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soy de la misma opinión que miguel...miguelgs escribió:
Gracias bacardis, muy interesante :-)
Particularmente estoy a favor de cualquier invento que burle el actual sistema RECAUDATORIO en lugar de DISUASORIO.
V´ss!
a mi parecer el sistema actual no busca sola la seguridad, sinó el recaudar fondos de manera abusiva.
seamos serios y consequentes; xq más radares? estarais de acuerdo en no fabricar coches, ni motos, que no superaran los 120?
si ,todo eso muy bien , pero por que en alemania ir con una velocidad de 200 km/hora no es delito y aqui si ? como es que alli se mata menos gente ? este siempre sera un pais de pillos y ladrones , y los mas ladrones los politicos que tenemos y la unica solucion que nos queda es ser mas pillos y que no nos pillen , por que van descaraos a sacar los cuartos al españolito medio que paga y no rechista........yo he visto parar a un moro , borracho , sin carnet, sin seguro y lo han dejao marchar por que no se le puede sacar un duro.....igual que si te pillan a ti.........Cainejo escribió:
Me tendreis que disculpar, pero yo me opongo frontalmente a toda ocultacion o falseo de la identidad con objeto de burlar la accion de la justicia, estemos o no de acuerdo con sus preceptos.
Abrir el tarro del fraude indiscriminado es abrir la caja de pandora de la impunidad indiscriminada, para bien y para mal. Quiero decir que el uso de cualquier tipo de trampa que permita la infraccion de las normas (nos gusten o no), permite a cualquiera (no solo a nosotros mismos) la ejecucion de actos con la garantia de no tener que pagar por ellos, aunque impliquen la comision faltas o delitos.
Bajo la afirmacion de "Me parece bien el burlar la accion de la justicia porque multan por todo por afan recaudatorio...", se esconde la segunda parte de la frase.... "aunque ello implique que si otro conductor comete una imprudencia que me cause un perjuicio, quede impune".
Yo NO QUIERO ESO. Quiero saber a que juego estoy jugando, quiero conocer sus reglas, quiero que todos estemos sujetos a las mismas reglas y sobre todo quiero que quien se las salte, sea sancionado proporcionalmente a su infraccion. Puede ser que en ocasiones no este de acuerdo con las normas o me parezcan desproporcionadas las sanciones, pero si soy yo el primero que abre el tarro de saltarse las normas y burlar la accion de las autoridades, tambien he de ser el primero en aceptar las consecuencias de la impunidad y el libre albedrio consiguiente.
Si oculto, falsifico o trampeo mi matricula para poder hacer lo que considere oportuno sin afrontar las consecuencias legales, debo aceptar que todos los demas hagan lo mismo renunciando a cualquier reclamacion de justicia a las autoridades que yo mismo estoy defraudando cuando las acciones que otros consideren oportunas me perjudiquen.
Es una mera cuestion de coherencia.
V'ssssssssssssssssssss
Yo estoy de acuerdo en que las leyes hay que respetarlas, pero bien es verdad que debemos respetarlas todos.
En Alemania sólo se puede circular a gran velocidad en las AUTOVAN no en todo su territorio. Yo no tengo datos si se mata más o menos gente en Alemania, pero es verdad que sus carreteras son mejores y la gente está más sensibilizada con temas como alcohol=no coche y cosas así.
Es verdad que en este país tendríamos que cambiar muchas cosas y sobre todo ese afán recaudatorio por parte de las administraciones públicas, pero bien es verdad que nosotros somos parte importante y que si nos juntásemos igual algo podríamos cambiar.
Respecto al hilo que se inició y que al final hemos tergiversado me parece al menos curioso que hayan inventado un "spray" mágico, ahora bien, como te paren y te pillen se te va a quedar una cara de atontao que no te va a reconocer ni tu madre ;-), a parte que supongo que estará penado con una multa e igual cárcel.
Un saludo a todos.
Por andrews
"...si ,todo eso muy bien , pero por que en alemania ir con una velocidad de 200 km/hora no es delito y aqui si ? como es que alli se mata menos gente ?..."
¿Y por que en Holanda es legal en consumo de drogas y la prostitución? ¿Y por qué en EE.UU puedo ir por la calle con un rifle y comprar munición en un supermercado? ¿y por qué en el Yemen es legal matar a tu mujer si tienes sospechas de que te es infiel?
Quizas sea que cada pueblo tiene las leyes que acepta,o acepta que le impongan...si no las aceptase ya haría algo,aunque le llevase al mas trágico de los finales.
Pero modificar la matricula no es ninguna manera de protesta,ni de lucha,ni de nada,solo vale para dar más razones a los detractores de la moto y tirarnos piedras a nuestro tejado,que demasiada fama tenemos ya los motoristas de kinkis,locos y delincuentes. Además,con una trail,este problema casi que no nos afecta.
Pues piensa en esto, Andrew3;
Yo te podria conocer, saber que moto posees y coincidir con que es igual a la mia. Pues muy facilito, como este es un pais de pillos y ladrones y como eso siempre ha sido asi y los politicos lo son los primeros, falseo mi matricula y le coloco una con tu numeracion, me pillo la moto y cometo todas las infracciones que mi conciencia me proponga que son legitimas.... total mientras no me paren yo disfruto del libre albedrio y las multas te llegaran a ti a tu casita. Mas te vale tener coartada y testigos para demostrar que no pudiste ser tu ni tu moto los "Pillados", porque si no, tu carnet volara mas deprisa que mi moto por las autopistas. Como matricula, modelo y color coinciden nadie sospechara de mi si no me paran.
O en esto otro;
Te asomas a la ventana a ver como tu hipotetico hijo sale al parque a jugar con sus amigos. Ves como se dispone a cruzar ese paso de peatones como dios manda y nada mas empezar a cruzar, aparece un motorista con una de esas tipicas matriculas dobladas, tapadas con un pañuelito o piton, cubiertas de suciedad o directamente escondida en un lugar de dificil vision, se salta el paso de peatones y provoca lesiones a tu hijo dandose a la fuga a continuacion. Lo has visto tu y lo ha visto un monton de gente mas, pero como este es un pais de pillos y ladrones y los politicos son los que mas.... pues nada, te quedas con el chaval con una pierna rota y sin saber quien lo ha provocado, porque como todo es afan reacaudatorio.
Yo siguiendo tu consejo y para ser mas pillo y ladron que nadie, pienso defraudar a mi aseguradora aunque a ti te suban la prima, devolver articulos usados al "super" aunque despues te los coloquen a ti y ya de paso, irme con la moto a los sitios donde haya menos vigilancia a "abrir caminos nuevos" campo a traves, aunque eso suponga que al cabo de un mes este eso lleno de GC y no te dejen a ti ni pisar las pistas..... total, este es un pais de pillos y quien no corre vuela.... ¿Pensar en los demas?, ¿Para que?, ¿Gano algo yo?.
Pues eso.
estoy de acuerdo con todos lo que piensen , q lo q menos le importa al gobierno, es la seguridad nuestra , solo le intersa el puto dinero .
Si si hay que engañar a los pobres de trafico , q ellos solo cumplen las normas , bastante desgracias tienen q no duermen por las noches pensando en que se ganan su pan y el de su familia puteandonos , q forma mas triste de ganarse el.......
Si el gobierno quiere solución es facil , q no entre en españa un vehiculo q no esté limitado a 120 veras q facil es la solución , pero no , ellos quieren dinero y mas dinero , ya está ,cada dia hacen que franco sea un santo en comparación con ellos .
Este gobierno no gobierna como quiere el pueblo q le ha votado , gobierna como le dá la gana , y hay q pararlos como sea.Ya está b ien de tanto sacar y sacar dinero q se vallan a las minas a trabajar . Ya veis el ejemplo el presidente no sabe lo que vale un café y nos quiere porner leyes , será capullo ? q no sabe ni rascarse el culo
amos a ver q me pongo de los nervios , q daño se le hace ó se ha hecho al campo con pasear con la moto , ó con que una familia coja el coche y se valla de picnic al campo, pues nada tambien prohibido , solo los ministros pueden pisar el campo, venga ya coño ya está bien . porque no puedo ir con la moto por donde me dé la gana ? no hay libertad , una mie......... de libertad , somo maquinas a disposición de cuatro............
Aquí o jugamos todos ó se rompe la pelota .
España es de todos los españoles ó no es de nadie !!!!!!!!
eso q lo tengan claro. . luego se quejan de fiuegos y leches , claro si estan puteando al personal coño,( que conste que nunca se me ocurriria hacerle daño a la naturaleza ni mucho menos ) soy agricultor y vivo en él y por él , solo hablo del sentir del pueblo llano
Muy bien ossaphantom fuera stress,fuera stress...te habrás quedado agusto...
Mas o menos es lo que pensamos muchos motoristas de campo,no mola mezclar el tema del politiqueo con el foro,aunque a veces sea inevitable.
Creo que solo hace falta juntarnos unos cuantos tan cargados como tú y tantos por las prohibiciones en el campo y MOVILIZARNOS, no crees? otra manera como no sea asaltar el congreso...y como que me dá pereza.
amos a ve una cosa esque haya una vigilancia y un control natural no solo del trafico si no te toas la cosas , y otra cosa es putear al personal, hay que seguir las normas por supuesto , para eso pagamos a unos señores llamados agentes , pero otra es lo que el gobierno hace nos putea por todos laos , yo estoy ya de cabreao q me pinchan y no me sale sangre , pues me siento un borrego español encauzao en un camino y si me salgo de el plaf hostia q te dan sin saber por donde te vienen y eso quema , y quema mucho . veras como no se han preocupao de que nos engañen con eleuro de los cojones , que nos está arruinando la mierda de moneda de sus muertos,que se estan haciendo ricos con el euro y otros nos estamos quedando sin lo poco que teniamos , esque , esque tiene cojones la cosa ,.
otra cosa si pilla un motorista ó un vehiculo a un familiar , no te preocupes q no voy a denunciarlo, voy a intentar cojerlo antes q las autoridades , para hacerle yo mi juicio particular , de la carcel se sale , ademas hoy dia las carceles españolas són palacios quien le teme a la carcel , benga ya q me pongo uuuufffff q brinco, saludos
Bueno, Osaphantom, si no te gusta el actual gobierno, solo tienes que NO VOTARLE, es asi de facil.
A mi no me gusta tener que declarar a hacienda para que se gasten mis dineros en que se yo.... pero si yo no pago y tu tampoco y todos hacemos lo mismo, cuando vayas al medico te vas a tener que poner las inyecciones tu solito, a tus hijos les dara clase un mono y cuando se te queme la casa ve cargando cubos de agua.
Este no es un tema de que si las normas y leyes nos buenas o no o de si el gobierno es bueno o no; se trata de si queremos tener SEGURIDAD O NO. El anonimato en determinadas circunstancias es MUY peligroso. Podra parecernos alienante el tener que estar siempre identificados, pero la ausencia de este control suele beneficiar siempre a los que menos escrupulos tienen. Es muy viejo el dicho de que quien nada hace, nada teme.
Hay otra opcion, a saber;
- Anarquia -
Cada uno se pone un apodo para que lo conozcan sus amigos nada mas y hace lo que en conciencia considere oportuno. Nadie tendra obligacion de acatar norma alguna y nos regimos todos por una norma universal: "no perjudicar a nadie", y quien se salte esa norma quedara a merced del castigo que considere proporcionado el perjudicado. Asi no hara falta matricula ni DNI, al que pille haciendo algo que me perjudique le aplico directamente el castigo oportuno (segun mi juicio, claro).
40 millones de normas, 40 millones de jueces, 40 millones de policias, 40 millones de agresores y 40 millones de verdugos. El mundo ideal.
Todos seremos muy libres y todos tendremos MUCHO MIEDO. No hara falta saber quien es quien, y eso es bueno, porque todos sermos Justos, buenos y respetuosos... los 40 millones sin excepcion. España seria algo asi...
:saltos::romeo:
:?:
...porque como todo el mundo sabe, no existe maldad ni egoismo ni irresponsabilidad alguna en el alma humana.
V'ssssssssssssssssss
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