A Honda X-ADV scooter bested the Class 2 enduro motorcycles
https://www.motopinas.com/motorcycle-news/honda-x-adv-scooter-beats-ktm-and-bmw-enduros-at-2019-gibraltar-rally.html
https://scontent.fmad3-7.fna.fbcdn.n...21&oe=5DAF6440
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A Honda X-ADV scooter bested the Class 2 enduro motorcycles
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A mi me llama mucho este cacharro... y solo me echa para atrás que no hay concesionario en mi ciudad... si no...
Joder, estos de Honda nos demuestran dia a dia que cada vez se toman mas en serio el off road: la de pasta que se ha dejado contrantado un campeon italiano de motocross y adaptando un scooter para disputar una carrera tan competitiva!!
Todo parecido con una serie (aunque sea algo tuneada como hacemos todos), es pura coincidencia..
Además que como dices, al piloto le entró el gusanillo del trail hace poco tras recorrer un tramo de vía augusta!
Y luego dicen que los marketing puro son los de naranja!
Por aquí veo mucha envidia KTMiana, si en vez de Honda la hubieran sacado los austriacos tendríamos el foro colmado de post sobre sus excelencias y posibles mejoras. Seguro que hasta Jaimev andaría preparándose una.
En yankeelandia hay grupos offeros con motos del tipo Bigwheels, recuerdo haber contemplado vídeos por aquí y a pocos, o ninguno, nos parecieron mal. No creo que haga falta ahora uno de Mad Micke para dejar en evidencia sus posibilidades.
A mi como concepto me parece espectacular y todo el que la tiene esta flipado con ella.
Bien es cierto que nadie con quien he hablado ha pasado de hacer alguna pista con ella, pero tampoco creo que este pensada para otra cosa.
Para un uso ciudadano, algun viajecito y pisteo ocasional, ¿por qué no?.
+1
No estoy de acuerdo contigo, creo que ves lo que quieres ver. En todo caso si que creo que hay mucha gente defraudada con Honda más que "envidia KTMiana" o lo que es lo mismo, gente que encuentra en KTM lo que Honda y otras marcas japonesas ya no son capaces de ofrecer.Cita:
Iniciado por mugire
Yo no soy marquista, tengo la moto que me apetece o que me interesa en cada momento y de las que he tenido sin duda las Honda y las Suzuki las mejores y las KTM las peores, pero es mi experiencia con mis motos (y la última KTM era del 2003) por lo que no es nada significativo para hablar de las KTM actuales, y a pesar de esto no tengo (o intento evitar al máximo) prejucios de marca (ya ves, una Ural y una Royal Enfield en el garaje ahora).
Siempre se ha dicho que generalizar es malo, pero ver conspiraciones donde no las hay ya me parece un poco "de traca". Sinceramente, no "veo" a un grupo de foreros levantándose esta mañana y pensando en conspirar contra Honda en este foro.
Respecto a la noticia, que queréis que os diga, en los 90 ya corrían Piaggio Tifon (o Typhoon, por entonces) la Baja Montesblancos o Baja Aragón. Nada nuevo bajo el sol.
Pero si KTM no tiene ningún scooter[emoji16] ...no hay comparación posible[emoji144][emoji1745]...
Ahh...el problema es que llevándola un piloto ha ganado a muchas motos de off preparadas para un rally?...esto es como los vídeos de Chris Birch ese...que luego te piensas que las KTM se llevan con la minga [emoji23]
Manchi no te enfades conmigo, iba de coña ¡jolín!; además aun no le veo a Jaimev con un scooter.Cita:
Iniciado por manchi
A mi me parece un aparato algo mas polivalente que el resto de los actuales, y párate ahí de contar. Podrá indudablemente suplir las necesidades de unos, mientras que para otros esas capacidades off no tendrán mayor utilidad.
Yo también la veo una Scooter muy chula, pero entendamos que no se trata de un "aficionado" que se ha preparado " de su bolsillo" la moto para participar en una prueba, si no que es un campeón de Motocross curtido en mil "batallas", al que le han preparado desde Honda Europa ( En Italia) la moto , hasta las trancas para ésta prueba.
Hay gente por ahí, compitiendo con vespas y merecen todo mi respeto y admiración.
No hay que ser muy avispado para entender que cualquiera de los que no hemos llevado Scooter, no vamos a meternos en esos fregados..al igual que no voy a bajar ni subir pareces con una 1090R como el tito Chris..
Seguramente un "no iniciado" irá más cómodo, más rápido y más relajado con esa "Moto" que con una KTM 990 por poner un ejemplo.
No me llama la atención para mi, peor me parece un bicho interesante cuando menos.
Que conste que a mi me encanta el cacharro, por estetica, cambio dct mucho mejor que variadores continuos de otros scooters, etc. Lo que me parece un poco vergonzoso es lo de cobrar 12.000 pavos cuando una integra cuesta menos de 10.000 euros.
Ahora bien, hay que ser serios, por mucha pasta que se gasta la Honda contratando pilotos pro y transformando el cacharro en algo que poco tiene que ver con el original para conseguir ganar una carrera contra abuelos y/o millonarios italianos con motos privadas, en off road poco se puede esperar: con esa altura libre al suelo, ese tamaño de ruedas, ese abs no desconectable.... no creo que lo veamos competir en ningún raid o rally serio. Y ojala me confunda.
Cita:
Iniciado por mugire
No, enfadado nada, hombre. Ya me parecía a mi que esto era rizar el rizo. Pues cuando sea coña pon un emoticono que como al leer no sabemos el tono en que se ha escrito eso ayuda 8-)
Bueno, con un tricilíndrico 1.0 de 115 CV un Golf vale 19.000 € y un T-Roc 23.000 € (2 ruedas motrices el T-Roc, por supuesto)
4.000 € de diferencia,
Y posiblemente en el Golf consigas más descuentos, ofertas, promociones, precios especiales, que te tasen mejor tu coche... llámalo como quieras.
Supongo que algo más de costes hay (suspensiones y transmisiones más resistentes???) pero al final estás pagando imagen, marketing, y simplemente ley de oferta y demanda... ahora molan los SUVs y las Trails.
PD: he elegido el Golf para el ejemplo por ser un coche muy popular y querido en España. la comparación megane/Kadjar, A3/Q3, Clase C/GLC,.... sería la misma.
PD: a mi lo que me parece vergonzoso es que la Integra valga 10.000 €... los 2.000 € de sobreprecio por el "acabado" ADV ya es un daño colateral... ;)
Esa X-ADV se parece a una X-ADV de serie lo mismo que una CBR125 a la motoGP de Marc Márquez :D :D :D
Que exagerados[emoji86][emoji38]....motor y chasis de serie...escape ,suspensiones y neumáticos cambiados...menos que cualquier preparación decente para una carrera ...menos cambios que una moto de Jaimev[emoji16][emoji23]
Antes que terminemos meando fuera del tiesto hay algunos detalles que habremos de aclarar. Es evidente que esta Gibraltar Race tiene bastante mas similitudes con el Les Les portugués que con un Rally del tipo Faraones o el Paris-Dakar, aun asi pegarse una carrerilla desde la polaca Gdanks hasta Gibraltar, de 7000 kms de recorrido, incluyendo tramos off road, no es ninguna tontería.
El amigo Renato Zocchi no "un crak", al menos actualmente, ni Honda ha camuflado una de sus motos de raid disimulándola con cuatro plásticos para engañar a incautos. Zocchi, según su palmares quedó tercero en el campeonato del mundo de motocros ¡¡en 1979!!, no es por tanto ningun crio si no que al igual que muchos de los participantes de este singular raid, lleva ya unos buenos añitos peinando canas.
Insisten además en que tanto el motor como chasis son los originales, aunque la centralita y el escape hayan sido modificados y las suspensiones regladas y mejoradas para esta aventura. Le han colocado, igualmente unas llantas tubeless, de radios, reforzadas (Bart) calzadas con neumáticos Anlas Capra X, aunque no indican que hayan variado sus medidas en relación a las originales. Si las gentes de Honda italia han sido capaces de convertir esta "insulsa, pesadota y escasamente eficaz SUV" de apenas 55cv y 240 kilos, en una maquina competitiva capaz de codearse con la élite de las endureras del momento..., me quedo con ganas de ver lo que Honda podrá ofrecernos en breve si en verdad se han puesto las pilas a la hora de fabricar las CFR800L de las que últimamente tanto se habla.
No creo que con esa mierda de scooters puedan hacer mucho daño.... por Dios....
En cualquier caso igual la X-Adv es un éxito pero yo creo que es una de las razones por la que la Africa Twin no está tan bien vista en algunos círculos motoristas.
Está claro que Honda ya lleva practicando unos años el usar una plataforma o un motor para varias motos pero coño ¿Os imagináis que BMW hace un scooter con el motor de la GS 1200 O KTM otro con el motor de la 790?
De alguna manera te están diciendo si compras una Africa Twin que llevas un motor de scooter (aunque difiera un poco la cilindrada) y eso, directamente no "mola" a muchos. Si te compras una moto de aventura o una trail, te compras la moto pero también la imagen que transmite y, en mi opinión, el dotar con el mismo motor a un scooter (por muy SUV que sea) y a una moto "tope de gama trail" de la marca es un error.
Yo no tengo entendido que el motor sea tan parecido.... a menos que te refieras a que lleva 2 cilindros en linea y que están calados a 270º... entonces casi podríamos decir que la Teneré, las NC, la KTM 790 (aunque el calado es ligeramente diferente), la BMW800, la BMW 850 y algunas otras llevan el mismo motor que un scooter.Cita:
Iniciado por manchi
Manchi creo que en esta ocasión no solo te ha patinado la moto si no que te ha hecho besar suelo, y me refiero a tu comentario en relación a la similitud entre el motor de la CRF1000L y el de este maxiscooter X-Adv del que andamos hablando. Cuando el motor de las NC llegó inicialmente al mercado con sus 700 cc, y de eso hace ya unos añitos (2012), se comentó incluso que era un motor de un coche (Honda Jazz) partido por la mitad. Ese motor, eso si, llegó con la opción del cambio Dct y quizá sea a eso a lo que te refieras, un cambio que tambien lo ofrecia entonces la Crostourer que si no me confundo llevaba un 1200 tetracilindrico.
La principal novedad de aquellas NC700 consistió en utilizar la misma base (el motor y plataforma) a la hora de brindar varios modelos, desde una na moto nacket que posibilitaba guardar un casco en donde habitualmente va el deposito, una trail tipo SUV apellidadas X, y la conocida maxiscooter de rueda alta, Integra. Con posterioridad (2016) le subieron la cilindrada hasta los 750cc. No fue hasta 2108 cuando aparecieron estas X-adv de las que andamos hablando.
El motor que montan las AT 1000 por contra se fabricó específicamente para ellas, aunque al igual que el anterior cuenta con la posibilidad de llevar un cambio de marchas tradicional, o el conocido Dct, este último con opción automática 100% y/o manual (se hallaba notablemente mejorado respecto a sus parientes más económico). Un cambio, el Dct, que sigue en constante evolución, tal como se puede llegar a apreciar entre las primeras unidades del 2016 y las posteriores (2018) de las AT1000 dct.
Dicho claramente las similitudes entre ambos motores son escasas, a salvedad de la posibilidad de dotarlas de un singular de cambio de marchos, similitud esta que igualmente podrías hallar entre todos quienes les han instalado el Rekluse, o esos dispositivos actuales que te permiten cambiar sin necesidad de apretar el embrague que ofertan Ducati, BMW y/o KTM.
El que las marcas compartan plataformas, algunas piezas y incluso los motores es algo habitual e igualmente acontece en los automóviles, no es por tanto exclusivo de las motos y aun menos de la marca Honda. (KTM igualmente los hace con sus Duke y BMW entre sus boxer). No llego a entender por tanto utilizarlo como excusa o razonamiento para denostar a las Africa twin actuales. Por cierto, a salvedad del tipo de cambio Dct (que ni siquiera es el mismo) y la horquilla delantera (de distintos recorridos) poca mas coincidencias hallarás entre ambos modelos.
Pues apaga y vamonos con esos Mercedes con motor Renault!!
Me fascina lo de los círculos motociclistas....me imagino que habrá uno que denoste a la Gs 850 porque ya no lleva un motor de avioneta pero a reventar de electrónica....y otro porque el LC8 ya no es para su reina trail campestre... A los amantes de las antiguas AT la actual les parecerá una aberración?...como te importe lo que opinan los demás[emoji85][emoji86][emoji87]...imagínate el círculo de puristas de Royal Enfield cuando un francés [emoji144]diseño la Himalayan [emoji38]...PERO ESTO QUE ESSS[emoji33]
Cita:
Iniciado por 21w
jajajaj así es! pero vamos que es una percepción personal lo que dice Manchi.. Yo tampoco comparto que el compra la AT le joda que haya un Scooter con motor parecido.. pero sí que al que compra un Mercedes le digan que lleva motor Renault( y que conste que a veces Renault ha hecho motores mucho mas buenos que Mercedes).
Ésto es una cosa que ya hace años que nos hacen en automoción, no sé cual es la novedad, usar un motor o chasis para distintos fines... yo no compraría una MT7 pero sí una Teneré 700.. no compraría una RT1200 pero sí una GS1200, pero vamos que es una apreciación no una sentencia la que hace el compañero.
Mis disculpas al sr mugire y a todos los ofendidos y siento el grave error. Al menos creo recordar que si que compartían manillar y decoración similar en alguna versión además de lo que has dicho (lo del motor conforme lo escribía ya me imaginaba que la estaba "cagando", pero he decidido dejar la intervención a ver cuanto tardabas en "saltar" y hasta donde, y tengo que decir que superas mis espectativas, por tanto lo mío no ha sido patinada ya que un poco sabía lo que hacía, y aunque haya besado el suelo ha sido como Marquez, para ver donde están los límites y ahora ya los tengo muy claros.)Cita:
Iniciado por mugire
En fin, a lo que voy es que Honda ha intentado dar similitudes al scooter y a la Africa Twin.
No creo, sinceramente que aquí nadie haya denostado a ninguna moto pues ni he injuriado ni he insultado ni vilipendiado ni nada similar, creo que estás muy suceptible con cualquier comentario hacia las CRF 1000 y hacia Honda en general, creo que eres tu el que has visto mi post como una grave injuria a tu querida moto y te has sentido personalmente ofendido. Si es así repito que disculpas y lo siento, no volveré a hablar mas de la CRF 1000, ya he comprobado lo que quería y tengo opiniones formadas respecto a la moto, a Honda y tus intervenciones respecto a estas cuestiones.
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21w mi comentario es un comentario general una de esas cosas que decimos en los foros y puedo tener razón o no. Simplemente intentaba decir que en mi opinión el scooter y la CRF 1000 transmiten una imagen muy similar y que hay gente que le puede no gustar esto, si me he pasado con la comparación de motor pues insisto en que perdonen los ofendidos. Pero personamente te aseguro que todas esas cosas me las traen al pario y me importa bién poco lo que los demás piensen ya que no pertenezco a ningún "círculo motociclista" de esos que tanto te fascinan.
A mi lo que me fascina realmente es como uno puede escribir una cosa con un espíritu o con una idea y luego otros tomar esas mismas palabras y entender otra cosa distinta o interpretarlas como les parece suponiendo o dejando de suponer, y como una persona hace un comentario acerca de algo y luego recibe ataques personales más o menos velados.
Por favor, relee lo que he escrito porque yo no he hablado nunca de joder, sinó de "no molar". Puede parecer lo mismo pero no lo es.Cita:
Iniciado por Novorider
"No me molan los lunes" tiene un significado muy lejano a "me joden los lunes" 8-)
Yo no veo esa similitud mas alla de que comparten DCT con una de las versiones de AT. Tampoco creo que compartan imagen, ni cliente objetivo, ni uso estimado.Cita:
Iniciado por manchi
Por otra parte si nos ponemos a ver piezas que se comparten entre modelos de moto no acabamos.
Yo no entiendo esa moto como una trail? 200 kilos ruedas de 16?
Enviado desde mi VTR-L29 mediante Tapatalk
Es que ni eso... fui a probar la X-Adv con la intención de cambiarla por mi Integra, pero me llevé una decepción y me quedé sin el nuevo juguete.Cita:
Iniciado por faca
Sólo para afinar: más de 230 kg. Ruedas de 17’ y 15’ que la descartan para el off road más liviano y en la parte de las estriberas (que no vienen de serie) ancha como un caballo.
La del vídeo calza ruedas de 19’ y 17’ con lo hay que reformar media moto, pero sigue siendo un SUV sin pretensiones. Y eso que cuando las veo me siguen gustando las muy jodías, pero ese ruedín....
Buena puntualizacion
Enviado desde mi VTR-L29 mediante Tapatalk
Son cosas diferentes. La pickup de mercedes se fabrica en la factoría de Nissan junto a la Ford y no sé cuantas más cambiando entre ellas el anagrama y el precio, la mercedes era miles de euros más cara. Al final Mercedes reaccionó equipando su pickup con otro motor mucho más potente para justificar la diferencia de precio.
Eso no tiene nada que ver con que motos de un mismo fabricante compartan una línea. En BMW tienen las GS 850, 1250, 300? ... En KTM tienen las exc, xs, 1290, 1190, 1090, 790... No le veo problema a lo de Honda.
La verdad es que mira que la marca tiene motillos que podrian ser un buen punto de partida para una off road competitiva (CB500X, integra 750x etc) y se ponen a invertir dinero en esoCita:
Iniciado por Tino.
Muy inteligente tu postura que luego te ponen un post que si las setas y los roles, primero en plan pataleta reclamando que vuelva la censura al foro, y luego ya con insultos y todo eso. Aqui lo trendy es criticar a las ktm y a las royal enfied.Cita:
Iniciado por manchi
Pues yo no veo ningún ataque personal por ningún lado Manchi, pero si tú dices que sí...mis disculpas [emoji137]...ya de paso también a Vespino ,que aunque opina que los que tenemos una AT nueva somos unos menguados también se siente atacado[emoji137]...y ya de paso si he ofendido a alguien más pues también...mis disculpas [emoji137]
Por lo menos el foro es más agradable si todos nos disculpamos que si nos atacamos ¿no? :o
Completamente de acuerdo, hoy día está todo polarizado, o blanco o negro, más que debatir, la gente defiende a ultranza su postura, llegando a menudo a lo personal. Cuando alguno se disculpa, la lectura es más agradable. Más empatia y menos testosteronaCita:
Iniciado por manchi
Parece Telecinco.
Venga me uno a las disculpas para completar el DELUXE.Cita:
Iniciado por manchi
Intentando echar un capote, resulto escaldado.. es cierto, el "jode" queda demasiado exagerado.. "no les gusta " es más "polite"... jeje