Ver la versión completa : ¿Que creeis que les sería mas rentable?
llevo un tiempo con ello en la cabeza y por eso es lo cuestiono. Comercialmente hablando, ¿con cuales creeis que podrían conseguir actualmente un mayor exito: con unas mecanicas bicilindricas de 500cc, 60Cv y unos 190 kilos en orden de marcha, o bien con unas de 750 con 80-90 cv, superando sin grandes excesos los 200 kilos, estando enfocadas al trail campero y contando con unos 3000 euros de diferencia en el precio de venta entre ambas??
Yo lo tengo claro que no necesito llevar más c.v de los que voy a usar 60c.v con 170-180k
rmartito
14/09/2024, 09:32
750 aunque pasen LIGERAMENTE de 200 kg
Al menos en Europa.
Yo creo que 60CV sobrepasan demasiado poco el límite del carnet limitado. Y además 500 es una cilindrada muy propia de noveles hoy en día (en mi época una moto de 500 era una moto grande)
Martiano71
14/09/2024, 10:38
Yo quiero una Trail con un sillón de gel de verdad, con un bi CP2 de 800 CC con 90 95 CV , con al menos 240 mm de recorrido suspensiones electrónicas, barras de 48 y todas las pijadas de modos de conducción y ayudas, 18 litros, GPS off integrado en pantalla y un max 180 kg con todos los llenos a 9500 euros. Color me da igual
Os quejáis de mi, Virgen Purísima!
Yo quiero una Trail con un sillón de gel de verdad, con un bi CP2 de 800 CC con 90 95 CV , con al menos 240 mm de recorrido suspensiones electrónicas, barras de 48 y todas las pijadas de modos de conducción y ayudas, 18 litros, GPS off integrado en pantalla y un max 180 kg con todos los llenos a 9500 euros. Color me da igual
Pijadas, suspensiones electrónicas y modos de conducción opcionales ;)
Parece....en principio....claro que para la mayoría de este foro falta una monocilindrica trail-campera,con una buena relación peso-potencia....de eso a qué las marcas estén interesadas en ello....hay un mundo....
Yo quiero una Trail con un sillón de gel de verdad, con un bi CP2 de 800 CC con 90 95 CV , con al menos 240 mm de recorrido suspensiones electrónicas, barras de 48 y todas las pijadas de modos de conducción y ayudas, 18 litros, GPS off integrado en pantalla y un max 180 kg con todos los llenos a 9500 euros. Color me da igual
Martiano, creo que no has respondido a lo preguntado, este post no va de cartas a los Reyes Magos
Martiano71
14/09/2024, 12:40
Para mí si la Himi 450 pesara 170 kg.....no habría que buscar más
La ansiada nueva Honda CRF400L-Rally y una pantallita conectada al teléfono y a correr.
Mugire, creo que nadie ha entendido la pregunta :rolleyes::rolleyes:
No es lo que nos gustaría...pregunta que que creemos que es mas rentable para las marcas (independientemente de si nos gusta a nosotros o no)...
yo creo que es más rentable la de baja cilindrada y más barata... mas venta de motos, significa también más servicios postventa.
:sombrero:
Gracias por tratar de aclararlo. Mi duda surge en relación si a los de Honda les sería mas interesante liarse con una mecanica del tipo CF450mt, o bien con una del tipo Tuareg.
Dudo que se compliquen con ambas por mucho que haya quienes se las demanden. Igual asi está mas claro.
Recalco lo 500cc-60cv (no 47cv-A2 al poder limitarlas) por su excepcionalidad en ese nicho.
Mugire, creo que nadie ha entendido la pregunta :rolleyes::rolleyes:
No es lo que nos gustaría...pregunta que que creemos que es mas rentable para las marcas (independientemente de si nos gusta a nosotros o no)...
yo creo que es más rentable la de baja cilindrada y más barata... mas venta de motos, significa también más servicios postventa.
:sombrero:
Lleva razón, Mugire la 750 es limitable?
rmartito
14/09/2024, 16:07
El problema es que quizás no sea realista.
Dos mecánicas de la misma arquitectura bicilíndricas, una de 500 y otra de 750, para que la pequeña pese 15 ó 20 kg menos solo puede hacerse o con materiales muy caros ligeros y exóticos, con lo cual la 500 terminaría siendo más cara, o reduciendo equipamiento y posiblemente solidez del chasis y suspensiones, con lo cual podría rebajar algo de peso y sería más barata, pero también peor.
La rebaja de peso natural de un motor de menor cilindrada, si mantiene la misma arquitectura, es casi despreciable. Unos gramos en los pistones, unos gramos en las bielas, unos gramos en el cigüeñal, un radiador algo más pequeño... Lo demás pesa exactamente lo mismo.
rmartito
14/09/2024, 16:11
Y lo que hablaban en crear mensaje de cara a una persona con carnet limitado, si las 750 también es limitable, un hipotético comprador que se la comprará limitado para mantenerla, preferirá la 750 ya que una vez es limitada pasaría de 48 a 90 CV, casi el doble. Y en el otro caso el salto sería mucho menos apreciable (+12CV)
Las ruedas, suspensiones y frenos que llevan las CRF300 no pesan lo mismo que portan las CR1100. El chasis requerido para albergar un motor con 100cv no es de similar grosor que para uno de 26cv, y el tamaño y numero de los discos de frenos, idem.
Creo que a grosso modo un motor de similar tecnologia que el de 755 con 500cc podría ser alrededor de un 5% mas pequeño y en el peso se notaria, no solo en su tamaño exterior.
Supongo que rebajar los 190 kg (en orden de marcha) con una de 500 trail será mas o menos complicado que conseguirlo de los 200k para una 750, si como bien indicas no se lian con materiales caros.
Una cosa. Si una CRF450RL pesa en orden de marcha 138k, ¿montándoles un motor bicilindrico de 500, este hasta cuanto ascendería?. A sabiendas lo de los kilos minimos exigidos para poder emplearlas para el A2, solo seria cosa de ir reemplazando las piezas mas caras, por otras algo mas baratas y pesadas hasta alcanzar esa cifra minima exigida.. Eso si, no serían mecanicas tan "baratas" como las actualmente ofrecidas.
Las TA750 las venden ya limitadas incluso algo mas baratas que las "normales".
En el fotomontaje inferior se llega a apreciar la diferencia de tamaños de los motores 490 ex KTM y el 790. Comentaban hace poco de un 450 del grupo Piaggio (Aprilia) para el mercado indio, del cual no recuerdo a ciencia cierta el haber visto fotos para poder compararlo con el de las 660. De todas formas por lo general las motos de 500 son de una "talla" inferior a las 750, no serían por tanto las mismas motos con distinta cilindrada, luego si deberían ser mas ligeras.
https://fotos.miarroba.com/fo/03ac/266731B15A2366E5BF9E2966E5B85D.webp
JOE VESPINO
16/09/2024, 10:26
Yo las 500 bicilindricas las veo todas muy justas para off, en Europa creo que hoy en dia, y salvo contadisimos casos, suelen ser motos de acceso que los propietarios, generalmente joven o con el carnet recien sacado, usa unos pocos años -o meses- hasta que la ponen en venta por "cambio de cilindrada" y entonces ya contratan un select y se pillan la BMW GS boxer jajjjj
Para mi la combinación perfecta para viajes y trail es una biclindrica del entorno de los 200 kilos y una potencia lo mas cercana posible o superior a los 100 caballos para ir sin agobios por autopista y poder hacer algo de off sin sufrir demasiado.
zascandil
18/09/2024, 10:41
Desde mi punto de vista, la pregunta la contesta BMW rápidamente. En las aceras, entre terrazas, perros y BMWs GS no hay sitio. Y por las carreteras pasan grupos de BMW acompañadas por alguna otra.
Lo que me gustaria a mi sería lo que tengo, con menos peso, mejores luces y sin colgajo.
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