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Bueno, me temo que la mayoria no lo ha probado, pero, en un plano teorico, mola combatir el cavitacionismo como premisa existencial. Tu al menos lo has olido hamijo Gudari :lol:
Por cierto, a los agnosticos y/o apostatas del cavitacionismo: se os ha olvidado un argumento esencial, en una moto con electro como la WR nueva no sirve de nada porque rara vez llegara a temperatura de ebullución.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...1173321620.jpg
Como a veces una imagen vale mas que mil palabras, descripción grafica
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QUOTE=ata;469406]Evans es base glicol
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Si es que soy bueno...
Del tema transmitancia ya sabes que sólo es un parámetro más. En un líquido importa mucho la viscosidad y la Cp
Joe, a mi me parece a priori cojonudo, pero parece un producto de teletienda, y eso me hace desconfiar
yo tengo entendido que se usa para aviones, osea no hay nada mejor.luego esta el tema corrosiones en metales y gomas y plásticos. la pega que yo le veo es que no es compatible con ninguno mas ni con agua destilada
En este hilo nadie piensa hablar de la KTM 690? :confused:
Se pierden las buenas costumbres...
Bueno, al hilo de la WR 450. Tengo localizada una 2006 que seguramente caerá para septiembre. Yo no voy a correr raids pero espero con atención las modificaciones del maestro Jaume :golpe:
si tienes presupuesto para una de aluminio te la recomiendo.Es mas facil de llevar y mas suave. No da tantos tirones. Yo tuve la 250 con chasis de acero y con la 450 de aluminio voy mucho mas comodo y llego mejor a cualquier sitio. su par es maravilloso
Es verdad, :lol: :lol: :lol: y eso que la 690 sólo tiene un radiador (grande eso sí). Por cierto, en cuanto empiezas a patear por un sendero o trialerilla se pone en marcha en ventilador enseguida. Aunque por ahora, nunca ha hecho la cafetera.Cita:
Iniciado por betitou
Pero este tipo de refrigerantes, con punto muy alto de ebullición, lo fabrican distintas marcas (evans, ceroil) se usa desde hace años en aviación, aeromodelismo, competición etc., y mucha gente en motos off, no entiendo porque descalificarlo.Cita:
Iniciado por Carles
Yo lo usé durante una temporada sin absolutamente ningun problema, el unico inconveniente es el precio. Si no tuviera electro lo pondria de nuevo.
Holaa
Voy a poner mis two cents jaja .
Use el evans en una enduro que tuve . La cosa es que como va la moto unos cuantos grados mas caliente.... llevaba el electro prácticamente todo el rato funcionando , mientras hacía emblando trailero. Asin que como no hacia trialeras, ni cafeteras... lo quité .
Pd: Ata creo que estabas siendo irónico respecto a la ironía jajaj :-D
:birra:
Enviado desde mi SM-G7105 mediante Tapatalk
A ver, si la WR lleva el electro, se le mete agua destilada y mocool, y como diós. Ya lo ha dicho JOE.
Lo del Evans, lo llevo en la enduro hace ya años y ni va el motor a más temperatura ni hostias (llevo termómetro digital desde antes de ponerlo), aunque ya dicen que evacual el calor algo menos rápido que el agua destilada, vamos, como el resto de refrigerantes en base a glicol. Lo que pasa es que si llegaras a más de 120 y pico uno normal herviría dejando de refrigerar la cámara de combustión y este continua evacuando calor. No hay más. Sufre más el motor haciendo la cafetera y con la mitad del refrigerante solo que con un refrigerante a más temperatura. Y eso de que hasta que llega a 180 y pico grados no te enteras nanay, huele a pestes lo poco que suelta antes y el calorcito de los radiadores se nota.
Respecto al Vapor Jaume, yo a ambos les doy con la maquina de presión y nada. Y eso que uno lo abrí porque tras un golpe no se veían bien los dígitos.
Las opciones en el mercado son tan vastas y cambiantes, que estoy ansioso por ver como queda ese avión. Fotossss!!!!!
Amen.
Nano, no tiene mucho sentido llevar evans + electro, con agua y electro dificilmente pasarías del punto de ebullición de cualquier anticongelante normal. Si que es cierto que le cueste mas subir de temperatura, y cuando la ha cogido tambien tarda algo más en bajar, pero como dice Trenca la temperatura media es la misma.Cita:
Iniciado por Nano St.
Con hostias o sin ellas , la cosa es que antes de ponerlo el electro prácticamente nunca saltaba (o sea que no subía de 95 grados si mal no recuerdo) y con el evans puesto estaba la mayor parte del tiempo puesto (osea por encima de 95 grados)
Sospecho que podría ser por la menor capacidad de transferencia calorífica del glicol respecto al agua. Algo asín dicen los ingenieros... aunque pensándolo también podría ser porque se me estropeo el electro al echarlo y cuando lo cambié se volvió a arreglar!
:-D
:birra:
Enviado desde mi SM-G7105 mediante Tapatalk
Osea, que si tenemos super-evans no hace falta mas, ni siquiera electro.
Es lo que se desprende de lo aqui relatado, que no es TAN importante la temperatura alcanzada si disponemos de un chachi-evans ergo es la solución hasta el punto de no ser necesario ni el electro.
Eso supone que la termodinamica en motores de combustión se va al carajo en base a la capacidad de resistencia de un producto que no aclara su formulación y si promete magia, vaya por delante que es un buen producto, pero tiene mejor estrategia de ventas que calidad y no es un sustitutivo para la mejora de prestaciones.
Por otro lado la cavitacion, la cual no tiende nada que ver con el compuesto del liquido, de hecho donde ocurre realmente es en las hélices de barcos.
En conclusión, tener un producto que soporta mas altas temperaturas no es un seguro de vida si hay partes del motor que no están preparadas para ellas, juntas, retenes, guías de válvulas y esas cosas.
Ese exceso de temperatura va en detrimento exponencial en el rendimiento del motor, en motores de competición no solo de usa mejor refrigerante, también gasolina mas heavy, bujias optimizadas, admision como un ventilador turbo asi como motores mas apretados con un mantenimiento tan excesivo como para abrir motor después de cada jornada de trabajo.
Es decir, no es comparable
Dudo de las ventajas que ellos presumen.
Y un motor es una ingeniería total y equilibrada, no necesitamos tener lo mejor en un aspecto y los demás como estén de serie, porque se desequilibra todo el cálculo.
Y Nano, estabas mejor con la HP2, al menos la gente te miraba por algo.
Y algo es algo, incluso el truño ese
De nada y yo os quiero con ironica locura bipolar
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Eso ya lo dije yo al principio mas o menos , sin tantas pedanterías de universitarios, en fin ;) que tener algo en el radiador que si por algún casual extraño la moto se calienta muchísimo y no nos damos cuenta se nos desintegra es cojonudo. :fuera: En fin cada uno hace lo que quiera con su pasta, incluso comprarse la infalible KTM. Por mi parte vuelvo a mi estado de inactividad y no intervendré en el foro en un tiempo que es mas sano.
Por cierto Jaime, tu moto mola mazo y lo sabesCita:
Iniciado por ata
A ver, que no me ha quedado claro...
¿A cuantos grados hierve la KTM 690?
:esperasndo: :esperasndo: :esperasndo: :esperasndo: :esperasndo:
Venga chicos, que haya paz. Esta no es la forma de hacer las cosas por aquí... Buen rollito...
Jaume, cuenta de la WR, anda...
Efectivamente, pero el tema del refrigerante es interesante y podemos aprender algo.Cita:
Iniciado por MiguelXR33
Como Jaume va a llevar la moto a JVO, y estos tienen muchísima experiencia en competiciones duras, podría preguntarles que tipo de refrigerante utilizan y cual es su opinión al respecto. Aunque no creo que sea una de sus prioridades.
La mía no ha hervido jamás, y eso que he estado metido en berengenales... eso sí, el ventilador no para hasta que no empiezas a "moverte".Cita:
Iniciado por MiguelXR33
A partir de que año llevan chasis de aluminio?Cita:
Iniciado por gudari
la 690 mia me parece que no a echo nunca una cafetera,ahora eso si, el electro digamos que trabaja bastante. el anticongelante-refrigerante pues es el motorex antifreezee me parece que es un 50
yo sin entender demasiado soy partidario de poner 50 que mas o menos tienen un punto de congelación de -40 y de ebullición de 145 y unos aditivos mejores que los baratitos, ( hay que proteger los metales y las gomas )
según tengo entendido si ponemos agua destilada al 100% en el medio plazo pues abra que tirar medio motor y el radiador y todo el circuito directamente a la basura tanto si es una ktm como un coche de mercedes o un tractor jonh dere o un camión scania .sobre todo en motores modernos de aluminio y tal ,asi que me acuerde es oxidación,corrosion,cavitacion,electrolisis,espuma y no se que mas y manguitos y gomas también saldrán mal paradas y retenes. y el circuito trabajara a mucha presion
2007, además del chasis cambia también algo su comportamiento, además de la forma del carter y demasCita:
Iniciado por Carles
Wendy...... Ha vuelto
Chan, chan, chaaaaann
No aguanta la presión
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Hostia!!
Me giro un momento y la que se arma!! Ordeeeen!!!
La verdad es que más que aprender ahora ando tooo confundio!!Cita:
Iniciado por transalacant
Si, les preguntaré a ver que hacen los de JVO y como pongan agua del grifo la vamos a liar parda! :D
Venga me vuelvo al garaje que estoy desmontando la WR para tener menos trabajo el lunes ;)
En las enduro le puedes echar agua destilada Josep, la mia lo lleva hace años.Cita:
Iniciado por josep2t
Pues estaría bien saberlo JaumeCita:
Iniciado por jaimev
Eres muy sensible gudari, no se si es por mi o que te habran dicho esta vez, tu sabrás. Pero hay que ser un poco más coherente, que luego ves alusiones personales a otras personas y tu pones emoticonos de risitas.Cita:
Iniciado por gudari
Venga ya, torpedo, deja de ver fantasmas y embudos de vanidades, es tu vanidad la que te hace de un miope intelectual supino, amen de las 14 dioptrías de cristal que llevas por anteojos empañandote la razón, tanto leer libros de caballería te han secado el cerebro, quijote
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Gracias, muy amableCita:
Iniciado por ata
De amable nada, soy un gran hijodeperra y espero que el que se difraza de algo parecido a mi se comporte como tal, que toque los webos por sistema tirando piedras y escondiendo la mano y con poquísima humildad respecto a las veces que se meten patinazos, porque todo el puto mundo lo hace y todo el puto mundo lo sabe, así que deja de tocar los webs o Fazer cierra el foro 6 meses antes solo por no aguantarnos, y si te sientes con ganas y con fuerzas....
Get in the ring, motherfucker
O cierra la puta boca
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Por supuesto.Cita:
Iniciado por ata
Que cansinos. Vaya mal rollo, ¿como os puede gustar tanto discutir por una tontería? ¿ta aburridos estáis? no lo entiendo.
A todos nos une la misma pasión, ¿no podemos hablar de ella sin entrar en discusiones estúpidas?
En fin, yo a lo mío, ya os cansaréis (espero)
Ya tengo a medio desmontar la moto para ir el lunes a JVO a que me la monte Jorge Velayos. En un principio pensé en hacerlo yo pero Jorge se ha brindado a hacerlo él. Se lo agradezco muchísimo, así seguro que todo estará montado como debe.
http://i1278.photobucket.com/albums/...psl4qqa6aa.jpg
http://i1278.photobucket.com/albums/...psionkcul3.jpg
con tanto "proyecto" se te acumula el trabajo.... :lol:
Si, me habría gustado poder dosificarlos mejor pero las cosas van como van...Cita:
Iniciado por txingui
Pero ¡bendito trabajo!! :D
Qué bonito todo. Por cierto, alguna noticia sobre el tema capacidad de aceite?Cita:
Iniciado por jaimev
Quedamos con Velayos que lo veríamos una vez tuviera la moto allí. Tiene una especie de depósito/radiador que aumenta la capacidad a la vez que refrigera el aceite pero tenemos que ver donde se puede poner con todo el kit.Cita:
Iniciado por Carles
Otra variación importante que le he pedido es que los dos depósitos actúen de forma individual, de esta forma puedo decidir sacar uno pero mantener el otro. También me da más seguridad si uno de los dos se rompiera. La pega es que entonces hay que poner dos bombas de gasolina.
Todo eso lo iremos viendo allí. Va a ser un día muy interesante!! :D
+ 1000. Por favor, a ver si entre todos dejamos de alimentar a los troll y disfrutamos de la obra de Jaume.Cita:
Iniciado por jaimev
Tú cuenta amigo Jaume, que te seguimos con el babero puesto...