¿Qué es el trail en moto? Datos para la wikipedia

Estais definiendo hacer trail, asi y todo, no me queda claro. Siempre he pensado que este término es el verengenal de las motos, aqui cabe todo el mundo, de hecho, es como el final del embudo donde acaban el resto de categorias, casi todos los moteros, al final, acaban con una trail, y los que vienen de las motos turisticas se quejan que las trail no son tan comodas, los que vienen de las erres, que si les faltan potencia, los endureros nos quejamos que son muy grandes y pesadas, etc, etc.
Emilio Scotto, estuvo diez años donde recorrio casi 300 paises, dando varias vueltas al mundo , y se metio por todo tipo de terrenos. Hacia trail?, yo creo que si, pero montaba una Honda gigante, es la Goldwing una trail?, evidentemente no. Creo que interesante seria buscar la definicion de moto trail, eso es mas dificil.

Molly esta vez no vamos a estar de acuerdo. Coincidiremos al menos en que sobre el papel, tendría que ser mas fácil definir una moto para la practica del trail, si previamente estuviésemos ya de acuerdo en que es el "trail".

Para estas alturas creo que la inmensa mayoria distinguimos entre el trial y el enduro, supermotard, motocros, incluso del speedway y dirt track; y con ello las motos que nosotros desearíamos a la hora de practicarlos, pero ¿¿para hacer "trail"??. Yo creo que la culpa la tienen los de Yamaha que cuando sacaron sus TDM que lo liaron todo. De aquellos recordados dual purpose o del Gelande Strasse iniciales a la actualidad han pasado muchísimas lunas. Para mi, y esto es una opinión personal, una moto de trail debería desenvolverse correctamente en ambos mundos (Off/On) aunque sin necesidad de llegar a ninguno de sus extremos. Ser diseñadas desde su origen para ser llevadas con mixtas, aunque luego cada cual las calce como más le convenga.

Estoy de acuerdo con Mugire, el trail debe coexistir entre las dos superficies encontrando un término medio entre ambas.
¿De dónde viene el trail?, pues de lo rallyes, Paris Dakar, etc., asi que siendo puristas te tendrías que ir al desierto con tu moto para hacer trail.
Sin embargo a nivel usuario el trail debe ser algo tranquilo, pistero, con alguna conplicación pero sin estridencias.
Para eso ya están otras disciplinas como el enduro.
Para mi alguien que se complica por terrenos abruptos con una trail esta haciendo enduro con una trail, por mucho que queramos verlo al revés.

Creo que partes de un error Ranex, el trail no viene de del paris dakar o eventos semejantes, en realidad es anterior. Eso de los raids, o carreras todo terreno de larga distancia, fue lo que algunos se animaron a hacer a lomos de maquinas de tipo trail, bastante modificadas generalmente. Gustó tanto que muchas marcas se involucraron en ello y aquellos eventos pasaron de una dura excursión entre amigos, a una carrera pura y dura.

En realidad las motos de trail no dejan de ser el mestizaje entre las motos de campo y asfalto, adaptadas a las legislaciones vigentes y pensadas para un uso polivalente. No las confundamos ahora con derivados de maquinas de competición del tipo carreras cliente. Esto ultimo es lo que KTM sigue tratando de vendernos.

Recuerdo que cuando ls primeras trails japonesas empezaron a llegar a Europa para muchos (hablo de 197--) no eran mas que motos de tipo "todo terreno" amaricon--as, llenas de chismes que estorbaban en el monte y se rompían cuando te caías; mas o meno los que algunos siguen pensando hoy en día, pese acompañarnos ya cuarenta y tantos años.

Pues yo creo que tu hablas de scramblers mugire, para mi el trail como tal comienza con los raids, pero bueno son opiniones.

Cita:

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Iniciado por mugire

Creo que partes de un error Ranex, el trail no viene de del paris dakar o eventos semejantes, en realidad es anterior. Eso de los raids, o carreras todo terreno de larga distancia, fue lo que algunos se animaron a hacer a lomos de maquinas de tipo trail, bastante modificadas generalmente. Gustó tanto que muchas marcas se involucraron en ello y aquellos eventos pasaron de una dura excursión entre amigos, a una carrera pura y dura.

En realidad las motos de trail no dejan de ser el mestizaje entre las motos de campo y asfalto, adaptadas a las legislaciones vigentes y pensadas para un uso polivalente. No las confundamos ahora con derivados de maquinas de competición del tipo carreras cliente. Esto ultimo es lo que KTM sigue tratando de vendernos.

Recuerdo que cuando ls primeras trails japonesas empezaron a llegar a Europa para muchos (hablo de 197--) no eran mas que motos de tipo "todo terreno" amaricon--as, llenas de chismes que estorbaban en el monte y se rompían cuando te caías; mas o meno los que algunos siguen pensando hoy en día, pese acompañarnos ya cuarenta y tantos años.

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De hecho una de las primeras trail de cuatro tiempos fué la Yamaha Xt 500 de 1976 y muchos se mofaron. En la primera edición del Dakar (1978)

un tal Ciril Neveu ganó en motos y luego creó tendencia. Una trail es la moto, luego hay motos de carretera y motos de campo. Aquí la precursora:

http://ochenteros.club/wp-content/up...-500-1-500.jpg

Cita:

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Iniciado por ranex

Pues yo creo que tu hablas de scramblers mugire, para mi el trail como tal comienza con los raids, pero bueno son opiniones.

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Las scramblers son motos de carretera adaptadas al campo, las trail, a mi juicio, es lo contrario

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

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Iniciado por civic

Las scramblers son motos de carretera adaptadas al campo, las trail, a mi juicio, es lo contrario

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Claro, es que Mugire no ha dicho que fuera al reves. De hecho las primeras motos que empezaron a recibir modificaciones para andar por caminos fueron las scramblers.
Luego la evolución ha llegado hasta los diferentes tipps de motos camperas, pero no al revés.

Creo no andar mal confundido si cuento que las primeras "motos" no pasaban de ser bicicletas motorizadas a las que actualmente denominaríamos "ciclomotores"; de ahi al paso siguiente, al de una maquina de dos ruedas sin pedales capaz de transportarte por unos costes de adquisición inferiores a los por entonces carisimos automoviles, surgieron las motos propiamente dichas.

A finales del XIX inicio del XX la mayoria de caminos que unían las urbes no se hallaban precisamente asfaltados, podemos fácilmente hacernos una idea de como se hallarían los viales que accedian a lugares remotoso y/o zonas rurales. Por la necesidad de transitar por aquellos surgieron las primeras "scramblers" , las cuales no eran mas que "motos" a las que se les dotaba de ruedas mayores y mejores, algunas protecciones y se les elevaba el escape. Estas scramblers una vez ya popularizadas y habiendo pasado las motos de ser un vehiculo exclusivamente de trabajo-transporte para ser igualmente de ocio, tras los piques entre aficionados y las consiguientes carreras, algunas de aquellas celebrads en circuitos cerrados, como era el caso de las carreras sobre arena, hielo o barro, a estas ultimas no tardaron en añadirles dificultades tales como saltos, cuestas pronunciadas etc. hasta crear el"motocros". que en realidad no deja de ser una carrera de velocidad en circuito cerrado sobre tierra.

Cuando esas carreras se celebraban en circuitos abiertos (via publicas) consistiendo en recorrer en el menor tiempo mayores distancias sobre todo tipo de pisos, se inventa el todo terreno al que luego llamaríamos enduro. Y asi gracias a esas especialización fueron saliendo maquinas de monte totalmente diferenciadas, como las de trial, motocroso, enduro... En algunas de aquellas carreras fuera para ir de una zona a otra, o simplemente para llegar a la asistencia mecánica y repostaje los pilotos se ven obligadas a dotarlas de unos minimos para así poder circular por vias publicas, algo que en las epoca de los 70 en España era un ridiculo espejo, una bocina (claxon) y un foco con luz corta y larga, además de una piloto trasero con reflectante. Eso si en la mayoria de los casos aqullas motos contando con unos asientos ridiculos (trial), autonomia escasa, unas luces practicamente de adorno, y solían ir calzadas con unas cubiertas escasamente recomendables para transitar sobre asfalto mojado. Y es aqui cuando mediado 1970 surgen las TRAILs, propiamente dichas.

Como bien han indicado algunos colegas es una prolongación del circulo. Partiendo de maquinas con unas geometrías de dirección, suspensiones de mayor recorrido, chasis reforzados como se estilaba en las maquinas "de monte", las dotaron de toda la parafernalia que contaban sus parientes de asfalto, y me refiero a espejos en donde se podía hasta ver, intermitentes, y un alumbradode primera que permitía circular de noche, junto con unos asientos cómodos aptos para transitar mas un centenar de kms sobre ellos. En un primer momento con motores de 2T y luego ya con 4T, estos monocilindricos mayormente a los que se les fue incrementando la cilindrada, dotándoles de arranque eléctrico, pasandose a los motores bicilindricos mientras incrementaban la cilindrada y CVs obligando a dotarlas de frenos (disco) capaces de detenerlas; llegaría luego el abs, y los controles de traccion una vez llegados a los100cv. Las legislaciones medioambientales cada vez mas exigentes y los requistos exigidos a estas maquinas para poder circular por vias publicas legalmente obliga a adaptarles escapes mas restricctivos y medidas de seguridad (abs) con el consiguiente incremento de peso. Pocoa poco aquellas trails van pasando a megatrails llegando a las maxitrails

La historia de Sabinne y resto de sus colegas fue coger aquellas motos trails iniciales y aligerarlas (¿has visto alguna moto en el Dakar con intermitentes y espejos?), dotandolas de algo mas de potencia retocados sus escapes y admisiones, y de una mayor autonomía, para adaptarlas a las carreras de larga distancia. Es decir dieron un paso atrás respecto a las trails iniciales mientras que otros seguirían un paso a delante asfaltarizandolas (transalp). ¿Cual de ellas son mas Trails?.

Supongo que si unos y otros no se hubieran animado a innovar aun seguiríamos con las scramblers.

Cita:

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Iniciado por ranex

Pues yo creo que tu hablas de scramblers mugire, para mi el trail como tal comienza con los raids, pero bueno son opiniones.

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Las primeras motos de trail son bastante anteriores al fenómeno de los raids, estás motos ya existían en la calles en manos de particulares mucho antes del primer Dacar....no es una opinión