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y que me quieres decir con eso????
Repito, una moto de 2/3 años es mejor que otra de 15, que aun ningun usuario de la AT lo ha reconocido. Tampoco ha reconocido nadie que pesa un güevo, que un deposito de chapa, se abolla en la minima caida, etc, etc
Jajajaja... :hammer:
Vidal, para empezar comparas dos motos que poco tienen que ver. ¿Que una moto moderna es mejor que una antigua? jajaja... En teoría seguro, ahora bien, lo de suspensiones hablando de una XT tampoco es como para echar cohetes.
A ver, la AT es BICILINDRICA, y sí, pesa más, aunque desde luego no un webo más como dices, y la XT es MONOCILINDRICA. Carga las dos y vete de viaje con paquete, y luego nos lo cuentas.
La At puede parecer muy grandota pero es muy manejable, su mayor limitación es la altura libre al suelo.
Te digo esto para que veas que no las puedes comparar. Ambas son trail, pero el concepto no es el mismo. La AT es una aventurera de largo recorrido, que puedes cargar como una mula. Valida en buenas manos para pasar en campo por muchos más sitios de los que te imaginas, y con un poco de práctica fácilmente levantable del suelo cuando se cae. Y por carretera vale lo mismo para fundir erres en carreteras muy reviradas, como para viajar eternamente.
Su motor es de los más fiables que se han fabricado. Y su dureza ante caídas esta bien reconocida. Y yo he visto algunas caídas... incluso una bajo un guardarrail...
Es una moto más polivalente que la XT, aunque sea "menos valida" para hacer el cabra por el monte.
La lastima de la AT, es que Honda no le haya dado continuidad, sacando la TA y la Varadero, mucho más asfálticas por no decir totalmente asfálticas.
Si es una moto "cara" siendo antigua es por la demanda, y la demanda viene por lo poco que he explicado. Porque si lo que quieres es una moto fiable, dura, con pretensión de aventura, y no una moto trail enfocada más al campo, o más al asfalto, sigue siendo de lo mejor pese a sus años, aunque el marcador haya dado una vuelta, o incluso en muy mimadas dos.
Ahora bien, tu que por lo que se ve estas viendo el tema solo desde el campo... pues mira, mucho mejor una LC4 que una XT moderna, nada que ver a nivel suspensión, altura libre al suelo, peso, chasis, y potencia (y entrega de la misma) y mira, ambas "modernas" :lol:
Tengo una LC4 640 Adventure, y una Dakar con 30.000km, y te aseguro que cambio a pelo la Dakar por una AT en buen estado sin pensármelo. Ya sé que la AT pesa más (unos 15kg más), y que pierdo altura libre al suelo, pero gano bajos, alegría de motor, y un cilindro más para viajar en pareja, cargadito, aunque hayan pistas de por medio. Pasar voy a pasar por los mismos sitios, aunque sea con menos brío. Exactamente igual que con la Dakar voy con más cuidado que con la Adventure, aunque al final con menos diversión la dakar pasa por los mismos sitios.
Jejeje... ¿Se nota que tuve una Africa? Lastima que por aquel entonces el campo no era lo mio, tan sólo empecé a probar a "pasear" por pista. Hacía asfalto y cometí el error de cambiarla por una perolera 1200GS
En esto de las motos, como en la vida en general, nada es blanco o negro:
1º- Una moto de 2/3 años puede ser mejor que otra de 15 ¡O no!
En el hipotético caso de que me ofrecieran una Africa 0 km con los dos años de garantía preceptivos, y una XT 660 nueva las dos al mismo precio. No lo dudaría.
El problema de la Africa es que además de comprar de segunda mano has de pagar un sobreprecio. Y esto la penaliza con respecto a cualquier moto nueva.
Estoy de acuerdo en que es una locura pagar 6.000 euros ( y se han pagado) por una Africa del 2000 con x kilómetros y sin garantía. Cuando te asomas a un escaparate y ves esto (salvando las distancias):
http://fotos.subefotos.com/04d6bab52...7ce097d9do.jpg
Tanto la Ténéré como la GS 800 van a hacer que el precio de la trail de ocasión baje en picado. Y las africas no se van a salvar.
2º- La AT ¡Pesa un webo! ¿alguien lo ha puesto en duda?
y esto le hace perder dotes off.
Pero la comodidad en asfalto, protección aerodinámica, potencia, velocidad punta, capacidad de carga, autonomía.... ¿no cuentan en una trail?
3º- Prefiero llegar a casa con el depósito abollado por una caida antes de que se me raje y me quede tirado sin gasolina en medio de la nada. A las malas, masilla, pintura y a rodar.
Es una lástima que no podamos hablar de estas cosas delante de unas cervezas :lol:
:pint:
Yo creo que si siguieran fabricando la AT , se venderia como churros ,sin modificar nada de nada. Tal cual la fabricaban hace 15 años.
Pero me parece un error comparar churras con merinas.Es como comparar un "Allterrain" con un "Allroad".
Hoy en dia todas las motos que se fabrican son grandes maquinas , con mucha tecnologia y que ademas estan al mismo precio de hace 10 o 12 años.
Esta claro que cada uno tiene su opinion pero no deberiamos discrepar tan energicamente,mas que nada por el bien de la convivencia.
Es mi opinion que espero no moleste a nadie.
:-D
Ceibe, no he entendido lo que quieres decir.....¡por Dios, explicate! :roll: :-DCita:
ceibe escribió:
Hay determinados berenjenales en los que creo que no deberías meterte.Cita:
vidalmtb escribió:
...A manchi simplemente se lo demostraria dejandole una XT o algo similar, en un circuito con unas cuestecillas y un poquito de arena, para que el mismo lo notara,...
Ala, unas :pint: :pint: para todos que yo me voy a tomar una :raya: y un :puro: , que me teneis flipao.
Aunque tengas una moto cojonuda y muy ligera:
http://motostrail.com/xoops/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1050&forum=4
:pint:
hola amiguetes.
Parece que no estamos bien no?
Mi hermano pequeño tiene la honda crf 450 del 2008, y pesa 40kg menos que la xt,e, y decis que eso no se nota?
A la africa le hace falta un desierto grande, o la metes por vereas y por medio de los olivos y por rampas para quedarte en la mitad.
Es que estais poniendo a la africa como si fuera una honda cr 250, y la africa sera muy buena moto, yo no lo pongo en duda, pero lo que es en realidad es una buena rutera.
Yo no quiero que se moleste nadie, pero al pan, pan, y al vino, vino.
Alguna xt he visto haciendo sus pinitos en un circuito de cross, pero todavia no he visto ninguna afria.
Un saludo
Jeje... Vaya, pues yo lo había entendido al revés, que era la Xt la que estaban poniendo como una trail/enduro ligera :hammer:Cita:
miguelxt9999 escribió:
Es que estais poniendo a la africa como si fuera una honda cr 250...
Lo de los 40kg, en campo, pues claro que se nota (la 640 Adventure pesa, casi, eso menos que la Dakar) ;-)
Lo de los circuitos de cross es lo que más risa me da. ¿Pero no hablamos de Trail? :lol:
Lo que es el tema es que no se pueden comparar, y punto. Son motos "diferentes". Como todas, unas valen más para unas cosas y otras para otras.
Hay Africas de segunda mano caras, sobre todo rd'04 (aunque también es verdad que son más camperas que las RD'07, lleva las horquillas regulables por aire, pesa poco más que la Rd'07, pero tiene mejor chasis...) muchas porque el que la vende, para sacar poco, simplemente no la vende barata, prefiere esperar y ver si hay suerte y alguien la compra. Pero hay muchas que están en su precio, aun cuando puedan seguir siendo relativamente caras si se compara con algunas motos nuevas en el mercado, que no son lo mismo, por supuesto. Y no digo que sean mejor o peor.
Por ejemplo una AT de las últimas, 2002 o por ahí, con unos 30.000km, en perfectas condiciones de todo, como nueva vamos, por 5.000€ no me parece cara y sin ir más lejos, un amigo mío compró hace unos meses una joya así, que ahora comparte garaje con su superenduro 950. EL motivo de la compra es obvio, viaje en pareja, desplazamientos diarios por ciudad...
Tener en cuenta que en 2003, nueva, valía sobre los 9.500€. Y 30.000km no son nada para una AT.
Lo que está claro es que deja huella, todos los que hemos tenido alguna (yo 2, una 650 y una 750 '90) guardamos muy buen recuerdo de la Africa.
Lastima que entonces yo hiciera muy poco campo, porque ahora se iba a enterar :-)
Cita:
La AT es una aventurera de largo recorrido, que puedes cargar como una mula. Valida en buenas manos para pasar en campo por muchos más sitios de los que te imaginas, y con un poco de práctica fácilmente levantable del suelo cuando se cae. Y por carretera vale lo mismo para fundir erres en carreteras muy reviradas, como para viajar eternamente.
y cuando paras te prepara el almuerzo, no? por que seria lo unico que te faltara, por el campo tienes una CR, por el asfalto una R1 y un monovolumen para viajar........
al final va a resultar que tendrian que pedir el doble por ellas
no se, nunca he tenido una pero una cosa es que sea una buena moto y otra es caer en el fanatismo
Joé fanatismo no hombre.
La cuestión es muy simple,el trail no es como el resto de los tipos de moto,el que hace trail puede que solo haga asfalto,puede que solo haga campo,puede que solo haga salidas domingueras o que se recorra el mundo sin parar.Y para eso ha de elegir un solo tipo de moto o adaptarse uno. No es como las motos R o enduro donde solo hay una dirección a mejorar,el crono.
¿En el trail para donde tiramos?
Si la suspension es dura,mala en campo,si es blanda mala en carretera,si tiene muchos Cv vas a ir cruzando la rueda por campo,si tiene pocos en autopista es un muermo,si pesa mucho,por que pesa mucho,si pesa poco tendrás que poner un motor pequeño chasis pequeño o de material ligero y poco resistente,si no tiene tecnologia es vetusta si tiene demasiada es irreparable sin un taller oficial...
Vamos que el trail es especial,has de buscar un equilibrio y ese equilibrio lo tenia la AT (me parece a mi)y otras tantas que se dejaron de fabricar.A la gente le gustaba por que satisfacía sus necesidades cosa que,por ejemplo en mi caso,hasta que no han hecho la tenere 08 no he encontrado niguna moto nueva capaz de satisfacer mis necesidades.
Que las motos nuevas han mejorado en prestaciones y calidades,si claro leches eso es innegable,pero que son mejores motos...uff según,como siempre.Un ejemplo ¿cual es mejor una TA nueva o la vieja? para mi sin duda era mejor la vieja...
Otro ejemplo mas directo a tu caso particular,¿cual es mejor la xt 660 o la xt 2kf del 89? Por que si de campo 100% hablamos me quedo con una 2kf sin duda. ;-)
Creo que esto que he escrito a parte de ser un ladrillo es algo que compartimos muchos de este foro,aún sabiendo las limitaciones de nuestras motos.
PD:Lo de que no nos hemos caido de un guindo lo decía por que fuera de parecer fantasmones,sabemos bien de lo que hablamos,no somos el tipico crio que se compra un vespino y se cree rossi,cosa que quizas de manera errónea, pero se sobreentendía en tus palabras. Pero no tengas nunca en duda que lo que escribo aquí lo digo siempre con respeto y sin ánimo de faltar. ;-) :pint: