Ver la versión completa : Por fin, KTM 390 Enduro R 2025
jinetenocturno
22/01/2025, 20:23
#rmartito
Muy interesante!!
No creéis que en motos de campo la altura al suelo es un dato positivo?
Porqué penalizas más la altura de asiento de la Voge respecto a la Suzuki?
Benaudalla
22/01/2025, 21:08
Sería una buena prueba:salida:
rmartito
22/01/2025, 22:13
#rmartito
Muy interesante!!
No creéis que en motos de campo la altura al suelo es un dato positivo?
Porqué penalizas más la altura de asiento de la Voge respecto a la Suzuki?
Un asiento alto te puede hacer más cómodo la transición de ir sentado a ir de pie. Pero según tu estatura puede hacer que no llegues bien al suelo y en según qué tipo de off-road hagas es algo bastante importante bajo mi punto de vista.
Penalizo más a la Voge que a la Suzuki aunque su altura es la misma por dos motivos.
Primero porque la Voge es la que menos recorrido de suspensión trasero tiene, y manda narices que teniendo menos recorrido tenga la misma altura al asiento que la que más recorrido tiene. Considero que teniendo en cuenta los dos datos debería haber hecho un diseño más inteligente para no tener tanta altura.
Y el segundo motivo es que cuando tú te montas en la moto la suspensión se comprime un porcentaje, lo que llamamos el SAG. Y a igualdad de porcentaje la Suzuki bajará mucho más que la Voge ya que tiene bastante más recorrido.
Con lo cual, aunque la altura del asiento es la misma, a efectos prácticos en la Suzuki es menor. Porque cuando se hunda un 30%, de su suspensión bajará bastante más que cuando se hunda el 30% de la suspensión de la Voge.
rmartito
22/01/2025, 22:16
De todas formas los datos son objetivos.
La interpretación de los mismos es subjetiva.
Y los colores que yo he marcado como buenos y malo son mi interpretación, por supuesto subjetiva. No hay porque estar de acuerdo con ella.
Martito...muy bien trabajo...cabría en la comparativa....la hima 450????
rmartito
22/01/2025, 22:19
Claro, puedo añadirla, aunque creo que se descuelga un poco en peso y recorridos.
Creo que juega más a ser trail polivalente, y las de este grupo van más al segmento de endu-trail.
jinetenocturno
22/01/2025, 22:19
De todas formas los datos son objetivos.
La interpretación de los mismos es subjetiva.
Y los colores que yo he marcado como buenos y malo son mi interpretación, por supuesto subjetiva. No hay porque estar de acuerdo con ella.
Esta claro, pero me parece muy lógico y bien argumentado.
Gracias.
Claro, puedo añadirla, aunque creo que se descuelga un poco en peso y recorridos.
Creo que juega más a ser trail polivalente, y las de este grupo van más al segmento de endu-trail.
Si....estaría más en la linea de la MT....
Y chapeau por McMartin que clavó el precio. Moto muy muy interesante
http://https://www.ktm.com/es-es/models/dual-sport/2025-ktm-390-enduror.html
rmartito
23/01/2025, 10:09
He añadido las 2 motos sugeridas y he completado algún dato más.
La Himalayan se descuelga en datos, aunque es más polivalente y posiblemente amable y fácil (altura, par, tacto,...)
Hay muchos datos de la Rieju 307 que aún no se saben, y no quiero copiar los de la Voge (con la que comparte bloque motor) ya que algo tienen que haber cambiado para dar (o al menos declarar) 4,5 CV más, que así dicho no parece mucho, pero es un incremento del 15%
De la Suzuki no he puesto los intervalos de mantenimiento, que históricamente en la marca son cada 6.000 km, pero no em extrañaría que nos sorprendiese con intervalos de 10.000 km en uso trail
https://i.ibb.co/K5Wk6gL/comp-trail-lig.png
JOE VESPINO
23/01/2025, 10:21
Un asiento alto te puede hacer más cómodo la transición de ir sentado a ir de pie. Pero según tu estatura puede hacer que no llegues bien al suelo y en según qué tipo de off-road hagas es algo bastante importante bajo mi punto de vista.
Penalizo más a la Voge que a la Suzuki aunque su altura es la misma por dos motivos.
Primero porque la Voge es la que menos recorrido de suspensión trasero tiene, y manda narices que teniendo menos recorrido tenga la misma altura al asiento que la que más recorrido tiene. Considero que teniendo en cuenta los dos datos debería haber hecho un diseño más inteligente para no tener tanta altura..
Realmente lo de la comodidad en las transiciones de pie/sentado no esta en relación a la altura del asiento, sino a la diferencia entre altura del asiento y altura de estriberas, pero ese dato será dificil de encontrar salvo que tengas una en casa y puedas tomar esa medida.
rmartito
23/01/2025, 10:26
Sí, está claro que hay más factores que la altura pura del asiento, aunque puede darte una idea.
También la verticalidad o no del asiento respecto a la estribera afecta. Cuanto más adelantadas más cuesta levantarse, además de echarte muy encima de la moto.
Las estriberas adelantadas son más cómodas para ir sentado pero peores para ir de pie...
Umm...
Si has metido a la Himalaya ¿No deberías haber metido a la 450 MT?
Pienso
rmartito
23/01/2025, 11:15
Yo meto lo que queráis, por meter que no quede... pero creo que tanto una como otra quedan un poco fuera de lugar del grupo de las Trail ligeras o endu-trail
JOE VESPINO
23/01/2025, 11:18
Pues aunque la himalayan se escape un poco-mucho de peso, queda una comparativa con monocilindricas camperas mas o menos equiparables.
Si metemos la 450MT, pues habria que meter tambien toda la legión de trails bicilindricas de 500 (CB500x, rieju adventure 500, voge.. etc.).
Igual abrimos mucho el melon, opino yo.
rmartito
23/01/2025, 11:40
He partido la tabla en trails ligeras y trails polivalentes.
La verdad que la Himalayan y la CFMoto son 2 maneras de llegar al mismo sitio usando diferente arquitectura de motor, ya que a pesar de ser mono y bi casi se calcan los datos.
Entre estas 2 creo que la decisión estará más en cómo te guste sentir al motor, y gustos personales.
No he querido marcar la mayor capacidad de aceite de la CFMoto como un punto fuerte, ya que al ser un bicilíndrico tiene más piezas en movimiento y una mayor necesidad de lubricación,. De hecho mi opinión personal es que son más 2,1 litros para un mono que 2,5 litros para un bi. De hecho los periodos de mantenimiento así lo sugieren.
https://i.ibb.co/0CCZW3d/comp-trail-lig.png
JOE VESPINO
23/01/2025, 11:52
jjaj pobre rmartito, que curre!!
Sorprendente lo de los intervalos de mantenimiento, 10 o 12 mil kms en monocilindricas!!
Este tema siempre me ha parecido mas un "argumento comercial" que otra cosa. No creo que haya muchos que usen la moto en el campo (con sus calentones, embrague trabajando intensivamenrte en zonas lentas, chungas, barro, arena..) y luego dejen el aceite ahi mas de 5.000 kms, pero bueno, el dato ahi esta.
En realidad me da igual, no tiene importancia.
Realmente no es una endutrail.
rmartito
23/01/2025, 12:20
Yo también creo que lo del mantenimiento es bastante elástico, y hay que ser consciente del uso.
Y también hay marcas que lo ponen larguísimo como gancho comercial, y creo que puede llegar a ser un problema.
La Norden da 15.000 km para cambio de aceite, y ni loco lo dejaría más de 8.000 km
El coche me preconiza cambios de aceite cada 40.000 km... es cierto que rara vez llega a 2.000 rpm (uso turístico, bastante potencia y par y 7ª marcha larguísima, de 70 km/h cada 1.000 rpm) pero lo cambio cada 20.000 km
JOE VESPINO
23/01/2025, 12:39
Pozi, eso me parece a mi, a ver quien la tiene mas larga..
PD Tu coche es viejo, las cajas ZF ahora vienen con 9 velocidades aunque la verdad, las dos ultimas apenas las engranan mas que en autopista y sin dar mucho gas. La de 8 si, y la pone relativamente facil.
rmartito
23/01/2025, 12:44
Si, la mía es la 7G Plus (2014)
Es el biturbo y da el par máximo a 1.400 rpm, así que sí engrana la 7 habitualmente, incluso en carretera convencional (a partir de 100 km/h o así, que son 1.400 rpm clavadas)
Es una locura lo de las relaciones de cambio de los coches actuales.
Fin del Off Topic ;)
JOE VESPINO
23/01/2025, 13:03
Mi 120d del 2019 mueve una octava de 75 kms/1000 rpm (casi 150 por hora a 2000 rpm) y lo alucinante es que la mantiene muchisimo mientras no le des mucho gas, pero son 190 cvs para 1400 kgs, coche bajito y pequeño, traccion trasera, es un p... misil
Un GLC220 recien estrenado (diciembre 2024) que es el que tiene 9 relaciones, la verdad es que yo diria que casi le sobra la 9ª, solo la pone llaneando o bajando por autopista a cruceros a partir de 120-130 , eso si, va girando bajisimo (no tengo el dato pero rara vez le ves pasar de 1600 rpm), ahora bien, en cuanto tocas el gas se pone a bajar marchas como loco, es muy pesado, morron, tracción total, ruedas enormes, altisimo, anchisimo.......... le pesa el culo (es un mercedes jajjj).
Si, si, creo que nos desviamos un poquito del tema ... :lol:
MiguelXR33
25/01/2025, 12:19
Voy a volver, si me lo permitís, al tema KTM 390 Enduro R para dar mi opinión personal. Ya sabéis, tan buena o mala como la de cualquiera.
https://www.voromv.com/2025/01/novedades-2025-ktm-390-enduro-r-los.html
Acabo de hacer un artículo sobre ella y, la verdad, hay algo que no me acaba de cuadrar. Sí, el chasis es nuevo (no es el de la Adventure 390, es el de la nueva Duke)*. El motor es potente, bastante para ser un 400 cc (44 cv/33 kW y 39 Nm, aunque no anuncian el régimen de ambos). Peeeeero...
-Chasis multitubular, algo que deja al motor sin protección inferior y que no gasta ninguna enduro de ninguna marca, ni siquiera su modelo 450 Rally (https://www.ktm.com/es-es/models/travel/2025-ktm-450-rallyreplica.html).
-Chasis compartido con la 390 Duke de carretera.*
-Suspensiones de 'sólo' 220 mm, para luego
-Asiento a 890 mm.
-Escape con colector bajo el motor y silencioso donde deberían estar las bieletas (que no lleva) y, peor, con salida absurdamente baja para tratarse de una trail ¡la más baja de todas con diferencia!. Que sí, que seguro te venden un 'power parts' para añadir otro silencioso elevado, o un simple tubo tipo coche todo terreno. Pero eso, lo siento, no lo veo normal.
-Y luego algo quizás subjetivo, posiblemente sea algo más visual que real, pero es que en fotos parece como si le hubieran aplicado photoshop y la hubieran hecho más corta y más baja... estéticamente no la veo 'natural', no la veo proporcionada. Claro, si la comparas con una Suzuki DRZ-4 (https://www.voromv.com/2024/12/novedades-2025-suzuki-dr-z4-s-y-dr-z4.html), su rival real por concepto, cilindrada y par motor, la japonesa luce mil veces mejor (para mí) con sus suspensiones largas y unas proporciones de plásticos y asiento más 'normales'. Es más, a la DRZ-4 no la veo con un propulsor de 250-300 cc, parecería 'mucha moto para poco motor', mientras que la KTM Enduro R va a tener una hermana ¡de 125! con la que comparte todo menos el propulsor. Vamos, que la KTM es posible que sea 'una moto pequeña con motor grande'. Repito que es una apreciación personal, pero ahí está.
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEh63kwQ8DtGsOc5VIexDVNh0zVarg97e8fk0UYMsRqhJ8 jfdyGCGADX5uvk1OVhD5qK2nlTIrWpRqAH6wgrygKN1XGE6INl JRdJtRG2SuISMZmjJMFCD4o7PZLEbFwtoTz9RWG_1bfP9YkMHH z_kSGEn6Wa6p9Q4jUyugjdI-zXTcXX3HV-BZd4aWNg=w640-h432
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEhEpIUKUbroq-CLATBd1pNvqoHvW-ysCMo71X5BIFLL9zqO2RSe2x9dr1HNdz0ZFbnHfJmLM4py23JC 8PXIst8ioPacHJmj7zOQnY86bO2R274sg-3ZiHX58Ob5WV9V7xiBMls1AmVtwc5MYZxDaFvw6RGxZ0afFyiV SKxDB6vbqU-fzyEampv5nHjo=w640-h456
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEg5y1ZJUJSN1gt5VlPVGFMBvh4EF-v7SK7dtlcxfNhrAQwDrO22zPloEs8YYDi208l2t_TozmqBWCPB eRDdKqZuWTiB-gfh3RDzY6dWLj_EPKsopq1CqT9LfwIAIqT23F1dfTX93ACllDd 3kwa-l5Me0wUYx_muTR3x6oEwGgsSgAoVVWNSQ0LrY7v8=w640-h416
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEh5avobh7qwEqitOAcb9qmMX6gblQIBNfMmHMTfX5XKf1 KA9LCm0L8bFzkjng4j4DLzXpVwVIPF8SyJMnSznjQDPchG4XRF YGDqXiNbptyA98UCT-v1M0bdknYJ2V2hqd-pmuEzLRsWet_z5Q7E4780dD28hu39kG6I1dP2eNoZg0ZrvhzZi xWuY-3l=w640-h408
Así que sí, la KTM 390 Enduro R será buena sin duda. Aunque esté hecha en India por Bajaj pedigree de KTM tiene. Más moto que la Honda CRF 300 L (https://www.voromv.com/2020/12/novedades-2021-honda-crf-300-l-y-crf.html) es, sin duda. Viendo el Catálogo Trail 2025 (https://www.voromv.com/2025/01/catalogo-trail-y-scrambler-2025-y-3.html) las otras 300 sin carenado (FB Mondial, UM (https://motorollos.blogspot.com/2023/11/novedades-2024-um-dsr-300-rally-y-rx-la.html)) no tienen motor (apenas 28 cv y 22 Nm), son arrolladas por un propulsor más grande (44 cv, 39 Nm), aunque no sé si podemos decir lo mismo de equipamiento y calidad de componentes. La Beta Alp 4.0 2024 (https://motorollos.blogspot.com/2023/11/novedades-2024-beta-alp-40-y-alp-x-el.html) la dejo un poco fuera al ser una extraña mezcla entre trial, scrambler y enduro light. Pero su motor es bueno (35 cv), el asiento es relativamente comedido (855 mm) y el peso bajo (142 kg en seco). Pero es corta y con suspensiones de 190 mm... lo dicho, rara.
Viendo sus rivales reales, de 400-450, (repito, SIN carenado) tenemos la Fantic Caballero 500 (https://www.voromv.com/2024/11/novedades-2025-fantic-caballero-500.html), con más motor (463 cc, 45 cv, 43 Nm) aunque con algo menos de suspensión (200 mm), lo que le permite un asiento también más bajo (860 mm). Además lleva un depósito de 12 litros y declara 10 kg menos (149 kg vs 159), ambas 'en seco'. Y en cuanto a la Suzuki, estamos ante una verdadera enduro 'traileazada', con suspensiones largas de 280-295 mm que en campo son un mundo ante sus rivales, además con bieletas traseras y depósito separado en el amortiguador. Sí, seguro que será más cara, pero aunque declara menos potencia (38 cv frente a 45) el par motor es similar (37 Nm vs 39), el peso es 8 kg menor cuando la KTM es sin combustible y la Suzuki en orden de marcha. Y en la Suzuki el escape va 'por donde Dios manda', con el colector lateral y el silencioso a buena altura.
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEiUj_U3SAzBHYvIMahTFO6CYYf8oqw3vM5o7ZlJqcC4g8 hdRfXFZnlAqCMMbmDFU2myUbpKR9YdaF4sdLUvKb_nPKaVgXyW 8ADrJr55_A5nSGCnvGTVGAm-SpzYGPJ-Quzc7VEu988KK4gK7-CjV65fSwy-ytVKjWM57YuAY34_lM2E_pQVM9lzMz2V=w640-h448
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEhhg0OX_L6184Yqa7GwBcSuhfnjLFB9HxpXtqv68gLXGB Ihfo7tznESjYP_57Su-hIL9cvxhzGlNux-Q0pC3ocSeKamre9ONdi2wnRCSO7qES6o289z7QxKB0F2tLUV1j ade0mplcFSjKW-AKtqkzCXSYzN6SM6CLBceGsrssuiOBk3P1ojgHPCurr4=w640-h448
No sé, esta nueva KTM 390 Enduro R (https://www.voromv.com/2025/01/novedades-2025-ktm-390-enduro-r-los.html) no acabo de verla. Será más barata que la Suzuki y mucho más que la Fantic, pero creo que ambas son 'más moto' en tamaño y equipamiento, no parecen 125 hinchadas. Mi opinión.
* En morado unos cambios que he hecho a posteriori de indicar Oscense que comparte chasis con la actual 390 Duke.
Adventure Raider
25/01/2025, 12:25
Desde que salió el motor 390, especulábamos con la llegada de este modelo.
Primero fue la 390 adv, luego la 390 adv R, y por fin la enduro R, que realmente es una dual sport, como la ha denominado la marca, rival directa de la nueva DR-Z4S.
44 CV, 159 Kg, 230mm recorrido de suspensiones, 270mm altura al suelo..
Ojo al precio de derribo, 6399 euros. (Fabricada en India)
https://www.ktm.com/es-es/models/dual-sport/2025-ktm-390-enduror.html
https://azwecdnepstoragewebsiteuploads.azureedge.net/PHO_BIKE_90_RE_Dual-sport-KTM-2025-390-enduro-r-orange-right-side-studio-image_%23SALL_%23AEPI_%23V1.png
https://azwecdnepstoragewebsiteuploads.azureedge.net/PHO_BIKE_90_REVO_Dual-sport-KTM-2025-390-enduro-r-orange-right-front-studio-image_%23SALL_%23AEPI_%23V1.png
Adventure Raider
25/01/2025, 12:42
Acabo de ver que ya estabais hablando de esta moto en el tema de la 390 adventure.. y magnífica tabla comparativa de trails medias que ha aportado rmartito. :ole:
MiguelXR33
25/01/2025, 12:45
Mientras que Adventure Raider estaba colgando este nuevo hilo, yo estaba escribiendo esto de la KTM 390 Enduro R para dar mi opinión personal (ya sabéis, tan buena o mala como la de cualquiera) en el hilo referido a la 390 Adventure R. Como creo que aquí queda mejor, lo voy a clonar:
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEj3PyoyC7uKFhVfc39RK0qK2A4JYepwQmL7uDzySLuISH QHk-71HbVOP77yd6SJW6b5Jkz4q7OoAyFLMhO4cHYei2swtQz-GHMLrxO2VOe_qVJU7gykv6CT-n1c1XD1BzZ_7J0RrKawSCONuVDyPp8TmlbHsTlKduel5JEWpfi RZC3ogp35GXEowDHj=w640-h424
https://www.voromv.com/2025/01/novedades-2025-ktm-390-enduro-r-los.html
Acabo de hacer un artículo sobre ella y, la verdad, hay algo que no me acaba de cuadrar. Sí, el chasis es nuevo (no es el de la Adventure 390, es el de la nueva Duke)*. El motor es potente, bastante para ser un 400 cc (44 cv/33 kW y 39 Nm, aunque no anuncian el régimen de ambos). Peeeeero...
-Chasis multitubular, algo que deja al motor sin protección inferior y que no gasta ninguna enduro de ninguna marca, ni siquiera su modelo 450 Rally (https://www.ktm.com/es-es/models/travel/2025-ktm-450-rallyreplica.html).
-Chasis compartido con la 390 Duke de carretera.*
-Suspensiones de 'sólo' 220 mm, para luego
-Asiento a 890 mm.
-Escape con colector bajo el motor y silencioso donde deberían estar las bieletas (que no lleva) y, peor, con salida absurdamente baja para tratarse de una trail ¡la más baja de todas con diferencia!. Que sí, que seguro te venden un 'power parts' para añadir otro silencioso elevado, o un simple tubo tipo coche todo terreno. Pero eso, lo siento, no lo veo normal.
-Y luego algo quizás subjetivo, posiblemente sea algo más visual que real, pero es que en fotos parece como si le hubieran aplicado photoshop y la hubieran hecho más corta y más baja... estéticamente no la veo 'natural', no la veo proporcionada. Claro, si la comparas con una Suzuki DRZ-4 (https://www.voromv.com/2024/12/novedades-2025-suzuki-dr-z4-s-y-dr-z4.html), su rival real por concepto, cilindrada y par motor, la japonesa luce mil veces mejor (para mí) con sus suspensiones largas y unas proporciones de plásticos y asiento más 'normales'. Es más, a la DRZ-4 no la veo con un propulsor de 250-300 cc, parecería 'mucha moto para poco motor', mientras que la KTM Enduro R va a tener una hermana ¡de 125! con la que comparte todo menos el propulsor. Vamos, que la KTM es posible que sea 'una moto pequeña con motor grande'. Repito que es una apreciación personal, pero ahí está.
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEh63kwQ8DtGsOc5VIexDVNh0zVarg97e8fk0UYMsRqhJ8 jfdyGCGADX5uvk1OVhD5qK2nlTIrWpRqAH6wgrygKN1XGE6INl JRdJtRG2SuISMZmjJMFCD4o7PZLEbFwtoTz9RWG_1bfP9YkMHH z_kSGEn6Wa6p9Q4jUyugjdI-zXTcXX3HV-BZd4aWNg=w640-h432
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEhEpIUKUbroq-CLATBd1pNvqoHvW-ysCMo71X5BIFLL9zqO2RSe2x9dr1HNdz0ZFbnHfJmLM4py23JC 8PXIst8ioPacHJmj7zOQnY86bO2R274sg-3ZiHX58Ob5WV9V7xiBMls1AmVtwc5MYZxDaFvw6RGxZ0afFyiV SKxDB6vbqU-fzyEampv5nHjo=w640-h456
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEg5y1ZJUJSN1gt5VlPVGFMBvh4EF-v7SK7dtlcxfNhrAQwDrO22zPloEs8YYDi208l2t_TozmqBWCPB eRDdKqZuWTiB-gfh3RDzY6dWLj_EPKsopq1CqT9LfwIAIqT23F1dfTX93ACllDd 3kwa-l5Me0wUYx_muTR3x6oEwGgsSgAoVVWNSQ0LrY7v8=w640-h416
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEh5avobh7qwEqitOAcb9qmMX6gblQIBNfMmHMTfX5XKf1 KA9LCm0L8bFzkjng4j4DLzXpVwVIPF8SyJMnSznjQDPchG4XRF YGDqXiNbptyA98UCT-v1M0bdknYJ2V2hqd-pmuEzLRsWet_z5Q7E4780dD28hu39kG6I1dP2eNoZg0ZrvhzZi xWuY-3l=w640-h408
Así que sí, la KTM 390 Enduro R será buena sin duda. Aunque esté hecha en India por Bajaj pedigree de KTM tiene. Más moto que la Honda CRF 300 L (https://www.voromv.com/2020/12/novedades-2021-honda-crf-300-l-y-crf.html) es, sin duda. Viendo el Catálogo Trail 2025 (https://www.voromv.com/2025/01/catalogo-trail-y-scrambler-2025-y-3.html) las otras 300 sin carenado (FB Mondial, UM (https://motorollos.blogspot.com/2023/11/novedades-2024-um-dsr-300-rally-y-rx-la.html)) no tienen motor (apenas 28 cv y 22 Nm), son arrolladas por un propulsor más grande (44 cv, 39 Nm), aunque no sé si podemos decir lo mismo de equipamiento y calidad de componentes. La Beta Alp 4.0 2024 (https://motorollos.blogspot.com/2023/11/novedades-2024-beta-alp-40-y-alp-x-el.html) la dejo un poco fuera al ser una extraña mezcla entre trial, scrambler y enduro light. Pero su motor es bueno (35 cv), el asiento es relativamente comedido (855 mm) y el peso bajo (142 kg en seco). Pero es corta y con suspensiones de 190 mm... lo dicho, rara.
Viendo sus rivales reales, de 400-450, (repito, SIN carenado) tenemos la Fantic Caballero 500 (https://www.voromv.com/2024/11/novedades-2025-fantic-caballero-500.html), con más motor (463 cc, 45 cv, 43 Nm) aunque con algo menos de suspensión (200 mm), lo que le permite un asiento también más bajo (860 mm). Además lleva un depósito de 12 litros y declara 10 kg menos (149 kg vs 159), ambas 'en seco'. Y en cuanto a la Suzuki, estamos ante una verdadera enduro 'traileazada', con suspensiones largas de 280-295 mm que en campo son un mundo ante sus rivales, además con bieletas traseras y depósito separado en el amortiguador. Sí, seguro que será más cara, pero aunque declara menos potencia (38 cv frente a 45) el par motor es similar (37 Nm vs 39), el peso es 8 kg menor cuando la KTM es sin combustible y la Suzuki en orden de marcha. Y en la Suzuki el escape va 'por donde Dios manda', con el colector lateral y el silencioso a buena altura.
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEiUj_U3SAzBHYvIMahTFO6CYYf8oqw3vM5o7ZlJqcC4g8 hdRfXFZnlAqCMMbmDFU2myUbpKR9YdaF4sdLUvKb_nPKaVgXyW 8ADrJr55_A5nSGCnvGTVGAm-SpzYGPJ-Quzc7VEu988KK4gK7-CjV65fSwy-ytVKjWM57YuAY34_lM2E_pQVM9lzMz2V=w640-h448
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No sé, esta nueva KTM 390 Enduro R (https://www.voromv.com/2025/01/novedades-2025-ktm-390-enduro-r-los.html) no acabo de verla. Será más barata que la Suzuki y mucho más que la Fantic, pero creo que ambas son 'más moto' en tamaño y equipamiento, no parecen 125 hinchadas. Mi opinión.
* En morado unos cambios que he hecho a posteriori de indicar Oscense que comparte chasis con la actual 390 Duke.
MiguelXR33
25/01/2025, 12:47
Acabo de ver que ya estabais hablando de esta moto en el tema de la 390 adventure.. y magnífica tabla comparativa de trails medias que ha aportado martito. :ole:
Creo que es lógico diversificar entre la 390 Adventure y la Enduro. Así que yo voy a seguir por este si os parece bien.
MiguelXR33
25/01/2025, 12:48
Adventure Rider ha abierto un nuevo hilo exclusivo para la KTM 390 Enduro R, donde creo que sería lógico hablar de la versión ligera de la Adventure. Es este:
https://www.motostrail.com/vb2011/threads/39563-Por-fin-KTM-390-Enduro-R-2025?p=652035&posted=1#post652035
Yo la veo muy pesada, no me cuadra
Para todo lo demás Miguel la nueva CRF300 Rally 2025 con todas sus mejoras, esperando prueba de esta y la Ktm.
Martiano71
25/01/2025, 14:17
Para tipo enduro sin serlo me gusta más la nueva Suzi
Martiano71
25/01/2025, 14:20
Cuál es el precio de la moto al final ?
rmartito
25/01/2025, 19:59
Cuál es el precio de la moto al final ?
La enduro 6.399€
Martiano71
25/01/2025, 20:22
La enduro 6.399€
La Adventure ???
rmartito
25/01/2025, 20:25
La enduro. De la Adv no se ha dado precio.
Se habla de 7.399€
JOE VESPINO
26/01/2025, 10:06
Pongo el ladrillo-replica en el otro post
JOE VESPINO
26/01/2025, 10:53
Miguel, como siempre muy buen analisis. De menos a mas acuerdo con lo que dices, te doy mi opinión.
- el chasis mutitubular+motor colgado KTM lo lleva usando desde hace decadas en las LC4, amen de en muchisimas trails de esa y otras marcas y sin problema, de hecho ktm solo mantiene el chasis de cuna en las enduro deportivas. Si una 690 enduroR, mucho mas cañera y deportiva lo lleva sin problemas, no veo porque no en una minitrail como esta, teoricamente mas tranki.
- Creo que son 230 mms de recorrido en las suspensiones, no 220 y para mi el minimo pero suficiente en una moto de estas caracteristicas. La autentica pena es que no le hayan metido las barras de 48" de cartucho abierto que usan en las enduros y otras trails. Supongo que eso encareceria mucho el precio Y le resta angulo de giro.
- 89 cms de altura del asiento no esta mal y es casi lo normal en una moto de este tipo, y la relación altura del asiento/recorrido de suspensiones no es una ecuación cerrada, interviene tambien la ergonomia off de la moto. La marca generalmente pone estriberas altas para facilitar el uso off y seguridad, y eso requiere de un asiento relativamente alto para que la moto no sea incomodisima, pero lo compensa con cotas mas estudiadas para que la moto sea facil de llevar de pie. Dale un voto de confianza, seguro que será muy comoda para llevarla en campo.
Por comparar, ignoro si suzuki ha modificado la geometria y cotas de la DRZ400, pero he tenido una DRZ250, ahora una DR650 y he usado varias DRZ400 y todas muy malas en ese aspecto, vas muy alto y adelantado. La unica forma de solucionarlo es ponerle una estriberas retrasadas/rebajadas, y entonces si, la moto empieza a llevarse de pie como una ktm.
- Lo de la estetica la verdad un tanto de acuerdo contigo. A mi no me convence mucho esta versión enduroR, sobre todo esos aletines del radiador tan galácticos, ojala se hubieran inspirado un poco mas en las enduro deportivas. La veo como rarra, un poco india. Pero no se pueden sacar conclusiones sin verla en vivo.
- Lo del escape 100 % de acuerdo contigo, no entiendo algo asi. Espero que se hayan reservado un as debajo de la manga y tenga un buen catalogo de silenciosos altos disponibles.
La fantic caballero la verdad no la veo como alternativa, por caracteristicas de ficha parece ideal pero a ver ergonomia, escape etc.
La DRZ400 va a ser un hueso duro de roer, es mitica, yo tambien la veo en otro nivel.
En algún vídeo que he visto hablando sobre la KTM, no recuerdo cual, se mencionaba que su peso se debía a alguna normativa, probablemente para los mercados asiáticos, que impide que estas motos superen cierta relación peso/cilindrada/potencia... pero desconozco si es así, la verdad.
Por lo demás, estoy de acuerdo con las reflexiones de Miguel y Joe.
Mi impresión, sin base alguna, es que la KTM podría ser un producto con una doble vertiente: de bajo coste para el mercado llamémoslo occidental, y premium para los mercados emergentes.
Mientras que la nueva DRZ parece más bien la típica moto japonesa, sencilla, fiable, duradera, no muy cara, pero no necesariamente económica.
¿Cuándo ha sido una moto de los retorcios barata?
Una moto que cuando le metas un cubrecarter en condiciones más gasolina más líquidos, porque no dice nada de peso con todos los líquidos, se mete en 170.-kgs., y eso por mucho que lleve los 44.-cv, es pesota de coj...., una CRF300 Rally 2025 con gasolina incluida no llega a 153.-kgs con todo los líquidos, pero claro, no es Ktm. Ja!
Si nos vamos a su hermana CRF300 L 2025 con gasolina incluida no llega a 143.-kgs., y por mucho que diga Joe que el chasis de puta madre...pues yo personalmente no lo veo así pues sus motos de cross y enduro dicen otra cosa, pero claro, dice el bueno de Joe que las versiones de competi si llevan la parida de chasis escalera, en fin, sobre el basculante, suspensión trasera y situación de escape otra, peros vamos, para gustos...antes la Suski con cambio de deposito y caratula tipo rally, pero para eso no se compra uno la Suski.
rmartito
26/01/2025, 16:10
En su web dicen que pesa 159 kg sin gasolina.
No dicen en seco, ni sin ningún líquido. Solo dicen sin gasolina.
A la espera de que la prueben y la pesen, debemos pensar que es con todos los líquidos y consumibles necesarios para su funcionamiento, pero sin gasolina.
Que son unos 6 kg de gasolina.
165 kg.
JOE VESPINO
26/01/2025, 16:11
Si nos vamos a su hermana CRF300 L 2025 con gasolina incluida no llega a 143.-kgs., y por mucho que diga Joe que el chasis de puta madre...pues yo personalmente no lo veo así pues sus motos de cross y enduro dicen otra cosa, pero claro, dice el bueno de Joe que las versiones de competi si llevan la parida de chasis escalera, en fin, sobre el basculante, suspensión trasera y situación de escape otra, peros vamos, para gustos...antes la Suski con cambio de deposito y caratula tipo rally, pero para eso no se compra uno la Suski.
Me puedes citar donde he dicho yo todo eso?
Todos nos preguntamos si sera mejor la drz o la ktm. El unico que se plantea el coco ese de honda junqueras editión eres tu, aunque todos sospechamos que por mucho que le eches la culpa a Trump, a tu mujer o al cambio del clima climatico en murcia pues tampoco....:p
se puede ser feliz por lo que se tiene, o infeliz por lo que no se tiene..
La Ktm no será mejor que la suski!
Bueno Joseba, tampoco creo que sea tal como lo expones. Mejor como mecanica campera sin duda va a ser la Suzuki, otra cosa es si su costo compensa o no respecto a la KTM.. Años atras sucedió algo parecido, aunque en aquel caso al reves, en relación a las CRF450L y las DRZ.
El asunto está en cuanto estas dispuesto gastarte en los caprichos, como con las Voge 300rally y CRF300L.
Todos sabemos que la Suzuki es un valor seguro mientras que la KTM aun debe demostrar su valia.
Me puedes citar donde he dicho yo todo eso?
Todos nos preguntamos si sera mejor la drz o la ktm. El unico que se plantea el coco ese de honda junqueras editión eres tu, aunque todos sospechamos que por mucho que le eches la culpa a Trump, a tu mujer o al cambio del clima climatico en murcia pues tampoco....:p
se puede ser feliz por lo que se tiene, o infeliz por lo que no se tiene..
Todo llega en la vida!
JOE VESPINO
26/01/2025, 16:25
Bueno Joseba, tampoco creo que sea tal como lo expones. Mejor como mecanica campera sin duda va a ser la Suzuki, otra cosa es si su costo compensa o no respecto a la KTM.. Años atras sucedió algo parecido, aunque en aquel caso al reves, en relación a las CRF450L y las DRZ.
El asunto está en cuanto estas dispuesto gastarte en los caprichos, como con las Voge 300rally y CRF300L.
En donde dices que opino distinto? veo que la suzuki un punto mas campero y en la 390 un punto mas trailero. Aparte de la diferencia de precio, si es que la hay, veo pocas razones para elegir la ktm, salvo que tengas varias motos en el garaje, incluyendo una enduro o enduro trail y quieres algo un punto mas polivalente que la DRZ, y todo con muchos matices y dudas, a la espera de que se vayan probando ambas
Nos pasamos todo el dia leyendo loas sobre las excelsas ventajas de las Kove800 respecto a otras megatrails bicilindricas para un uso campero puro y duro, y cuando toca hacer lo mismo en otros nichos, tiramos balones fuera..
JOE VESPINO
26/01/2025, 16:29
y porque hay que valorar en este caso solo las aptitudes camperas? hay muchos usos y necesidades
Imaginate alguien como un Plasur que de verdad necesite una moto unica que tambien le sirva para ir al mercadona o recorrer todos los rincones de Murcia con su mujer a la grupa ¿seria mejor la drz que la 390?
Si buscamos una trail de concepción polivalente, multiuso, las 390adventure "a secas", serían mas apropiadas que la enduro, ¿no?
Y llegados a ese momento entrarían igualmente en liza las bi como las Cfmoto 450, y en breve las 450Gs
Por cierto, ¿sabeis si esas 390 enduro van a estar homologadas para dos?
No salimos del camino! A ver, para mi la Suzuki DRZ400 será mejor moto que la Ktm 390 enduro, pero bueno, la rally es harina de otro costal que si sería comparable con la CFmoto como dice mi Jefe, otra cosa es si sirven para hacer estas nuevas vida todos los días con ellas, lo digo por llevar algo de protección para el viento y un poco más de deposito.
Y la critica a las Katys es por llevar el chasis que llevan, basculante más amen colgajo rastrero de escape inundable.
Y luego Jefe se meten con el colgajo de tu retorcia!
JOE VESPINO
26/01/2025, 17:17
Si buscamos una trail de concepción polivalente, multiuso, las 390adventure "a secas", serían mas apropiadas que la enduro, ¿no?
Cierto pero opino que quizas ahi primen razones de escalonamiento de gama, no olvides que los naranjas tienen una gama de enduro 450/500 en dos marcas distintas, una 690/701 en tres marcas distintas.
Pero no empezemos a despellejarla antes siquiera de nacer a la pobre
Creo, Plasur, que deberías reclamarle a Pierer unas Norden 401.
Personalmente pienso que les sobran marcas si quieren salvarse, vendería Husqvarna y Gas-Gas amén de las que siguen, replantearía tener sólo un socio inversor que negocie con los indios y chinos, abandonar toda competición que no sea cross-enduro-rally.
Yo me esperaría...para comprar una KTM....
Es verdad que hay informaciones de todo tipo ...y más hoy en día .... que hay mucho bulo....
Pero a ver cómo se asienta la marca y sus productos....
De entrada, los concesionarios de España han desaparecido de la pagina web ¡Están negociando todo! Es lo que pienso.
el chasis es nuevo (no es el de la Duke 390 ni el de la Adventure 390).
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEg5y1ZJUJSN1gt5VlPVGFMBvh4EF-v7SK7dtlcxfNhrAQwDrO22zPloEs8YYDi208l2t_TozmqBWCPB eRDdKqZuWTiB-gfh3RDzY6dWLj_EPKsopq1CqT9LfwIAIqT23F1dfTX93ACllDd 3kwa-l5Me0wUYx_muTR3x6oEwGgsSgAoVVWNSQ0LrY7v8=w640-h416
Yo diría que chasis es el mismo que el de la 390 Duke 2024/2025.
https://azwecdnepstoragewebsiteuploads.azureedge.net/PHO_BIKE_90_LI_KTM-naked-390-duke-leftt-side-view_%23SALL_%23AEPI_%23V1.png
MiguelXR33
27/01/2025, 17:57
Yo diría que chasis es el mismo que el de la 390 Duke 2024/2025.
Gracias por la rectificación Oscense. He mirado el historial de mi navegador y, al parecer, estuve comparando la Enduro R con la Duke anterior, no con la nueva. Voy a rectificar mis comentarios en el foro... y mis artículos en el blog, que siempre es importante que la gente sepa. :birra:
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhnEP-lwu0tWuxZlm-SUmZBxrj2gpT-lY6OErQk_bSRyoNib9l4oBvp2NJtnfnet1zU_InRpK3GHdVPOs Be1gN29ncjr_SM6Bnph-3fpeaz_Bnm3Stwx1kD49uBNIJ_5aKWBlllOD_MIlFN31nfIM2-5xQcoSmL3F1AtdjlCH4vfOPBzK7FZHjxTw/w640-h440/KTM%20390%20Adventure%20SW%202023.%204.jpg
La KTM 390 Adventure lleva el chasis de las Duke anteriores, las del motor con menos cilindrada. De ahí mi error.
Y ya puestos, eso de que KTM comparta un chasis tanto en una deportiva de asfalto, con sus suspensiones cortas y llantas de 17", como en una SuperMoto, en una trail-enduro y en la próxima Adventure R me hace estar más confiado todavía en mi opinión: la KTM 390 Enduro R al final será mucho más trail que Enduro. Me sigo quedando con la Suzuki DRZ-4.
MiguelXR33
27/01/2025, 18:22
Joer, ahora se van entendiendo cosas. El motor, con algo más de cilindrada, estaba claro. El chasis, como ha aclarado Oscense, también lo comparten las Trail y SuperMoto con la 390 Duke 2024. Pero es que también podemos tener claro de donde coOOes sale el escape por debajo:
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEiq33EUYPNgbL62bzcB8ubM6NHPe2vw-E7mYGUXd1DWj7SkrsSZiKS3WKnzoOjdouZQ3sw-y6QPx4DPieoeSMd6jkOBn18DWjig67KLV_5WPDVVbZYDgk6a7c UTnQiTDDSwkj3umGLVjtvZPSJNb4fw2dgM1Bvh7Z8gCuc-c8LlNlWLmT7f9fcP2W3m=w640-h416
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgMctkN3S7LQaujtdss2Q7OC7QQel4xZJ2Z5cfoKLZPfZ 4yEd-C0NV0lVFBwRBeUZ9uDOT0CV1VdyEvuprc6Eg4aah3_oJiJwVF6 alvVYOP29-qoEpn8JYAXaU5bMyQXSXkLitGkGNpwWUYLpF4ZzCkaT_JkECsm e0UwB-jaXWhVELTaPLkDpMbVs7t=w640-h424
Adventure Raider
27/01/2025, 21:52
Por cierto, ¿sabeis si esas 390 enduro van a estar homologadas para dos?
Trae estriberas traseras (desmontables) y agarradera en el asiento. Debería estar homologada para dos pasajeros.
Gracias colegui. Me salpicaba la curiosidad por la diferencia de precio (y peso) entre ambas, y a sabiendas de las reglamentaciones-exigencias del A2, habia pensado en que por aqui igual las habrían metido en otra categoria...
JOE VESPINO
28/01/2025, 17:31
https://www.instagram.com/reel/DFYAIyasLSO/?utm_source=ig_web_copy_link
Novorider
29/01/2025, 10:04
La motillo mola y se la ve capaz!
No porque las lleves esos bestias que alguno ya ha aplanado llantas sin porque creo que por relación prestaciones/peso /pitencia será divertida y manejable por lo no expertos.
Cualquiera que venga de 690 o enduros trailizadas les parecerá un cepo pues claramente es para los que tienen o pensaban en una CRF o similar y un muy buen paso para primera trail antes de pasar a otras el doble de caras y mas del doble de potentes
vgreno2000
30/01/2025, 09:22
Habrá que ver cómo va... Pero para uso dual-sport veo en el papel bastante mejor a la Suzuki
JOE VESPINO
30/01/2025, 17:01
Pues en publicidad-videos promocionales siguen gastando ehhh
https://www.instagram.com/reel/DFdJAXxME-A/?utm_source=ig_web_copy_link
La estetica de la versión enduro no me pone mucho, pero esta adventure es otra cosa, parece una mini 890R
Ya hay datos de la 390 Adevnture R
7.400 €, un poquito más baja 870 mm, un poco más pesada 165 kg vs 159 kg (ambas más combustible) 14 litros vs 9 litros.
Otra interesante opción
https://www.ktm.com/es-es/models/travel/2025-ktm-390-adventurer.html
Además al cómprala te dan superpoderes de conducción. Que envidia
https://youtu.be/iL5TXkfgeWc?si=jsoQK3YgEO7mqslg
Martiano71
30/01/2025, 20:43
Señores esto es un motón muy interesante. Creo que puede ser un éxito total. Tiene pedigrí KTM, estética brutal , carenado, electrònica, túbeless, 165 kg en vacío a la que seguro le puedes quitar 6 o 7 sin problemas, potencia suficiente para ir a 120 130 reales, distancia libre muy buena, etc etc yo no sé qué más queréis ….hace solo tres años llega a salir esta moto y hay colas para comprarla ….. ahhhh y además a 7400 euros !!!! Lo que pasa que creo que el mercado actual de este tipo de motos está muy muy saturado y le puede costar sobresalir de la competencia …….. vamos no me pillo yo una kove 450 estando esta a 3000 euros menos ni borracho.
A ver, 170.-kgs. más gasofa más protecciones te metes en 200.-kgs.
Y el precio a partir de 7.499.-euros...más protecciones como Dios manda, más matricula y alguna chuche como faros antiniebla, ampliación garantía, ect., te vas 9.000.-euros.
Eso si, a ver como termina el culebrón Ktm, espero y deseo que aparezca inversor americano.
McMartin
30/01/2025, 21:17
175 llena. Es una ktm, no necesita muchas protecciones pero vamos que lo que parece que mas pesa en esta moto son tus prejuicios ¿no? 200? jajajaja Debe ser que las protecciones y la gasolina de las ktm pesan mas que en otras motos.
Con el precio pasa parecido jajaja Debe ser que en una honda con cada cosa que le pones sale mas barata. Empezando por suspensiones y luces que son casi obligatorias en las CRF.
Martiano71
30/01/2025, 21:35
Esto de los gustos para las motos es un misterio …. Seguro que hay gente que prefiere la Crf 300 rally al mismo precio aunque lleve la potencia de un taca taca y la suspensiones de una mecedora , aunque pese 20 kilos menos . Para mí que intento ser objetivo en esto de las motos me sorprende que haya tanta disparidad de criterios ante datos y números claros a priori
MiguelXR33
30/01/2025, 21:37
Venga, artículo calentito...
Novedades 2025. KTM 390 Adventure R: se acabó la espera, por fin llega la 'réplica Dakar' naranja (https://www.voromv.com/2025/01/novedades-2025-ktm-390-adventure-r-se.html)
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgQzjuJhmxeOvDSNQuXV9MtEJX-J6bpZidK71hbG-ouegoKu6Qu1KGvOcicNWwEy5R1B9D5rx9EQIQ1XUR8R_KESOKj JiCpUjGNBvB4Xlh4Y2ftQghvJZmfdZXtSAv2O1u03W8NaPJ9qK n8s1UYMwbom_wPn9dYumC3OSTcBdsKWHQzlonCUcNenobb=w64 0-h440
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEg8Q5wsKvAVaN70085t2d-1z69AKozRAQH6PRt4OdFs29H8O2JSYTEZodz0xevNMUbCmDNC6 yyvQDPrWhQ7YufKLsqL7X5MO9d0rw-zBAUUluoIKTax5dayIW7IqW_VqECUF0iccPZdVbN5C_2mKoOk4 HLp6G-4ff6hfKu8bpz3js3l5CIfAp5SY9Mi=w640-h416
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEj9E2dFXFmbweEn0mS7fYes9ECl0orYSMbCs7G8tCb9-670E11yVJVLmoMzIgBg-Mwxr46wEKnyTUCKoDnk8XaZamx-ex3kSV4qXNGJi_DLRi4w9woDrCRLbNyr9ZrfI5PkVCLGBFO5CE BHivg8AE767ajw-9tYQzFKiw99Nub07Oji9BlLmcn6OLk2=w640-h424
Ahora te presenta la nueva replica CRF450Rally 2025 ¡Se acabo la fiesta!
Martiano71
30/01/2025, 22:18
Ahora te presenta la nueva replica CRF450Rally 2025 ¡Se acabo la fiesta!
Sí, pero se te olvida que son 28000 euros , da para casi cuatro ktm 390 adv r
Como sois ¡Si tengo al mejor piloto de la parrilla en mi zona amén de mi equipo de naranja mecánica de mis buenos tiempos incluidos los gayumbos!
McMartin
30/01/2025, 22:37
Pero esa no es ni de honda! Es una preparación! Bueno... una buena rival e la kove y la fantic pero lejos de la ktm rally jajajaja
Qué yo sepa es HRC....si carreras cliente 28.000€...
16kg menos que mi hima en vacio, debe de notarse mucho
No os flipeis tampoco porque comparar está moto con una Kove o Fantic 450 es ireal, son conceptos diferentes y la KTM no juega en esa liga.
Sus rivales son la CF moto 450, la Himalayan y alguna otra que seguro me dejó, y frente a estas puede ser que sobresalga algo pero pagando 1500€ más.
Martiano71
01/02/2025, 09:38
Con la Fantic por supuesto que no pero con la Kove considerando que la KT cuesta 2000 euros menos es para pensárselo , además el cliente objetivo de ambas motos es el mismo, es decir un tío que busca una moto con ESTÉTICA rally, es decir apariencia y en eso la KTM puede llevarse a mucha gente al huerto. Y hablo de 2000 euros menos nada más sácala de la caja porque a la KOVE para que vaya fina hay que poner otros 1500 , luego son 3500 ojito y al final es para algo muy parecido a lo que te puede dar la KT por la mitad del dinero . En mi grupo llevamos dos KOVEs y después de varios meses y dinero ahora es cuando están yendo bien , pero sus dueños si lo llegan a saber no se meten ni de coña en el rollo chino
F.B. Mondial | Nuevo MUD 452 (https://www.fbmondial.com/mud-452/)
Y la que faltaba en el trío, la 390 X a 6.000 €.
https://www.ktm.com/es-es/models/travel/2025-ktm-390-adventurex.html
MiguelXR33
01/02/2025, 12:17
Bueno, creo que el abanico con el chasis 'Gen 3' a nivel Trail está completo:
KTM 390 Enduro R (https://www.voromv.com/2025/01/novedades-2025-ktm-390-enduro-r-los.html)
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEh63kwQ8DtGsOc5VIexDVNh0zVarg97e8fk0UYMsRqhJ8 jfdyGCGADX5uvk1OVhD5qK2nlTIrWpRqAH6wgrygKN1XGE6INl JRdJtRG2SuISMZmjJMFCD4o7PZLEbFwtoTz9RWG_1bfP9YkMHH z_kSGEn6Wa6p9Q4jUyugjdI-zXTcXX3HV-BZd4aWNg=w640-h432
KTM 390 Adventure R (https://www.voromv.com/2025/01/novedades-2025-ktm-390-adventure-r-se.html)
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgQzjuJhmxeOvDSNQuXV9MtEJX-J6bpZidK71hbG-ouegoKu6Qu1KGvOcicNWwEy5R1B9D5rx9EQIQ1XUR8R_KESOKj JiCpUjGNBvB4Xlh4Y2ftQghvJZmfdZXtSAv2O1u03W8NaPJ9qK n8s1UYMwbom_wPn9dYumC3OSTcBdsKWHQzlonCUcNenobb=w64 0-h440
KTM 390 Adventure X (https://www.voromv.com/2025/02/novedades-2025-ktm-390-adventure-x-la.html)
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiLe5O9_YU1Nc3XGXvhJp5jDxGQSnHiV_SLgXttsucxYA hsn8OcW2kSM5_bYbtcrk2ShM-zhhhJioNkhKfLBT-j5AdLv9vGlYpO2kwdz0RYpWC7mY4A7SqnpoNGvS6tCvc2mL207 LvXP5UiCxX23wD61y4eS2fKlW7VDe6NzTzcKUKaeRJz_zW0UT8 _/w640-h440/KTM%20390%20Adventure%20X%202025.%202.png
MiguelXR33
01/02/2025, 12:19
En mi blog he puesto una somera comparativa que, creo, son las preguntas que se hacen muchos. A ver qué os parece:
La pregunta: ¿390 Enduro R o 390 Adventure R?
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEhLUjviwUe5KKKD5Bj2SGxIGlbSeJtVrJApP3tcQ97X44 zuh86jG-U5x5MI13Ny5u_AnwGHWHtQfHkV-8JFqye7YDwCQvZXF2UeXWu_anjP0Ac1NqzXlDQ3_m_7euQIlC6 FNQZzTo1d2ba_4XKJcfjveQKOe0KxmeBmfu6uXqHbjezKZQhBy CwUo07W=w640-h232
Seguro que algunos lo tendrán claro, pero otros que barruntan la pregunta ¿es preferible la 390 Enduro R o la Adventure R?. Las dos equipan el mismo motor con la misma potencia. Las dos equipan las mismas suspensiones WP Apex de 230 mm de recorrido y las mismas llantas 21-18". Pero tienen diferencias importantes, así que veamos las ventajas de cada una:
390 Enduro R
-Mayor ligereza (159 vs 165 kg declarados sin combustible).
-Mucho menos expuesta a roturas en caso de caída.
-Ergonomía más adaptada al off-road: asiento plano y 20 mm más alto, estriberas regulables en dos posiciones, depósito más compacto y sin pantallas frontales.
-Neumáticos duales, pero más orientados al campo (Metzeler Karoo 4).
-Precio más bajo.
390 Adventure R
-Mejor electrónica de seguridad (cornering ABS y control de tracción sensible a la inclinación gracias a un sensor 3D).
-Electrónica más completa (tres modos de conducción, tablet más completo, piñas con las que manejarlo, posibilidad de Quickshift+).
-Mayor frenada delantera (disco flotante de 320 mmø vs fijo de 285 mmø)
-Carenado que mejora el uso polivalente.
-Mejor iluminación frontal.
-Pantalla TFT de mayor tamaño, con mejor información y con conexión a smartphones.
-Mayor capacidad de combustible y autonomía (260 vs 415 kms).
-Menos altura de asiento (-20 mm).
-Guantera bajo el asiento.
Vamos, que quitando gustos personales o de presupuesto, el que quiera una moto para un uso más montañero, sin renunciar a la polivalencia de una trail, lo suyo es la 390 Enduro R, sobre todo si no se va a usar por vías rápidas. Además es mucho más barata (6.400 euros a esta fecha, 1.100 eurazos menos).
El que, sin embargo, vaya a rodar de una forma más polivalente, con mayor uso de carretera y mayores distancias, pero sin trabas al uso muy off, lo suyo es la 390 Adventure R gracias a su carenado, autonomía y electrónica. Además es un poco más baja de asiento. Eso sí, el precio es notablemente superior (7.500 euros a esta fecha).
Y otra pregunta más: ¿390 Adventure X o 390 Adventure R?
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiolUGdSuCp4E3Nu2bdaZZ0aRHnQcYmGEtfkAwIYIrehN Kwq2ibPlhG_mevrSccN773Cry-KpFLWyNEWwBhj7sh6FqiuMijv4gU19f31RtePACQli1n6i6J7N 6G0i85UG8nIbld8-iPqUlgWB_RgASXDRE9NjAHbXWKU6Hb_7atKDXw-WVSsSqEQHwH/w640-h232/KTM%20390%20Adventure%20X%202025.%203.png
Con el desdoblamiento de la gama 390 Adventure, surge otra duda: ¿la X o la R?. Las dos equipan el mismo motor con la misma potencia, tienen el mismo peso, la misma autonomía (415 kms teóricos) y la misma protección de pantalla... pero la versión R está mucho más equipada. Veamos las ventajas de cada una:
390 Adventure R
-Mucha mayor capacidad off-road.
-Mejor electrónica de seguridad (cornering ABS y control de tracción sensible a la inclinación gracias a un sensor 3D).
-Electrónica más completa (tres modos de conducción, tablet más completo, posibilidad de Quickshift+).
-Suspensiones de mejor calidad y con reglajes.
-Mayor frenada delantera (disco flotante vs fijo).
-Neumáticos de marca conocida (Mitas).
-Pantalla TFT de mayor calidad y mayor cantidad de información.
390 Adventure X
-Parte ciclo mejor adaptada a carretera y ciudad (suspensiones más cortas, llantas más pequeñas, distancia entre ejes menor).
-Menor altura del asiento (45 mm menos).
-Llantas sin mantenimiento y tubeless.
-Precio MUCHO más bajo.
Como se puede ver, sí hay diferencias. Y muchas. Si el presupuesto es un motivo importante, está claro que la diferencia de precios pone a la 390 Adventure X como principal candidata, pues su tarifa está 6.000 euros a esta fecha, mientras que la R se va nada menos que a 7.500 euros. 1.500 euros de diferencia son muchos. Además la X es más baja y corta, ideal para nóveles, para ciudad y carretera, donde tienes los mismos 44 cv. También está el que, sencillamente, no piense hacer campo, por lo que la X sigue siendo la mejor opción. Además, es un poco más potente, con más suspensión, menos altura de asiento... y mucho más bonita que la 390 Adventure 2024 a la que sustituye.
Ahora, si el presupuesto llega... no hay color, la 390 Adventure R está mucho mejor equipada en todos los sentidos, tanto en seguridad (electrónica, neumáticos) como en calidad de componentes (suspensiones, frenos, tablet, de nuevo electrónica...). Además su decoración sin duda es más 'KTM pro', con el chasis naranja de sus versiones 'top' y una gama de colores muy vista pero más brillante que la oscura versión X. Además es una moto de una calidad dual notable, con una parte ciclo que permitirá un muy buen comportamiento off-road, sin mermar demasiado en carretera, pues el planteamiento sigue siendo muy Trail.
Martiano71
01/02/2025, 12:40
A tener en cuenta también los descuentos que normalmente hace KTM en sus PVP oficiales ….
McMartin
01/02/2025, 13:00
No os flipeis tampoco porque comparar está moto con una Kove o Fantic 450 es ireal, son conceptos diferentes y la KTM no juega en esa liga.
Sus rivales son la CF moto 450, la Himalayan y alguna otra que seguro me dejó, y frente a estas puede ser que sobresalga algo pero pagando 1500€ más.
Mi comentario sobre la fantic y la kove era comparando con la honda 450 que se supone que van a sacar, no con la 390.
Martiano71
01/02/2025, 13:26
Yo sigo pensando que si esta moto la saca KTM hace sòlo tres años aún estaríamos arañándonos la cara de emoción !!!! Jajajajaja
Ahora vendrán más motos, FBMondiale, Morini, Kawasaki y no descarto algo de Honda no necesariamente una versión replica de la Honda CRF450RX Rally que sería una moto fuera de los bolsillos de todos, como si hubieran estado investigando, probando algo con más chicha de su vetusta CRF300L-Rally.
Magnífica definición y comparativa de las tres motos Miguel. :ok:
A mi de las tres 390, inicialmente me atraía más la Enduro, ahora mismo es la R, para el uso que le daría y para compartir garaje con la Scrambler. Me haría dudar la Suzuki DR4S, si está en está horquilla de precio, pienso que si, previo encargo de unas bieletas Kuoba que me la hagan más accesible.
Sus especificaciones en algunos aspectos son muy parecidos a los de la Honda Dominator que me encanta incluyendo ese pequeño carenado, aunque diría que la KTM ofrece más protección aerodinámica.
Una pincelada de los datos:
Honda NX 650 (1993): altura asiento 870, altura libre al suelo 250, recorrido suspensiones 220/195 mm, peso seco 163, peso orden de marcha 178, potencia 45 Cv, par 53 Nm, ruedas 21/17, depósito gasolina 16 litros.
KTM 390 Adv X: altura asiento 870,altura libre al suelo 272, recorrido suspensiones 230/230 mm, peso sin gasolina 165, peso orden marcha 175,5 potencia 44 Cv,par 39Nm, ruedas 21/18, depósito gasolina 14 litros.
A mi esas especificaciones sobre el papel me gustan, la estética está bien y el precio no me parece una locura.
Datos Nx
https://www.motorcyclespecs.co.za/model/Honda/honda_nx650_dominator_93.html
Aquí otro enlace con alguna ligera variación en algunas especificaciones, aunque si no me equivoco el modelo de 1988, era más ligero, y el precio 5.700€ más la inflación de 37 años (180% según el INE)
https://www.motosclasicas80.com/images/pdf/Honda_NX650_Dominator_Motociclismo_n%C2%BA1061_198 8.pdf
Lo que no me gusta de la Katy es basculante con amortiguación, escape trasero no apto para motos de este fin, chasis pequeño y ¿Han corregido los problemas de este motor?
Jose, esos 37 años son muchos años a la hora de comparar unas mecanicas. La "Domi" contaba con un señor puchero y un chasis y medidas derivados de las XR, algo que en epocas mas recientes igualmente hicieron con las CRF450 X/R y la L.
Que tengan el mismo enfoque, o se hallen al menos pensadas para el mismo publico, quizá si.
De todas formas las 390 pueden ser un salto adelante para quienes llegan de las 125, y en eso las NX650 dudo que coincidiesen.
Las AT750 y 1.000 (2016) compartían magnitudes, aunque ambos sabemos que entre ambas habia un salto enorme
Esas "nuevas" 390 son la evolución campera (llanta delantera de mayor diametro y suspensiones mayor recorrido) de la anterior la cual, a fin de cuentas, era una scrambler o
crossover. Ktm/Bajaj por fin se animaron a dar el paso que Honda no ha querido dar con su CB500X.
La Dominator fue la repetición con una monocilindrica de una exitosa idea que ya habían desarrollado en la Transalp 600. El contar con un semi carenado que les aportaba una mayor protección contras las inclemencias en relación al resto de las mecanicas trail de la competencia brindando con ello una mayor disponibilidad para su multiuso durante todo el año.
Como podemos apreciar no cuentan con tantas similitudes como pudiera parecer.
rmartito
02/02/2025, 17:20
A mí, sinceramente, respecto a la 390 Enduro, a la espera de saber precios, me tira más la DRZ4S.
Y puestos a "racanear" creo que la Rieju 307 puede dar mucho por muy poco.
La 390 Adv si me parece una moto redonda para casi cualquier usuario que en carretera se lo tome con cierta tranquilidad, pero ya no es barata.
Aquí es donde la 390X toma sentido, si si eres tranki en on y en off te puede cubrir muy bien ambos campos ahorrando un dinerito frente a la Adv
rmartito
02/02/2025, 17:25
Totalmente de acuerdo con Martiano.
Salvo ese engendro de Adv/Duke y ahora le va a tocar pelear con DRZ, Rieju, Voge, CFMoto, Himalayan 450, CRF.... Y hace unos años hubiese estado sola.
Trail polivalente DE VERDAD con 40-45CV no había. Ahora hay competencia.
Lo que no me gusta de la Katy es basculante con amortiguación, escape trasero no apto para motos de este fin, chasis pequeño y ¿Han corregido los problemas de este motor?
Te gusta ????
rmartito
02/02/2025, 18:14
Lo que no me gusta de la Katy es basculante con amortiguación, escape trasero no apto para motos de este fin, chasis pequeño y ¿Han corregido los problemas de este motor?
Que yo sepa el motor 390 anterior no ha dado ningún tipo de problema
Te gusta ????
Tengo que verla en directo, verla detenidamente, soy maniático, montarme y ver como queda uno con ella en parado esos 170.-kgs que llevaría con el cubrecarter de verdad, más las barras protectoras haciendo el doble cuna diría que todo eso pesara 5.-kgs. mínimo! Más las faros antiniebla ¿Cuánto pensáis vosotros que se iría la fiesta? Empieza la puja señores!
Martiano71
03/02/2025, 09:14
Tengo que verla en directo, verla detenidamente, soy maniático, montarme y ver como queda uno con ella en parado esos 170.-kgs que llevaría con el cubrecarter de verdad, más las barras protectoras haciendo el doble cuna diría que todo eso pesara 5.-kgs. mínimo! Más las faros antiniebla ¿Cuánto pensáis vosotros que se iría la fiesta? Empieza la puja señores!
Pues lo mismo que a otra moto que se le instalen esos mismos accesorios… un cubre, unas barras y unos faros lo menos 10 kilos
JOE VESPINO
03/02/2025, 10:18
Esta 390 adv sobre el papel es la moto perfecta con la que llevamos años soñando (muy buen precio, peso razonable, carenada para todo uso, monocilindrico perfecto para monte, chasis montero pero no tan deportivo como las 690..) y ahora que la tenemos, pues a despellejarla, compararla con la CRF, ....de llorar.
De los pesos yo me esperaría a que las prueben. El peso de la web de ktm no es con el deposito totalmente vacio. Segun su web la 890R pesa 200 kilos en vacio, llena de gasolina teoricamente deberia pesar por encima de 215 kilos y sacada de la tienda anda por los 210-211 totalmente llena hasta arriba, probada por distintas personas.
A faltan de las que las prueben, pesen y testeen usuarios y probadores serios, en trails pequeñas hay dos opciones incontestables, segun el tipo de uso:
- Mas endurero, la DRZ400S con sus casi 300 mms de suspensiones y 92 mms de altura. Seguramente la opción ideal para quien ya tenga una trail mas gorda en el garaje y quiera un complemento muy enduro. Las dudas son que tal de ergonomia (la predecesora no era muy agraciada en ese punto), desarrollos en quinta, peso y precio final.
- Como moto unica polivalente, pues la 390 adv. a ver cuanto pesa finalmente. Siendo naranaja se la supone buena ergonomia y suspensiones, pero a ver, esperemos que no haya sorpresas.
La 390 enduro R parece quedarse en terreno de nadie. Quizás para quien no le llegue el presupuesto para la DRZ, o le resulte demasiado alta, o demasiado endurera..
Otras opciones (CRF300, voge, himalayan...) la verdad es que van a quedar algo fuera de juego, salvo por precios u ofertas puntuales. Las CRF300L 2024 las estan vendiendo ahora por 5.000 euros, tela!!
A mi de las tres 390, inicialmente me atraía más la Enduro, ahora mismo es la R, para el uso que le daría y para compartir garaje con la Scrambler. Me haría dudar la Suzuki DR4S, si está en está horquilla de precio, pienso que si, previo encargo de unas bieletas Kuoba que me la hagan más accesible.
Sus especificaciones en algunos aspectos son muy parecidos a los de la Honda Dominator que me encanta incluyendo ese pequeño carenado, aunque diría que la KTM ofrece más protección aerodinámica.
Una pincelada de los datos:
Honda NX 650 (1993): altura asiento 870, altura libre al suelo 250, recorrido suspensiones 220/195 mm, peso seco 163, peso orden de marcha 178, potencia 45 Cv, par 53 Nm, ruedas 21/17, depósito gasolina 16 litros.
KTM 390 Adv X: altura asiento 870,altura libre al suelo 272, recorrido suspensiones 230/230 mm, peso sin gasolina 165, peso orden marcha 175,5 potencia 44 Cv,par 39Nm, ruedas 21/18, depósito gasolina 14 litros.
A mi esas especificaciones sobre el papel me gustan, la estética está bien y el precio no me parece una locura.
Datos Nx
https://www.motorcyclespecs.co.za/model/Honda/honda_nx650_dominator_93.html
Aquí otro enlace con alguna ligera variación en algunas especificaciones, aunque si no me equivoco el modelo de 1988, era más ligero, y el precio 5.700€ más la inflación de 37 años (180% según el INE)
https://www.motosclasicas80.com/images/pdf/Honda_NX650_Dominator_Motociclismo_n%C2%BA1061_198 8.pdf
A mi el planteamiento de la 390 adv tambien me recuerda poderosamente a la domi, aunque los motores coincidan en potencia he probado la 390 y he tenido una domi y son bastante diferentes. El de la domi es un percherón sobrado de bajos y algo tosco arriba, y el de la 390 mas progresivo y alegre estirando.
Y sinó recuerdo mal, en el post de la DRZ400 se comentaba que había algun asiento rebajado para que creo que bajaba la altura del asiento a 90 cms, asi que puedes descartar el crimen de ponerle bieletas
MONTEOSCURO
03/02/2025, 10:28
La nueva 390 Rally es un trasto, pero gordo, poco más de 40 Cv para más de 180 kg llena, madre mía que cepo.
rmartito
03/02/2025, 10:30
Pues lo mismo que a otra moto que se le instalen esos mismos accesorios… un cubre, unas barras y unos faros lo menos 10 kilos
Es curioso como nos empeñamos en calcular el peso de las motos que venden peladas añadiendo todo tipo de accesorios.
Y cuando los traen de serie (me refiero a defensas, caballete)... nos empeñamos en calcular su peso sin esos extras que la competencia no lleva, para ser "justos" en la comparación.
JOE VESPINO
03/02/2025, 10:54
La nueva 390 Rally es un trasto, pero gordo, poco más de 40 Cv para más de 180 kg llena, madre mía que cepo.
...Vamos subiendo, ahora las especulaciones andan sobre los 180, dentro de poco le adjudicareis el peso de una GS1300R
Martiano71
03/02/2025, 11:13
La 390 adv adventure creo que al final va a estar sobre 385 kilos
JOE VESPINO
03/02/2025, 11:22
mas cubrecarter, manetas, toma usb y caballete central..
JOE VESPINO
03/02/2025, 11:42
Tengo que verla en directo, verla detenidamente, soy maniático, montarme y ver como queda uno con ella en parado esos 170.-kgs que llevaría con el cubrecarter de verdad, más las barras protectoras haciendo el doble cuna diría que todo eso pesara 5.-kgs. mínimo! Más las faros antiniebla ¿Cuánto pensáis vosotros que se iría la fiesta? Empieza la puja señores!
jajj "barras protectoras haciendo el doble cuna"?
Acabo de leerte en el post de la rieju 500 que si estuviera en color blanco ya te hubieras comprado una (237 kilos segun papeles).
Yo creo que la que me mas me convence para ti es la CRF450RX rally, es un poco cara (28.000) pero no hay que ponerte barras protectoras al doble cuna
MONTEOSCURO
03/02/2025, 12:56
...Vamos subiendo, ahora las especulaciones andan sobre los 180, dentro de poco le adjudicareis el peso de una GS1300R
Que no me invento nada, son las cifras que dan
jinetenocturno
03/02/2025, 13:57
jajajjja....es resultona ese cacharro. Tengo dudas ente esa o la DRZ. Hay que probarlas.
JOE VESPINO
03/02/2025, 14:04
Que no me invento nada, son las cifras que dan
Pues a mi no me salen esos numeros, aun suponiendo que el peso de la web sean en seco-seco (que personalmente lo dudo, viendo lo que pasa con los de las 690, 890..) con los 14 litros de gasolina no deberia pasar de 175 kilos.
rmartito
03/02/2025, 15:08
En la web pone exactamente peso SIN GASOLINA.
No pone peso EN SECO
Weight (without fuel)165 kg
Hombre si lo bueno que tienen los chinos es que al final nos pareceremos a ellos...
En blanco porque no me gusta ni rojo ni ese gris xD!
Y para comprar una moto que se meta con las barras envolvente haciendo el doble cuna más cubrecarter de verdad y alguna cosilla más se meta cerca de 177.-kgs. pues...ligerita no es, mi parecer., 44 cv para ese peso pues no se, mas lógica veo la Rieju 500 y si, eso si, es una percherona de verdad, para todo lo demás la Rieju 307 Rally o CRF300L-Rally, Suzuki 400.
Joseba, 5.300eur las del 2024, en stock, no 4.000... y dudo que encuentres muchas a sabiendas del tiempo de espera de quienes las encargaban no hace tanto.
Te has debido confundir con alguna KTM...
JOE VESPINO
03/02/2025, 19:20
Capito!! error tipografico!! queria decir 5.000 Euros. Lo edito.
Bueno, realmente 4.999 le ha costado a un amigo una L 2024 (me comentó ayer cuando le ofrecí la de Guillermo).
diegoejea.
03/02/2025, 22:07
joder, que buen precio!!
Martiano71
04/02/2025, 09:31
En abril estará en las tiendas la 390 ADV R para pesadilla de muchos y alegría de otros. Jajajaja
Sinceramente Martiano, dudo que el volumen de ventas de esta "nueva" 390adv supere ostensiblemente a la de la anterior.
Salvando distancias a mi me recuerda a lo que acontece con las Vstrom800. Indudablemente son una buenas mecanicas trail, y cuentan con mas que lo suficiente para satisfacer al publico pero este se declina por otras mecanicas mas camperas, menos pesadas o incluso con algo mas de caballeria.
Las 390adv standards sobre el papel mejoran a la anterior aunque es menos campera que la Dr400e o Kove 450 rally, pesa bastante mas que una CRF300L y cuando piensas en una mecanica todo uso, en especial en viajar con compañia, hay algunas bicilindricas, algo mas apropiadas para esos menesteres; por eso insisto, en que no creo que lleguen a las posiciones de cabeza en el ranking de ventas
rmartito
04/02/2025, 10:37
Yo creo que esta nueva ADV R va más al segmento de la Himalayan 450 y la CFMoto 450 MT, y otras novedades como la Mud 450 o como se llame.
Trails más polivalentes que las endureras DRZ4S o CRF300L (para eso ya está la 390 Enduro aunque también con patas más cortas y más kg) pero que aun mantienen el peso a raya, y mantienen mejores aptitudes off road que la legión de 450-500 bi, muchas con llantas 19/17, y las que llevan 21/17, salvo las mencionadas, con pesos de >200kg
A mi me gusta bastante la ADV R, pero después de la grata sorpresa del precio de la Enduro, ésta se me hace cara.
Y la versión X, seguro que sería correcta para el uso de muchísima gente, pero a mi sinceramente me sabría a poco. No por la moto en sí, sino por la existencia de la R.
JOE VESPINO
04/02/2025, 10:46
Sinceramente Martiano, dudo que el volumen de ventas de esta "nueva" 390adv supere ostensiblemente a la de la anterior.
Salvando distancias a mi me recuerda a lo que acontece con las Vstrom800. Indudablemente son una buenas mecanicas trail, y cuentan con mas que lo suficiente para satisfacer al publico pero este se declina por otras mecanicas mas camperas, menos pesadas o incluso con algo mas de caballeria.
Las 390adv standards sobre el papel mejoran a la anterior aunque es menos campera que la Dr400e o Kove 450 rally, pesa bastante mas que una CRF300L y cuando piensas en una mecanica todo uso, en especial en viajar con compañia, hay algunas bicilindricas, algo mas apropiadas para esos menesteres; por eso insisto, en que no creo que lleguen a las posiciones de cabeza en el ranking de ventas
Es curioso donde unos veis pegas yo le encuentro su punto fuerte, está justo en el centro de todas las que citas: menos endurera pero mas polivalente que la DRZ400, mas pesada y cara pero bastante mas potente y con mejor parte ciclo que una CRF300L, y mucho mas ligera que la himalayan y las bicilindricas de 500 etc. Solo veo un posible rival serio en esa rieju 307 nueva, aunque a saber
Encima parece chula, el motor 390 esta muy testado y sale a un precio razonable, creo que se venderá relativamente bien (dentro de lo que cabe, al final los traileros somos cuatro gatos y en este momento hay mucha oferta de motos de este tipo). La situación de KTM tampoco ayuda.
rmartito
04/02/2025, 11:08
Justo lo veo como Joe.
Con 175 kg llena está a medio camino de peso de las endureras (145-150 kg) y las polivalentes que aún mantienen aptitudes camperas (190-195 kg)
La 307 me inquieta y me atrae, pero por motor o va a poder explotar la parte polivalente de su apellido "Aventura-Rally" como sí lo harán la Hima 450, CFMoto550MT o la propia 390 Adv R
Lo que a mi no me parece es barata. Tampoco cara, pero no barata. Va a ser 1.500 € más cara que la Hima 450 y CFMoto450MT, que aunque sean algo más pesadas, para mi son sus rivales naturales.
Es curioso donde unos veis pegas yo le encuentro su punto fuerte, está justo en el centro de todas las que citas: menos endurera pero mas polivalente que la DRZ400, mas pesada y cara pero bastante mas potente y con mejor parte ciclo que una CRF300L, y mucho mas ligera que la himalayan y las bicilindricas de 500 etc. Solo veo un posible rival serio en esa rieju 307 nueva, aunque a saber
Encima parece chula, el motor 390 esta muy testado y sale a un precio razonable, creo que se venderá relativamente bien (dentro de lo que cabe, al final los traileros somos cuatro gatos y en este momento hay mucha oferta de motos de este tipo). La situación de KTM tampoco ayuda.Opino como Joe
A falta de probarla y como propietario de una 390 adventure y después de haber tenido una drz400 s y una Transalp 600
Creo que está nueva adventure r sobre el papel podría ser la trail que muchos esperamos
Está claro que no hay una moto que sea perfecta
Poco peso y suspensiónes largas para off y que vaya cómoda y sea divertida en carretera
La drz 400 s es lo más parecido a ese concepto pero en carretera se queda corta de comodidad
Era divertida en carreteras de montaña ( fui dos dos a los Alpes con ella) pero nada que ver con mi 390 que por carretera es súper divertida y te hace fácil ir rápido
Eso sí, con mi 390 en campo voy un pelín mejor por campo que con mi vieja transalp pq pesa 20 kilos mejor pero mucho peor que con la drz
Si el uso es para campo y enlaces por carretera largos yo optaría por la nueva drz
Si el uso es para campo y enlaces no muy largos de carretera CRF 300 , voge 300 e imagino que Rieju 300 será parecida
La cf450 por lo que he leído a alguien que la tiene y tuvo la 390 que es parecido el uso pero más divertida en carretera la 390
Hay que poner en una balanza las prioridades pq una moto que sea la mejor en todos los terrenos es imposible ( imagino que una KTM 890 adventure r , Yamaha T 7, Aprilia tuareg etc,si tienes buenas manos, que no es mi caso para suplir el exceso de peso)
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JOE VESPINO
04/02/2025, 11:45
....
Lo que a mi no me parece es barata. Tampoco cara, pero no barata. Va a ser 1.500 € más cara que la Hima 450 y CFMoto450MT, que aunque sean algo más pesadas, para mi son sus rivales naturales.
Opino igual, por eso digo precio razonable, pero no olvides que esa moto va a venir con un equipamiento electronico similar al de tu norden (de lo mejorcito en ABS off, control de tracción, abs en curva etc)
rmartito
04/02/2025, 11:53
Ya, ya, si cuando vi la diferencia de precio respecto a la Enduro no lo entendía por 4 plásticos... luego leí el detalle de equipamiento, y está claro que el precio está justificado.
Otra cosa es que se pueda prescindir de todo ese equipamiento, más en una moto de potencia limitada. Me refiero a temas de control de tracción, antiwhile, modos de conducción,... el ABS en curva y cosas de esas siempre serán bienvenidas.
Para una moto de 45 CV creo que con poder desactivar el ABS trasero y el control de tracción si llevase puede ser suficiente.
En abril estará en las tiendas la 390 ADV R para pesadilla de muchos y alegría de otros. Jajajaja
Ya la reservaste bribón!!!
rmartito
04/02/2025, 13:21
En el caso de Martiano, teniendo una 890 R no le veo mucho sentido, si va a mantener la otra naranjita.
Como moto única, a muchos nos valdría, pero sospecho que Martiano necesita de vez en cuando sentir los CV debajo del culo, y creo que se cansaría de ella.
Y como moto segunda creo que haría mejor papel algo como la DRZ4S, que tiene todo lo que le gustaba de su Voge Rally, con más recorrido de suspensiones y mejores componentes, y sobre todo con ese plus de motor más lleno que tanto echó de menos.
Y si no hubiera que salir de la marca, imagino que sus ojos se irían más a la Enduro que a la ADV (siempre hablando de segunda moto, como moto única, por su trayectoria y lo que nos cuenta, no veo ninguna de las dos 390)
Martiano71
04/02/2025, 15:06
Estoy enamorado de la 890 porque va muy bien y no pienso en cambiar nada por ahora jajajaja. La 390 adv R es la opción perfecta por motor , potencia y estética para el que piense en comprar una enduro hacer rutas con rb tan de moda ahora. Al final te compras una ktm 450 , y acabas con un kit de Rade GARAGE previo pago de 1500 más y al final vas de ilegal y con cambios de aceite cada 15 horas. Esta opción cuesta la mitad que una ktm 450 con kit, 3000 euros menos que una Kove 450, mejor moto que la Kove 300 y mucho más ligera que una Hima 450 o una Cf 450…. Ahí la dejo botando…. Y por supuesto se mea en la hondita
rmartito
04/02/2025, 15:26
Yo más que sea mejor o peor que una Voge, lo que veo es que acierta mucho en el equilibrio.
Puede ser "casi" tan buena en campo como las endureras, teniendo más potencia, más confort, más equipamiento, y "mucho" mejor que ellas en carretera.
Y respecto a las más polivalentes, es 20-25 kg más ligera, y será similar en carretera (igual las bis, si es que es justo compararlas, se sienten más cómodas en tiradas largas a "alta" velocidad) y mejor en campo que ellas.
JOE VESPINO
04/02/2025, 17:42
En el caso de Martiano, teniendo una 890 R no le veo mucho sentido, si va a mantener la otra naranjita.
Como moto única, a muchos nos valdría, pero sospecho que Martiano necesita de vez en cuando sentir los CV debajo del culo, y creo que se cansaría de ella.
Y como moto segunda creo que haría mejor papel algo como la DRZ4S, que tiene todo lo que le gustaba de su Voge Rally, con más recorrido de suspensiones y mejores componentes, y sobre todo con ese plus de motor más lleno que tanto echó de menos.
Y si no hubiera que salir de la marca, imagino que sus ojos se irían más a la Enduro que a la ADV (siempre hablando de segunda moto, como moto única, por su trayectoria y lo que nos cuenta, no veo ninguna de las dos 390)
+1, como compañera ideal de garaje de una 890R veo mas bien a la drz, de hecho es la que yo me compraria si no tuviera ya una DR650SE (y pudiera comprar otra nueva, que esa es otra).
las 390 (adv y enduro) quizás las veo mas para quien la va a usar como moto unica, o quiere una trail mas ligera teniendo ya otra moto mas tocha, bien de carretera, bien tipo GS o similares, que no quiere meter al monte
Martiano71
12/02/2025, 18:28
Para los que decían que las Ktm las iban a regalar ….. la 890 adv r 2025 a más de 16000 leuros. Hice una buena inversión jajjjaaj
Nunca vendas la piel del cordero tan rápido, inversor norteamericano a la vista!
Joe ya puede dormir tranquilo y un servidor, mi equipo naranja sigue más vivo que nunca y con el mi paisano Pedro Acosta.
JOE VESPINO
12/02/2025, 19:20
Martiano, en un chat de wasap filtraron un documento con todo el stock de motos en la fabrica de Austria (4100 y pico motos sino recuerdo mal, supongo que el resto de las nosecuantas mil que dicen son las repartidas por concesionarios de todo el mundo, y a saber cual es la cifra cierta). Había mas bien pocas 890R del 2024 (400 o algo asi, no lo recuerdo), del 2025 habia 8 o 9 unidades sino recuerdo mal. Es un modelo de los que mejor se venden, no creo que haya rebajas en la 890.çEn internet las veo ofertadas por 13.000, o sea, mas o menos como antes de verano (ojo, no incluye el pack tech).
Si que he visto buenos descuentos en la 1290 sadv S, unos 4000 euros menos, aunque creo que siempre ha sido un modelo con poca venta y buenas ofertas. Y en la gama de enduro, pero tampoco era para tirar cohetes (unos 1000 pavos menos).
Plasur, tranquilo que Pedro Acosta podrá seguir tomandose marineras a dos carrillos en el puerto de mazarron: han entrado 900 millones de la ampliación de capital y las acciones, pese a la dilución de la ampliación, se mantienen en los 19 euros. A ver que pasa en la junta de acreedores de final de mes.
Así suena, y sube, calzando unos Mitas Enduro Trail +, al menos el delantero.
https://youtube.com/shorts/tZeZXtgwRRU?feature=shared
Esta es la moto que muchos esperabamos cuando desarrollaron la anterior 390 adv. En mi opinión ahora llega un poco tarde, con mucha competencia y si la hubieran sacado en 2019 habría sido lider de ventas y marcado el camino.
JOE VESPINO
13/02/2025, 09:51
me too
rmartito
13/02/2025, 11:15
Totalmente de acuerdo.
Ahora la tocará lidiar con competencia que hace 5-6 años no había
Achoooó pero si es una naranja mecánica a gusto de Joe!
diegoejea.
14/02/2025, 09:20
a repartir dividendos :contento1:
Martiano, en un chat de wasap filtraron un documento con todo el stock de motos en la fabrica de Austria (4100 y pico motos sino recuerdo mal, supongo que el resto de las nosecuantas mil que dicen son las repartidas por concesionarios de todo el mundo, y a saber cual es la cifra cierta). Había mas bien pocas 890R del 2024 (400 o algo asi, no lo recuerdo), del 2025 habia 8 o 9 unidades sino recuerdo mal. Es un modelo de los que mejor se venden, no creo que haya rebajas en la 890.çEn internet las veo ofertadas por 13.000, o sea, mas o menos como antes de verano (ojo, no incluye el pack tech).
Si que he visto buenos descuentos en la 1290 sadv S, unos 4000 euros menos, aunque creo que siempre ha sido un modelo con poca venta y buenas ofertas. Y en la gama de enduro, pero tampoco era para tirar cohetes (unos 1000 pavos menos).
Plasur, tranquilo que Pedro Acosta podrá seguir tomandose marineras a dos carrillos en el puerto de mazarron: han entrado 900 millones de la ampliación de capital y las acciones, pese a la dilución de la ampliación, se mantienen en los 19 euros. A ver que pasa en la junta de acreedores de final de mes.
vgreno2000
14/02/2025, 09:47
Es una moto muy interesante, aunque por peso se acerca a algunas de mayor cilindrada como la Kove 800 que la supera en todo.
Pero para quien no quiera tanta moto, o no quiera gastar tanto es una muy buena opción.
Video con algunos datos interesantes, con subtitulos
https://youtu.be/D0ySo5BHpDk?feature=shared
JOE VESPINO
24/02/2025, 16:42
Toy al work, no lo he visto entero pero
- es la version india pero 186 kilos? (eso calcula, aunque no la ha pesado)
- que la moto puede vadear sin problemas hasta 40 cms de profundida, y arranca asi. No entiendo como puede ser.
A ver si mi paisano Pedro se trae una al Puerto y así puedo verla tranquilamente.
Martiano71
25/02/2025, 12:06
pues si son 186 vaya decepción más grande no?
JOE VESPINO
25/02/2025, 12:26
Que no cunda el desanimo, es solo lo que dice el gachó extrapolando el dato de peso de la anterior, pero no la ha pesado.
rmartito
25/02/2025, 13:40
Tampoco creo que ande muy lejos.
Con suerte 177-180 kg
hablando con todos los llenos, claro.
JOE VESPINO
25/02/2025, 16:35
no me sorprenderia, pero se espera alguno menos
Lo que más me gusta es que ya comente que se iba a ese peso y coj...sólo faltaba que no pudiese bañarme este próximo verano en mi tierra, madre mía.
JOE VESPINO
25/02/2025, 17:53
Plasur, que menos que una duchita los domingos!!
Si el modelo anterior estaba en 158-170, parece que el nuevo estará en 165-177. En algunos sitios anuncian 176,20 en orden de marcha. A ver como queda al final.
JOE VESPINO
25/02/2025, 18:30
Creo qeu se ha comentado por ahi arriba, la marca anuncia un peso sin gasolina de 164 por lo que con gasolina podria estar sobre esos 175-176 que dices
Y si pones dos tonterías como los hierros haciendo el doble cuna más cubrecarter de verdad 180.-kgs. Viva la Bahía de Mazarrón y viva la Concha!
Para eso me quedo con la percherona Rieju-Honda-Loncin Marathon 500 le quito los hierros de abajo, pongo el otro cubrecarter y se queda en 195.-kgs con 47.-cv, percherona de toda la vida.
Martiano71
25/02/2025, 20:09
ayer se me cruzó una AJP PR7 FULL TOPE DE GAMA CON TÓ PUESTO.....ahí lo dejo.....esta ktm creo que la dejaré para dentro de un año más. Mi compi se ha comprado una y me está calentando porque dice que corro mucho con la 890 y que me voy a matar
Martiano71
27/02/2025, 21:54
Me autocito ....he tenido una Ajp Pr7 dos días en casa para probarla bien porque quería darle una segunda oportunidad .....pues lamento decir que tendrè que esperar a darle una tercera ....la moto me atrae muchìsimo pero el nivel de acabados , tornillos, cables , sensación de moto vieja y desgastada ( con solo un año) me frena bastante , abrì la caja del filtro del aire y trae tornillos de rosca chapa !!!!! No sé , no sé me estoy haciendo mayor. Sigo esperando a la 390 Adv r ....
Marti... Con lo buena máquina que es la Himalayan, vaya ruta me pegué por el Algarve y su sierra el miércoles haciendo el track del O nosso Dakar... Increíble vistas, pistas, emboscadas, trialeras, pudo con todo y eso que el piloto no ayuda jajaja
jinetenocturno
28/02/2025, 10:46
Me autocito ....he tenido una Ajp Pr7 dos días en casa para probarla bien porque quería darle una segunda oportunidad .....pues lamento decir que tendrè que esperar a darle una tercera ....la moto me atrae muchìsimo pero el nivel de acabados , tornillos, cables , sensación de moto vieja y desgastada ( con solo un año) me frena bastante , abrì la caja del filtro del aire y trae tornillos de rosca chapa !!!!! No sé , no sé me estoy haciendo mayor. Sigo esperando a la 390 Adv r ....
A mi me paso lo mismo, tengo varios amigos que la tienen y envejece fatal.
Cubre carter para la 390 Adventure 447 euros, hierros doble cuna aprox. 255 euros, escape 777 euros, faros supletorios 457 euros, sin contar la mano de obra y certificados Itv homologación, se va al infinito y más allá!
Eso si, te puede quedar una naranjita con puños calefactables en 9.500.-euros.
Martiano71
01/03/2025, 13:21
Cubre carter para la 390 Adventure 447 euros, hierros doble cuna aprox. 255 euros, escape 777 euros, faros supletorios 457 euros, sin contar la mano de obra y certificados Itv homologación, se va al infinito y más allá!
Entiendo que estos accesorios son voluntarios y el coste es el mismo que en cualquier otra moto no? Por ejemplo igual pasaría en un CRF 300 RALLY...YAMAHA T7...en la primera además habría que añadir amortiguador trasero. !!!Cuanto asquito tenéis a las KTM !!!!
Pero si he tenido una SXC 625 y todavía tengo todo el equipo naranja!
Martiano, si fueras al gimnasio en vez de a jamar huevos con panceta, podrías ahorrarte el amortiguador trasero en la CRF300; a algunos les funciona.
Recuerdo que cuando salieron las crf1000 habia quienes comentaban que sus suspensiones no valian para gentes con mas de 80 kilos. En mi caso no recuerdo haber bajado hasta ese peso, y si en cambio el viajar con dos y su equipaje por Francia, Alemania, Chequia, Austria , Italia, Suiza o España sin mas variación que darle una vuelta al pomo de la suspensión trasera.
puskas23
03/03/2025, 20:09
Después de preguntar en dos concesiones de KTM oficial, no me han sabido responder ... dicen que aún no la tienen en tienda hasta Mayo/Junio pero si cogen reservas :-)
Les he preguntado si el Control de Crucero viene de SERIE o es OPCIONAL, así cómo si las llantas/neumáticos son tubeless de SERIE.
Alguien tiene noticias fiables ? Las reviews que veo más actuales indias van con moto a full de extras y no me parecen fiables :-(
Salu2.
Yo como Santo Tomás, hasta que no vea...soy incrédulo.
Martiano71
03/03/2025, 20:30
De esta mañana KTM SEVILL . Salen a la venta abril/mayo a mucho tardar junio. Pero advierten que llegarán muy pocas unidades . No sé si es estrategia o verdad
puskas23
03/03/2025, 20:33
10 en un concesionario gordo de Madrid y 2 en el de Toledo, según ellos ...
Estoy entre ésta o la CF Moto 450 MT, que también se me ha retrasado de Enero a Mayo/Junio
A ver si no te dejan descabalgado este verano...
Lo del tema de mala distribución de algunas marcas... No tiene sentido... Aún hay piratas en el canal??? Jejejeje
JOE VESPINO
04/03/2025, 09:12
Después de preguntar en dos concesiones de KTM oficial, no me han sabido responder ... dicen que aún no la tienen en tienda hasta Mayo/Junio pero si cogen reservas :-)
Les he preguntado si el Control de Crucero viene de SERIE o es OPCIONAL, así cómo si las llantas/neumáticos son tubeless de SERIE.
Alguien tiene noticias fiables ? Las reviews que veo más actuales indias van con moto a full de extras y no me parecen fiables :-(
Salu2.
Holi, pos del control de crucero creo que no lo lleva de serie ni la 1290
rmartito
08/03/2025, 19:46
Chop de una 390 bonita...
Norden 401
https://i.ibb.co/8DhC7qBJ/IMG-20250308-194234-177.jpg
Como esta el patio no lo veo, solo si hay un inversor único muy solido y monte una fabrica en Usa.
En febrero del 2022 ya mostré por aqui como podrían ser una supuesta "pequeña Norden"y 390 R partiendo de los prototipos que por entonces solían mostrarnos las gentes de KTM, cada tres o cuatro meses.
Ha pasado tiempo de aquello, y la situación desgraciadamente ha cambiado. Dudo bastante -no creo ser el único- que sus condiciones economicas les animen a esas aventuras.
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgU0cQ0XGyRaIamza1gZ3T42dcDLIq9S7TJNlL8QekNrX cQal8le9GM0mQKOxlMMA1yKfv9VMsPDnSDfKzaQ-UGJIrF4IrvXTZPwtYEXJnlkglo5IXO_PBhiNlo-JKwWbAIogtr2HhBMg_s7gj-QNVDIX9lTHikkIOnhhqYRjYaYHEHEIElJxmKAg0gVw=s3780
Antonioc
02/04/2025, 05:55
No se si será photoshop o de verdad, pero acabo de ver que planean sacar la hermana de la 390, o sea, la 401 en Husky:
https://scontent-qro1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/488038010_1491700511830168_6777609734015858292_n.j pg?stp=dst-jpg_p526x296_tt6&_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&_nc_ohc=wqfdNvF2zI4Q7kNvgHFceN7&_nc_oc=AdmkV11PuNtyl6lIRHZiA6iIaiYY15_uJdGbvzbF7lh SIiPESgYjyBK9RC5TpGicwujiE8-fbMWBjImKV-xkexDo&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-qro1-1.xx&_nc_gid=acEztGyjPziCkuJ96IqIdQ&oh=00_AYHCV4ybPjC3tP-z1Oy34LNF1rm_8FNRpc0rniFD8Yx2nA&oe=67F2AE92
A mi me mola más. Ojalá sea cierto.
Me huele a photoshop... No he escuchado nada hasta ahora de Bajaj-Huasqvarna.
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