Pues ya tenéis las tres mosqueteras, ¿Quién será la primera?
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Pues ya tenéis las tres mosqueteras, ¿Quién será la primera?
creo que la ktm esta a un nivel superior a la honda, rieju etc
Más que superior o no (más potente es) tiene un enfoque más polivalente, más trail, más aventurero.
Las otras más cañeras, buscando mejorar en comportamiento campero y rebajando peso aunque pierdan en polivalencia.
No sabemos nada de los pesos, la Honda estaba llena sobre los 153.-kgs., a ver las otras, y sobre la Ktm y Rieju por lo menos llevan una pantalla multimedia, la Rieju incluso te dejara hacer espejo con el teléfono, Honda tendría que haber hecho algo más.
Si, pero +100cc es un +33% de cilindrada.
Y +15CV es un +50% de potencia.
Es como comparar en cilindrada y potencia una Tuareg con una Desert.
Aunque le pongas pantalla multimedia y cúpula en el apartado turístico va a haber mucha diferencia.
Y más en esas cilindradas y potencias pequeñas. Que cada CV cuenta mucho.
La KTM ya se ha avanzado que andará parecido a la anterior, es decir unos 175 kg
La Voge 300 Rally pesa 153 kg si no me falla la memoria.
No sé si Rieju será capaz de rebajar mucho.
Y faltaría Dartagnan, que sería la DRZ-4s, jaja.
https://www.advrider.com/f/attachmen...i-jpg.6408601/
Una vez más, parece que alguno se empeña en mezclar churras y merinas. En el 2017 Honda presentó la versión Rally de la por entonces CRF250L. Para la mayoría de las gentes de este foro aquella novedad no dejaba ser una moto con pinta de lo que en verdad no era, y no entendíamos la necesidad de dotar a la versión "L" con mayor protección contra las inclemencias, mejor asiento e iluminación, y mayor autonomía si todo esto les suponía un recargo de 8 kilos en una moto algo ya justita de potencia y bajas prestaciones.
Ha pasado el tiempo y ahora las vemos con otros ojos. De todas formas coincidiremos en que el abanico de mecanicas trail es cada vez mas amplio y en ellas me parece que deberíamos hablar de mecanicas trail del viejo estilo (naked camperas) como las CRF300L, DR-Z4, la 390 enduro o Fantic caballero rally 500 (460) cuyo peso en orden de marcha suele ser indudablemente inferior a las versiones "semicarenadas": CRF300Rally, Voge Rally 300, Rieju Aventure rally, 390 Adventure, Himalayan 450 a las cuales sus virtudes para un mejor uso asfaltico les suponen alrededor de una decena de kilos en relación a sus hermanas "naked".
Entre una CRF300L y Rally , en concreto, hay 8 kilos de plasticos de por medio, y si bien una anda en los 142kg, la otra se va a los 153kg, ambas en orden de marcha. Esta claro que en las versiones mas camperas priman los recorridos y aqui los 280-296mm de la Suzuki se hallan a la cabeza, superando los 260mmen en ambos ejes (con 43mm de diametro sus barras) en las Honda y los 200mm de la Fantic. En nada conoceremos los de la KTM pero dudo que se alejen de las dos primeras.
La potencia suele ir ligada a la cilindrada y de los 26,9cv de las CRF300 (283cc), pasaremos por los 28,5cv de la Voge/Rieju 300 (292cc), ascenderemos a los 38cv de la Suzuki (398cc), los anunciados 44cv de la 390 (399cc) y 45cv de la Fantic (460cc). Junto a las anteriormente comentadas existenten las versiones auetenticamente Rally o Raid como las Kove rally 450, Fantic Rally 450 ( hablan ya de su version 460).
Sorprende que la idea de a mecanica con mejores aptitudes para su uso continuado por asfalto haya cuajado entre las trail monocilindricas cuando estas se solapan con las bicilindricas de similar cilindrada las cuales teoricamente deberían ser mas aptas precisamente para ese uso.
Estoy de acuerdo, no son del todo comparables. Poniendonos conceptualista la 390 la veo mas como una mini-adventure, la CRF y la Rieju mas trail-enduro y la DRZ una autentica enduro-trail.
La verdad es que lo de la DRZ400 es un autentico bombazo, loosing my religion, si llego a saber que sacan esta moto no me lio a invertir en la DR, es la moto que todo el mundo esperaba.
Veremos a que precio llegan finalmente. En su época, nuevas, no eran precisamente baratas (Ayer mismo me hablaron de 6000 euros hace ora pronovis).. Tambien yo creo que como segunda moto campera, va a ser dificil de superar.
Si es que sois peor que yo que ya es decir, Señor, Señor!
A mi la Rieju, si con el kit le sacas 35 o 38cv, con ese peso...y seguro que menos de 5500€, me pilla sin la hima y me la plantearia seriamente, es como un crf250rally vitaminada
Hombre ErÑete, ahora que todavía no se venden estos nuevos modelos la Hima posiblemente todavía te la pagarían decentemente, corre antes de que sea tarde! ;)
La Voge 300 Rally vale 4.600€
No creo que la Rieju valga más.
Por darle perspectiva, la Voge 500DSX vale 6.089€ y la Rieju 500 vale 6.699€ (un 10% más, pero va más equipada y es más "sólida")
No creo que sea muy cara, al fin y al cabo es la misma moto que han estado vendiendo carburada por 6000 ó 7000 dolares USA creo en australia, usa etc... con algunas modificaciones y mejoras (electronica, faro, pantallita, catalizador etc).
Pero seamos realistas, es una suzuki, de las pocas marcas con autentica "calidad japo", o sea, como las actuales viejunas, seguramente dentro de 20-30 años este andando por el monte!!............ no una china, ni va a competir en precio con ellas.
Yo le echo entre 7500 y 9000 pavos, y me imagino que con lista de espera...
ErÑete hablaba de una de las mosqueteras, de la Rieju 300 origen Voge 300 Rally, no de D'AratagnanCita:
Iniciado por JOE VESPINO
Yo a la DRZ400S la auguro 6.999 a 7.499€
Mucho más que la CRF300L no puede valer.
Uff .............. yo las veo incomparables: cerca del doble de potencia, suspensiones, calidades made in thailand versus made in japan, control de tracción etc etc. ............. como valga poco mas que la CRF será un chollacoCita:
Iniciado por rmartito
No digo que sean comparables.
Pero no creo que el precio se distancie mucho más de 1.000, máximo 1.500€
Mira, u amigo ha hecho las suspensiones en DMX a la CRF300L (amortiguador nuevo y delantera puesta a punto) y han sido 1.500€
Esa va a ser la diferencia entre la CRF y la DRZ, ya lo verás.
Potencia es un 33% más, no el doble. De 30 a 40 CV
Y nos guste más o menos, Honda sigue siendo Honda. Aunque se fabrique en Tailandia.
Imagen de marca y demás en el gran público hace bastante. No piense sólo en el usuario megaempollado que se sabe hasta el más mínimo detalle técnico y estadísticas de mantenimiento, fiabilidad,...
A ver, Honda CRF300 en su versión rally con esta última revisión de motor y demás esta moto no tiene nada que demostrar (ha realizado la vuelta al mundo) y los retorcios habrán tomado nota de los fallos y han rectificado hasta el último tornillo, todas las demás tienen que demostrar su dureza y fiabilidad.
A ver rafa que te me pones chulito... :lol:
De 30 a 40 caballos nó, de 27 a nosecuantos, pero la DRZ400E anunciaba 49 caballitos, que luego debian ser 45 pero a saber cuanto declarará la nueva. No me parece una exageración que se pongan en 45 caballos, que es mas o menos lo que declaran casi la 390, himalayan etc.. eso seria un 67 % mas de potencia, un mundo en esas cilindradas.
De lo del gran público de Honda, de acuerdo, esa es su gran baza..... De calidades de las trails actuales ummm mejor no hablar......... a los chats de ktm llega cada uno con historias para no dormir de las AT carisimas modernas made in japan.. de la 300 todo el mundo esta de acuerdo en que las suspensiones son para tirar a la basura, tema calor mal solucionado, ruedas que se oxidan... a ver, es una motillo muy cumplidora y la ingeniera es honda, bien, diseñada para durar, pero la realización es totalmente low cost. Estoy seguro que con la DRZ nueva esto no te pasa.
Pequeño Saltamontes, no vendas la tortuga antes que el ciervo!
La Honda si consume 3,1 con sus 27 caballos, la Suzuki no me lo creo ni hinchao a Ramón Bilbao!
Sinceramente, sabes que el dato de potencia máxima no es algo que me inquiete.
Sí me gusta mirar la curva de par, tanto en valor máximo como sobre todo en forma de entrega.
Pero en su día la S (no la E) homologaba 40Cv
Esta "nueva" cumpliendo la Euro5+ dudo que supere esa cifra en homologación (cosa que me preocupa poco)
En cualquier caso estoy de acuerdo que no son comparables, pero verás como el precio no pasa de 7.500€
Y con gusto pago 1.500€ más que por una CRF (que ya tuve la 250L)
En cualquier caso, cuando se hablaba de mosqueteros, veo más cercana a la DRZ de la CRF que de la 390 Adv
Por potencia y cilindrada parecería justo comparar a la Suzuki y KTM
Pero por nicho de mercado (endutrail o trailduro) y peso veo más comparables la Honda, la Suzuki, la Voge 300 y la Rieju 307, aunque evidentemente haya un mundo entre ellas.
Fíjate, las 300 la veo como moto "de iniciación"
La DRZ puede ser moto de iniciación al off "serio", pero también la veo MUY válida como moto para el que viene de vuelta, pero esas 300 le pueden parecer "de juguete" (por acabados, suspensiones y motor consistente)
La Suzuki se puede ir perfectamente a 8.000.-€ más matricula.
La nueva Honda CRF300Rally se va a ir a 7.500.-€ matriculada.
La nueva Ktm 390 Adventure se va ir a 9.500.-€ más matricula
Personalmente la única que veo fiable es la Honda, las otras, Dios dirá.
Ahhh! se me olvidaba la Rieju 307 Aventura Rally, 6.500.-€ más matricula.
La Voge 300 Rally, que es más o menos la misma moto, vale 4.487€ matriculada, y no sé si en todos los sitios, pero en Valladolid la dan con el seguro del primer año incluido, y un baúl (malísimo, que no se puede quitar con llave, va atornillado al soporte por dentro)
Quién va apagar 2.000€ (+ matrícula) más por la Rieju?
Esos precios son predicciones no? Como las de aemet ..
Si, por concepto la DRZ400 nueva y la CRF300L son similares, naked, pero, al margen de diferencias de potencia etc.. pero por calidades, las CRF las veo motos sencillas de ejecución pensadas para venderse por todo el mundo, y la DRZ400 es una cosa mas "premium". Suponiendo que sigan fabricandola en el mismo sitio y con las mismas calidades. La DRZ400 vieja era una moto muy muy bien hecha y la mejor prueba de ello es la cantidad de ellas que siguen dando guerra en el monte 20 años despues
Al final estamos comparando precios de chinas (vogue), motos ensambladas en españa con motores chinos (la rieju), motos de diseño japones fabricadas en thailandia (honda), motos de diseño europeo fabricadas en la India (ktm) y una japonesa 100 % (drz)
realmente alguno piensa que la rieju viene demontada y la ensamblan en españa?????? esa moto viene hasta con las pegatinas de rieuju hechas en la mismisima china y montada de fabrica. como la rieju aventura 500 o la bmw gs 310 viene montada desde la india si no me equivoco, por poner un claro ejemplo de marca premium.
Le he concedido el beneficio de la duda pero realmente pienso como tu. Será como la adv 500, la misma moto 100 % china fabricada y montada hasta el ultimo tornillo alli con pegatinas de Rieju, puestas en fabrica o en el deposito franco.
Cita:
Iniciado por Plasur
Carísima !!!!!
KTM que esperabas, KTM nunca ha sido barata, y ahora necesitan recuperar pasta
No se quien habra dicho que las Dr400 nuevas se van a ir hasta los 50cv porque en lo leido por ahi hablan por contra de algunos menos que los 40cv de su predecesora... en resumen unos 38cv con 150kilos en orden de marcha, y unos recorridos de suspensiones dignas de una enduro, ¡que no es poco!
Mil y pico euros más que una CRF300L yo creo que si los valdrán, es mas moto en todo.
Pues Aprecisamente ahora es cuando estan haciendo rebajas...Cita:
Iniciado por Montiel
Supongo que no la habrás visto ni en fotos... pero montate en una 390 adv (la actual) y ves la electronica que tiene, creo que la misma que la de la 890R y superiores excepto el ABS en curva, nosecuantas IMU´s (mira en google lo que es eso), como entra el control de tracción ( inapreciable), como funciona el ABS en campo, el quickshifter, pantalla etc, y todo eso muy testado que la 790 lleva muuucho en el mercado, haciendo off de verdad, y luego comparas con la voge, CRF300 etc...
Hay muchos intangibles a tener en cuenta
Efectivamente KTM en la actualidad creo que es la que en relación calidad equipamiento tiene mejor precio en sus motos frente a japos, y los dos mil clones chinos