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No os enfadéis ;), depende desde que punto de vista se mire ni somos tan malos.......... ni tan buenos, lo que si queda claro con "el libro" es que están educando a nuestros pequeños para algo que seguramente si sucederá.......no andar en moto en el monte, y lo será porque cuando ellos tenga la edad lo mas probable es que ya estará prohibido...... amén
saludos
:confused:Cita:
Iniciado por ricart
Actualmente ya está prohibido compañero...sólo que hay cierta rebelión de baja intensidadCita:
Iniciado por txingui
Por suerte, en algunos lugares, como Galicia, está permitido rodar por la inmensa mayor parte de los caminos y pistas. Ahora, con nuestra conducta, debemos procurar no dar argumentos para que los políticos se replanteen esa normativa. Ya no pido que nuestra imagen mejore tanto como para que las zonas permitidas se extiendan, lo cual podría conseguirse perfectamente con un poco de organización entre los moteros civilizados (incluyendo a los endureros!), pero los gamberretes cargan de razones a los que nos quieren echar del monte.Cita:
Actualmente ya está prohibido compañero...sólo que hay cierta rebelión de baja intensidad
ricart, no sé a qué te refieres pero por si acaso te diré que para salir más al campo que yo tendrías que ser el abuelo de Heidy :)Cita:
Creo que algunos de los que contestan por aquí... tendrían que como mínimo salir mas al campo... y entonces dejarían de soltar tonterías una detrás de la otra...
¿Un bosque autóctono desaparece por el paso de las motos? No exageremos hombre, los árboles ni mueren ni desaparecen por muchas motos que pasen, y los arbustos tampoco. Habrá algún cafre que se dedique a cargarse todo lo que pilla, pero no puedes hablar de que las motos en general hagan ese tipo de cosas porque un cafre vaya con la moto como si fuese una excavadoraCita:
Iniciado por chousas
La excepción no hace la regla, que haya gente que lo hace no significa que sea lo normal, ni que se deba legislar en base a esas excepciones. Con esa filosofía se debería prohibir el acceso al campo incluso andando porque hay ciertas personas que se dedican a prenderle fuego al monte, y eso sí que es malo para el campo, asi que vamos a prohibir cualquier tipo de acceso al monte para evitar que lo incendien ¿no? ;)
Obviamente se te ha escapado algo de lo que dije...Cita:
Iniciado por chousas
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Iniciado por Andres125sx
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Iniciado por chousas
Lo mismo que te dije al principio de esta respuesta, prohibir a todo el mundo por lo que hagan cuatro descerebrados NO ES DE RECIBO. Siguiendo esa política también se debería prohibir la caza, los coches, las armas, el senderismo....
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Iniciado por chousas
No hablaba de todos, sólo de los responsables de la situación que tenemos hoy en día :lol:
La opinión que tienen de los moteros no hace falta que me la imagine, no hay más que ver cómo está la legislación, para ellos somos los principales responsables de la deforestación, de los incendios, de la contaminación, del efecto invernadero.....
Además, son ellos los que deberían preocuparse de lo que pensamos nosotros de ellos, y no al revés ;) Se supone que nos representan, y que deberían defender nuestros intereses, no usarnos de cabeza de turco para colgarse una medalla de cara a la opinión pública:pasa:
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Iniciado por chousas
¿Y eso cómo puede pasar aqui si no se puede ir campo a través? Me vale de justificación para que se prohiba ir campo a través, pero no para prohibir incluso ir por caminos como hacen.
Un saludo
¿Pero tú no has practicado motocross? ¿Crecen muchos arbustos en las pistas? Y en cuanto a que las motos no pueden cargarse los árboles... pues te explico: primero barren la tierra que cubre las raíces, a continuación rompen las raíces superficiales, después remueven el sustrato superior de piedras sueltas. Ahora pueden pasar varias cosas: que el árbol simplemente se caiga en el primer temporal por falta de apoyo, o que se infecte a través de las raíces rotas y expuestas o, cuando está en una pendiente, que el agua remate el trabajo de erosión y se lo lleve a él y a varias docenas más en una escorrentía o incluso en un corrimiento de tierras.Cita:
¿Un bosque autóctono desaparece por el paso de las motos? No exageremos hombre, los árboles ni mueren ni desaparecen por muchas motos que pasen, y los arbustos tampoco.
¿Qué parte de aquí son amplia mayoría no está clara?Cita:
Lo mismo que te dije al principio de esta respuesta, prohibir a todo el mundo por lo que hagan cuatro descerebrados NO ES DE RECIBO.
En principio, nosotros pertenecemos a la "opinión pública". Cuando la "opinión pública" fuerza una decisión en nuestra contra, significa que nos hemos quedado fuera de la corriente general de opinión. En ese caso el político actúa en interés de la mayoría, que es precisamente lo que tú reclamas. En ese momento lo que debemos hacer es convencer a la "opinión pública" para que cambie. Lanzar insultos no suele funcionar, en general ;) Lo que habría que hacer es destruir el estereotipo del motero como alguien que se preocupa solamente por su propio disfrute y que desprecia todo lo demás, pero, ay! ese estereotipo está basado en una realidad innegable. En ese caso, los "moteros buenos" tendríamos que desmarcarnos públicamente de los "malotes" y mostrar que, los buenos, no solamente no dañamos significativamente el monte (porque tenemos cuidado de por donde pasamos, etc) sino que incluso mejoramos la situación (porque colaboramos a la hora de detectar incendios o vertidos, etc.) Pero por lo visto la mayor parte de la parroquia se identifica más con el "malote" que con el "bueno". Así que a aguantarse con la situación que tenemos en la mayor parte de España y a rezar para que no empeore. Mientras tanto, a seguir insultando a los políticos, los ecologistas y a todo aquel que nos cree alguna inconveniencia :(Cita:
Además, son ellos los que deberían preocuparse de lo que pensamos nosotros de ellos, y no al revés Se supone que nos representan, y que deberían defender nuestros intereses, no usarnos de cabeza de turco para colgarse una medalla de cara a la opinión pública
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Iniciado por ricart
Cada vez me reafirmo mas en lo mismo... es igual de malo un ecotaliban de sofá que un antiecotaliban de sofá... mas ir al campo y ver...
En la pista no, pero conozco varios circuitos en mitad de un bosque, y el bosque sigue ahi después de años y años con motos rodando dentro del bosqueCita:
Iniciado por chousas
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Iniciado por chousas
Vamos a ver Chousas, una moto no hace nada que no haga un arado de forma mucho más exagerada, es decir, remover el sustrato superior como dices, y cargarse las raices superficiales. Lo que pasa es que las raices superficiales no son ni un 10% de las raíces de un árbol o arbusto.
No conozco ningún bosque que haya desaparecido por que pasen un arado para evitar incendios, y ésta es una práctica muy habitual y que remueve el sutrato superior mucho más que cualquier moto o panda de gamberros en moto :rolleyes:
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Iniciado por chousas
Las raíces salen en todas direcciones, las superficiales no suponen una parte significativa del total de raices ni de lejos, a lo mejor podría pasar en un sitio puntual donde haya roca a 2-3 metros de profundidad y las raíces no puedan profundizar más, pero volvemos a lo de antes, un caso puntual no puede establecer la norma
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Iniciado por chousas
Pues aqui no
En cualquier caso prohibir tajantemente no es la solución. Que penalicen a esos descerebrados con unos buenos paquetes y verás qué rápido dejan de hacerlo
Siempre digo lo mismo, si pudieron acabar con los venenos con lo dificil que es saber quién lo ha puesto, dónde y lo complicado que tiene que ser demostrarlo, acabar con los descerebrados que rompen el monte es infinitamente más fácil ya que las motos hacen ruido, sólo es cuestión de que lo intenten en vez de cortar por lo sano para ahorrarse trabajo ;)
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Iniciado por chousas
En parte tienes razón y en lo básico estoy de acuerdo contigo. No coincido en que nos metes a todos los moteros en el mismo bote, y yo ya hace tiempo que me desmarco de esos malotes como dices. De hecho he tenido bastantes discusiones con ese tipo de descerebrados, tanto en circuitos de motocross como en caminos en mitad del campo....
Quizás por eso me meto tanto con los políticos, porque ellos, al igual que tú, nos meteis a todos en el mismo bote ;), y es algo que me toca mucho las narices. Hay cazadores furtivos que hacen mucho más daño al medioambiente que nosotros y no por eso meten a todos los cazadores en el mismo bote, hay "paseantes" que incendian bosques y no por eso meten a todos en el mismo bote..... ¿por qué a nosotros sí nos meten a todos en el mismo bote?
Fácil, porque somos pocos y asi ganan más votos (opinión pública que no va en moto por el campo) de los que pierden (moteros off-road). Es decir, tienes razón en que van con la opinión mayoritaria, pero fallas en pensar que es lo que un político debe hacer. Esa no es la postura correcta, es la postura fácil, que es muy distinto. La correcta sería castigar a quien lo hace mal, no a todo el colectivo porque algunos hagan mal, igual que hacen con cualquier otro colectivo como los ya mencionados cazadores, senderistas, etc.
Por eso mismo me meto con los políticos, no porque "nos creen alguna inconveniencia" como dices, sino porque se lavan las manos tirando por el camino de en medio como se suele decir, y no les pagamos para eso, sino para que hagan su trabajo, y su trabajo es establecer unas normas que permitan el disfrute del campo por parte de todo el mundo, y los moteros somos parte de todo el mundo, asi que que hagan su trabajo y lo regulen de forma que también nosotros podamos disfrutarlo en vez de considerarnos a todos los moteros unos vándalos..... :fuera:
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Iniciado por ricart
Meterte con alguien sin atreverte a mencionarlo podría ser considerado por mucha gente como un acto de cobardía, y es la segunda vez que lo haces, pero bueno, tú mismo......
Supongo que no lo dirás por mi, pero como ya nos vamos conociendo y de ti pocas cosas más podrían sorprenderme, te aclaro que yo además de patear campo desde pequeño, no sólo porque mi padre naciera y creciera en el campo y mantenga esa conexión, sino también porque caza desde antes de nacer yo, le he acompañado y ayudado desde pequeño tanto en la caza como con el huerto y frutales, también he hecho motocross y conozco los "moteros" que hay, también he sido cazador durante muchos años, también he estudiado geología e impacto medioambiental en la universidad, e incluso trabajo de jardinero, asi que si lo decías por mi mejor que te hagas el loco y cambies de tema, porque como sigas por ese camino igual eres tú el que tiene que acabar reconociendo que no va o no conoce lo suficiente el campo....
Repito, confirmo y reafirmo todo la anterior escrito y opinado... menos opinar de lo que no se sabe y mas salir al campo...
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Iniciado por Andres125sx