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Hace unas semanas un conocido tuvo un accidente de moto y perdio la vida. El iba tranquilamente a una velocidad moderada y un coche se incorporo sin verle y murio. El conductor dice que no le vio, que si el sol, bla bla bla..
Desde entonces , y siempre de dia, cuando voy por la carretera voy con las largas y nadie me ha echado rafagas diciendo que le molestara. Me imagino que algo podra molestar, pero seguro que se gana muchisimo en seguridad.
Que opinais?
Primero darte el pésame por el compañero fallecido.
Segundo, no creo que haya mucha diferencia el circular de día con las luces largas o cortas, pero si esa mínima diferencia te salva la vida, pues bienvenida sea. Además, así vas mas tranuquilo y seguro... pues si como dices, no molestas a nadie adelante.
Toda seguridad es poca. Por mi parte intento evitar viajar de noche en moto, pero a veces es inevitable. Para esos casos yo le he puesto un montón de adhesivos reflectantes (los mismos que se usan para la señalización y que está homologada para autopistas) hay quien me ha criticado el gusto (la verdad queda bastante fea...) pero voy tranquilo porque sé que me ven!
Vssssssssssssssss
Gracias Snow.
Yo creo que una moto con largas de dia molesta poco o nada, no?
Dependerá de si es un día tapado, soleado a primera, ultima hora o mediodía... Como mas luz haya en el entorno y mas lejos esté el objeto enfocado menos incidencia tiene la tuya.Cita:
Iniciado por gudari
A plena luz del sol y con el vehículo de enfrente a 300 metros no le hace ni cosqulllas... en plena tormenta a 10 metros puedes incordiar mucho... ah, y depende también de como tengas regulado el foco, si vas sólo o con la moto cargada... etc.
Vsssssssssssssss
Me parece una autentica desgracia lo de tu amigo...es muy triste un caso de estos. Animos.
Es increible como el "miré pero no le he visto" ha provocado miles de accidentes de moto y pocos de coche....
Yo circulo a diario por una via en la que las incorporaciones de coches son habituales y "a lo loco". A la minima meto las largas para asegurarme de que me ven, pero normalmente circulo con las cortas. Pienso que el cambio de cortas a largas es más visible que ir en largas fijo.
Lo que pasa que con este sistema de "ráfagas" para que te vean puede llevar a confundir al otro pensando que le dejas pasar....Cita:
Iniciado por manchi
Pienso lo mismo que FACER y añado que si es tu día no te libras ni que aunque te quedes en la cama.
Ahora os voy a decir una cosa, pero por favor no me interpretéis como "fuera de lugar". Pero tengo entendido que hay moteros que por el color y el modelo de la moto sumados a un peto reflejante parecen Guardia Civiles y los coches al verles "aflojan" la marcha a distancia minimizando el riesgo.
Vsssssssssssss
Hola a todos, Gudari no creo que te influya mucho el que no te ve o no te quiere ver no hace ni caso, como los que mas tenemos que perder somos nosotros lo enlatados
nos seguirán sin ver. Snowbiker tengo una chaqueta del color exacto de la policía autonómica y si se nota en los enlatados van mas suaves.
SALUDOS
Me has interpretado mal. Lo que hago es poner las largas, no hacer ráfagas. Una vez pasado el cruce (unos 5 o 10 segundos despues) vuelvo a poner las cortas.Cita:
Iniciado por FAZER
Lo que han comentado del chaleco también es buena solución.
Yo de dia suelo llevar las largas puestas de continuo.
A ver si tendremos que "disfrazarnos"...Cita:
Iniciado por LUJUA
Vsssss
Lo primero darte mis condolencias por la perdida de tu amigo .
Y yo creo que la base del problema viene de una falta total de educacion vial desde pequeños , hay gente que se cree que es el unico que va circulando por la carretera , hablan por el movil , no señalizan las maniobras ,etc. vamos que no tienen el mas minimo respeto por los demas en las vias publicas , mientras no concienciemos desde pequeños a la gente de que la circulacion por las vias publicas se deben de basar en el respeto y la precaucion , por muchas luces , chalecos , y demas parafernalia , seguiran produciendose tristes casos como el del amigo de nuestro compañero.
Descanse en paz.
Pero eso implica que nos ven,entonces.Cita:
Iniciado por snowbiker
Para que seamos vistos hemos de ser buscados. Un conductor que lleva solo coche rara vez piensa que existen las motos o incluso los camiones.
Yo no me fio de nada ni de nadie, la experencia me hace preveer y normalmente no me equivoco. Ultimamente la gente pasa mas de todo y se ve.
Hace años, cuando tenia moto de carretera y volvia de viaje en tiradas largas y ritmos alegres ponia las largas para ser visto. Funcionaba, pero solo lo hacia en casos puntuales.
D.E.P. a ver si al final vamos a tener que poner rotativos y sirenas o una recortada para que se fijen y nos vean
Si que nos ven...Cita:
Iniciado por RobertoDT
Lo que pasa es que somos mas pequeños y pasan de nosotros.. directamente
Y luego vienen las tipicas frases
Que si no te he visto...
Que si vais muy rapido...
Que si os meteis por todos sitios...
bla bla bla... pura mierda todo, que les den
Cita:
Iniciado por Tomy
Sería bueno contenerse un poco antes de escribir semejantes burradas, decir que nos ven pero que aún así pasan de nosotros.... sinceramente, no te digo lo primero que se me ha pasado por la cabeza al leerte porque la tenemos..... :-o
En estas situaciones es muy fácil radicalizarse, irse al extremo para tratar de defender tu postura, pero los extremos son eso, extremos, y nunca son buenos porque generálmente cuando tú te vas a un extremo, el que discute contigo se va al otro, y dos extremistas discutiendo suelen acabar siendo bastante lamentables, los dos
Un poquito de sentido común por favor, claro que no nos ven, nadie quiere ir matando motoristas por ahi......
Yo parto de la base de que soy invisible, por lo que ante la duda aminoro la marcha y si es necesario me detengo, me aparto, huyo del peligro... la idea es que no sirve de nada tener prioridad de paso o esperar que el otro respete las normas de circulación si al final la hostia te la das tú.
Por otro lado opino como Tomy, creo que no son pocos los que unas veces por ignorancia y otras por prepotencia aprecian poco la vida de los demás, incluso la suya propia (independientemente del vehículo que conduzcan). Tenemos un gran margen de mejora en educación.
Mirad esto....
http://clubtrailaragon.mforos.com/vi...38940169d0a3c9
No ando mucho por carretera con la moto, pero en los cruces, en ocasiones es un dilema parecido a meter las luces largas, si continuas tu marcha o aceleras y el vehículo contrario se salta el ceda el paso o el stop, sopapo. Por otro lado si desaceleras y se lo salta a lo mejor el ostión es menor o lo esquivas, pero al desacelerar también le estas invitando a que se lo salte o que piense que le das paso.
Creo que el sexto sentido (hay quienes dicen que existe) al ver la jugada y decidir que es lo que mas conviene, pero sobre todo el factor suerte deciden bastante en este tipo de asuntos
Cuando llegues a un cruce en el que tienes preferencia, y un trailer se salte el STOP mientras su conductor te mira a la cara directamente y esboza una media sonrisa mientras tu tiras de frenos, hablamos de burradas.Cita:
Iniciado por Andres125sx
No es que no nos vean, es que la mayoria de las veces no miran, y el resto nos ven pero pasan de todo.:mad::mad:
Aqui el unico que dice burradas eres tu y los burros en el caso de que hablaranCita:
Iniciado por Andres125sx
Que siempre estas llevando la contraria al personal con tu vision perfecta de las cosas
Sinceramente... me la pela lo que se te haya pasado por la cabeza
Y no vamos a tener nada... porque ni te conozco ni ganas que tengo... asi que relajate
Bastante tengo o tenemos con leer tus perfectas opiniones... y con eso ya vale
Yo ya se que los extremos son malos... y que tu generalmente estas siempre en uno
Y si tu dices que no nos ven... pues para ti el duro
Un poquito de sentido comun... eso es lo mejor que has dicho en mucho tiempo
Y no me entres al trapo que paso de ti desde ya... que lo sepas
Salut
Andres, parece que no vayas en moto...
A ti nunca te han adelantado a un palmo en plena curva solo por el p*to placer de adelantarte?????
A mi si... Y íbamos rodando en caravana, una moto de gran cilindrada con migo y mi mujer a plena luz del dia y con maletas... ¿¿¿Ese H d P no me vió???
Como ese, varias veces me ha pasado!!!!!!! Y alucinarías lo que te pasa si vas en una moto pequeña o en bicicleta...
Yo no te insinúo nada, te aseguro que hay mucho H d P suelto por ahí!!!! A la gente le importa un huevo lo que le pueda pasar a los demás!!!!! Hblamos del comportamiento humano??????
Cuantas personas no se han quedado tiradas en la calle después de una paliza y NADIE les ayuda???? Cuantos Cabr*nes aceleran cuando hay un charco para mojar a los que están en la acera????
Creo que una de dos; O tienes un concepto muy poético de la humanidad, o simplemente te has postulado en una posición que es un poco fuera de lugar.
Es cierto que hay demasiados sociópatas (conocidos coloquialmente como HdP) pero creo que la mayor parte de los incidentes que nos ocurren no están causados porque al otro le dé igual que nos partamos la crisma. Lo que realmente suele pasar es que el que comete la imprudencia no es consciente del daño que está haciendo. Si alguien se mete en una rotonda obligando a los que están dentro a frenar, lo más probable es que piense "ya sé que os estoy fastidiando, pero es que tengo mucha prisa y sólo habéis tenido que frenar un poco". Claro que esa persona cree que "frenar un poco" es lo mismo para un coche que para una moto. Cuando alguien me mete en un aprieto en la carretera intento hacer un ejercicio de generosidad y pensar que el otro se ha equivocado al percibir la situación, bien porque no podía valorar correctamente cómo me afectaba su acción o porque simplemente no me vio. Os aseguro que hacer esto ayuda a disfrutar mucho más del viaje :)
En cuanto a lo de las luces, pues creo que no son garantía de nada. Es difícil calcular la velocidad de una moto que se aproxima viendo sólo la luz de su faro y ésta es fácil de confundirse o mimetizarse con otros elementos luminosos, como focos de alumbrado público de noche o incluso reflejos en días soleados. Como ya han dicho otros, lo prudente es asumir que no te han visto y estar preparado para actuar en consecuencia.
Pues no te ha visto hasta que estaba encima, pensar que te han visto y aún así pasan de frenar es tener una paranoia en la cabeza muy grande, que se puede entender viendo las burradas que hace la gente, pero las hacen por inconsciencia, no porque les guste ir matando motoristas por la vida.....Cita:
Iniciado por casicasi
Una cosa es que la gente mire menos de lo necesario, lo que suele desembocar en que no vean las motos porque con un vistazo rápido es MUY fácil no ver una moto, y otra muy muy distinta pensar que te han visto, pero que ha pensado, "es una moto, que frene si quiere seguir vivo"
Os debéis pensar que el mundo está lleno de psicópatas asesinos, me parece bastante fuerte la verdad
ME IMPORTA TRES NARICES LO QUE PIENSE TODO EL MUNDO. LO QUE NO ME IMPORTA ES EL RESULTADO DE SUS ACCIONES.Cita:
Iniciado por Andres125sx
DE VERDAD QUE CREO QUE TUS COMENTARIOS ESTÁN MUY MUY MUY FUERA DE SITIO.
LA INCONSCIENCIA DE LOS ESTÚPIDOS NO TIENE EXCUSA, NI SE PUEDE AMPARAR EN EL DESCONOCIMIENTO. SON SUS ACTOS LOS QUE PUEDEN HACER DE TU MUJER UNA VIUDA O DE TUS HIJOS UNOS HUÉRFANOS.
Creo que deberías volver a leer la respuesta de Tomy, te estás confundiendoCita:
Iniciado por snowbiker
Yo nunca he dicho que el mundo no esté lleno de H de P más grandes que una caterdral porque lo está, pero Tomy lo que decía es que cuando llegan a un cruce, miran, te ven, y aún así se meten en medio esperando que o frenes o te mates. Hay una gran diferencia y según mi modesta opinión hay que estar muy mal para pensar algo así
Las situaciones que dices tú snow no tienen nada que ver con lo que decía Tony, una cosa es ser un inconsciente y que te pasen cerca, y otra MUY distinta que se te metan en medio en un cruce de los de o frenas o te matas, que es lo que insinuaba Tony....
Además, puestos a sentirse ofendidos soy yo quien se puede dar por aludido, un día saliendo en coche de mi casa con prisa miré al incorporarme a la calle principal, pero sólo fué un vistazo para cada lado, nadie y para alante. El problema es que venían dos chavales en scooter que debían estar justo detrás de un árbol cuando miré, y no les vi. Gracias a dios les dió tiempo a frenar y sólo se abollaron un poco mi puerta y su guardabarros, pero el susto fué bien gordo.
Y no les vi yo que soy motero, alguien que no ha cogido nunca una moto ni piensa en que tiene que mirar con vista de VER a una moto, que no es lo mismo que ver a un coche, hay que fijarse más.
Así que sí, voy en moto, Y EN COCHE, y el comentario poco acertado hasta ahora es el de Tony, no el mio, en el cual estaba diciendo que la gente como yo ve las motos y aún así se mete en medio porque se la suda que se mate el motero en cuestión....
Y el que debería contenerse soy yo ¿no?
En fin......
Cita:
Iniciado por Tomy
Claro claro, yo siempre estoy en los extremos
Por cierto, tiene que ser de lo más estresante circular entre coches que QUIEREN matarte, que esperan a que estés a la distancia en que ya no puedes frenar para meterse en medio, ¿cómo lo soportas? Yo si pensase así habría vendido la moto hace mucho.....
Cita:
Iniciado por chousas
Totálmente de acuerdo
Pues desgraciadamente en demasiados casos es así.Cita:
Iniciado por Andres125sx
Es mas, en el mismo cruce los demás usuarios (así ya no hablamos de coches y motos) reaccionan diferente si vas en un utilitario, en un Todo terreno, o en una furgoneta gorda.
Esto no es ser paranoico, es ser realista.
Accidentes siempre hay, siempre ha habido y siempre habrá. Pero una cosa es un accidente y otra la imprudencia de un H d P que va de graciosillo por la vida.
Si un tío está jugando con una pistola, se le escapa un tiro y te mata, es un homicida. Involuntario, pero homicida al fin y al cabo.
Y tu un cadáver... Involuntario también, pero un cadáver.
Estamos en un terreno que es demasiado desagradable, y no creo que al que ha abierto el post le haga puñetera gracia que haya derivado por estos derroteros.
Pido disculpas a GUDARI por si se puede sentir ofendido, y lo pongo en conocimiento e los webmasters ya que según mi opinión (es sólo mi opinión) hemos cruzado los límites del buen gusto.
Vssssssssssssssss
Repito una vez más, vuelve a leerte mi respuesta y la de Tony, te estás equivocando, estás interpretando que digo que no hay insensatos por el mundo, y yo nunca he dicho nada parecido, lo que digo es que no hay psicópatas que intentar matar cuantos más moteros mejor como insinuaba Tony......Cita:
Iniciado por snowbiker
Si al final toda esta discusión es culpa mía, tenía que haber hecho caso al dicho de "a palabras necias oidos sordos" y no haberle contestado, pero a veces parece que en este foro es más grave contestar a alguien que se ha equivocado que equivocarse y decir alguna burrada, no es la primera vez que alguien me lo recrimina.......
Agradecería que me lo aclaréis, porque si esa es la mentalidad del foro, los colegueos antes que la verdad o la sensatez, yo me voy con la música a otra parte.....
Mira en eso estamos de acuerdo, Gudari había abierto un hilo de lo más sensato y contenido A PESAR de que acaba de perder a un amigo (si alguien tiene derecho a deahogarse y soltar todas las burradas que quiera es él, y nadie más), y en cambio es Tony el que estaba hechando leña al fuego insinuando que estos casos no es porque no te vean sino porque les da igual matarte, y tú le defiendes......Cita:
Iniciado por snowbiker
Por mi que lo cierren, bastantes burradas estoy leyendo ya.......
La "colegueria" no tiene nada que ver.Cita:
Iniciado por Andres125sx
En Cataluña llevamos 7 muertos y 90 heridos graves en lo que va de año, y el que mas el que menos tiene un amigo que ha fallecido o hemos estado a punto de pringar por culpa de imbéciles que se piensan que la carretera es suya.
Desde pequeño que he practicado el ciclismo y desde adolescente el motociclismo también, y te aseguro que estoy demasiado quemado con el tema para actuar por "coleguismo" o por "ji ji-ja ja"
Te repito lo que te he dicho antes, siempre hay accidentes. pero siempre hay HdP's
¿Y crees que la solución es transmitir que esas muertes son porque a los conductores de coches les da igual matar moteros?
¿Crees que se hace algún bien a alguien asi?
¿No crees que sería mejor concienciar a la gente como trataba de hacer Gudari para que nos vean mejor, en vez de insinuar que no es problema de visibilidad sino de que son psicópatas que nos ven pero les da igual matarnos?
Mira, no te voy a contestar ya creo que está todo demasiado "contestado"
Lo que que creo es que lo que yo crea o no crea no va a ayudar a nadie, así que lo mejor que puedo hacer es guardarme mis cosillas y comprarme un bono tren... así muerto el perro muerta la rabia.
Lástima de post contaminado.
...
GUDARI
Parece que soy el culpable de contaminarte el post...
Asi que te pido disculpas por ello
Salut
PD..... los 18 años perdidos.....??!! :aburrido:
He vuelto a releerme todo, y a Tomy ni le contesto, no merece la pena, lo que me ha sorprendido más es lo de Snowbiker, y creo que entiendo la "confusión", porque no me creo que alguien que ha dicho que lleva la moto llena de pegatinas reflectantes (snowbiker) pueda estar de acuerdo con Tomy en que no es un problema de visibilidad, obviamente hay algún tipo de confusión, si tan de acuerdo estuvieses con Tomy no llevarías la moto llena de reflectantes......
Snow, llevas desde el principio interpretando mi respuesta como que yo he dicho que no hay desgraciados por el mundo que te pasan rozando, se incorporan a la autovía cuando tú vienes, etc, y no es asi.
Claro que hay HdeP enormes que hacen estas cosas y peores, pero una cosa es que alguien te obligue a pegar un frenazo o te den un susto porque no son conscientes de que con tocarte te tiran al suelo, en eso estamos de acuerdo, y otra muy distinta lo que dice Tomy, que sin hablar de ninguna situación particular, sino símplemente contestando el post de Gudari, dice que sí que nos ven, pero que les da igual que te mates o matarte ellos mismos.
Yo creo que en un post en el que Gudari está explicando que se acaba de matar un amigo suyo porque se le cruzó un coche decir algo así me parece cuando menos poco acertado. ¿Qué pretendía, encender a Gudari contra todos los enlatados? Si no que alguien me explique qué pretendía porque no lo entiendo......
Entre los inconscientes (los que miran pero no lo suficiente y no te ven) y los psicópatas (los que miran, te ven y se meten, al menos según Tomy) hay un buen trecho, aunque para algunos sean lo mismo, espero de corazón que nunca os veais en la situación de tener que explicarle a alguien la diferencia
Nunca está de más aumentar los medios x nuestra seguridad..
así q no veo q esté de más llevar encendidas unas luces auxiliares, o incluso las largas si no molestan..
por algo es obligatorio llevar "las cortas" encendidas para circular..
y estoy de acuerdo en q hay muchos HsdePs al volante.. y no es especulación..
es un hecho q cualquiera puede ver a diario..
http://www.youtube.com/watch?v=5KLvdoyVuAE
Hola a todos, no voy a entrar en polemicas, seguro que todos teneis un porcentaje de razon, unos mas y otros menos.
Un compañero que estuvo vivivendo en sudamerica en casa un amigo me conto que alli las motos eran las que tenian que ceder siempre aunque tuvieran preferencia. De hecho su colega que era español, tuvo un acidente con un hijo de put.. con un camion que se salto el stop. El motero le echo en cara que se habia saltado el stop y el camionero le dijo" tu eres el pequeño y paras siempre , yo soy el grande y no paro nunca".
Para cagarse
Ojo, no digo que eso pase aqui ( a menudo)
El mejor homenaje que le podriamos hacer entre todos a Juan Carlos es hacernos ver y que a la familia de ningun motero le llame la policia para decir que su marido, padre, hermano, amigo... esta tirado en la cuneta.
Cita:
Iniciado por Tomy