Toma de contacto Ktm 390 Adventure

Yo creo que el gran problema para uso intenso es que las trail como la Domi que mencionas llevan una doble cuna completa. Y un cubre cárter mas o menos sólido, anclado a esa cuna.
Por lo que, incluso sin cubre cárter, el golpe lo más probable es que se lo llevara la cuna del chasis, nunca el motor.
Y esas cunas van atornilladas y son muy económicas, si no quieres ni repararlas llegado el momento.

Yo fui a ver la 390,y aunque me ofrecieron probarla, decidí no hacerlo porque sabía que no iba a comprarla.
Pero no me dio sensación de moto que aguantase bien el trato duro off.

Y no creo que sea un problema de calidad, sino que se parte de un diseño asfalto 100% (Duke) y se trailiza.
La Domi era lo contrario, se parte de un diseño enduro (XR) y se asfaltiza o se le dota de más polivalencia.

Y como las limitaciones de la 390 son de base, o del punto de partida, del chasis naked, tienen mala solución.porque esa esencia o esa base no puedes cambiarla.

PD: entiendo que no quieras "destrozar" la 990. Es una moto que me encanta, y yo también creo que va camino de ser una moto fetiche, un icono.

Cita:

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Iniciado por rmartito

Yo creo que el gran problema para uso intenso es que las trail como la Domi que mencionas llevan una doble cuna completa. Y un cubre cárter mas o menos sólido, anclado a esa cuna.
Por lo que, incluso sin cubre cárter, el golpe lo más probable es que se lo llevara la cuna del chasis, nunca el motor.
Y esas cunas van atornilladas y son muy económicas, si no quieres ni repararlas llegado el momento.

Yo fui a ver la 390,y aunque me ofrecieron probarla, decidí no hacerlo porque sabía que no iba a comprarla.
Pero no me dio sensación de moto que aguantase bien el trato duro off.

Y no creo que sea un problema de calidad, sino que se parte de un diseño asfalto 100% (Duke) y se trailiza.
La Domi era lo contrario, se parte de un diseño enduro (XR) y se asfaltiza o se le dota de más polivalencia.

Y como las limitaciones de la 390 son de base, o del punto de partida, del chasis naked, tienen mala solución.porque esa esencia o esa base no puedes cambiarla.

PD: entiendo que no quieras "destrozar" la 990. Es una moto que me encanta, y yo también creo que va camino de ser una moto fetiche, un icono.

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Aupa rmartito, motos con el motor colgado y el cubre anclado directamente a éste hay muchas, sobre todo en ktm, 690 y 790 por poner dos ejemplos de motos con bastante mas vocación off road y bueno, yo creo que se lo tendrán estudiado porque no conozco de nadie que tenga quejas al respecto.

Por cierto, ayer estuve echando un vistazo a lo que se cuenta en advrider, y hay unos hilos kilometricos (jeejjj alguno iniciado por foreros de aqui) y la gente le saca chispas, ves todo tipo de casos, gente que ha dejado 690, 701, crf450...buscando motos mas polivalentes para pasarse a las 390 adv y encantados, lo que confirma mi impresión de que allí están mas al huevo que al fuero. Vamos que no lo digo por nadie en concreto sino por todos en general, yo el primero, que si es un chasis de naked, que si las ruedas... que noo, que lo que importa es que vaya bien en el monte y parece que no va mal.

Por cierto, y a esto es a lo que iba, según ellos el problema ergonomico de esta moto no es la altura del "manubrio" ni la de los reposapies sino algo que ves claramente en esta foto:

https://www.motor.com.co/files/artic...2240-1350.jpeg

La inclinación de los reposapies, si os fijais están inclinados hacia atrás, para favorecer la postura sentado y esto unido a su altura te hace ir incomodisimo, y cuanto mas grande es la estribera peor.

La industria ya se ha puesto en marcha y los de pivotpegz, y alguna otra casa australiana, han sacado ya estriberas con la inclinación corregida y ademas con medidas atrasadas/rebajadas al gusto.

https://pivotpegz.com/products/ktm-2020-390-adventure

A ver si sacan la 490 adventure R y le damos una "pensada" al tema....

JOE, no lo dudes. Pide una de pruebas una mañana entera y te acabas de convencer 8-)

Se masca la tragedia, proximo duelo himala-mañan cone valve versus ktm 390 euskal-adventure, las dos nuevas representantes del trail baturro 8-)

La 390 pienso que esta diseñada para circular por carreteras en mal estado tipo las de la India o de Sudamerica donde abundan las vías de comunicación sin asfalto o asfalto muy deteriorado. Allí si pueden ser las reinas, pero si vas un poco mas allá, ese recorrido de suspensiones y la altura libre del motor al suelo deja mucho que desear, por no hablar de la postura.

En los videos que se han colgado de la pareja, se ve claramente, que en los tramos lisos se defiende , incluso se permite algún saltito con recepciones de las de hay yayaaiiii, pero al llegar a pequeños pasos de pedrolos o muy rotos la moto pasa pero arrastrando los pies y calándose mil veces el motor .

Creo que una vieja Impala o una CBR montadas con unos Mitas E-07 también se podrían clasificar de Trail y seguramente darían igual o mejor resultado.



Dejo enlace a vídeo, donde explica bastante bien lo que puede ser esta moto y para que esta diseñada ......

https://www.youtube.com/watch?v=4LAKHGQEUN8

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Ahhhh vale, pues entonces no me la compro

Cita:

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Iniciado por JOE VESPINO

Ahhhh vale, pues entonces no me la compro

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Jajajaja Haz lo que más te plazca, seguramente es una buena moto, pero no nos engañemos , es para lo que es . Aunque parezca una 790 no lo es, estas tienen suspensiones mas adecuadas para el off.

Lo que leda un plus es el modo noche del tablero y su "lecturabilidad"

De ninguna manera el problema de la postura en la 390 es solo la inclinación del reposapies. El problema es que el reposapies esta anclado muy alto y el manillar muy bajo. Pero vamos que a mi me da igual, yo siempre voy sentado.

Cita:

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Iniciado por JOE VESPINO

Se masca la tragedia, proximo duelo himala-mañan cone valve versus ktm 390 euskal-adventure, las dos nuevas representantes del trail baturro 8-)

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Vale, pero yo elijo el terreno, tu la fecha 8-)

Cita:

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Iniciado por Terrakan

La 390 pienso que esta diseñada para circular por carreteras en mal estado tipo las de la India o de Sudamerica donde abundan las vías de comunicación sin asfalto o asfalto muy deteriorado. Allí si pueden ser las reinas, pero si vas un poco mas allá, ese recorrido de suspensiones y la altura libre del motor al suelo deja mucho que desear, por no hablar de la postura.

En los videos que se han colgado de la pareja, se ve claramente, que en los tramos lisos se defiende , incluso se permite algún saltito con recepciones de las de hay yayaaiiii, pero al llegar a pequeños pasos de pedrolos o muy rotos la moto pasa pero arrastrando los pies y calándose mil veces el motor .

Creo que una vieja Impala o una CBR montadas con unos Mitas E-07 también se podrían clasificar de Trail y seguramente darían igual o mejor resultado.
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Cristalino ....:sombrero:

Cita:

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Iniciado por JOE VESPINO

Aupa rmartito, motos con el motor colgado y el cubre anclado directamente a éste hay muchas, sobre todo en ktm, 690 y 790 por poner dos ejemplos de motos con bastante mas vocación off road y bueno, yo creo que se lo tendrán estudiado porque no conozco de nadie que tenga quejas al respecto.

Por cierto, ayer estuve echando un vistazo a lo que se cuenta en advrider, y hay unos hilos kilometricos (jeejjj alguno iniciado por foreros de aqui) y la gente le saca chispas, ves todo tipo de casos, gente que ha dejado 690, 701, crf450...buscando motos mas polivalentes para pasarse a las 390 adv y encantados, lo que confirma mi impresión de que allí están mas al huevo que al fuero. Vamos que no lo digo por nadie en concreto sino por todos en general, yo el primero, que si es un chasis de naked, que si las ruedas... que noo, que lo que importa es que vaya bien en el monte y parece que no va mal.

Por cierto, y a esto es a lo que iba, según ellos el problema ergonomico de esta moto no es la altura del "manubrio" ni la de los reposapies sino algo que ves claramente en esta foto:

https://www.motor.com.co/files/artic...2240-1350.jpeg

La inclinación de los reposapies, si os fijais están inclinados hacia atrás, para favorecer la postura sentado y esto unido a su altura te hace ir incomodisimo, y cuanto mas grande es la estribera peor.

La industria ya se ha puesto en marcha y los de pivotpegz, y alguna otra casa australiana, han sacado ya estriberas con la inclinación corregida y ademas con medidas atrasadas/rebajadas al gusto.

https://pivotpegz.com/products/ktm-2020-390-adventure

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Si adelantas los estribos probablemente al bajar losmpies te tocaras con el estribo algo muy incómodo sobre todo en la ciudad, con la crf me caí dos veces en la ciudad porque la pernera del pantalón se me engancho al reposapiés, si lo bajas según lo que bajes el de la ITV si quiere te joderse es etas ITV pasada me midieron altura al suelo de la moto, altura de los estribos al suelo

Cita:

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Iniciado por Montiel

Si adelantas los estribos probablemente al bajar los pies te tocaras con el estribo algo muy incómodo sobre todo en la ciudad, con la crf me caí dos veces en la ciudad porque la pernera del pantalón se me engancho al reposapiés, si lo bajas según lo que bajes el de la ITV si quiere te joderse es etas ITV pasada me midieron altura al suelo de la moto, altura de los estribos al suelo

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En la mía (790S ) cuando echas pie al suelo te das con los estribos es muy incomodo y peligroso. Y lo único que he hecho es poner estriberas mas anchas.

Eso no me pasa con la DRZ.

Hasta el punto que aún habiéndome costado caras, me estoy planteando quitarlas, pues yo rara vez voy de pie.

Si a mi paso igual en la 990 y 400, en ambas puse estriberas mas grandes y lo que ganas en estabilidad de pies lo pierdes luego en maniobras en parado, estorban mucho mas, ahora bien, por estar mas altas o mas bajas tampoco eso, mas bien por el volumen-anchura.

Pero esta moto le hace falta como el pan, a mi la impresión que me dio al probarla -esta por ahí escrito- que el problema no era la altura del manillar sino las estriberas muy altas y a sumar lo que dicen los yanquies de que la estribera está orientada hacia atrás, no me extraña que te sientas raro yendo de pies.

En la foto parece que va tumbado hacia adelante

Carga peso en la rueda delantera y aprovecha que la trasera está descargada para acelerar y favorecer la derrapada.

:birra:

Postureo vamos

Hoy la he visto en directo, muy wapa la jodia, pero bajisima!

Me monté en la 890R....y joder! Que ligera es!!! Apenas note diferencias de peso con mi Crf250rally....

Cita:

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Iniciado por Montiel

Postureo vamos

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Para salir en la foto, pero también mola hacerlo.

:birra:

Cita:

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Iniciado por josemari

Para salir en la foto, pero también mola hacerlo.

:birra:

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Que macarra eres jajajaja

Cita:

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Iniciado por Montiel

Que macarra eres jajajaja

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Jajajaja, un poco sí, es para quitar el estrés de la vida moderna, jajaja

:birra:

Tengo ganas de probarla, supongo que no es una moto para hardtrail, pero si para pisteos, ligera, con tecnología, monocilindrica, y sobre ir de pies no es algo que yo haga frecuentemente, generalmente levanto ligeramente el trasero para no comerme todo los baches
Es cuestión de probarla y ver si hay filing o no lo hay

A mi me llegó a interesar, y había cosillas que puedo perdonar. las llantas de aleación, de 19 no me preocupan, con la cantidad de gomas buenas mixtas y de tacos que hay hoy en día para 19 (hace 25 años tuve una Pegaso 650 y para 19 no había nada, literalmente, nada)

Me echo para atrás la ergonomía (mido 1,83 y tiro a patilargo) y la estética.

Una Norden 401, o incluso 501 bi (si no se va mucho de peso y precio) podría ser una moto muuuuuuuy golosa para mi estilo.

Aunque la sencillez de la Hima me tiene encandilado, lo reconozco.

Sigue con tu hima, cuidala bien porque la 490/501 tiene toda la pinta de seguir por los mismos derroteros

Cita:

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Iniciado por JOE VESPINO

Sigue con tu hima, cuidala bien porque la 490/501 tiene toda la pinta de seguir por los mismos derroteros

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Tu crees? de ergonomia lo que se ve por la redes de la Norden es mas standard.

Hoy justo acabo de ver una 990 en la calle. Qué bonita sigue siendo.... Dan ganas de ponerse a buscar... Luego pienso que si le pongo tacos tampoco voy a ir mucho más rápido en carretera de crucero de 100-110, unido a mi fobia a las motos calurosas, y me contengo.

Creo que el complemento ideal para una Hima sería una V85TT Traveller con neumáticos mixtos, para viajes por carretera y no arrugarse a hacer una pista fácil cuando se tercie en el viaje.... mira que es bonita... y mira que me gustan las motos raras...

Cita:

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Iniciado por rmartito

Tu crees? de ergonomia lo que se ve por la redes de la Norden es mas standard.

Hoy justo acabo de ver una 990 en la calle. Qué bonita sigue siendo.... Dan ganas de ponerse a buscar... Luego pienso que si le pongo tacos tampoco voy a ir mucho más rápido en carretera de crucero de 100-110, unido a mi fobia a las motos calurosas, y me contengo.

Creo que el complemento ideal para una Hima sería una V85TT Traveller con neumáticos mixtos, para viajes por carretera y no arrugarse a hacer una pista fácil cuando se tercie en el viaje.... mira que es bonita... y mira que me gustan las motos raras...

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Entiendo que cada uno tiene sus gustos y sus necesidades, por estética y algunas cosas mas me gusta mucho la V85TT y también la estética vintage, que no otra cosa de la Himalaya, me llama mucho la atención.
Pero lo que no entiendo de ninguna manera, es que una pueda ser el complemento de la otra, ni en segmento ni en uso ni en nada. Pero vamos, que evidentemente cada persona es un mundo y sus circunstancias.
En mi caso desde luego buscaría motos mas distanciadas en concepto y uso.

Cita:

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Iniciado por rmartito

Una Norden 401, o incluso 501 bi (si no se va mucho de peso y precio)

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En ktm será 490 y en husqvarna 501, está confirmado que el motor es bi de casi 500cc. Supongo que, en peso, estará entre los 160 (?) de la 390 y los 205 de la 890. Y en precio igual, 8900€?

Cita:

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Iniciado por JOE VESPINO

... la 490/501 tiene toda la pinta de seguir por los mismos derroteros

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¿Tú crees?, espero que no. He leído que tienen que modificar el chasis de la 390 para poder alojar el motor bi. Espero que aprovechen para mejorar ergonomía (triángulo manillar-asiento-estriberas) y para ponerle el depósito de la 890.

Cita:

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Iniciado por luismi07

Entiendo que cada uno tiene sus gustos y sus necesidades, por estética y algunas cosas mas me gusta mucho la V85TT y también la estética vintage, que no otra cosa de la Himalaya, me llama mucho la atención.
Pero lo que no entiendo de ninguna manera, es que una pueda ser el complemento de la otra, ni en segmento ni en uso ni en nada. Pero vamos, que evidentemente cada persona es un mundo y sus circunstancias.
En mi caso desde luego buscaría motos mas distanciadas en concepto y uso.

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Quizas efectivamente no sería el mejor complemento técnicamente.
Pero es cierto que en lo poco que nos vamos conociendo, el mayor pero que el puedo poner a la Hima es capacidad de viajes de largo alcance, cargados y rápido... aunque es verdad que es algo que desgraciadamente ya no hago, y tampoco tengo expectativas a corto plazo de poder hacerlos.
Pero eso la Guzzi lo borda, igual que cualquiera de su competencia, pero con más estilo (jejeje), por eso me refería a ella como "complemento"

En campo, a fecha de hoy, y con la orografía de aquí, la Hima me satisface, no diré 100%, pero si 95%
En carreteras convencionales, excursiones de corto alcance, igualmente, 95-100%

Cita:

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Iniciado por Antonio69

....
¿Tú crees?, espero que no. He leído que tienen que modificar el chasis de la 390 para poder alojar el motor bi. Espero que aprovechen para mejorar ergonomía (triángulo manillar-asiento-estriberas) y para ponerle el depósito de la 890.

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Ojala tengais razon pero me da la sensación de que el Pierer dirá dejales a esos señoritooooossss europeos que ya tienen la gama de enduro y las 690, 701, 890R, nordens 901 (ya se la ha viesto rodando de pruebas en cataluña). Vamos, una 500 bi va a estar en tierra de nadie en peso y potencia en Europa. La veo muy encaminada a competir con la nueva royal enfilel, cb500 y sus clones chinos y eso significa otra moto barata tipo 390adv.

Pero ya te digo que ojala me confunda.

A ver, la moto la fabricará Bajaj o CF Moto, será de gama "barata". Pero eso no quita para que mejoren ergonomía. Quizás no monten el depósito bajo, pero una 500 con 55-60cv y sobre 180-190kgs, no creo que esté en tierra de nadie, creo que es lo que muchos andamos buscando. (Siempre y cuando saquen una trail, no una suv).

Antonio en nada llegara la Tuareg 660 de Aprilia o XC660 de Triumph que mejoraran notablemente esas cifras, no creo que otra cb500x o Macbord 500 firmadas por Ktm, sea precisamente lo que mayormente demanda la gente por aqui, aunque si lo que esperaran por aquellos mercados.

La Aprilia tengo ganas de verla. La Triumph, se fabricará por CF Moto... Dudo que ambas rebajen el peso de 200kgs.

No lo entiendo, estamos hablando siempre de motos Trail ligeras, algunos empiezan a ver la 390 con otros ojos, y si sacan una 500bi, de 60cv y 190kgs, ¿resulta que no nos interesa?

Hombre Antonio, una 500 mono o bi con unos cuantos kilos menos seria bastante mas interesante. Para motos de 750cc y 75cv para arriba esos 180-90 serian mas acordes. Pero de todas formas bien sabemos que es dificil contener sus pesos.

Cita:

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Iniciado por Antonio69

La Aprilia tengo ganas de verla. La Triumph, se fabricará por CF Moto... Dudo que ambas rebajen el peso de 200kgs.

No lo entiendo, estamos hablando siempre de motos Trail ligeras, algunos empiezan a ver la 390 con otros ojos, y si sacan una 500bi, de 60cv y 190kgs, ¿resulta que no nos interesa?

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No digo que no interese, a nosotros muchos si el peso acompaña, pero al mercado europeo en su conjunto tengo mis dudas. Aqui ande o no ande gusta todo grande, y KTM no es bmw ni honda.

Por eso creo -mas bien temo- que KTM hara una reedición del concepto 390 pero con mas motor, o sea, una SUV con llantas de 19 y suspensiones cortitas para uso polivalente en el tercer mundo. Si el personal por aqui reniega de la 390, imaginate una 490 mas cara y pesada todavía.

No puedo estar seguro, pero sospecho que una 390 en ese tercer mundo (más bien segundo?) es una moto "grande" y premium.
Una 490 bi sería un misil tierra-aire, y una SUV casi de gran turismo???

Fijate, yo creo que las 490/501 estarán más enfocadas a ser utilitarias europeas, que a la vez tengan su nicho como premium en Asia y Sudamérica.

Sobre el peso, está claro que algo subirá, y estará sobre los 185 kg???

La 390 Adv homóloga 158kg vacía y 168 kg llena. No sé si mentira mucho o estará ajustado a la verdad.

Si el chasis crece algo para acoger al bi, mantenemos el resto de componentes y equipamiento, y el sobrepeso propio del bi, sería un total de +15-20kg?

Si te fijas los grandes vendedores de motos asiaticos están basculando su oferta hacia bicilindricas de cilindradas medias, incluyendo royal enfield con su interceptor y proximamente tb himalayan 650, macbord, voge, leoncin hr7 500, cf650 etc. Piensa que tanto China como especialmente India, tienen clases medias pujantes, cada vez con mayor consumismo y capacidad de gasto.

La 390 que pesaron en el power lap creo que eran unos 170 kilos, no recuerdo la cifra exacta.

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Iniciado por JOE VESPINO

Ojala tengais razon pero me da la sensación de que el Pierer dirá dejales a esos señoritooooossss europeos que ya tienen la gama de enduro y las 690, 701, 890R, nordens 901 (ya se la ha viesto rodando de pruebas en cataluña). Vamos, una 500 bi va a estar en tierra de nadie en peso y potencia en Europa. La veo muy encaminada a competir con la nueva royal enfilel, cb500 y sus clones chinos y eso significa otra moto barata tipo 390adv.

Pero ya te digo que ojala me confunda.

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Que así sea, porque si no.....

:birra:

Monocilindrica de este peso y esta potencia para hacer trail y nueva hay esta con sus deficit y la Royal, luego bicilindrica esta la Macbor y la CB500 mas pesada y poco dotada de amortiguación que las anteriores y de ahí o te vas a unas motos de enduro o subes de potencia y presupuesto y tenemos la Teneré 700

Cita:

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Iniciado por BARREN

Monocilindrica de este peso y esta potencia para hacer trail y nueva hay esta con sus deficit y la Royal, luego bicilindrica esta la Macbor y la CB500 mas pesada y poco dotada de amortiguación que las anteriores y de ahí o te vas a unas motos de enduro o subes de potencia y presupuesto y tenemos la Teneré 700

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Menudo hueco, o más bien, vaya socavón.


:birra: