Re: Reflexión acerca del mercado de motos trail.
yo ya tengo mis motos perfectas:
una trail enduro (mas bien una enduro light), con motor moderno pero sin pijadas electronicas, con mucha variedad de accesorios y piezas de mil fabricantes, capaz de llegar al fin del mundo a 120 km/h de crucero y que solo pesa 130 y pico kilos, y unas suspensiones casi de enduro.
una gran turismo, grande, comoda, de contrastada fiabilidad (o eso dicen), que me permite llegar al fin del mundo a 120 km/h o mas :-D , con mi mujer y equipaje.
y las dos son viejas (una mas que la otra), y como no me toque la primitiva, que entonces tampoco las venderia, me parece que iran recibiendo actualizaciones y mejoras hasta hacer de ellas mis motos perfectas, y creo que con estas dos me jubilo, no necesito mas.
:birra: :birra:
Re: Reflexión acerca del mercado de motos trail.
La verdad es que el mercado de trail sobre todo de cilindrada media esta fatal pero siempre hay consuelo si no fabrican motos nuevas como las que yo quiero pues me compro dos hierritos viejecitos como los que tengo y listo y por menos de lo que cuesta media tenere actual tengo la mejor trail 600 de todos los tiempos habidos y por haber :descohone: :descohone: toda una XT600 pero no una cualquiera la mitica y extraordinaria 2KF :descohone: :descohone: y una de las trail de cilindrada media mas acertadas y ligeras la XT350.
Anda que no son sufridas las criaturicas y no se rompen en la vida eso si fahion no son na de na y de serie no llevan ni una pijada ni media con lo que poco es lo que se puede romper.
Que los fabricantes pasan de nosotros pues nada no hay problema es suficiente con una vieja trail y ganas de ponerla a punto.
Re: Reflexión acerca del mercado de motos trail.
Ya me veo dentro de apenas un par de años hacer un apartado en este foro y que lo formaremos una gran mayoría :-D .
[img width=300]http://fotos.subefotos.com/222d9c00bddbff4eff59ba9c760cb2d6o.jpg[/img]
Re: Reflexión acerca del mercado de motos trail.
a mi me paso lo que dices manchi,que fui a buscar una moto con la que poder entrar al campo u las vi muy pijas(menos la tenere que no me podia subir de lo alta que es :sudada: )
por eso me heche a la segunda mano que habia modelos como el mio que se hacercaban mas a cubrir mis necesidades,mis gustos y mis preferencias.
pero lo dicho de las nuevas de hoy......a todas les veo alguna pega considerable :-(
buena reflexion!!!!tu tambien te aburres en el curro???? :descohone:
Re: Reflexión acerca del mercado de motos trail.
Opino parecido. Buscando en el mercado de segunda mano en España o en el resto de Europa seguro que hay motos cuidadas, con un número razonable de km. y que se adaptan a nuestras posibilidades y expectativas. <br /><br /> Las marcas no van a sacar un modelo para vender cuatro motos. La mayoria de las motos van a ser usadas por ciudad y en carretera mayoritariamente; para lo primero hay unos maxi scooter de un montón de cilindradas que son una pasada,por comodidad, prestaciones,etc; y para carretera pocos o nadie se va a comprar una 350-400cc, pues hoy en dia para viajar creemos que en moto nos hacen falta 80 ó 100 cv y 200 en un coche. Encima la moto de campo cada día está más limitada por la legislación que hay.<br /><br /> Lo dicho, actualmente aún habrá algo en el mecado buscándolo, el problema va a estar de aquí a unos años cuando por ejemplo yo vaya a sustituir mi cacharrilla. Esperemos que la nueva norma del Dakar y los raids haga que los fabricantes comiencen a fabricar motos de ese segmento y que no sean sólo enduros. Saludos.
Re: Reflexión acerca del mercado de motos trail.
Cita:
JOE VESPINO escribió:
Por cierto, ya se que nos son trail, pero tienes un pilón de modelos de enduros 4T de entre 300 y 400 cc: <br />KTM y Beta 400, Sherco, Husqvarna 310, Husaberg 390 etc.
Pero no tienen nada que ver. El problema es el motor, que se parece mucho más a los de cross que a los de trail, es decir, prima la potencia por encima de la durabilidad. De hecho suelen ser los motores de cross con desarrollos un poco más largos, electrónica que los hace un poco más suaves, y como mucho con algo menos de compresión, pero la base es un motor de cross, lo que significa que requieren MUCHO más mantenimiento que cualquier trail, y además que por muy bien que los trates no van a durar ni la mitad de km que cualquier motor trail. Vamos que no son motos de trail ;-)
Re: Reflexión acerca del mercado de motos trail.
Yo estoy un poco con Joe Vespino, la cuestión viene de la especialización y el problema creo que es cada vez somos más exigentes. En foro de Endureros he visto una Husaberg con 50.000 Kms,creo que son suficientes, preparar una enduro tipo 400 cc, cada vez hay más marcas en esa cilindrada, meter deposito de 13 litros y a ritmo de pista le puedes sacar 200 kms fáciles de autonomía, dos tonterías más y tienes una enduro-trail, y por experiencia te digo que son motos controlables, alargas el cambio y no te van a dar ningún susto y vas a tener muy buena fiabilidad, el problema desde luego es el precio de adquisición pero esa es otra historia, que se pueden hacer cosas, desde luego pero hay que liarse un poco la manta a la cabeza. Es sólo una opinión desde el lado tenebroso del enduro (pero con gps) :taz: .
Re: Reflexión acerca del mercado de motos trail.
Estoy totalmente de acuerdo respecto a que no hacen motos trail de media cilindrada. Uno de los problemas que veo yo, es que con el nuevo carnet A2 ( solo motos de hasta 500 cc y 47 CV ) se limita aun mas el mercado de trail, ya que motos nuevas muy poquitas.Te tendrias que limitar a comprar motos "clasicas" de segundamano. En cambio de otros tipos de motos tienes una gran gama.
Espero que esto no sea una put***, y que lo hayan hecho para que se beneficien los fabricantes al traer o fabricar trail de 400-500 c.c. y saque provecho de esta nueva ley.
[img width=450]http://fotos.subefotos.com/337ff423cc4de70d872437ba2f0582b5o.jpg[/img]
:-D :-D :-D :-D :penita:
Un saludo
Re: Reflexión acerca del mercado de motos trail.
pues depende de la moto; yo tenia una dominator del 91, a la cual se le tenia que cambiar amortiguador trasero,cambiar muelles horquilla delantera, radios algunos oxidados, hacer una buena puesta de motor, cambiar faro(desconchado plateado), tapizar asiento, reparar rotos carenado (vale una paston nuevo + pintar y de desguace no se quedan atras, si hay),en fin, dejarla bien lo que se dice bien,como nueva que es lo que queria, se podrian ir a 2000 euros o más ( no soy manitas y de desguaces algunas cosas no valen la pena por el precio), total, por 2000reparacion domi+2000 euros mas he cambiado a una xt660r con 1.5 años y 6000km, + todos los extras y he ganado en potencia, comodidad mia y del pasajero, he perdido un poco de altura libre al suelo, pero nada más, bueno, no tiene carenado y los plasticos son muuchos mas baratos
Re: Reflexión acerca del mercado de motos trail.
Cita:
Andres125sx escribió:
Acotación:<div class="xoopsQuote"><blockquote><br />JOE VESPINO escribió:<br />Por cierto, ya se que nos son trail, pero tienes un pilón de modelos de enduros 4T de entre 300 y 400 cc: <br />KTM y Beta 400, Sherco, Husqvarna 310, Husaberg 390 etc.</blockquote></div><br /><br />Pero no tienen nada que ver. El problema es el motor, que se parece mucho más a los de cross que a los de trail, es decir, prima la potencia por encima de la durabilidad. De hecho suelen ser los motores de cross con desarrollos un poco más largos, electrónica que los hace un poco más suaves, y como mucho con algo menos de compresión, pero la base es un motor de cross, lo que significa que requieren MUCHO más mantenimiento que cualquier trail, y además que por muy bien que los trates no van a durar ni la mitad de km que cualquier motor trail. Vamos que no son motos de trail <img src="http://motostrail.com/xoops/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" alt="" /><br /><br /><br />
Aquí discrepo contigo, para empezar el motor de una trail, cross o enduro, es exactamente el mismo, lo que cambia es su finalidad, los reglajes del mismo y las características, pero la base es la misma.
Para empezar tenemos que saber que las motos de cross y enduro son 100% de competición, la diferencia es que la prueba de enduro se celebra en espacios abiertos y por tal motivo deben ir matriculadas y con todas las exigencias de cualquier vehículo, por tanto cualquier usuario puede circular con dicha moto con toda normalidad, pero claro al ser de competición eso implica mucho más mantenimiento, y no es porque el motor sea diferente al de las trail, es simplemente porque está destinado para otra finalidad.
Por otra parte las motos de enduro no derivan del cross, aparentemente son iguales pero no tienen nada que ver, los desarrollos, suspensiones, componentes internos son similares pero no iguales. Los fabricantes japoneses dígase honda, tienen sus famosas CRF450, una enduro y una cross, pues bueno, hay muchísima gente que intenta hacer modificaciones para aligerar la moto de enduro y conseguir el peso de 97kg del modelo de cross y no pueden, porque aun pareciendo iguales no lo son. Si es cierto que hay otras marcas que no se calientan mucho el coco y la moto es exactamente la misma pero con luz y matricula.
Y ahora la pregunta que mucha gente se hace, ¿ se puede convertir una moto de enduro en trail?, pues en un porcentaje bastante alto sí, ya que hay kits de preparación muy buenos en las que amplían la cantidad de aceite del motor en 1 litro más, carenados, asientos, etc. Convirtiendo la moto en una para raid, y en la que se puede dar un uso más polivalente, inconveniente, los € que te dejas y si la usas a diario algún impresentable puede que le guste la moto y la coja prestada para desarmarla, pero podemos usarla todos los días, pues si, si asumimos el mantenimiento que tienen y demás no hay problema, a caso no hay gente que se dirige a trabajar, en Porsche, Ferrari o Bentley, podrían ir en un Xsara que es más económico y útil, jejejejeje.
El problema creo que radica en que queremos una moto para todo, para ir a currar, a comprar, que sea buena es asfalto,y monte, que sea ligera, que pueda llevar pasajero, mantenimiento barato... y eso creo que no existe.
Motos puras de enduro preparadas para Dakar o rally
http://www.2y4t.com/news/wp-content/...moto-rally.jpg
http://espanol.laurentlazard.com/med...334168_n-1.jpg
http://www.bjornnygren.se/images/IMG_3536%20hemsida.jpg
Saludos.
:DJFazer: