehículos de servicios de urgencia públicos o privados, cuando se
hallen en un servicio de tal carácter, así como las actividades deportivas
debidamente autorizadas. No obstante lo anterior, la velocidad
deberá ser adecuada a las características de cada pista, sin que en ningún
caso se supere el límite establecido.
4. Todos los vehículos que circulen por pistas forestales deberán
estar equipados con el dispositivo silenciador propio de su homologación,
sin sobrepasar los valores límites de emisión sonora fijados en
el Decreto 19/2004, de 13 de febrero, del Consell, por el que se establecen
normas para el control del ruido producido por los vehículos a
motor, o norma que lo sustituya.
5. No obstante, queda prohibido el tránsito de cualquier vehículo
cuyo nivel de emisión sonora, fijado en la ficha de homologación del
vehículo para el ensayo estático o ensayo a vehículo parado determinado
por el procedimiento establecido en el anexo I del citado Decreto
19/2004, de 13 de febrero, del Consell, supere los 81 dB(A) en el caso
de circulación en periodo diurno o 71 dB(A) en el caso de circulación
en el periodo nocturno.
6. De manera general, y de acuerdo con las definiciones del Real
Decreto 711/2006, de 9 de junio, por el que se modifican determinados
Reales Decretos relativos a la inspección técnica de vehículos (ITV) y
a la homologación de vehículos, sus partes y piezas, y se modifica,
asimismo, el Reglamento General de Vehículos, aprobado por el Real
Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, queda prohibida la circulación
por las pistas forestales de vehículos de tres ruedas, cuadriciclos,
quads, ciclomotores de tres ruedas, cuadriciclos ligeros y quads-ATV.
Asimismo, se prohíbe la circulación de cualquier otro vehículo a motor
sin matrícula y el uso de neumáticos de motocrós en la rueda motriz
fuera de los circuitos debidamente autorizados excepcionalmente.
7. Queda prohibido el uso del claxon o bocinas en la circulación por
pistas forestales, excepto en los casos estrictamente necesarios. Igualmente
queda prohibida la circulación nocturna, excepto para vehículos
de servicios públicos o que realicen funciones de vigilancia o extinción,
salvo en los casos estrictamente necesarios. Esta última limitación no
será aplicable a usuarios con derechos de servidumbre de paso particular
sobre las pistas que transitan o con autorización expresa.