Pues al final fui a ver la classic 350 y la gb350 y no habia color... Seguire en royal enfield!!!Cita:
Iniciado por Montiel
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Pues al final fui a ver la classic 350 y la gb350 y no habia color... Seguire en royal enfield!!!Cita:
Iniciado por Montiel
Vaya por delante que soy un enamorado de RE y la classic es sin duda mas bonita (por algo tengo una Bullet 500), pero analizando friamente los datos, la Honda cuesta menos, pesa bastante menos, consume menos y además tiene mejores prestaciones (corre mas).
Desde luego esa Honda es muy golosa.
Si lo sé... Aún así le sigo dando vueltas...Cita:
Iniciado por manchi
no hayicha diferencia de potencia y velocidad, no?Cita:
Iniciado por manchi
Potencia no, pero velocidad la Honda da unos 10 km/h mas, que en lo poco que dan estas motos se nota. Osea para trayectos por nacional rápida (ya no hablo de autovía) la Honda va a ser mejor, para trayectos por secundarias te dará mas igual.
Edito:
https://youtu.be/RqkAD9dt5Dw
La diferencia es mínima pero se aprecia en el video que la Honda acelera mas y luego poco a poco se le va yendo.
10 km/h de punta, si luego se traducen DE VERDAD e 10 km/h más de crucero, en estas motos es un mundo.
Si sólo es la punta a base de rpm, es anecdótico.
Yo a la 411 le puse un piñón con 1 diente más y he ganado +10 km/h de crucero al mismo régimen, y ha pasado de ser un "estorbo" en la A1 a ser un vehículo más.
Incluso con el motor frio poder mantener 90-95 km/h (4.000-4.200 rpm) la hacen "otra moto".
Por el camino me pierdo otras cosas, y para u uso polivalente no lo recomiendo.
Pero al hilo de estas 2, si de verdad gana 10 km/h de crucero, puede ser muy importante.
Sebas, ya estás tardando en escindir este tema y abrir otro para las RE y Honda 350 :-P
Pues la Honda tiene un poco mas de par, además.
Las meteor, con 4 cositas te haces una bobber muy chula también... Y es 400€ más barata que la classic
Yo fuí a pillar la SuperMeteor pero después de probarla la descarté por tener unos amortiguadores durísimos que mi espalda rechazó de inmediato, no se si en la meteor 350 ocurrirá lo mismo, pero esa posición tan chula te machaca la zona lumbar.
Al parecer es comodisima, incluso más que la classic... Ahora un colega se ha comprado la rebel 500 SE, y oye... Que moto más wapa!!! Estoy pendiente de probarla
Esperan en la India las Honda GB500 para este 2025, aunque aun se desconoce si estas seran mono o bi, lo del tipo retro se da por hecho
Pues una GB 500 puede ser un bombazo para los que nos gusta el estilo retro, especialmente si guardan la configuración del monocilindrico de carrera larga.
Honda ha desarrollado bastantes tecnologías para el de la 350 y lo normal sería aplicarlas también en un motor de 500cc. Sería una moto con unos 35cv "de verdad" y con unos consumos muy bajos, que además se podría defender en vias rápidas manteniendo 120-130 km/h, lo "ideal" en la vieja Europa y en otros mercados donde la 350 se queda un poco corta para un uso polivalente y/o de moto única.
Además un motor monocilindrico de 500 puede ser una base excelente para revivir trails estilo retro una nueva XL o algo similar (por soñar que no quede, que es gratis).
Al dia de hoy no se sabe si su apuesta tirará por donde tu indicas manchi, o sencillamente echen mano de su socorrido bicilindrico de 500 para competir de tu a tu con las Royal enfield 650:
https://blogger.googleusercontent.co...6OPh=w640-h426
https://blogger.googleusercontent.co...9vq7=w640-h358
Esa gb500 sería un pelotazo, yo de momento toma mucha fuerza la Rebel SE
Pues sí, un 500 LS de aire para una trail sería casi la perfección para muchos nostálgicos sin afán de recortarle segundos al crono.
Un el 500 bi de agua en la scrambler o la retro-naked también puede dar mucho juego.
Pero como es normal, estas grandes marcas al final miran la demanda global, y seguramente los potenciales compradores de un 500 LS de aire somos invisibles para ellos.
Todo lo más, si lo sacan en países emergentes y no cuesta demasiado homologarlo para Europa...
Pues yo creo que si sacasen una Honda XL 500 con ese motor de aire de carrera larga se inflaban de venderlas siempre que respetasen la imagen de las antiguas XL, claro.
https://www.voromv.com/2020/05/algun...-90-que_9.html
No se si ya he hablado de esto por aqui, de ser asi disculparme. Cuando hace unos meses surgió la noticia del pago por las siglas GB500 en la India les ilusionó un monton la idea de unas CB350 mas grandes; incluso hubo quien comentó en los medios que para el referido motor 350 de aire durante su desarrollo ya se tuvo en cuenta un posterior incremento de cilindrada.
No vamos a decir que no fuera esto cierto aunque a poco que nos fijemos vemos un problema importante. Los de Honda llevan decadas incrementandoles la cilindrada a sus motores, eso no es nuevo, aunque su proceder suele ser el agrandar el diametro de los pistones o bien la longitud y recorrido de las bielas. Tanto con uno como otro la ganancia obtenida suele rondar un 10%, lo que sería "anormal" es que justo en este motor se propusieran emplear los dos procederes al unisono, es decir incrementarles tanto el diametro como la carrera y aun asi, de hacerlo, la ganancia rondaría el 20%, es decir unos 70cc, con los cuales el actual motor 350 pasaría a ser un 420cc, cifra esta valida para poder mirar al 410 de royal enfield a la cara... aunque muy alejada de los 500 anunciados.
Que saquen ahora un motor 500 mono completamente nuevo me parece extraño, lo primero que habría que pensar es si este sería replica del 350 refrigerado por aire y de carrera larga, o si tal como ya he hecho Royal enfield con su 450, llevaría en cambio refrigeración liquida y se hallaría enfocado al mercado global.
Otra cosa, las siglas GB350 corresponden a las motos ensambladas en Japon, mientras que las de India usan las siglas CB350 y 350S. Aunque en India se hayan venido arriba, quiza la maniobra sea sacar otra mecanica retro dotada de mayores aptitudes para su uso en el primer mundo, y no una nueva montura, mas gorda que la anterior, pensada para el mercado asiatico. No tardaremos en saberlo.
Los planos de la patente de aquellas CB350X- Honda Himalaya se han debido perder, o al menos no se ha vuelto hablar de ello. Con ese supuesto incremento de cilindrada en su monocilindrico de aire igual hasta reaparecen.
https://blogger.googleusercontent.co...gx9q=w640-h426
Tu crees?Cita:
Iniciado por manchi
Yo desde luego, y más viendo los precios de la 350, la compraría a ojos ciegos.
Pero no tengo muy claro si el trailero standard busca este tipo de mecánicas con un rendimiento específico tan bajo.
Está claro que aumentar diámetro y/o carretera hasta el límite que admita el bloque original es lo más sencillo.Cita:
Iniciado por mugire
Dimensionas adecuadamente el embrague, la bomba de aceite y el sistema de refrigeración (si lo hubiera, que no es el caso), revisas desarrollos e inyección y a correr.
Pero otra vía es clonar el motor a escala. Es decir, no ir al límite de las sobremedidas que admita el original, sino fabricar uno cuyas partes (todas) sean un, por ejemplo, 30% mayores (350cc*1.3=455cc)
Eso no requiere ningún desarrollo, y sí únicamente retocar la parte de producción.
Y aún te guardarías en la manga la posibilidad de agrandar diámetro y/o carretera en un futuro, como bien dices, hasta en un +20% (455cc*1.2=546cc) o para venderlo como kits big bore (mismamente para la mencionada Himalayan venden 2 kits big bore de 462cc y 477cc, que son +12,5% y +16% respectivamente)
Pero estamos muchos traileros viejunos y añorantes :lol: 4500e la GB 350 japonesa, nada de india. ¿Te imaginas por 6500 una XL 500 nueva?
mugire, recuerda la Honda XLX 350 que llevaba el mismo motor que la Dominator 650, osea que precedentes haberlos haylos.
Póngame 2 para llevar...Cita:
Iniciado por manchi
Voy a ser un cabrito pero. : ¿que modelo habria que retirar del mercado para emplear su linea de montaje?,¿hablamos de un modelo unico, o de una version amparada en una plataforma comun?.
Jolin, que cada modelo "nuevo" requiere de una linea, techo y pais en donde ensamblarlo.
Pues me acaba de dejar tirado el comprador, con una excusa de tontos... Así que he renovado el anuncio y sigue en venta
Para estas alturas todos sabemos que el proceder de Honda en los últimos años es la fabricación de sus motos empeando la metodología de las plataformas comunes para reducir los costos.
Pretender, o mejor dicho esperar la llegada de una moto que ha de fabricarse en exclusiva con su propia linea de montaje es algo utopico, al menos si no se trata de algun vehiculo de alta gama.
Sabemos ademas que no hace tanto los de Honda reunieron a unos cuantos responsables de sus concesionarios en la India y les dieron probar las CRF3000L y Sahara 300 para que les dijeran cual de ellas podría venderse mejor en aquel pais. Eso puede darnos pie a sospechar que incluso aquel proyecto de lanzar una "Honda himalayada" partiendo de las CB350 ha podido quedar momentaneamente apartado.
https://blogger.googleusercontent.co...BUflqPGgro1VVC
Nos vienen a la cabeza algunas motos o mecanicas que podrían ir bien en el caso de que las las fabricaran, como unas CRF350/400L, y si bien una moto asi seguro que resultaría en el mundillo trailero, que otro tipo de motos podrían hacerse con ese mismso motor y chasis que tuvieran igual de atrativo para aficionados ajenos al trail. Ese es el dilema.
El dia pasado en el foro AT.es cuando escribi en relación a unas supuestas Africa Three dotada del motor tricilindrico del que estamos hablando estos dias; un forero apostaba en cambio por que deberían hacer otro bicilindrico con mayor cilindrada para asi obtener mas caballos... ¿Alguien cree que un motor de 1250cc les brindaria mas juego o clientes que el actual? , ¿a que otros podría intesarles un motor bicilindrico paralelo de 1250cc y 120cv?.
Lo cierto es que cuando hablamos de una trail monocilindrica 500 de aire, no todos pensamos en lo mismo, valga de ejemplo como lo pueden contemplar en la India...
https://fotos.miarroba.com/fo/47f2/3...467F8A75E.webp
Puesto que ya hemos hablado de lo de las plataformas, el sacar una "trail" mixta entre las CL e Himalayan, partiendo de la de las CB350, es algo que podría llegar a ser:
https://fotos.miarroba.com/fo/6a02/2...567F8A6BB.webp
Aunque una moto asi por aqui contaría con escaso atractivo, en otros lugares podría serles válida. No se si sacar una mecanica retro con pinta de la XL500, aunque sin llegar esta a serlo (como esas Mash que imitan a las XT500), tendría aceptación mas allá que entre cuatro viejunos.
Todo es cuestión de ver como se vende la BMW R12GS. Y me da la impresión de que se va a vender muuucho. El mercado se mueve por tendencias y en el mundo de la moto vende mucho las reminiscencias del pasado (siglas, colores, detalles...) con lo que si ahora sale una moda reviviendo modelos viejos actualizados no me extrañaría que todas las marcas se apunten al carro, y no es que haya surgido ahora con la BMW: Yamaha y Kawa llevan sacando modelos retro unos cuantos años ya, ahora Honda vende la GB, Triumph...mejor no hablamos de Triumph porque nunca ha dejado la linea retro. Solo Suzuki y KTM entre las marcas tradicionales no tienen este tipo de modelos que yo recuerde.
De hecho yo creo que muchos, si no fuese una cuestión económica, ya estaríamos encargando la R12GS y mas que por la moto es por lo que "significa" esa moto, los recuerdos que nos trae de cuando eramos jóvenes y aspirabamos a una R80 o una R100GS como "lo máximo" en motos. La nostalgia vende.
Manchi, si tal como algunos dicen esas GB500 llegan a ser finalmente monocilindricas, habría que ver si aprovechan el chasis de las actuales GB350, o bien arrancan de uno completamente nuevo. Lo de los amortiguadores laterales de estas, en vez de un monoshock y bieletas, limitan las posibilidades a la hora de sacar una trail seria, lo digo porque no es facil hallar una pareja de amortiguadores "de los de toda la vida" de mas de 450mm.
+1Cita:
Iniciado por manchi