Pues si, parece que al final los franceses han conseguido que no sea obligatorio pasar la ITV.
https://www.motorbikemag.es/itv-moto...13213d7b50fdeb
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Pues si, parece que al final los franceses han conseguido que no sea obligatorio pasar la ITV.
https://www.motorbikemag.es/itv-moto...13213d7b50fdeb
A mi me parece un craso error, todo el mundo conocemos los apaños y arreglos pre itves de muchas motos de monte o veteranas, y la incesante busqueda de lugares "indulgentes" en donde lograr superarlas..
A mi me parece realmente peligroso que cada cual salga a rodar a su libre albedrio. Recuerdo bien con que coches y trastos andabamos a los veinte años cuando no existian aun las ITVes..
¿¿A estas alturas alguien correria en un circuito de velocidad junto a gentes que no llevasen freno delante o atras; y el escape sujetado con alambres o bridas de plastico??
¿Y en la calle o vias publicas te apetece en cambio encontrartelos??. A mi no.
Pues yo diría que Olé!!
A mi me parece que esto de la ITV sería una cosa muy logica si se aquieta a sus justos parametros: una revisión sencilla donde se compruebe que el vehículo cumple criterios de seguridad basicos, y que esté en función de la "peligrosidad" del vehículo, que no es lo mismo revisar los frenos de un autobus de 10 toneladas que transporta todos los dias 60 escolares, que una motillo de 125 que la va a conducir alguien que generalmente no tiene intención de morir en ello ni matar a nadie. Además que tambien estan las policias -que no hay pocas precisamente- comprobando en la via la seguridad y pueden precintarte el vehículo si entienden que no está en condiciones de circulación.
Al final esto, como suele ocurrir en este bendito pais y lo hemos visto en otros sectores (medioambiente, registros etc), se ha convertido en un sacacuartos mas en beneficio de una red de empresas concesionarias, o sea: mas burocracia, mas funcionarios, mas clientelismo en beneficio de los politicos de turno y sus amiguetes en las empresas concesionarias etc. Al contribuyente apenas le reporta ningun beneficio. Resulta que te miden con regla la altura del manillar, te echan para atras mejoras que aumentan la seguridad (por ejemplo latiguillos metalicos) y resulta que llevas las ruedas de la moto al cero % de dibujo y no te dicen nada. Es de locos, o de tontos, no sabria cual decir.
En muchos paises tienen sistemas logicos, USA, Australia etc son los propios talleres los que tienen que certificar bajo su propia responsabilidad, o pasan unos vehiculos y otros no, plazos distitnos etc.
A mi me parece que es necesaria una ITV que garantice unos mínimos (frenos, suspensión, neumáticos, derrame de fluidos...)
Lo que no me gusta es la ITV Española que va a a buscar la irregularidad, no el problema (latiguillos metálicos,...)
También estaría bien que si haces las revisiones anuales o por kilometraje, el taller pudiera certificar el estado, y de ser Ok te "convalidasen" la ITV. Con el consiguiente ahorro en tiempo, desplazamientos, colas, e incluso €
Pues a mi me parece que las ITV tal como estn montadas hoy en dia son una puta mierda que garantiza poco más de lo minimo. Y la culpa no es solo de las ITV.
Estoy a vuetas con el todoterreno de gasofa porque dió 1,112 en lugar de 1,090 que era el maximo de Lambda permitido. Todo lo demás, bien. Emisiones bajas porque en esas condiciones va con mezcla pobre.
El caso es que ese mismo dia encontré un monovolumen que debia ir a carbón en lugar de gasoil y una Dobló bastante nueva quemando mas aceite que dos docenas de 2T. Consultado a un amigo de trafico, me comentó que no los paran porque es una liada de papeleo pa no conseguir nada. Total que me enciendo.
Al final el que lleves unos amortiguadores kayaba nuevecitos en lugar de unos rebentaos que no sostienen el coche, ni lo miran. Emisiones, homologaciones, frenos, luces y blablabla.
+1 con rmartito.
Confirmo, que ni se pasa la itv ni se pasarà. El tema es muy delicado ya que ahora estan endureciendo mucho las itv's francesas para quitar del mercado los vehiculos antiguos y mas contaminantes. La gente lo ha interpretado como un ataque a la clase media ya que no todo el mundo puede disponer de un vehiculo de menos de 5 años. Por lo que las movilizaciones han sido importantes, y todos los sectores de automocion se han unido para que no sigan endureciendo las leyes. saben que ahora era contra las motos, pero despues vendrian el resto. Como se rumorea que pasara con el carnet de conducir.
A titulo personal no me parece mal que existiese una itv ya que aluciariais con que "cacharros" se mueven algunos. a mi me va bien y es una pasta que me ahorro, y las modificaciones las haces cuando y como quieres. solo tiene que tener el logo CE y/o que sea un producto oficial de la misma marca, y los unicos que controlan eso es la gendarmeria. El tema es que donde pones la linea entre ver que es un vehiculo seguro y cuando se convierte en un sacacuartos.
Otra cosa, es que el carnet en Francia lo dan de por vida. no tienes que pasar ningun test psicotecnico. Y hay muchos pero que muchos accidentes con personas mayores (o no tan mayores) que no estan en condiciones de conducir pero no hay nada que vigile las capacidades de cada conductor. Solo el medico de cabecera puede hacerlo y nunca se suelen meter en esos fregaos. al final el que deja de conducir es al abuelillo que sus hijos se lo acaban prohibiendo o le quitan el coche, o aquel que ya ha ocasionado un accidente, aparte de aquellos que se dan cuenta de que ya no estan en condiciones.
Eso aquí nunca sucederá... aquí los comunistas se convierten en marqueses de galapagar, y lo ecolojetas estrenan Lexus cada año, que fabricar no debe contaminar, solo quemar combustible.Cita:
Iniciado por conejilope
Dicho esto, un mínimo control, vía ITV o vía talleres "oficiales" que certifiquen que llevas neumáticos, suspensiones y frenos en buen estado, y no vas tirando aceite y/o combustible a la vía, me parecería ok.
Y luego, aunque me cueste decirlo, creo que sería bueno que un agente aunque una evidencia (chorros de humo negro, caídas de ruedas imposibles, etc. pudiese mandarte a una ITV "excepcional". Si la pasas Ok, coste 0€ (a cargo de la DGT) si tienes fallos, coste para el usuario. Algo así me parecería razonable.
Pues ya sé yo un lugar al que no voy a ir con mi moto por carrera. Conociendo la picaresca humana, si quitan la ITV las carreteras serán más inseguras que nunca
A ver... que esto tampoco es como estar en africa subsahariana. Que hay vehiculos que no pasarian una itv? te lo confirmo. Pero tambien te confirmo que muchisimos vehiculos en espana tambien circulan sin ella. y ya sin seguro...... ni te lo imaginas.Cita:
Iniciado por motranqui
Aquí cada uno ve la película como le interesa.
A mi entender una ITV es mas que necesaria y mas conociendo como somos en este país, simleménte no quiero tener un disgusto por algún descerebrado que le da todo igual.. El tema es que se deberían limitar a temas de seguridad, y no a chuminadas. Pero si aun así circula lo que circula, no te quiero contar si la quitan.
Y me parece utopías, pensar que sin obligación lo vamos a hacer correcto o si la policía o quien sea se va a preocupar si esta bien o mal.
En cuanto a lo de los comunista, marqueses de Galapagar y otros similares. A mi mas miedo me dan ciertos empresarios sin escrúpulos, fachas, corruptos, jefes de estado por nacimiento, hermanos y amiguitos del alma, etc.etc. Así que mejor ni mentar el tema Que este no es el lugar apropiado.
La itv tal como esta concebida en españa es un sacacuartos que vale para poco.
El que es un descerbrao que va con el coche reventao, va a seguir haciéndolo con o sin itv, con suerte le pillaran y le inlovilizaran el vehiculo, o no, vete tu a saber.
Y por lo general, los que vamos en moto solemos llevarlas al dia de mantenimiento y bien revisadas, sabemos lo que nos jugamos como para encima ir con un vehiculo en mal estado
De todos modos por lo que he entendido no tienes itv, perp eso no te libra de una sancion si no llevas el vehiculo apto para conducir
Yo creo que si la quitasen habría 3 bloques de conductores.
Gente que ahora lleva el coche/moto en perfecto estado, nunca le tiran en la ITV, y lo lleva así porque quiere, y lo seguirá llevando así, haya o no haya ITV
Gente que lo lleva mal, haya ITV o no, y llegado el momento circula sin ITV, o en el mejor de los casos hace una ñapa para pasarla.
Gente que ahora lo lleva medio bien, y si hoy hay ITV igual empezaban a llevarlo en peor estado.
Ese último grupo es el que puede hacer empeorar la situación. Ya que los otros 2, uno por bien y otro por mal, iban a seguir exactamente igual.
Lo que es difícil estimar es qué tamaño tiene ese tercer grupo.
Y el cuarto grupo, los que nos pasamos 4 horas desmontando cachibaches para pasar la itv... ����
La no-ITV en Francia es solo para las motos. Como alguien ha dicho por aquí, los de las motos solemos llevarlas en buen estado por lo que nos jugamos... si aquí somos los primeros en cambiar cosas a nuestras motos! para que después nos jodan por algun intermitente "no homologado". Venga hombre!!!
Yo lo que sé, es que cuando voy a Francia a cualquier evento me lo paso de muerte solo mirando las motos de los asistentes, sean las que sean. Por variedad, transformacions, sidecares de todo tipo... una gozada para el aficionado. Ve aquí a cualquier concentración o parking de GP...que aburrimiento. Así, que solo por eso, que les sigan dando libertad para poderlo disfrutar.
Salut i kms
Madre mia que prejuicios!!
Desde hace años tengo por costumbre viajar a francia en cuanto puedo (minimo una vez vez al año, este semana santa creo que caerá de nuevo Toulouse), entre otras razones precisamente por lo seguro, agradable y hasta barato que es viajar por carretera. Una de las cosas que mas me gusta es la cantidad de trails clasicas que ves en perfecto estado de conservación original hasta la ultima pegatina y a la vez muchas custom tuneadas con mucho ingenio.
Al reves, el problema es viajar por españa y ver la cantidad de desgarramantas sin itv, sin seguro, a veces sin carnet. No hay mas que transitar por cualquier ciudad y ver como llevan los neumaticos un gran porcentaje de los coches aparcados, en los alambres, la cantidad de coches y furgonetas que van echando una humareda negra mientras a los demás nos frien por llevar un latiguillo metalico o un intermitente no homologado.
¿Este es el sistema que alguno se piensa que le va a proteger de morir arrollado por algun madmax sin escrupulos?
Hace poco salió la noticia que pillaron a uno con no se cuantos años sin l ITV, la multa sin 200€ SOLO por todos los años, sale a cuenta..... Habéis visto las fuegos de los gitanos, moros y demás.... Cada rueda de su padre, sin luces.... Vamos , lo de siempre, por un intermitente del AliExpress te tiro solo porque no has pagado mucho por él..
+1Cita:
Iniciado por rmartito
Opino igual. Ni tanto ni tan calvo. Aquí no hay ITV, a lo sumo en grandes ciudades hay que pasar una verificación de emisiones. Y la carretera es un puto peligro. Un gran porcentaje de vehículos que circulan están literalmente para desguace. Con el chasis doblado, sin puertas o ventanas, o amarradas con una cuerdita, sin luces (la de sustos que me he pegao por esto), que van tirando aceite y otros fluidos, las ruedas en los alambres, y de medidas distintas, que se les van cayendo cosas... Vamos que te pueden desgraciar la vida en cualquier momento y la autoridad pasa de todo... Aquí no dan estadísticas de accidentes porque es brutal lo que saldría... Una vez me comí un pedazo de rueda de camión a 140 que casi me parte la pierna... Ahora se puso de moda ponerle barras de leds en el frente o techo (y en motos también) y andan jodiendo a todo el mundo con su estadio móvil, pero luego no llevan luces de atrás... Sí se echa de menos más control. Por lo menos deberían verificar que el coche frena bien, le funcionan todas las luces y elementos de seguridad, lleva las ruedas en buen estado y no tira líquidos. Con eso me daba por satisfecho.
Pero que te anden mirando si los intermitentes son homologados o le pusiste latiguillos metálicos o el manillar no es el de serie, o cualquier pijada para pillar y que vuelvas a pasar por caja ya me parece pasarse...
Saludos.
Yo soy partidario de ITV, pero pondría el precio más bajo o una bonificación a quien la pase a la primera reiteradamente.
En cuanto a lo de Francia, la parte chula es no pasar la ITV, lo que no dicen es que las sanciones si te paran por no llevar la moto bien, la cuantia de esas multas suele ser mucho más alta que aquí, hasta de 3000 euros por hacer mucho ruido por ejemplo.
No quitan la ITV. En Francia las motos no la han pasado nunca. Lo que se ha conseguido es que no la implanten. Osea, han luchado por un derecho que tenían y para evitar una imposición.Cita:
Iniciado por motranqui
Lo de la picaresca es mas del Lazarillo de Tormes, osea España, para saber si las motos francesas son inseguras habría que mirar estadísticas y teniendo en cuenta que en general es un país con un clima mas frío y lluvioso.
También hay normas, ojo, y como han dicho hay sanciones gordas por incumplirlas, pero impera mas la lógica que por España en general. Quiero decir, que si un Gendarme te ve sin luz o sin intermitentes te va a crujir bien, pero no te va a decir nada por haber cambiado un latiguillo de freno o un intermitente ¡O un faro!, que a veces los faros de serie alumbran una mierda y aquí tenemos que "morir" con eso.
Aquí en España antes la Guardia Civil era habitual que te mirase cosas en las motos (y coches), y desde que está la ITV cada vez miran menos (salvo campañas de neumáticos o similares), osea que si llevas la pegatina ya no eres peligroso. No se, es todo el tinglado que hay aquí como muy pesetero e hipócrita.
Por otro lado yo siempre he pensado que la ITV debería ser gratuita. Ya que nos la impusieron, que menos que la asuma el estado (que al final somos todos, vaya).
Juas, juas. No había caído en ese.Cita:
Iniciado por walkah
Ahí le has dao. No es lo mismo quitar, que no haber puesto.Cita:
Iniciado por manchi
Y vale no la pasan, pero que te pare un Gendarme con unos neumáticos en mal estado o un escape atronador que verás como te deja el culo y la cartera !
Es que estamos comparando dos países totalmente opuestos en el tema de itvs para las motos. En Francia ningún control aparte de si te para la gendarmerie y creedme que controlan la legalidad de guantes, cascos, ruedas, seguros.... Es decir, SEGURIDAD, y en España que pocos dudan que la ITV española es de carácter recaudatorio.
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Estoy totalmente de acuerdo. Esos "pedazo de argumentos" que expone el compañero, sobran.Cita:
Iniciado por luismi07
No es en Francia que la potencia máxima de las motos es de 100cv?
Yo lo que se que muchos compraventas vienen aqui a comprar R's por que no estan limitadas.
En cuanto a lo de las ITV aquí en un show. He llegado a ir hasta 6 veces a pasar una GasGas 250 2tiempos...
En las de enduro cuando no es una cosa es otra, madre mia, solo con arrancarlas dentro de las itv ya te miran mal, y estando toda de serie...el show de montar intermitentes cada 2 años, etc...
Y en muchas scooter 125 muchos problemas de sonda lambda, ....en las scooter 49 poner para cada itv un tope en el variador para que no pase de 45 km/h....
En fin todo un quita y pon sin sentido cada 2 años...
Un minimo de ITV lo acepto, pero con un coste simbolico y con medidas de minima seguridad y no controles sin sentido como latiguillos, manillares, caballetes y mil y unas cosas más.
En cuanto a los franceses, sólo hace falta ver lo arraigado que tienen sus derechos que no estan dispuestos a ceder en nada,....no como aquí, ......
Si no quieres mentar el tema bien que dejas tu impronta. Menos dar ordenes -que es lo que parece- y mas ejemplo...Cita:
Iniciado por luismi07
No te equivocas, se llama contestar con reciprocidad en los mismos términos y con cierto tono de ironía. Ya hasta las narices de ciertos comentarios, buscando denigrar siempre a ciertas personas, y conceptos y siempre con absurdos y ridículos argumentos que para nada vienen al caso en este foro.Cita:
Iniciado por Kique
Va para todos los foreros:
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/24390-Normativa-del-foro
Punto 9.
Solo por recordar.
Sigamos hablando de ITV y motos.
Lo de aquí en términos de eficacia es totalmente absurdo, estar quitando y poniendo o haciendo ajustes raros para superar las pruebas y luego fiesta loca.Cita:
Iniciado por Ludygas
Es mucho más eficaz el sistema francés o en general en América, que el responsable de tú vehículo eres tú y si te saltas la ley te crujen a multas y/o carcel llegado el caso. Pero nuestro sistema queda mucho más ordenadito el asunto recaudatorio que al final es de lo que se trata.
+1, no sirve ni para evitar que la gente lleve el coche o la moto como quiera (montar y desmontar cada dos años) y a los eternos beneficiados (insolventes profesionales sin seguro, sin itv, sin carnet..) pues evidentemente se la sopla, al fin y al cabo es una multa de 100 euros con pronto pago.
Si 100€ por pronto pago, y otros 100 la próxima vez
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Un amigo tiene un Asia Rocsta (parecido a un Wrangler) matriculado como industrial (ITV cada 6 meses) que usa 2-3 veces al año
No pasa la ITV porque son 130€ al año, y si le pillan 1 vez cada X años no le sale a cuenta.
Ahora quizás con la informatización, lectura de matrículas en arcos de autovías (aunque se coche solo pisa comarcales y campo) ya no sea tan sencillo, ya que tu matricula es leída muchas veces al año.
Lo que no sé es si se cruzan las matrículas leídas por las cámaras de la DGT contra bases de datos de seguro o ITV (cosa que me parecería un acierto, aunque de alguno me caigan collejas)
Todo se andará, que asomes el morro por la puerta de tu casa un día y al momento te lleguen 10 mensajes con certificación de entrega, 5 denuncias y 5 cargos en tu cuenta bancaria.Cita:
Iniciado por rmartito
A mi llego una por tener la ITV caducada junto con una multa de un radar en Donosti. A un amigo que le venia siguiendo un coche de la txaraina durante el confinamiento le pararon para denunciarle por la ITV.Cita:
Iniciado por rmartito
Lo realmente importante, el seguro, a saber.
Si no se hiciese con afán recaudatorio (lamentablemente poco probable en este país) no me parecería mal.Cita:
Iniciado por Apata
Sobre todo el seguro, la verdad
Como sois los de Bilbao, 2 por el precio de 1... ahivá la ostiaCita:
Iniciado por JOE VESPINO
Mucho quejica-pijillo veo por aquí con lo de las itvs y demás...:lol:
Anda que no conozco gente que estaria encantada con poder tener un vehículo(moto-coche)de ocio y tener que pasar todas esas "vicisitudes itiuvescas" todos los años y no lo pueden hacer...:lol:
A mi con mi ex Teneré 660Z, me pilló un radar... 100€. Hice el pronto pago y fueron 50€. A las dos semanas llegó otra multa a casa, resulta que cuando me salté el radar, llevaba caducada la itv. Eran 200€, 100 con el pronto pago.Cita:
Iniciado por rmartito
Total, la broma del radar fueron 150€.
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Ojito con lo de no llevar la ITV vigente, que los seguros se lavan las manos en caso de accidente. A ver si por ahorrarse unos pocos euros, la reclamación de un siniestro te arruina la vida y pierdes todo tu patrimonio.
Eso no es asi.
En contingencias obligatorias (RC) lo que te puede arruinar es alcoholemia, unico caso en que el seguro no responde (bueno, responde frente al tercero pero te reclama a tí).
En contingencias voluntarias (todo riesgo, daños conductor, asistencia en viaje..) podria ser, solo si lo contempla la poliza o si la causa del accidente viene motivada por un defecto que hubiera detectado la ITV.
Me imagino que seguro tampoco tendráCita:
Iniciado por rmartito
El seguro responde de un vehiculo sin ITV?
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