Ver la versión completa : Ktm 790 adv R
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Buen trabajo en ese asiento. Me gustaría saber hasta que punto se resiente la comodidad con menos mullido.
Lo de tener también el de la S para viajes no lo tengo claro, al menos en mi caso que llego bien al suelo con el de la R sin rebajar. El de la S lo encontré más duro que el de la R, en una tirada larga de carretera me da la impresión de que debe cansar.
Buen trabajo en ese asiento. Me gustaría saber hasta que punto se resiente la comodidad con menos mullido.
Lo de tener también el de la S para viajes no lo tengo claro, al menos en mi caso que llego bien al suelo con el de la R sin rebajar. El de la S lo encontré más duro que el de la R, en una tirada larga de carretera me da la impresión de que debe cansar.
Pues el dueño comenta que se notan antes los km. Que a las 100millas el culo le está pidiendo tregua, pero como bien apunta, con una orientación eminentemente off, en la que estás arriba y abajo todo el rato, se relativiza ese problema.
El tema de tener una 790R con asiento de la S es básicamente por el confort de la artillera.
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Buen trabajo en ese asiento. Me gustaría saber hasta que punto se resiente la comodidad con menos mullido.
Lo de tener también el de la S para viajes no lo tengo claro, al menos en mi caso que llego bien al suelo con el de la R sin rebajar. El de la S lo encontré más duro que el de la R, en una tirada larga de carretera me da la impresión de que debe cansar.
Me dijeron en el concesionario, que se puede comprar con asiento de Gel como opción, y que es mucho mas cómodo
Alguién sabe algo al respecto?
400km después , no pierde. [emoji1319][emoji1319][emoji1319][emoji1319]
400km después , no pierde. [emoji1319][emoji1319][emoji1319][emoji1319]
Bien!!!
Me dijeron en el concesionario, que se puede comprar con asiento de Gel como opción, y que es mucho mas cómodo
Alguién sabe algo al respecto?
Primera noticia
Ktm acaba de anunciar una edición rally 2020 con cúpula transparente, asiento plano, akrapovic, las llantas excel, creo que las suspensiones pro por el color del amortiguador, no lo sé, mirar en el instagram de ktm
$$$$$$$$
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JOE VESPINO
18/06/2019, 21:32
https://www.ktm.com/gb/news/int/adventure-with-no-limit-introducing-the-ktm-790-adventure-r-rally/
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Mola!!!!
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Madre de dios... Van a volar las 500 unidades...
270 de recorrido
Las van a vender online en 10 minutos
Abro la porra 18.000€
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Mira, Jaume!!! Los 30mm que te faltaban en las xplor pro.
Mira, Jaume!!! Los 30mm que te faltaban en las xplor pro.Si.
Acabo de decir a los de ktm que o me consiguen unas o me quedo una T7 [emoji36][emoji36]
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270 de recorrido
Las van a vender online en 10 minutos
Abro la porra 18.000€
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18000 es la R + los 5800 de las xplor pro, con 240mm de recorrido. Con 270mm y siendo una serie limitada de 23000 no baja.
Está guapa la jodía [emoji7][emoji7]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190618/ada677bc6120ea91310a8df61fca22d9.jpg
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Si.
Acabo de decir a los de ktm que o me consiguen unas o me quedo una T7 [emoji36][emoji36]
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Si te compras la T700 gano una apuesta, y si te compras las xplor pro otra ;)
JOE VESPINO
18/06/2019, 22:21
Joder, ya llevamos 3 versiones: con 20, 24 y 27 cms de recorrido de suspensiones.
KarlMars
18/06/2019, 22:22
Qué bonita!!!
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18000 es la R + los 5800 de las xplor pro, con 240mm de recorrido. Con 270mm y siendo una serie limitada de 23000 no baja.
Yo digo que menos de 21. Entre 20 y 21 venga...
Si te compras la T700 gano una apuesta, y si te compras las xplor pro otra ;)Tendré que conseguir que me las regalen. Lo que sea con tal de no pagarte más almuerzos [emoji28][emoji23][emoji23]
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Tendré que conseguir que me las regalen. Lo que sea con tal de no pagarte más almuerzos [emoji28][emoji23][emoji23]
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Ejem...
Pues... siguen sin dar el paso definitivo estéticamente. Debería ser una réplica Dakar y entonces....[emoji7][emoji7][emoji7]
Treeclimb
19/06/2019, 20:37
Pepino a la vistaaa
https://www.motorpasionmoto.com/trail/ktm-790-adventure-r-rally-2019
Que fuerte !! , no me deja de sorprender la agilidad que tienen para sacar cosas nuevas, realmente abrasan ala competencia, sobre todo a los japos
Depósitos contaminados, paneles LCD que les entra el agua... los americanos y británicos tienen un lío con los lotes que tienen los depósitos lavados o no
Dicen que hay que asegurarse de que el distribuidor los haya revisado y lavado, hay clientes que han sacado fotos de una circular con las instrucciones de KTM para los distribuidores que les han enseñado en la tienda
El panel LCD si le veis agua no lo dejéis pasar porque hay que cambiarlo en garantía creo que cuesta un dineral
https://youtu.be/P2qVctOCbkQ
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luismi07
24/06/2019, 15:38
Y un montón de casos de perdida de liquido refrigerante.
Nahh...Unos casos aislados..
Antes de un año, ni de coña.
Depósitos contaminados, paneles LCD que les entra el agua... los americanos y británicos tienen un lío con los lotes que tienen los depósitos lavados o no
Dicen que hay que asegurarse de que el distribuidor los haya revisado y lavado, hay clientes que han sacado fotos de una circular con las instrucciones de KTM para los distribuidores que les han enseñado en la tienda
El panel LCD si le veis agua no lo dejéis pasar porque hay que cambiarlo en garantía creo que cuesta un dineral
https://youtu.be/P2qVctOCbkQ
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Como publirreportaje no está mal, pero es más de lo mismo.Yo acabo de hacer una ruta de tres días con un colega que precisamente llevaba una 790r y nada de nada oiga...ni agua en el panel LCD, ni aceite en las tapas del cárter , filtro de gasolina sin problemas, etc... nada un tío con suerte!!
Solo pretendía ser información, no desinformación. Creo que todo el mundo entiende que casi todas las motos salen bien.
Han creado también una página web para recopilar todas esas cosas a mejorar en este modelo y tenerlas ordenadas, o ayudar a veces a distinguir si el aceite viene de las juntas del motor o del piñón etc ayuda entre la gente 790adventure.net
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Creo que no voy a entrar en esa página... Duermo muy bien por las noches.
Pájaros de mal agüero... [emoji19]
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Que fuerte !! , no me deja de sorprender la agilidad que tienen para sacar cosas nuevas, realmente abrasan ala competencia, sobre todo a los japos
Los extremos no son buenos. A mi también me sorprende que vayan tan rápido, lo que me hace pensar que quizás demasiado para una fábrica relativamente pequeña.
MiguelXR33
25/06/2019, 08:27
Los extremos no son buenos. A mi también me sorprende que vayan tan rápido, lo que me hace pensar que quizás demasiado para una fábrica relativamente pequeña.
No tan pequeña. Hoy por hoy KTM es la marca con más producción de Europa, y hay que añadir lo que fabrican con colaboraciones en Asia. Vamos, que no sé si con pies de barro, pero hoy por hoy KTM ya es un gigante en el mundo moto.
Por otra parte, el que de la misma moto hagan tres versiones no es problema. Otra cosa es hacer tres motos distintas, cosa que con la 790 Adventure no es el caso.
Completamente de acuerdo, esta fábrica de pequeña ya tiene poco, parece que algunos son un poco reacios a ver lo evidente, y lo evidente al menos para mí es que KTM está al nivel de los mejores en el desarrollo de productos de calidad.
Yo sin ir más lejos me acabo de hacer con una 1090r y te puede asegurar que es una de las motos con mejores acabados y finura de marcha que he tenido, y te puedo asegurar que ya pasaron por mis manos unas cuantas motos de todo tipo
No tan pequeña. Hoy por hoy KTM es la marca con más producción de Europa, y hay que añadir lo que fabrican con colaboraciones en Asia. Vamos, que no sé si con pies de barro, pero hoy por hoy KTM ya es un gigante en el mundo moto.
Por otra parte, el que de la misma moto hagan tres versiones no es problema. Otra cosa es hacer tres motos distintas, cosa que con la 790 Adventure no es el caso.No por nada, simplemente por debate sano Miguel.
Si te paras a mirar las cifras de matriculaciones o ventas en Europa me da la sensación de que solo el emblema R1200GS es más importante en Europa que toda KTM junta.
Bajaj tiene la mitad de KTM y es de agradecer que haya respetado la filosofía de la marca.
La superventas de KTM en Europa es la Duke 125, que no está ni entre las 50 motos más vendidas.
O basta cuando uno va a una "concentra" de rutas, el 80% de las motos son bmw.
Y lo de KTM que va a comprar Ducati, es lo mismo, unos meses antes era Bajaj la que iba a comprar Ducati y tiene Husqvarna, que es un gigante de las motos, coches, quads etc
Creo que Hero quiere entrar también a Europa.
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Solo con hechar una ojeada a la primera publicación que aparece en la red, me dice que estás ligeramente equivocado , KTM en el 2018 vendió 261.000 motos por las 165.566 de BMW...incluso desbancó a Harley y duplicó la ventas de Ducati y Triumph juntas, estos datos están en Motor Pasión.
A eso me refiero, creo que KTM mete para alcanzar esa cifra las KTM Duke 125, 200 (creo) y 390 que fabrica Bajaj para Europa, India y China, si no, no me lo explico.
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A eso me refiero, creo que KTM mete para alcanzar esa cifra las KTM Duke 125, 200 (creo) y 390 que fabrica Bajaj para Europa, India y China, si no, no me lo explico.
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Hombre, solo enduros cuantas vendió KTM el año pasado? Acercate a ver cualquier carrera de enduro en cualquier sitio, está plagado de KTM.
Hombre, solo enduros cuantas vendió KTM el año pasado? Acercate a ver cualquier carrera de enduro en cualquier sitio, está plagado de KTM.
No sé si añadiendo EEUU, Canadá y Australia le da para ser el mayor productor europeo, pero las cifras de enduro al lado de motos para asfalto son insignificantes.
Primer cuatrimestre de 2019, mercado europeo solo:
R1250GS: 3.541 unidades (UNA SOLA MOTO)
KTM, mismo cuatrimestre en Europa LA MARCA ENTERA: 4.549 unidades
En Estados Unidos sí vende un poco más KTM que BMW, pero lo que marca la diferencia en las cifras a nivel global para ser el mayor productor europeo es la India.
BMW al ver el éxito de KTM abrió en julio de 2018 planta en la India, y va creciendo a ritmos de 900% inter mensuales en aquel país.
KarlMars
25/06/2019, 14:52
https://www.motorpasionmoto.com/industria/ktm-saca-musculo-se-ha-convertido-fabricante-motos-no-asiatico-poderoso
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El cuatrimestre bueno de KTM debe ser el tercero, que es cuando salen las enduros modelo nuevo, me imagino vamos, al menos todos las compramos en verano. Desconozco los números ni de donde verlos, pero siempre estoy rodeado de KTMs
Efectivamente llevamos años rodeados de KTMS , salvo que no salgas del asfalto
Completamente de acuerdo, esta fábrica de pequeña ya tiene poco, parece que algunos son un poco reacios a ver lo evidente, y lo evidente al menos para mí es que KTM está al nivel de los mejores en el desarrollo de productos de calidad.
Yo sin ir más lejos me acabo de hacer con una 1090r y te puede asegurar que es una de las motos con mejores acabados y finura de marcha que he tenido, y te puedo asegurar que ya pasaron por mis manos unas cuantas motos de todo tipo
Felicidades por la 1090R, vaya pepino!!!
Podrías presentarnosla...
El cuatrimestre bueno de KTM debe ser el tercero, que es cuando salen las enduros modelo nuevo, me imagino vamos, al menos todos las compramos en verano. Desconozco los números ni de donde verlos, pero siempre estoy rodeado de KTMs
Por ejemplo los excel que pone la DGT a disposición de la gente en su web,
en todo el 2018
BMW 11593 motos
KTM 5811 motos
Husqvarna 1560 motos
Y faltarían creo que 32 países más para completar el mercado común europeo, de ahí que al publicar la prensa cifras europeas las diferencias crezcan tanto.
Mira aquí lo pone que no lo sabía, las cifras de Bajaj con el símbolo KTM en la India van para las cifras de KTM: https://motorcyclesdata.com/2019/06/23/indian-motorcycles-market/
De ahí el ser el mayor productor europeo de motos (+50cc) porque si te fijas en las cifras solo de la India comparado al mercado europeo, son cifras absolutamente descomunales.
De los 62,4 millones de motos vendidas en 2018 cual es la parte que ha vendido KTM?
https://www.formulamoto.es/industria-mercado/2019/02/19/mercado-mundial-motos-cierra-62/23555.html
No hay más preguntas :hammer:
(editado)
Editado: KTM+Husqvarna 260.000 unidades (0,4% mundial)
Editado* (Para hacerse una idea Honda vendió 1.000 de motos solamente en España en 2018.) Puñetero titular de ABC, me ha liado. Es un millón entre 1986 y 2018.
Honda vendió unas 30.000 motos en España en 2018, que viene a ser el doble que BMW y KTM juntas.
Se entiende bien con el artículo que ha puesto KarlMars de motorpasionmoto, aunque KTM vende más volumen que Harley-Davidson, los beneficios de KTM son de 1.700M y los de HD de más de 5.000M
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https://ibb.co/nMQsSNPhttps://ibb.co/nMQsSNPhttps://ibb.co/nMQsSNP
Bueno no es el hilo más adecuado pero ahí va mi nueva adquisición:
https://i.ibb.co/B2TVR5n/Whats-App-Image-2019-06-25-at-10-46-40.jpg (https://ibb.co/nMQsSNP)
Aquí ya le hice una pequeña cura de adelgazamiento, barras fuera ,alguna tapa y una nueva batería de litio, total 12 kilos de nada:
https://i.ibb.co/Vm7LsT6/Whats-App-Image-2019-06-25-at-10-47-42.jpg (https://ibb.co/16D0kTc)
Enhorabuena.
¿Una 1190? Hace poco tuve la oportunidad de probarla porque me he sacado el carnet A con una y al menos a mí me dejó un poco frío. La moto tira como una bala y se siente ligera en marcha, pero tiene un par de detalles que no me esperaba en una moto de esta categoría (al menos en la unidad que yo conduje). El motor le vibraba en exceso ( la vibración venía de la parte del motor, ni estriberas ni manillar), al cambiar de marcha se sentía en la maneta de embrague el clac de la palanca de cambios y la pierna derecha iba con calefacción. No sé quizás fuera cosa de aquella unidad, aunque la verdad es que se veía muy cuidada y con sólo 20.000 km creo recordar.
En fin, cuenta qué tal va la tuya.
Por cierto, ¿otro que tira de tubo-butano?:lol:
Está no es la 1190, es la 1090r y la verdad es que al menos está unida va super suave, y el calor que desprende está al nivel del resto de motos que he tenido, al menos en estas fechas
JOE VESPINO
25/06/2019, 20:38
https://ibb.co/nMQsSNPhttps://ibb.co/nMQsSNPhttps://ibb.co/nMQsSNP
Bueno no es el hilo más adecuado pero ahí va mi nueva adquisición:
https://i.ibb.co/B2TVR5n/Whats-App-Image-2019-06-25-at-10-46-40.jpg (https://ibb.co/nMQsSNP)
Aquí ya le hice una pequeña cura de adelgazamiento, barras fuera ,alguna tapa y una nueva batería de litio, total 12 kilos de nada:
https://i.ibb.co/Vm7LsT6/Whats-App-Image-2019-06-25-at-10-47-42.jpg (https://ibb.co/16D0kTc)
Ostia 12 kilazos!!
Preciosa!! enhorabuena
Bien hecho!! esas barras eran un pecado.
Motaza!! Enhorabuena
Está chula la moto con los plásticos quitados, buen maquinón. A disfrutar con salud
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Pienso igual q tu Alberxr, mi experiencia con motos grandes.y las defensas es de q solo.sirven para las caídas en parado, en cuanto llevas un poco de inercia, todo se rompe. También soy alérgico a los kg extras, y me niego a cargarla de peso por supuestas protecciones que no protegen, solo lastran.
Felicitaciones, es preciosa
Si, para mí siempre es una prioridad aligerar, a estos 12 kg también hay que añadir unos cuantos kg del escape lo que se podría poner en el entorno de los 17kg de ahorro, las reacciones de esta moto mejoraron considerablemente. Lo que si es cierto es que tengo que buscar algún tipo de protección para la parte baja del depósito, en este momento está demasiado expuesto
Si, para mí siempre es una prioridad aligerar, a estos 12 kg también hay que añadir unos cuantos kg del escape lo que se podría poner en el entorno de los 17kg de ahorro, las reacciones de esta moto mejoraron considerablemente. Lo que si es cierto es que tengo que buscar algún tipo de protección para la parte baja del depósito, en este momento está demasiado expuesto
Estoy también en la difícil búsqueda de algo q de un mínimo de protección para caídas tontas
https://ibb.co/nMQsSNPhttps://ibb.co/nMQsSNPhttps://ibb.co/nMQsSNP
Bueno no es el hilo más adecuado pero ahí va mi nueva adquisición:
https://i.ibb.co/B2TVR5n/Whats-App-Image-2019-06-25-at-10-46-40.jpg (https://ibb.co/nMQsSNP)
Aquí ya le hice una pequeña cura de adelgazamiento, barras fuera ,alguna tapa y una nueva batería de litio, total 12 kilos de nada:
https://i.ibb.co/Vm7LsT6/Whats-App-Image-2019-06-25-at-10-47-42.jpg (https://ibb.co/16D0kTc)
Si, para mí siempre es una prioridad aligerar, a estos 12 kg también hay que añadir unos cuantos kg del escape lo que se podría poner en el entorno de los 17kg de ahorro, las reacciones de esta moto mejoraron considerablemente. Lo que si es cierto es que tengo que buscar algún tipo de protección para la parte baja del depósito, en este momento está demasiado expuesto
Vaya pepino!!!
A disfrutarla con salud ;)
Manuelcho
26/06/2019, 00:28
Que guapa !!! a disfrutarlaaaaa.
Pues a mí las protecciones de mi kle me han salvado un par de veces de comprar plásticos. Y en una moto de 200 kg o alguno más no hay tanta diferencia.
Además aportan asideros adicionales cuando tienes que tirar de ella.
Novorider
26/06/2019, 11:26
Esa MOTO se merece su propio hilo..
Me parece una maxi trail poco valorada por los traileros que se han dejado llevar por otros modelos con menos aptutudes y componentes OFF
Si, tienes razón esta moto está pasando bastante desapercibida y me incluyo, hasta que la probé en condiciones y digo en condiciones porque tuve la oportunidad de probarla durante toda una mañana junto con una 790r pasando por lo mismos sitios una y otra vez con ambas por sitios que tengo por la mano cerca de mi casa y te puedo decir que están las dos muy cerca una de la otra .La 790 pesa 18 kg menos y tiene un motor con un carácter distinto al de la 1090 y también un poco menos de puch. Al final me decidí por la 1090r sobre todo por el carácter del lc8 pero sin olvitadar tampoco la parte ciclo que también me gustó más ...me trasmitió más seguridad en los pasos por curva tanto entrando como saliendo y habriendo gas sin contemplaciones, en fin para mí tanto la parte ciclo como el motor tiene un plus con respecto a la 790r , la suspensión también la encontré un poco mejor la de la 1090r pero eso puede ser debido a los dichosos reglajes que trae la 790r de fábrica...
Si, tienes razón esta moto está pasando bastante desapercibida y me incluyo, hasta que la probé en condiciones y digo en condiciones porque tuve la oportunidad de probarla durante toda una mañana junto con una 790r pasando por lo mismos sitios una y otra vez con ambas por sitios que tengo por la mano cerca de mi casa y te puedo decir que están las dos muy cerca una de la otra .La 790 pesa 18 kg menos y tiene un motor con un carácter distinto al de la 1090 y también un poco menos de puch. Al final me decidí por la 1090r sobre todo por el carácter del lc8 pero sin olvitadar tampoco la parte ciclo que también me gustó más ...me trasmitió más seguridad en los pasos por curva tanto entrando como saliendo y habriendo gas sin contemplaciones, en fin para mí tanto la parte ciclo como el motor tiene un plus con respecto a la 790r , la suspensión también la encontré un poco mejor la de la 1090r pero eso puede ser debido a los dichosos reglajes que trae la 790r de fábrica...Bufff...debes ser muy grande.
Salí con un amigo que la tiene y nos íbamos intercambiando la 1090 y la 790R.
Por campo la 790 nos gustó más a los dos y por carretera sólo la mayor potencia nos decantaba por la 1090R.
Las suspensiones también me gustaron mucho.
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No, no soy grande mido uno 1,73 escasos, la 1090 si es cierto que intimida un poco al principio o hasta que te haces a ella, por otra parte ten en cuenta que la 1090 en realidad sólo son 18kg más que la 790, y de altura son muy parecidas con la salvedad que la 1090 tiene el asiento un poco más redondeado en la zona de la entrepierna lo que facilita bastante el apoyo , en fin las cifras también denotan que es más lo que las une que lo que las separa. Una cosa está clara la 790 pesa 18 kg menos y también es un poco más contenida de tamaño y eso quieras que no es importante ya sin entrar en cómo va un motor u otro o como se comporta un bastidor u otro . Realmente no es fácil decantarse absolutamente por una o por otra al menos para mí, pero esta moto está ahí agazapada pero con un gran potencial.
Pues no sé como te lo haces con 1.73
Mido 1.78 y la noté muy grande comparada con la 790. Un poco del estilo de la 990.
Me siento más seguro con la 790, la noté bastante más baja y supongo que el centro de gravedad bajo también me daba más confianza.
Por carretera eso sí, el LC8 es brutal
La 790R hasta el año que viene no traen más
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La 790R hasta el año que viene no traen más
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eh??
Quieres decir que ya aunque la pidas no hay hasta el año que viene?
Pues no sé como te lo haces con 1.73
Mido 1.78 y la noté muy grande comparada con la 790. Un poco del estilo de la 990.
Me siento más seguro con la 790, la noté bastante más baja y supongo que el centro de gravedad bajo también me daba más confianza.
Por carretera eso sí, el LC8 es brutal
Bueno básicamente la idea de uso para esta moto es no meterse en demasiados berengenales , el uso va a ser pistas rápidas y trialeras sencillas, y por supuesto carreteras de tercer orden lo más rotas posibles y todo en contexto de viaje . Para hacer el cabra en condiciones tengo la beta 525rr que es con la que realmente me divierto, buscar límites con una maxi ya hace mucho tiempo que lo descarté
eh??
Quieres decir que ya aunque la pidas no hay hasta el año que viene?Sí, están aceptando señal si aceptas que hasta 2020 nada. Hablo de España.
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luismi07
27/06/2019, 14:02
Sí, están aceptando señal si aceptas que hasta 2020 nada. Hablo de España.
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Chico que bien le va a la economía de algunas empresas. Acaban de sacar el invento y ya un plazo de entrega de 6 meses.
No será que tienen que retocar el modelito, por algunos problemas detectados...
KarlMars
27/06/2019, 15:08
Menudos plazos de entrega.
Es un poco vergonzoso el asunto.
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waladillo
27/06/2019, 18:01
Yo creo que la moda que se da tanto últimamente, de ponernos los dientes largos con los modelos que van a salir, que cada vez se prolonga más en el tiempo, hace, probablemente que se queden cortos en sus previsiones de ventas, no son conscientes o si, de lo ansias que somos :)
También comentado con un par de concesionarios, todos hicieron pedido de muchas más unidades de la S y resulta que la R igual se está vendiendo mejor de lo esperado.
Saludos.
luismi07
27/06/2019, 20:14
Si, podría ser posible que no sea cosa de la marca sino del concesionario al tener demasiadas "S" disponibles para la venta y necesitar venderlas antes de hacer nuevos pedidos de "R"
La R ha superado todas las previsiones y se han quedado cortos, eso es todo.
Voy a poner a la venta la mía a ver si aún gano pasta [emoji23][emoji23]
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Voy a poner a la venta la mía a ver si aún gano pasta [emoji23][emoji23]
... y me compro la "pata negra".
No, si nos vamos conociendo... :descohone:
... y me compro la "pata negra".
No, si nos vamos conociendo... :descohone:No es mala idea no... [emoji6][emoji23]
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No es mala idea no... [emoji6][emoji23]
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:aplauso:
Me reafirmo: el problema de la S es la escasa diferencia de precio con la R.
Si estos plazos de entrega se confirman se podría decir que KTM está palmando de éxito y le llega justo cuando se pone a la venta (supuestamente) la T7 , esto a Yamaha le va a venir muy bien y más con la campaña publicitaria final casi de moto de enduro ... jejeje
Que Yamaha y KTM compitan con estas dos máquinas es lo mejor que puede pasar. No entiendo esa obsesión en poner a una como vencedora y otra como perdedora. En cualquier caso la R se vende mejor de lo que esperaban, la T700 se va a vender como churros y la S la van a tener que bajar mucho para que el que quiera una R cambie de opinión.
La R ha superado todas las previsiones y se han quedado cortos, eso es todo.
Voy a poner a la venta la mía a ver si aún gano pasta [emoji23][emoji23]
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Jajajajajaja
Esa ha sido también mi primera idea...
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
Novorider
28/06/2019, 09:05
Chico que bien le va a la economía de algunas empresas. Acaban de sacar el invento y ya un plazo de entrega de 6 meses.
No será que tienen que retocar el modelito, por algunos problemas detectados...
No,eso ya lo anticipé hace tiempo, han lanzado muuchos modelos a la vez, y son modelos minoritarios en comparación con los que se venden en otros países.
La política de KTM "Obliga" a los concesionarios a vender lo que KTM les dice un año antes.
Un concesionario "pequeño de KTM" tenía un par de 790R y 790S y es lo que hay éste año.. si tardan 4 meses en darte un Peugeot,qué se puede esperar de una KTM?
El que la quiera, solo tiene que sacar listado de distribuidores y tirar de teléfono..
No,eso ya lo anticipé hace tiempo, han lanzado muuchos modelos a la vez, y son modelos minoritarios en comparación con los que se venden en otros países.
La política de KTM "Obliga" a los concesionarios a vender lo que KTM les dice un año antes.
Un concesionario "pequeño de KTM" tenía un par de 790R y 790S y es lo que hay éste año.. si tardan 4 meses en darte un Peugeot,qué se puede esperar de una KTM?
El que la quiera, solo tiene que sacar listado de distribuidores y tirar de teléfono..
Pues vaya panorama, entre la Yamaha que no sale y la KTM que fabrican cuatro y se dejan las bridas sueltas estamos apañaos.
Novorider
28/06/2019, 09:56
Pues vaya panorama, entre la Yamaha que no sale y la KTM que fabrican cuatro y se dejan las bridas sueltas estamos apañaos.
Según me comentaron la proporción en 2 R por 8S (+/- 1).. y en un par de concesionarios de mi provincia así ha sido.
Según me comentaron la proporción en 2 R por 8S (+/- 1).. y en un par de concesionarios de mi provincia así ha sido.
A mi la R me pone a pesar de ese frontal horrible y esa panza cervecera, pero la S no me dice nada. Si me tienen la Yamaha a punto el mes que viene me va a ser difícil resistirme. Me va a pasar como al Jaume pero al revés.
Es raro porque hasta mayo apenas habían matriculado 300 de esta gama y han cortado, son muy pocas motos en un año de tipo trail para España
La africa o la 800/850gs venden 300 cada 2 meses durante años de forma casi ininterrumpida sea verano o invierno
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KTM celebra por todo lo alto la 3ª edición del KTM Adventure Rally en Bosnia.
El tercer evento europeo del KTM Adventure Rally ha ofrecido emocionantes recorridos y experiencias exclusivas junto a pilotos profesionales de la talla de Chris Birch, Laia Sanz, Giovanni Sala y Adam Riemann.
https://www.moto1pro.com/enduropro/actualidad/ktm-celebra-por-todo-lo-alto-la-3a-edicion-del-ktm-adventure-rally-en-bosnia
KTM celebra por todo lo alto la 3ª edición del KTM Adventure Rally en Bosnia.
El tercer evento europeo del KTM Adventure Rally ha ofrecido emocionantes recorridos y experiencias exclusivas junto a pilotos profesionales de la talla de Chris Birch, Laia Sanz, Giovanni Sala y Adam Riemann.
https://www.moto1pro.com/enduropro/actualidad/ktm-celebra-por-todo-lo-alto-la-3a-edicion-del-ktm-adventure-rally-en-bosnia
Estos saraos KTM lo borda
Gurringo
28/06/2019, 15:35
Sin ánimo de polemizar, veo en este hilo una “tendencia” a menospreciar la “S”, y opino que puede ser debido a algunos factores a tener en cuenta. Por ejemplo que al existir la “R”, la “otra” queda como una versión discapacitada, o algo así.
Podríamos considerar, también, que las dos versiones de la 790 Adventure van enfocadas a clientes-usuarios distintos, y que cada uno de ellos puede sentirse inmensamente satisfecho con la versión elegida. Seguramente este “hilo” es mucho más “pro-R”, pero hay datos que me llaman la atención. Por ejemplo el de las suspensiones, que para la mayoría es el factor que decanta todos los elogios hacia la “R” en detrimento de la “S”. Pues bien, no ignoremos que la “S” tiene suspensiones de 200 mm delante y detrás, y por ejemplo la T7 (que se pone prácticamente sin oposición como adversaria de la “R”) tiene 210 delante y 200 detrás.
Me pregunto que opiniones habría si KTM hubiera lanzado tan sólo la KTM 790 Adventure (S). ¿Sería calificada como una frustración de moto? ¿O cómo una trail actual, con alta tecnología, un motor espléndido y unas notables aptitudes off-road... (y todo eso es verdad).… capaz de plantar cara y, para muchos superar limpiamente, a adversarias actuales como la AT, la 850GS o la Tiger 800 XCx?
MiguelXR33
28/06/2019, 16:13
Sin ánimo de polemizar, veo en este hilo una “tendencia” a menospreciar la “S”, y opino que puede ser debido a algunos factores a tener en cuenta. Por ejemplo que al existir la “R”, la “otra” queda como una versión discapacitada, o algo así.
Podríamos considerar, también, que las dos versiones de la 790 Adventure van enfocadas a clientes-usuarios distintos, y que cada uno de ellos puede sentirse inmensamente satisfecho con la versión elegida. Seguramente este “hilo” es mucho más “pro-R”, pero hay datos que me llaman la atención. Por ejemplo el de las suspensiones, que para la mayoría es el factor que decanta todos los elogios hacia la “R” en detrimento de la “S”. Pues bien, no ignoremos que la “S” tiene suspensiones de 200 mm delante y detrás, y por ejemplo la T7 (que se pone prácticamente sin oposición como adversaria de la “R”) tiene 210 delante y 200 detrás.
Me pregunto que opiniones habría si KTM hubiera lanzado tan sólo la KTM 790 Adventure (S). ¿Sería calificada como una frustración de moto? ¿O cómo una trail actual, con alta tecnología, un motor espléndido y unas notables aptitudes off-road... (y todo eso es verdad).… capaz de plantar cara y, para muchos superar limpiamente, a adversarias actuales como la AT, la 850GS o la Tiger 800 XCx?
Hola amigo, no polemizas ni nada por el estilo, cada uno es libre de opinar si es de forma correcta y educada, como tú por ejemplo.
Es curioso que sea yo el que "defienda" lo escrito hasta ahora, pues yo soy muy de asfalto, llevo casi dos años sin salir por montaña. Así que "mi KTM 790 Adventure" debería ser la S, más apta para carretera y encima válida, muy válida por campo.
Lo que veo es que esto es un blog de gente que gasta mucho su moto trail para hacer montaña. Y otros que usan su enduro para "hacer trail", para rodar por montaña sin intentar batir records, más bien viajar corto o largo pero en campo. Así que es lógico que, entre la KTM 790 Adventure S o R, pues guste más la R. La verdad, a mí también, subjetivamente la veo más bonita con el asiento corrido, el guardabarros alto, las suspensiones más largas y el chasis pintado en naranja. Pero eso es sólo mi gusto particular, sin más. Realmente yo iría mejor con la S, con suspensiones más válidas por asfalto, con mejor pantalla y un asiento que seguro que a mi prometida agrada más.
De todos modos, lo bueno de este blog (el mejor, para mí, sobre trail en habla hispana) es que hay para todos... y si quieres leer sobre lo ¡fantástica! que es la S, tienes este hilo: http://www.motostrail.com/vb2011/threads/36763-KTM-790-Adv-S
:birra: Saludos :birra:
Totalmente de acuerdo con Miguel. Vuelvo a repetir que el problema de la S es la R y la escasa diferencia de precio. Si tu perfil es asfáltico y estás seguro de que no te vas a meter en lo marrón tu moto no es una 790, y si lo piensas hacer entonces por mil y poco tienes una moto objetivamente mejor. Y ya puestos, si quieres una moto para trail cañero pero no quieres gastar 13.000€ por menos de 10.000 te puedes comprar la T700. Todo eso deja a la pobre S desubicada y sólo es la moto ideal de unos pocos, que no significa que sea mala, sólo que tiene menos argumentos que sus competidoras.
Antonio69
29/06/2019, 08:00
Sin ánimo de polemizar, veo en este hilo una “tendencia” a menospreciar la “S”, y opino que puede ser debido a algunos factores a tener en cuenta. Por ejemplo que al existir la “R”, la “otra” queda como una versión discapacitada, o algo así.
Podríamos considerar, también, que las dos versiones de la 790 Adventure van enfocadas a clientes-usuarios distintos, y que cada uno de ellos puede sentirse inmensamente satisfecho con la versión elegida. Seguramente este “hilo” es mucho más “pro-R”, pero hay datos que me llaman la atención. Por ejemplo el de las suspensiones, que para la mayoría es el factor que decanta todos los elogios hacia la “R” en detrimento de la “S”. Pues bien, no ignoremos que la “S” tiene suspensiones de 200 mm delante y detrás, y por ejemplo la T7 (que se pone prácticamente sin oposición como adversaria de la “R”) tiene 210 delante y 200 detrás.
Me pregunto que opiniones habría si KTM hubiera lanzado tan sólo la KTM 790 Adventure (S). ¿Sería calificada como una frustración de moto? ¿O cómo una trail actual, con alta tecnología, un motor espléndido y unas notables aptitudes off-road... (y todo eso es verdad).… capaz de plantar cara y, para muchos superar limpiamente, a adversarias actuales como la AT, la 850GS o la Tiger 800 XCx?
A ver, estoy de acuerdo con lo que dices (hace mucho que yo dije que la "rival" de la T7 es la S y no la R. Pero este hilo es "790 R", hay un hilo específico abierto para la S.
A ver, estoy de acuerdo con lo que dices (hace mucho que yo dije que la "rival" de la T7 es la S y no la R. Pero este hilo es "790 R", hay un hilo específico abierto para la S.
Cada cuál sabe sus objetivos y prioridades, pero en mi caso la cosa está (o estaba) entre la T700 y la 790R. Lo único que justificaría la S sería la diferencia de precio y disponibilidad, y en lo primero la yamaha gana de calle mientras que creo que es mejor en off.
Cada cuál sabe sus objetivos y prioridades, pero en mi caso la cosa está (o estaba) entre la T700 y la 790R. Lo único que justificaría la S sería la diferencia de precio y disponibilidad, y en lo primero la yamaha gana de calle mientras que creo que es mejor en off.
En que nos podemos basar para decir que es mejor en off la T? cuando vea luz de aqui a unos años podamos verlo??kola
En que nos podemos basar para decir que es mejor en off la T? cuando vea luz de aqui a unos años podamos verlo??kola
En realidad no estoy seguro de ello pero parece que es así por la info que va apareciendo publicada. Por otro lado con 2.000€ de diferencia da para mejorar suspensiones, etc.
En que nos podemos basar para decir que es mejor en off la T? cuando vea luz de aqui a unos años podamos verlo??kolaEso si al final ve la luz [emoji87][emoji28]
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En que nos podemos basar para decir que es mejor en off la T? cuando vea luz de aqui a unos años podamos verlo??kola
Los vídeos de la T7 dando saltos en un circuito están empezando a dar su resultado... jejeje
Eso no lo hizo ni KTM con su 790r que se supone que tiene mejor conjunto de suspensiones. Lo de Yamaha es un buen ejemplo de marketing barato y resulton
Dale cualquier moto a un pro de esos, déjale hacer las pasadas que haga falta hasta que quede fetén y verás que vídeo más chulo te queda.
A partir de aquí la gente a decir lo bien que va la moto.
No tengo ninguna duda de que la T7 será buena por campo, de hecho los conces Yamaha temen que sea demasiado off road para lo que la mayoría de usuarios demanda.
Pero de ahí a asegurar que va mejor que la S sin haber probado ninguna de las dos... mmmm
En realidad no estoy seguro de ello pero parece que es así por la info que va apareciendo publicada. Por otro lado con 2.000€ de diferencia da para mejorar suspensiones, etc.
Con 2000€ te da para mejorar algo las suspensiones y poco más.
Para compararla con una 790 hay muchos etc de esos que dices: 25cv, electrónica a saco, autonomía... para mí la diferencia de precio está más que justificada.
Otra cosa es que con lo que lleva la T7 y su potencia tengas suficiente, que puede serlo perfectamente.
De hecho KTM ha hecho una peso medio con prestaciones y características de moto un peldaño superior mientras que Yamaha se ha concentrado en tener una moto adaptada a su segmento y con una buena relación calidad/precio. Ambas políticas muy respetables y que nos ofrecen dos productos bien diferenciados. Estamos de suerte, hay mucho donde escoger.
Los vídeos de la T7 dando saltos en un circuito están empezando a dar su resultado... jejeje
Eso no lo hizo ni KTM con su 790r que se supone que tiene mejor conjunto de suspensiones. Lo de Yamaha es un buen ejemplo de marketing barato y resulton
Publicado el 9 nov. 2017
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=qwLWAitz_bA (https://www.youtube.com/watch?time_continue=57&v=qwLWAitz_bA)
Publicado el 9 nov. 2017
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=qwLWAitz_bA (https://www.youtube.com/watch?time_continue=57&v=qwLWAitz_bA)
Claro, ves estas cosas y te pones "tontorron"... si nos enseñaran las tomas falsas lo veriamos de otro modo.
Lo mismo que vender eso como "true adventure" o "extreme adventure"... tiene mas de tramo de raid que otra cosa. Cuanto daño esta haciendo la publicidad...
Espero que te recuperes a tiempo para el viaje, @Jaimev.
...Estamos de suerte, hay mucho donde escoger.
(Ahí va el rollo)
Estamos de suerte porque Yamaha ha vuelto al trail y ha hecho su aportación en una dirección diferente a la de KTM, lo que pone en el mercado motos muy diferentes en lugar de lo mismo pero con otro logo. Ya hace meses se hablaba en este foro de los 160?CV de la 1290 y sobre si eran o no usables. Algunos con buenas manos y dilatada experiencia en off afirmabais que para vosotros sí. Mi experiencia con motos potentes en carretera es que ni de coña se pueden usar 190CV sobre asfalto sin tener siempre material excelente y bien ajustado, a parte de forma física y un nivel alto de pilotaje. Así que extrapolo que 160CV en off roza el absurdo, y si recordamos la prohibición en el París-Dakar de las motos con más de 450cm3 a raíz de graves accidentes me da más argumentos para mantener esa afirmación. Últimamente las marcas han ido blanqueando ese exceso de potencia con electrónica que llega a donde el piloto no puede, pero la electrónica no es infalible y encima hay que tenerla bien ajustada. Esa misma reflexión se la hice a un amigo que compró para "ir a trabajar" una ZX10 con 200cv, control de tracción, ABS... antes de que se estampara después de perder el control. La volvió a comprar, volvió a perder el control y se volvió a estampar.
Te vuelvo a dar la razón en que para opinar objetivamente hay que probar las motos, pero sobre el papel a mi los 25CV extra y una electrónica a la que me da pereza enfrentarme no me compensan si la T700 está bien equilibrada, su potencia cubre mis necesidades y su comportamiento es noble.
Buen rollo @Carles
Así que estamos de suerte sólo gracias a Yamaha? No creo que seas justo.
Parece que olvidas que una trail ha de ser buena también en asfalto así que tener un plus de potencia si se va con dos personas y cargado a algunos les puede venir bien.
Por tanto bienvenida sea la diversidad: menos potencia y menos electrónica o más potencia y más electrónica. Nada mejor que poder escoger.
160CV: nunca he dicho que sean aprovechables en off. Por eso las motos que los dan van cargadas de electrónica para poderlos dominar. Ni siquiera son aprovechables por asfalto para gente de mi nivel. Y por eso no tengo un bicho de esos. Pero no por ello dejo de entender a quien tiene una y la sabe disfrutar: poder notar ese poderío es orgásmico.
Lo que comentas del Paris-Dakar no es comparable ya que allí los pilotos están obligados a exprimirlo todo... y siguen habiendo accidentes.
Respeto que prefieras esos 25cv menos que seguramente serán más que suficientes para que la T7 sea una grandísima moto. Pero entiende también que haya a quien le pueda gustar más un poco de picante.
Cuestión de gustos
...
Espero que te recuperes a tiempo para el viaje, @Jaimev.
Gracias!! lo veo complicado pero lo intentaré
JesusVstrom
30/06/2019, 22:29
Nada mejor que poder escoger.
160CV
Yo cuando salió la 1190 comentaba con otro personaje como yo mientras esperábamos nuestro turno para probarla, que vaya estupidez tener tantos cv en este tipo de motos y que con 100 cv ya había de sobras.
Pero no veas con qué cara de felicidad nos bajamos los dos de la 1190 y rápido mandamos a tomar por :toma: nuestras palabras de antes de subirnos a la ktm.
Buen rollo @Carles
Así que estamos de suerte sólo gracias a Yamaha? No creo que seas justo.
Parece que olvidas que una trail ha de ser buena también en asfalto así que tener un plus de potencia si se va con dos personas y cargado a algunos les puede venir bien.
Por tanto bienvenida sea la diversidad: menos potencia y menos electrónica o más potencia y más electrónica. Nada mejor que poder escoger.
160CV: nunca he dicho que sean aprovechables en off. Por eso las motos que los dan van cargadas de electrónica para poderlos dominar. Ni siquiera son aprovechables por asfalto para gente de mi nivel. Y por eso no tengo un bicho de esos. Pero no por ello dejo de entender a quien tiene una y la sabe disfrutar: poder notar ese poderío es orgásmico.
Lo que comentas del Paris-Dakar no es comparable ya que allí los pilotos están obligados a exprimirlo todo... y siguen habiendo accidentes.
Respeto que prefieras esos 25cv menos que seguramente serán más que suficientes para que la T7 sea una grandísima moto. Pero entiende también que haya a quien le pueda gustar más un poco de picante.
Cuestión de gustos
Haces trampa ;) , no he dicho que sea sólo por Yamaha. Lo que digo es que la suerte es tener por fin, aunque se hace rogar (creo que alguien me debe algún almuerzo), una moto sencilla y capaz a la vez que las KTM, que están a un gran nivel pero siguiendo el camino que ya llevaban desde hace tiempo, aunque la 790 rompe con el proyecto anterior basado en los LC8. En resumen: es un gran momento.
Sobre si la T700 es suficiente para mi con 75CV; tú mismo hablaste maravillas de ese motor, yo ni siquiera lo he catado, pero no necesito tener la mejor moto del mercado para ser feliz, me basta con mejorar la 660 en los aspectos en los que más peca y disfrutar de una buena compañía para echar unas risas. Y quizás eso último disculpa hasta la moto.
Yo cuando salió la 1190 comentaba con otro personaje como yo mientras esperábamos nuestro turno para probarla, que vaya estupidez tener tantos cv en este tipo de motos y que con 100 cv ya había de sobras.
Pero no veas con qué cara de felicidad nos bajamos los dos de la 1190 y rápido mandamos a tomar por :toma: nuestras palabras de antes de subirnos a la ktm.
Es un buen tema para un hilo: cuál es la potencia máxima para disfrutar en off sin jugarse el pescuezo. Mi opinión es que es más importante el cómo que el cuánto.
Ostras, Jaume. Me he dejado lo del asfalto y el paquete. A ver, te hablo desde el punto de vista de alguien que ha hecho mucha carretera y unos cuantos viajes con cacharros de 48CV cargado y con paquete. No voy a decir que 48 sean suficientes para viajar con solvencia pero de momento no han sido problema para desplazarse 700-1000km y pasarlo bien. Cuando más se nota la carencia de potencia es cuando en carreteras rápidas con pendientes te cuesta horrores seguir a otras motos más potentes. Cuando tenía la XT660X disfrutaba como un enano merendándome a las GS1200 en carreteras ratoneras a pesar de la escasa potencia y sus suspensiones de juguete.
Con los 75CV del CP-2 da de sobras para viajar y con los 95 de la 790 te sobra para recibir reprimendas del paquete.
Vamos, que estamos de suerte.
Antonio69
01/07/2019, 07:28
Es un buen tema para un hilo: cuál es la potencia máxima para disfrutar en off sin jugarse el pescuezo. Mi opinión es que es más importante el cómo que el cuánto.
50 cv. Yo sigo en mis trece... Entiendo que los que viajan bastante y más si llevan pasajero, necesiten potencia. Pero para trail solitario, con 50 cv se puede. Imagino que disfrutar de una 1190 debe ser toda una experiencia, pero hay que ser un figura para sacarle el jugo a eso. Y luego tiene el modo "off" que no sólo la limita a 100cv, sino que dulcifica la respuesta del acelerador.
Haces trampa ;) , no he dicho que sea sólo por Yamaha. Lo que digo es que la suerte es tener por fin, aunque se hace rogar (creo que alguien me debe algún almuerzo), una moto sencilla y capaz a la vez que las KTM, que están a un gran nivel pero siguiendo el camino que ya llevaban desde hace tiempo, aunque la 790 rompe con el proyecto anterior basado en los LC8. En resumen: es un gran momento.
Sobre si la T700 es suficiente para mi con 75CV; tú mismo hablaste maravillas de ese motor, yo ni siquiera lo he catado, pero no necesito tener la mejor moto del mercado para ser feliz, me basta con mejorar la 660 en los aspectos en los que más peca y disfrutar de una buena compañía para echar unas risas. Y quizás eso último disculpa hasta la moto.
Es un buen tema para un hilo: cuál es la potencia máxima para disfrutar en off sin jugarse el pescuezo. Mi opinión es que es más importante el cómo que el cuánto.
Intento no hacer trampas, en todo caso no te entendí. Estamos de acuerdo, es un gran momento para el trail. Recuerdo que cuando comencé sólo estaban las GS.
Sobre el motor de la T7 es cierto, me encantó cuando lo probé y seguro que es más que suficiente para ser muy feliz. Pero es que hay tantas maneras de ser feliz... ;)
Ese hilo no te llevará a ninguna conclusión. La potencia es sólo uno de los factores que con la electrónica queda relegada a una importancia menor. Además cada uno de nosotros tendremos una percepción diferente de la del otro.
Un ejemplo:
Multistrada Enduro: 160cv
KTM 990 S: 95CV
¿Cual es menos segura?
¿Cual da las sensaciones más bestias?
En los dos casos la menos potente
Ostras, Jaume. Me he dejado lo del asfalto y el paquete. A ver, te hablo desde el punto de vista de alguien que ha hecho mucha carretera y unos cuantos viajes con cacharros de 48CV cargado y con paquete. No voy a decir que 48 sean suficientes para viajar con solvencia pero de momento no han sido problema para desplazarse 700-1000km y pasarlo bien. Cuando más se nota la carencia de potencia es cuando en carreteras rápidas con pendientes te cuesta horrores seguir a otras motos más potentes. Cuando tenía la XT660X disfrutaba como un enano merendándome a las GS1200 en carreteras ratoneras a pesar de la escasa potencia y sus suspensiones de juguete.
Con los 75CV del CP-2 da de sobras para viajar y con los 95 de la 790 te sobra para recibir reprimendas del paquete.
Vamos, que estamos de suerte.
Si, estamos de suerte.
Pero volvemos a lo de siempre. He viajado con tus mismos 48cv y no me parecía mal. Pero me lo paso mejor con los 95. Pero que me guste a mi no quiere decir que le tenga que gustar a todo el mundo.
Y como de reprimendas voy a recibir independientemente de los CV... ;)
50 cv. Yo sigo en mis trece... Entiendo que los que viajan bastante y más si llevan pasajero, necesiten potencia. Pero para trail solitario, con 50 cv se puede. Imagino que disfrutar de una 1190 debe ser toda una experiencia, pero hay que ser un figura para sacarle el jugo a eso. Y luego tiene el modo "off" que no sólo la limita a 100cv, sino que dulcifica la respuesta del acelerador.
Poder se puede y llegar al fin del mundo. Pero donde esté poder darle algún achuchón a esos bichos... ;)
luismi07
01/07/2019, 18:30
Cuantos CV se necesitan, cuantos son los minimos aconsejables, cuantos CV sobran o son ingobernables.
Cada moto y cada persona una respuesta. Hay gente que viaja con 125cc,otros con GS, hay gente que va sola, con pareja, con lo puesto, con la casa a cuestas. Unos corren otros no. Unos saben y otros menos. Por eso es bueno que haya muchas para elegir, cada uno la suya.
@Jaume, todo el mundo desea que te recuperes de los hombros. Yo voy a ir más allá y te voy a dar soporte moral para resistir los "ya te lo dije" y los "vende la moto". Tú ni caso :salida:
No sé CV pero motos mínimo 4
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Hace ya unos años, la guerra y escalada de potencia y prestaciones tuvo un resultado en la categoría de las deportivas, y no fue otro que por culpa de encarecer el producto ha llegado a casi desaparecer. Antes casi todas eran deportivas, hoy día estan en proceso de extinción. KTM, Ducati, principalmente, han sembrado la semilla de la escalada de potencia, en parte demandada por los nuevos usuarios al Trail venidos de la extinta categoría RRs, que piden motos deportivas con apariencia de trail. Además, presumen de lo mucho que aprenden por lo "marrón" con sus trails de 250kg e incluso algunos dicen que con esta o aquella trail se puede endurear. Esta claro que cada uno da el significado que quiere a cualquier palabra. El final de eesta historia esta clara, al trail le pasará como a las deportivas. Y para mi desgracia, creo que esta historia no tiene solución.
Hace ya unos años, la guerra y escalada de potencia y prestaciones tuvo un resultado en la categoría de las deportivas, y no fue otro que por culpa de encarecer el producto ha llegado a casi desaparecer. Antes casi todas eran deportivas, hoy día estan en proceso de extinción. KTM, Ducati, principalmente, han sembrado la semilla de la escalada de potencia, en parte demandada por los nuevos usuarios al Trail venidos de la extinta categoría RRs, que piden motos deportivas con apariencia de trail. Además, presumen de lo mucho que aprenden por lo "marrón" con sus trails de 250kg e incluso algunos dicen que con esta o aquella trail se puede endurear. Esta claro que cada uno da el significado que quiere a cualquier palabra. El final de eesta historia esta clara, al trail le pasará como a las deportivas. Y para mi desgracia, creo que esta historia no tiene solución.
Sabia reflexión
Cuantos CV se necesitan, cuantos son los minimos aconsejables, cuantos CV sobran o son ingobernables.
Cada moto y cada persona una respuesta. Hay gente que viaja con 125cc,otros con GS, hay gente que va sola, con pareja, con lo puesto, con la casa a cuestas. Unos corren otros no. Unos saben y otros menos. Por eso es bueno que haya muchas para elegir, cada uno la suya.
Lo has clavado!
@Jaume, todo el mundo desea que te recuperes de los hombros. Yo voy a ir más allá y te voy a dar soporte moral para resistir los "ya te lo dije" y los "vende la moto". Tú ni caso :salida:
Siempre es de agradecer cualquier soporte, gracias Carles.
Pero cuando los que me dicen eso ven mi cara creo que les queda claro el caso que les hago ;)
Hace ya unos años, la guerra y escalada de potencia y prestaciones tuvo un resultado en la categoría de las deportivas, y no fue otro que por culpa de encarecer el producto ha llegado a casi desaparecer. Antes casi todas eran deportivas, hoy día estan en proceso de extinción. KTM, Ducati, principalmente, han sembrado la semilla de la escalada de potencia, en parte demandada por los nuevos usuarios al Trail venidos de la extinta categoría RRs, que piden motos deportivas con apariencia de trail. Además, presumen de lo mucho que aprenden por lo "marrón" con sus trails de 250kg e incluso algunos dicen que con esta o aquella trail se puede endurear. Esta claro que cada uno da el significado que quiere a cualquier palabra. El final de eesta historia esta clara, al trail le pasará como a las deportivas. Y para mi desgracia, creo que esta historia no tiene solución.
Taxin! taxan!!
KTM y Ducati han sembrado la semilla de satanás!! arrepentíos infieles!!
Compraros una Honda o arderéis en el infierno!!!
Joder Moly, que aguafiestas llegas a ser tío!!
No tiene solución eh? Precisamente por eso ahora vamos todos de culo tras motos de 700/800 cm3 eh? Vamos hombre, ponle un poco de alegría a la vida que solo se vive una vez!! ;)
Hace ya unos años, la guerra y escalada de potencia y prestaciones tuvo un resultado en la categoría de las deportivas, y no fue otro que por culpa de encarecer el producto ha llegado a casi desaparecer. Antes casi todas eran deportivas, hoy día estan en proceso de extinción. KTM, Ducati, principalmente, han sembrado la semilla de la escalada de potencia, en parte demandada por los nuevos usuarios al Trail venidos de la extinta categoría RRs, que piden motos deportivas con apariencia de trail. Además, presumen de lo mucho que aprenden por lo "marrón" con sus trails de 250kg e incluso algunos dicen que con esta o aquella trail se puede endurear. Esta claro que cada uno da el significado que quiere a cualquier palabra. El final de eesta historia esta clara, al trail le pasará como a las deportivas. Y para mi desgracia, creo que esta historia no tiene solución.
Hay diferencias importantes entre ambos mundos y también parecidos razonables. Para mi las RR jamás deberían haber salido de los circuitos. Eran excitantes y divertidas pero un total contrasentido. No había ninguna razón comprensible para pasear encima de bichos tan especiales y el tiempo los ha devuelto al armario. Las maxitrail también tienen su punto absurdo pero siguen siendo útiles, a pesar de que la escalada de cilindrada y electrónica haya dejado un espacio enorme a sus espaldas para motos más lógicas como las que estáis pensando.
JOE VESPINO
02/07/2019, 00:15
Uff que deriva la de este post.
Esas moralinas ya los hemos vivido con los coches, hace un par de decadas un coche con 200 caballos era un monstruo intratable y ahora los agüeletes bien van pisando huebos con un jaguar o mercedes 8 cilindros tetraturbo de 450 caballos y no pasa absolutamente nada, y no porque vaya entrando el control de tracción y estabilidad cada vez que giran el volante, es sencillamente porque la tecnica ha hecho motores ultrapotentes pero perfectamente utilizables y chasis que lo admiten todo.
En las motos es igual: que si, que con 40 caballos se puede cruzar el mundo a duo, y el otro dia probé la adv 1290 que ha comprado un amigo y ...ufff, no creo que nadie que haya probado esa moto pueda banalizar asi la potencia. es facilisima de llevar, puedes ir pisando huebos en sexta a 2000 rpm o arrancarte los brazos. La sensación de poderio, la inmeditez de respuesta.... dios que motaza, y el control de tracción solo entro en un par de veces forzando la situación. La multistrada 1260 me parecio similar. La potencia no es solo para exprimirla, tambien se puede disfrutar de otras formas.
Del tema del post seguimos en lo de siempre, de la teneré lo unico que tenemos por ahora son publireportajes. Estoy seguro que es una gran moto (tengo interés personal en ella) pero no se porque concluis que es inferior a la 790S, aunque creo que esta bien podria bajar la tarifa 1000 euritos menos para ser realmente competitiva sobre todo frente a la R, que es su verdadera competidora (muy poca diferencia de precio para esa diferencia de suspensiones y equipamiento).
@Joe, estamos casi de acuerdo. El cambio importante que ha hecho controlables los motores potentes es el de carburador a inyección, hoy los motores potentes son menos "irritables" y los controles de tracción son una gran ayuda para que el vehículo no te arranque la cabeza. Ahora mismo no me importaría tener una MT-09 GT para jugar y viajar con ella, por ejemplo. Sería la moto que compraría en lugar de la S para uso asfáltico, y para uso off compraría la R o la T700 tras reflexión.
Taxin! taxan!!
KTM y Ducati han sembrado la semilla de satanás!! arrepentíos infieles!!
Compraros una Honda o arderéis en el infierno!!!
Joder Moly, que aguafiestas llegas a ser tío!!
No tiene solución eh? Precisamente por eso ahora vamos todos de culo tras motos de 700/800 cm3 eh? Vamos hombre, ponle un poco de alegría a la vida que solo se vive una vez!! ;)
Solo era una reflexión, sin ánimo de incomodar a nadie, ni pretendía criticar a las marcas ktm ni a Ducati, porque entiendo que ellas ofrecen lo que demandan sus clientes, respecto de HONDA, hace años que a los que nos gusta el OFF nos tienen abandonados, así que no seré yo quien recomiende comprar esa marca a nadie. Es más, seguramente la semana que viene volverá a entrar otra KTM en mi garage.
Siento que tengas ese concepto de aguafiestas sobre mi, por lo que te pido disculpas. Últimamente, a comentarios míos, se me mete mucha caña, seguramente con razón, así que mejor dejo de escribir, se ve que no es lo mío.
Lo de las RR yo creo que tenéis razón en el análisis que hacéis de lo que suben de precio por potencia y electrónica. Pero creo que es más que eso:
- los sueldos en España solo suben los de los políticos, estos días se está viendo todos con subidas de 15, 20, 30 % sobre todo concejales para ganar +50.000 brutos al año como los trabajadores en Alemania. En cambio sumando a los trabajadores españoles el salario medio se queda en 25.000€ y sube 10.000€ cuando se pasa a Francia.
- el aumento de control policial enorme con respecto a los años 90 y el carnet por puntos. En los 90 era mucho más extraño que multaran y la gente pagaba la multa y seguía, salía mucho más barato que pagar un circuito. Ahora puedes perder el carnet al doblar la velocidad máxima permitida (es decir por apurar segunda). Estoy de acuerdo que una trail también vale para perder el carnet pero lo de las RR de 1000 es otro nivel.
- la gente que tenía las RR pasa a trail por comodidad y matrimonio, y las generaciones siguientes prefieren un iPhone 10 y salir en youtube a una NSR 50 ó 125.
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Manuelcho
02/07/2019, 15:23
Se esta hablando solo de Cv sin hablar de los Kilos que conlleva una moto de 160cv, que son unos armarios, y valen para lo que valen, para carretera, pistear y yyyyyyyyy,
Con las inercias que lleva eso y el peligro que tiene que se te caigan esos kilos encima.
Que le pegas un aceleron en una recta y si, te sube la adrenalina, yo por lo menos no es lo que busco en una trail, sino ir bien en carretera y poder complicarme en off y salir airoso.
Y si pesan 250 kilos no es que yo sea un aguafiestas, esque pesan 250 kilos.
Pero porsupuesto cada uno disfruta a su manera y con los kilos que quiera, faltaria.
Y moly no nos dejes.
Solo era una reflexión, sin ánimo de incomodar a nadie, ni pretendía criticar a las marcas ktm ni a Ducati, porque entiendo que ellas ofrecen lo que demandan sus clientes, respecto de HONDA, hace años que a los que nos gusta el OFF nos tienen abandonados, así que no seré yo quien recomiende comprar esa marca a nadie. Es más, seguramente la semana que viene volverá a entrar otra KTM en mi garage.
Siento que tengas ese concepto de aguafiestas sobre mi, por lo que te pido disculpas. Últimamente, a comentarios míos, se me mete mucha caña, seguramente con razón, así que mejor dejo de escribir, se ve que no es lo mío.
Hombre!! no te lo tomes a la tremenda que era coña!!
Pero es que tu mensaje me pareció el de la apocalipsis trail y no me pude contener.
Va, a partir de la semana que viene, con el virus naranja de nuevo en tus venas vas a ver las cosas de otra manera.
Vamoooos que si te pierdo no sabré con quien meterme! jajaja (coña otra vez)
Y ya en serio, no debes disculparte de nada ante mi, faltaría más
Abrazo!!
"- la gente que tenía las RR pasa a trail por comodidad y matrimonio, y las generaciones siguientes prefieren un iPhone 10 y salir en youtube a una NSR 50 ó 125"
Que bien lo has resumido!!!
A la gente joven, ya no le interesan las motos...
Lo de las RR yo creo que tenéis razón en el análisis que hacéis de lo que suben de precio por potencia y electrónica. Pero creo que es más que eso:
- los sueldos en España solo suben los de los políticos, estos días se está viendo todos con subidas de 15, 20, 30 % sobre todo concejales para ganar +50.000 brutos al año como los trabajadores en Alemania. En cambio sumando a los trabajadores españoles el salario medio se queda en 25.000€ y sube 10.000€ cuando se pasa a Francia.
- el aumento de control policial enorme con respecto a los años 90 y el carnet por puntos. En los 90 era mucho más extraño que multaran y la gente pagaba la multa y seguía, salía mucho más barato que pagar un circuito. Ahora puedes perder el carnet al doblar la velocidad máxima permitida (es decir por apurar segunda). Estoy de acuerdo que una trail también vale para perder el carnet pero lo de las RR de 1000 es otro nivel.
- la gente que tenía las RR pasa a trail por comodidad y matrimonio, y las generaciones siguientes prefieren un iPhone 10 y salir en youtube a una NSR 50 ó 125.
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Si fuera así... pero lo peor es que prefieren un patinete eléctrico. El mundo se va a la mierda...
Hombre!! no te lo tomes a la tremenda que era coña!!
Pero es que tu mensaje me pareció el de la apocalipsis trail y no me pude contener.
Va, a partir de la semana que viene, con el virus naranja de nuevo en tus venas vas a ver las cosas de otra manera.
Vamoooos que si te pierdo no sabré con quien meterme! jajaja (coña otra vez)
Y ya en serio, no debes disculparte de nada ante mi, faltaría más
Abrazo!!
El Jaume está desbocado. Dos días sin tocar la moto y ya se sube por las paredes ;)
Si fuera así... pero lo peor es que prefieren un patinete eléctrico. El mundo se va a la mierda...
El Jaume está desbocado. Dos días sin tocar la moto y ya se sube por las paredes ;)Tienes razón...esto es horroroso.
No me lo tengáis en cuenta que normalmente no soy así [emoji26]
Y aún no me han traido la moto a casa [emoji24][emoji24][emoji24]
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Tienes razón...esto es horroroso.
No me lo tengáis en cuenta que normalmente no soy así [emoji26]
Y aún no me han traido la moto a casa [emoji24][emoji24][emoji24]
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La vas a dejar reluciente.
La vas a dejar reluciente.
impoluta :)
[QUOTE=jaimev;530482]Tienes razón...esto es horroroso.
No me lo tengáis en cuenta que normalmente no soy así [emoji26]
Y aún no me han traido la moto a casa [emoji24][emoji24][emoji24]
Dime donde está, la voy a buscar y la llevo donde me digas. Y lavada.
[QUOTE=jaimev;530482]Tienes razón...esto es horroroso.
No me lo tengáis en cuenta que normalmente no soy así [emoji26]
Y aún no me han traido la moto a casa [emoji24][emoji24][emoji24]
Dime donde está, la voy a buscar y la llevo donde me digas. Y lavada.Que pena!! Por poco.
Me acaban de llamar que ya la traen [emoji28][emoji6]
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Lo subo vaya que caiga en el olvido... hace ya un dia que nadie dice nada :rolleyes:
Lo subo vaya que caiga en el olvido... hace ya un dia que nadie dice nada :rolleyes:Jajaja
Hay un Sr en advrider que ha puesto alante y atrás el Cone Valve en la S
Dice que la tija es igual que la de la R, la horquilla de la S está mecanizada a la misma medida
No le vale el latiguillo derecho que tiene que pedir uno más largo
Dice que la R tiene los latiguillos con funda de malla metálica y la S con funda de goma
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Informe de daños?
A mi me duele un poco la rodilla derecha.
A mi me duele un poco la rodilla derecha.
La moto, hombre, la moto, que nos importa el piloto?? :-P
Tu tambien estuviste implicado en el suceso?
Ayer fue un gran dia
Ya tengo la moto en casa y el trauma dice que si me curro la rehabilitación podré ir en agosto a los Alpes [emoji4]
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Jajaja
Hay un Sr en advrider que ha puesto alante y atrás el Cone Valve en la S
Dice que la tija es igual que la de la R, la horquilla de la S está mecanizada a la misma medida
No le vale el latiguillo derecho que tiene que pedir uno más largo
Dice que la R tiene los latiguillos con funda de malla metálica y la S con funda de goma
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Eso me pareció.
Otra cosa es que luego pueda tener problemas en la ITV...
Kerguelen
05/07/2019, 09:54
Ayer fue un gran dia
Ya tengo la moto en casa y el trauma dice que si me curro la rehabilitación podré ir en agosto a los Alpes [emoji4]
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M'alegro que lo teu no sigui tant!!
Por cierto, supongo que ya mirando neumáticos? Cuáles?
Eso me pareció.
Otra cosa es que luego pueda tener problemas en la ITV...
Puñeteras itv...
En una moto así es difícil que se den cuenta.
M'alegro que lo teu no sigui tant!!
Por cierto, supongo que ya mirando neumáticos? Cuáles?Gracies!
Si. Tengo unos MotoZ Rallz
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Puñeteras itv...
En una moto así es difícil que se den cuenta.Ya te digo. La JVO la vendí a un portugués porqué allí no han de pasar la ITV
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Gracies!
Si. Tengo unos MotoZ Rallz
Enviado desde mi LG-H870 mediante TapatalkDe esos me interesa tu opinión en asfalto....en off ya doy por echo que irán bien[emoji137]
Puñeteras itv...
En una moto así es difícil que se den cuenta.
Como siempre depende mucho del sitio, si pillas al listo o al aburrido te saca la ficha de homologacion y empieza a puntear... lo de los latiguillos es facil de ver.
Hace nada me preguntaban si habia subido de altura una XR400 porque el tapon que hacia la inspeccion no llegaba bien al suelo para hacer la prueba de frenada y demas.
Ya te digo. La JVO la vendí a un portugués porqué allí no han de pasar la ITV
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Que bien iba esa moto...
Como siempre depende mucho del sitio, si pillas al listo o al aburrido te saca la ficha de homologacion y empieza a puntear... lo de los latiguillos es facil de ver.
Hace nada me preguntaban si habia subido de altura una XR400 porque el tapon que hacia la inspeccion no llegaba bien al suelo para hacer la prueba de frenada y demas.
Ufff, un chaval bajito pilló mi EC300 y el pobre las pasó canutas para ponerla en marcha y probar luces. Le tuve que echar una mano.
Me está cogiendo nostalgia de la EC ...
JesusVstrom
05/07/2019, 23:30
Ayer fue un gran dia
Ya tengo la moto en casa y el trauma dice que si me curro la rehabilitación podré ir en agosto a los Alpes [emoji4]
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Pero si la moto se ve bien!!
No será que con el calor que hacía querías volver a casa antes de hora, y en un despiste de tus compañeros parastes y le pegastes cuatro martillazos al protector del carter y te revolcastes por el suelo ??
:lol:
De esos me interesa tu opinión en asfalto....en off ya doy por echo que irán bien[emoji137]
Ok, pero tendrás que esperar a que pueda volver a montar en moto... un mes??
Pero si la moto se ve bien!!
No será que con el calor que hacía querías volver a casa antes de hora, y en un despiste de tus compañeros parastes y le pegastes cuatro martillazos al protector del carter y te revolcastes por el suelo ??
:lol:
Si, la moto no tiene nada. El porrazo se lo llevó el cubrecarter.
La verdad es que el regreso fue en un taxi Mercedes la mar de cómodo, los de la asistencia se lo curraron ;)
Ok, pero tendrás que esperar a que pueda volver a montar en moto... un mes??
Si, la moto no tiene nada. El porrazo se lo llevó el cubrecarter.
La verdad es que el regreso fue en un taxi Mercedes la mar de cómodo, los de la asistencia se lo curraron ;)
Un tío con clase, hasta cuándo se esparrama lo devuelven a su señora con un mercedes ;)
Las motos de trail son muy duras, la 790 no es una excepción y ese cubrecarter parece que funciona bien.
Un tío con clase, hasta cuándo se esparrama lo devuelven a su señora con un mercedes ;)
Las motos de trail son muy duras, la 790 no es una excepción y ese cubrecarter parece que funciona bien.
Si... mucha clase... pero habría preferido volver muerto de calor pero en moto :(
Si que son duras si.
Si... mucha clase... pero habría preferido volver muerto de calor pero en moto :(
Si que son duras si.
Claro, ibas en el Mercedes pensando en la que te iba a caer ;)
Ok, pero tendrás que esperar a que pueda volver a montar en moto... un mes??
Si, la moto no tiene nada. El porrazo se lo llevó el cubrecarter.
La verdad es que el regreso fue en un taxi Mercedes la mar de cómodo, los de la asistencia se lo curraron ;)Lo que sea menester [emoji16]....a mejorarse y a ver si hay suerte y llegas a esas vacaciones [emoji137]
Lo que sea menester [emoji16]....a mejorarse y a ver si hay suerte y llegas a esas vacaciones [emoji137]Lo intentaré
Gracias!
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Que se manifieste por aquí el que, harto de moto y con el culo dolorido, fingió un pinchazo y llamó a la grúa para que lo llevara a casa :aplauso:
¿Era de aquí o de otro foro?
Que te sea leve el reposo, jaume
Yo no lo he hecho, pero me lo apunto ;)
coñe... que buena idea :lol:
Que se manifieste por aquí el que, harto de moto y con el culo dolorido, fingió un pinchazo y llamó a la grúa para que lo llevara a casa :aplauso:
¿Era de aquí o de otro foro?
Que te sea leve el reposo, jaume
Un conocido lo hacía con frecuencia ;)
Yo tengo que pulir el sistema. Lo de sacarme los huesos de sitio es demasiado radical
Yo no lo he hecho, pero me lo apunto ;)
Hubo un día que tenías todos los argumentos para hacerlo...;)
Hubo un día que tenías todos los argumentos para hacerlo...;)
Volver en grúa es de "hombre blandengue". Además, soy tan burro que aseguro la moto contra robo y no contrato asistencia... ;)
Ahora ya lo tengo arreglado. Ya puedo ir rompiendo cosas.
Respeto que prefieras esos 25cv menos que seguramente serán más que suficientes para que la T7 sea una grandísima moto. Pero entiende también que haya a quien le pueda gustar más un poco de picante.
Cuestión de gustos
A mi esto del trail me tiene desconcertado.
He leido que un compañero decía que las RR no deberían haber salido nunca de los circuitos. Estoy de acuerdo.
Estuve bastantes años compitiendo en regionales de velocidad y tras un par de operaciones me quedé en el enduro y algún viajecillo. Sé mas o menos lo que es ir rapido, tengo una MT07 y directamente prohibiría cualquier moto con mas potencia. 75 cv son mas que suficientes para que cualquiera haga lo que quiere hacer con una moto.
Mas picante? Por desgracia ocasionalmente me caliento de más, haz como yo y hazte tramos de carreteras llegando a cortar la inyección, eso tiene su gracia, pero mas potencia? pero para que?
Yo de verdad que no lo veo, por que luego aqui nadie va a tener los huevillos con callo suficiente para sacarle el jugo a un motor cp2, me hace muchisima gracia cuando veo estas cosas. No se si la gente abre a fondo o no , si deja las motos subir de rpm o no, pero mi mt 07 corre muchisimo.... vamos, los de las rr del pueblo no quieren saber nada de mi, y yo no quiero saber nada de la carretera tampoco realmente :salida:
Soy nuevo en el foro y pocos kms llevo a mis espaldas por el mundo trailero, pero si tengo mi opinión muy formada de que se están comprando motos se aventura , para aparcarlas en el bar del pueblo de al lado. (En este caso no hablo del foro en concreto, todo lo contrario..... hablo generalizando) y este ``postureo´´ fastidia a los que quieren aventura de verdad, que en mi opinión, es la esencia del trail.
un saludo y perdonad el rollo
Antonioc
07/07/2019, 05:32
Yo estoy de acuerdo en lo de las RR. Son demasiado para la calle y si andas haciendo el cafre el riesgo de palmarla es muy alto. Pero en las trail o touring tener más caballos no significa que vayas todo el rato con el cuchillo entre los dientes. En mi caso lo que busco es el par a medio régimen, prefiero llevar un motor gordo a medio gas que uno pequeño reventándolo alto de vueltas. Sentir la fuerza y el poderío desde el ralentí hasta 5000 rpm, y no tener que andar estrujando hasta 9000 para que ande. Aparte que así se conserva mejor la mecánica. No estoy diciendo que una T7 se quede corta, pero si a 3000 rpm la 790 entrega 15 cv más y 2 kgm más, bienvenidos sean. Cuando probé la AT1000 me pareció sosa, pero mola que entregue la potencia y la fuerza pronto. Y esos 95 cv no me parecieron tantos...
Saludos.
Volver en grúa es de "hombre blandengue". Además, soy tan burro que aseguro la moto contra robo y no contrato asistencia... ;)
Ahora ya lo tengo arreglado. Ya puedo ir rompiendo cosas.Bueno, tampoco hace falta esforzarse en romper cosas [emoji6]
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@Oni90, no podría estar más de acuerdo contigo. He ido con superdeportivas unos cuantos años y en ocasiones pienso que tuve mucha suerte de no tener percances graves. Ya he vivido la escalada de potencias, ya viajé a 270 y ya llegué a velocidades absurdas. Ahora me quiero divertir con pocos riesgos y motos cómodas y divertidas. Que tengan empuje para no quedar atrás en una carretera de montaña y viajar tranquilamente entre 120-150.
@Antonioc, estás describiendo un tractor ;)
Bueno, tampoco hace falta esforzarse en romper cosas [emoji6]
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No, hombre!!! En cualquier caso me esforzaría en seguirte y lo de ir rompiendo ya vendría sólo.
A mi esto del trail me tiene desconcertado.
He leido que un compañero decía que las RR no deberían haber salido nunca de los circuitos. Estoy de acuerdo.
Estuve bastantes años compitiendo en regionales de velocidad y tras un par de operaciones me quedé en el enduro y algún viajecillo. Sé mas o menos lo que es ir rapido, tengo una MT07 y directamente prohibiría cualquier moto con mas potencia. 75 cv son mas que suficientes para que cualquiera haga lo que quiere hacer con una moto.
Mas picante? Por desgracia ocasionalmente me caliento de más, haz como yo y hazte tramos de carreteras llegando a cortar la inyección, eso tiene su gracia, pero mas potencia? pero para que?
Yo de verdad que no lo veo, por que luego aqui nadie va a tener los huevillos con callo suficiente para sacarle el jugo a un motor cp2, me hace muchisima gracia cuando veo estas cosas. No se si la gente abre a fondo o no , si deja las motos subir de rpm o no, pero mi mt 07 corre muchisimo.... vamos, los de las rr del pueblo no quieren saber nada de mi, y yo no quiero saber nada de la carretera tampoco realmente :salida:
Soy nuevo en el foro y pocos kms llevo a mis espaldas por el mundo trailero, pero si tengo mi opinión muy formada de que se están comprando motos se aventura , para aparcarlas en el bar del pueblo de al lado. (En este caso no hablo del foro en concreto, todo lo contrario..... hablo generalizando) y este ``postureo´´ fastidia a los que quieren aventura de verdad, que en mi opinión, es la esencia del trail.
un saludo y perdonad el rollo
Hola @oni90, lo siento pero discrepo:
De entrada lo de prohibir cosas porque a uno no le gusten me da muy mal rollo.
Tanto @carles como tú habéis podido probar lo que es una moto potente, habéis madurado (o envejecido ;) ) y podéis decidir que ahora ya no toca. En cambio si hubierais sido el "Pere Navarro" de la época no habríais tenido la ocasión ni de probarlo para poder decidir.
75 cv son suficientes. Vale. ¿Y porqué no 50, o 25? Se puede ir al fin del mundo con 25, solo se tarda más. ¿Será porque tu moto da esa potencia?. ¿Que sean suficientes para ti es la medida y todos tenemos que pasar por el aro?. Chungo.
Corte de inyección. Tampoco me mola nada, no lo veo necesario. ¿Que se demuestra con eso? ¿que se es muy rápido o que la pobre moto ya no da para más?. Ahí se ve tu vena de circuito que no tiene nada que ver con el trail que tanto te desconcierta. Coincido plenamente con @antonioc, lo bonito de una trail es tener un motor lleno abajo que te permite conducir bajo de vueltas sin tener que usar el cambio constantemente. Y eso suele ser más fácil con un motor con más CV. Muchas veces se confunde eso con lo de aprovecharlos todos.
No, seguramente no tendré "huevillos" para sacarle el jugo al cp2 (gran motor por cierto) ni les podré sacar los colores a los de las RR como haces tú, pero no por eso me parecerá mal que alguien prefiera una trail con 160cv para aparcarlas frente al bar del pueblo y posturear todo lo que quieran. Afortunadamente vimos en una sociedad donde todo el mundo es libre de hacer con su dinero lo que le da la gana.
Y de momento sin prohibiciones.
Saludos
(PD, estoy lesionado y no puedo ir en moto, quizás por eso estoy más sensible de lo normal, no me lo tengáis muy en cuenta. A la que pueda volver a dar gas volveré a zen ;) )
No, hombre!!! En cualquier caso me esforzaría en seguirte y lo de ir rompiendo ya vendría sólo.
Creo que tras los últimos acontecimientos no te va a costar tanto. Yo también tengo que esforzarme en romper menos cosas. Especialmente huesos ;)
@Jaume, probablemente volvería a hacer lo mismo. Siempre he tenido mucha cabeza para estas cosas pero he visto cosas y he perdido amigos y conocidos. Mi reflexión es que una RR "es feliz" en los circuitos porque está pensada para ello. De ahí cada uno le puede dar el uso que pueda.
Sobre motores y potencias en realidad no hay polémica. Para off mas de 50? 80? 90? no se pueden transmitir al suelo, ya sea por el terreno o por el neumático, y lo que se valora es que el motor vaya lleno a cualquier régimen y tenga un rango amplio de uso. Aparte se valora la ligereza y agilidad del conjunto.
La versatilidad es la otra baza. Si el motor es más potente permite mejor uso en carretera.
En fin, también me gustaría expresar mi respeto a todos los que se compran una moto para posturear o que está muy por encima de su capacidad. No todos tenemos que perseguir lo mismo en esta vida.
Creo que tras los últimos acontecimientos no te va a costar tanto. Yo también tengo que esforzarme en romper menos cosas. Especialmente huesos ;)
Hay otros, que no deben andar muy lejos, que van rompiendo vallas de troncos :descohone:
A ver si para cuando pasen los calores y estés recuperado nos damos una vueltecita sin romper nada. Tengo una espina clavada con esa 790.
@Jaume, probablemente volvería a hacer lo mismo. Siempre he tenido mucha cabeza para estas cosas pero he visto cosas y he perdido amigos y conocidos. Mi reflexión es que una RR "es feliz" en los circuitos porque está pensada para ello. De ahí cada uno le puede dar el uso que pueda.
Sobre motores y potencias en realidad no hay polémica. Para off mas de 50? 80? 90? no se pueden transmitir al suelo, ya sea por el terreno o por el neumático, y lo que se valora es que el motor vaya lleno a cualquier régimen y tenga un rango amplio de uso. Aparte se valora la ligereza y agilidad del conjunto.
La versatilidad es la otra baza. Si el motor es más potente permite mejor uso en carretera.
En fin, también me gustaría expresar mi respeto a todos los que se compran una moto para posturear o que está muy por encima de su capacidad. No todos tenemos que perseguir lo mismo en esta vida.
Sobre las RR no hay debate, a mi nunca me han gustado pero no por eso voy diciendo que hay que prohibirlas. Se van muriendo ellas solas por lo que comentas. Pues eso, si desaparecen que sea por ley de vida y no por prohibiciones.
Sobre la potencia. Siempre estamos igual, es un debate que será eterno. Pero una trail no es solo offroad y por tanto es plenamente legítimo que haya quien se conforme con 40cv porque solo hace offroad y otros prefieran 160cv porque van con la parienta y todo su ajuar.
Ya sé que se valora lo del motor lleno, es lo que estamos intentado explicar con @antonioc pero luego resulta que describimos tractores.
Pero oye... que este post es el de una moto que existe, lo de las diarreas mentales no iba en el de la T7? ;) :D
Hay otros, que no deben andar muy lejos, que van rompiendo vallas de troncos :descohone:
A ver si para cuando pasen los calores y estés recuperado nos damos una vueltecita sin romper nada. Tengo una espina clavada con esa 790.
Si, pero es de las vallas ni se entera el tío.
Ok. Pero si sigues portándote tan mal no se yo si te mereces otra oportunidad ;)
Si, pero es de las vallas ni se entera el tío.
Ok. Pero si sigues portándote tan mal no se yo si te mereces otra oportunidad ;)
Jajaja, bueno, si crees que no merezco esa oportunidad tendré que aprender a vivir con ello.
Yo no sé la venta de Rr en la península, pero te puedo asegurar que en Tenerife cada vez hay más, ves panigales, r1, ss1000r, zxr1, a mogollón y cada vez más, y en este fisco de isla, con razón el número de muertos se supera cada año.
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Yo no sé la venta de Rr en la península, pero te puedo asegurar que en Tenerife cada vez hay más, ves panigales, r1, ss1000r, zxr1, a mogollón y cada vez más, y en este fisco de isla, con razón el número de muertos se supera cada año.
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Los precios son prohibitivos. Una R1 ronda los 22.000 cuando antes eran 12.000-14.000. Sobre los muertos no depende directamente del tipo de moto sino de otras cosas, pero muchas personas se compran un bicho de 200CV como el que compra una bici de carbono y las conducen sin cerebro. De ahí los accidentes.
Los precios son prohibitivos. Una R1 ronda los 22.000 cuando antes eran 12.000-14.000. Sobre los muertos no depende directamente del tipo de moto sino de otras cosas, pero muchas personas se compran un bicho de 200CV como el que compra una bici de carbono y las conducen sin cerebro. De ahí los accidentes.
El nº de accidentes "serios" parece ser que se incrementa año a año...¿hay alguna estadística del tipo de moto mayoritario en este tipo de accidentes?...
La mayoría de estadísticas no sirven de nada porque dejan demasiados parámetros abiertos (km, tipo de accidente, causa real (la mayoría atribuidos erroneamente al exceso de velocidad...).
Hola @oni90, lo siento pero discrepo:
De entrada lo de prohibir cosas porque a uno no le gusten me da muy mal rollo.
Tanto @carles como tú habéis podido probar lo que es una moto potente, habéis madurado (o envejecido ;) ) y podéis decidir que ahora ya no toca. En cambio si hubierais sido el "Pere Navarro" de la época no habríais tenido la ocasión ni de probarlo para poder decidir.
75 cv son suficientes. Vale. ¿Y porqué no 50, o 25? Se puede ir al fin del mundo con 25, solo se tarda más. ¿Será porque tu moto da esa potencia?. ¿Que sean suficientes para ti es la medida y todos tenemos que pasar por el aro?. Chungo.
Corte de inyección. Tampoco me mola nada, no lo veo necesario. ¿Que se demuestra con eso? ¿que se es muy rápido o que la pobre moto ya no da para más?. Ahí se ve tu vena de circuito que no tiene nada que ver con el trail que tanto te desconcierta. Coincido plenamente con @antonioc, lo bonito de una trail es tener un motor lleno abajo que te permite conducir bajo de vueltas sin tener que usar el cambio constantemente. Y eso suele ser más fácil con un motor con más CV. Muchas veces se confunde eso con lo de aprovecharlos todos.
No, seguramente no tendré "huevillos" para sacarle el jugo al cp2 (gran motor por cierto) ni les podré sacar los colores a los de las RR como haces tú, pero no por eso me parecerá mal que alguien prefiera una trail con 160cv para aparcarlas frente al bar del pueblo y posturear todo lo que quieran. Afortunadamente vimos en una sociedad donde todo el mundo es libre de hacer con su dinero lo que le da la gana.
Y de momento sin prohibiciones.
Saludos
(PD, estoy lesionado y no puedo ir en moto, quizás por eso estoy más sensible de lo normal, no me lo tengáis muy en cuenta. A la que pueda volver a dar gas volveré a zen ;) )
Vale, déjame ahora matizar mis palabras anteriores.
Cambiemos la palabra prohibir, por regular de una forma estricta. Como dije antes, empecé a competir en velocidad con 16 años con prototipos de 70cc 2tiempos y luego fui cambiando categorias, lo dejé hace 3 años con 26 por que reventé un hombro y rompí los nervios, me considero experimentado, y veo que los 75cv de mi MT están justo en la frontera de lo que es ``controlable´´ por un humano por la calle si vas rápido. Ahora imagina excluir la conduccion de una R1 , ya no solo a quien tenga el carnet A, si no que te exijan cursos de conducción, o yo que se, experiencia en circuito..... siempre lo digo, le tengo pánico a la carretera, con la cantidad de metros que he arrastrado por los suelos no puedo parar de pensar en donde me estamparía en caso de caida cuando hay coches de por medio.
Todos, creo, hemos visto auténticos inútiles sin experiencia haciendo el gamba con motos RR....
El tema que dije de que estas trail acaban con la aventura y sirven para posturear, perdonad a los que haceis puertos de montaña y demás, no quiero ofender a los ruteros, quiero hacer una matización.
Hace unos dias vi un video de un youtuber bastante famoso que estaba dando la vuelta al mundo o alguna cosa por el estilo. El video se llamaba ``La gran aventura´´ o una cosa por el estilo. Esa gran aventura era que el tio iba por Sudafrica por pistas de tierra perfectamente echas, con unos charcos (parcialmente profundos, si) donde tenia que bajarse, y finalmente se le calló la moto en un puente echo de troncos, y no fue capaz de levantar la moto..... por supuesto una BMW gorda. Yo me quedé con cara de Poker ¿esa es tu aventura? ¿viajar con una moto que no eres capaz de levantar? me pareció una subnormalidad, y cuando fui a ver los comentarios, pensado que iban a llamarlo de subnormal para arriba, pues la leche..... todo lo contrario. Esto es lo que quiero decir que estas motos acaban con la aventura, no es desde luego mas aveturero una drz400 que puedas levantar y meterte en fregados? Pero no, ahí se quedo el tio, se le hizo noche sin ser capaz de levantar la moto......
Obviamente con esto quiero decir que prefiero 25 cv menos, a cambio de 15 kilos menos, no se da el caso en teneré/790adv, pero prefiero algo ligero que pueda levantar.
Yo también soy de los del “prohibido prohibir”.
Más gente mata el tabaco, el alcohol, el colesterol y la diabetes. Acabaríamos prohibiéndolo todo.
Hombre, yo trabajo en una farmacia y precisamente lo que acabas de decir, siendo ``topicazo´´ es algo totalmente lícito realmente, por ejemplo en Italia para comprar tabaco tienes que meter el DNI, ya te tendrán en cuenta cuánto tabaco has fumado. Me parece ético que despues te cobren mas irpf teniendo en cuenta el gasto que vas a generar. Tengo varios pacientes que están trasplantados , cuyos tratamientos desde el inicio superan un par de centenares de miles de euros, y si los ves como beben y fuman.... yo si estoy a favor de regular algo más según que cosas por que está claro que alguna gente no deberia tomar decisiones por si misma cuando el dinero y recursos que gasta son de todos.
Lo que no puedes es usar un formula uno por la calle, no? una R es el fórmula 1 de las motos....
Ahora imagina excluir la conduccion de una R1 , ya no solo a quien tenga el carnet A, si no que te exijan cursos de conducción, o yo que se, experiencia en circuito.....
Ahora, al menos, al sacarte el canet de moto no puedes comprarte cualquier moto... en cambio con los coches...
Por otro lado, siempre va a haber accidentes e irresponsables, limitar la libertad de muchos por las estupideces de unos pocos nos va a convertir en una sociedad "libre" de mierda. Entre los ofendiditos, los que ven ataques de odio en todas partes y los que tienen LA SOLUCION a problemas que no existen nos estamos convirtiendo en una sociedad cada vez menos libre y mas guiada por las influencias del "poder".
Lo de los aventureros de youtube... en fin, que decir, ahora cualquiera con una camara quiere convertirse en influencer y vivir del cuento.
Y nos volvemos a salir de tema... JaimeV nos va a correr a collejas con el brazo bueno...
Esta semana que viene voy a probar una 790, estoy un poco entere la advr, la teneré o una 690 poniéndole kit. A ver que tal se lleva.
....
Y nos volvemos a salir de tema... JaimeV nos va a correr a collejas con el brazo bueno...
Tenéis suerte que estoy de baja que si no...[emoji36][emoji85][emoji28]
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Esta semana que viene voy a probar una 790, estoy un poco entere la advr, la teneré o una 690 poniéndole kit. A ver que tal se lleva.Ojo que la 790 supera en 20 cv lo que según tu es controlable por el ser humano [emoji6]
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Más que controlable habría que hablar de utilizable. En autopista en línea recta se puede usar lo que quieras, pero entonces mejor una hayabusa o una HP2R
Ojo que la 790 supera en 20 cv lo que según tu es controlable por el ser humano [emoji6]
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Si hiciesen esa moto con 60cv por 2000 euros menos..... menuda maravilla, total, para el uso que le daría/daré..... autopista=0 , otra cosa es la comodidad para viajes largos.
Venga pues está claro lo que necesitáis vosotros dos, una Teneré y además limitada.
Que par de cruces
Me voy a hacer yoga, zen y meditación trascendental a ver si me calmo [emoji85][emoji24][emoji24]
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Venga pues está claro lo que necesitáis vosotros dos, una Teneré y además limitada.
Que par de cruces
Me voy a hacer yoga, zen y meditación trascendental a ver si me calmo [emoji85][emoji24][emoji24]
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Hay que ver que irascible estás. No te sienta nada bien volver en mercedes.
Como dije antes, yo no me quiero meter por autopista, por tanto quiero algo que fuese ligero, tanto como fuese posible, esa es la prioridad frente a la potencia.
Cada uno valora después sus preferencias, pero cuando una moto no la puedes levantar tu mismo, no se puede decir que es de aventura......
No entiendo por que te parece mal esto oye , la moda de motos gordas es de hace poquito.
Es que me he perdido. Hemos pasado de decir que hay que prohibir las motos de más de 75cv a hablar del peso.
Mira, he ido con GSA, Super Tenere 1200, Ducati Multistrada Enduro... y me he metido por muchos berengenales pero sólo me la he jugado cunado iba acompañado.
Cuando me planteé ir solo me quedé una 660. Y te aseguro que aún pudiendo levantarla ir con una moto que ronde los 200kgs quiere decir que te puedes quedar enganchado en algún sitio sin poder sacarla.
Pero si alguien quiere jugársela yendo solo con un bicho de esos es su decisión y la respeto. Y no por eso diré que no es aventura lo que hace.
La moda de las gordas no es de hace un poquito, BMW se quedó sola en el mundo trail y lo ha aprovechado estupendamente. Y te aseguro que hacer trail con ese tipo de moto tiene grandes recompensas, pruébalo si tienes ocasión antes de criticarlo.
cuando una moto no la puedes levantar tu mismo, no se puede decir que es de aventura......
¡Qué tendrá que ver!
En todo caso se podría decir que la moto es muy pesada o que el motorista es un tirillas, pero la moto en sí, por ella misma, ni es de "aventura" ni deja de serlo. Eso es un concepto que nos han inculcado las marcas para comprar determinado tipo de moto.
La aventura se puede hacer en moto trail tanto como en una custon o una clásica.
pependuro
07/07/2019, 18:30
...en cualquier caso te confirmo que levantar la 790 es tarea sencilla, y yo estoy mal de la espalda.
No podía con mi 1090R, ni con la multistrada 950, pero con esta te sorprenderás, no cuesta más levantarla que una enduro de 100 kilos
Es que me he perdido. Hemos pasado de decir que hay que prohibir las motos de más de 75cv a hablar del peso.
Mira, he ido con GSA, Super Tenere 1200, Ducati Multistrada Enduro... y me he metido por muchos berengenales pero sólo me la he jugado cunado iba acompañado.
Cuando me planteé ir solo me quedé una 660. Y te aseguro que aún pudiendo levantarla ir con una moto que ronde los 200kgs quiere decir que te puedes quedar enganchado en algún sitio sin poder sacarla.
Pero si alguien quiere jugársela yendo solo con un bicho de esos es su decisión y la respeto. Y no por eso diré que no es aventura lo que hace.
La moda de las gordas no es de hace un poquito, BMW se quedó sola en el mundo trail y lo ha aprovechado estupendamente. Y te aseguro que hacer trail con ese tipo de moto tiene grandes recompensas, pruébalo si tienes ocasión antes de criticarlo.
Amén a eso [emoji120][emoji135][emoji16][emoji137]
Hombre, yo creo que una aventura lo es en el momento en que tienes que superar adversidades, como puede ser enfrentarte solo a sacar la moto de un hoyo o mil circunstancias. Entiendo que en realidad lo que está intentando decir es que esas motos tan pesadas son un hándicap para ir a lugares inóspitos.
¡Qué tendrá que ver!
En todo caso se podría decir que la moto es muy pesada o que el motorista es un tirillas, pero la moto en sí, por ella misma, ni es de "aventura" ni deja de serlo. Eso es un concepto que nos han inculcado las marcas para comprar determinado tipo de moto.
La aventura se puede hacer en moto trail tanto como en una custon o una clásica.
Ésto como todo, cada uno tendrá su percepción, y la mia es que ir desde Madrid hasta Yakarta por carretera no es trail, bajarse a Merzouga por pistas , si lo es.
Hace unos años hice un Madrid-Roma por carretera, quieres denominarlo aventura? No lo es, fue un viaje, sin más....
JesusVstrom
07/07/2019, 19:05
Hombre, yo creo que una aventura lo es en el momento en que tienes que superar adversidades, como puede ser enfrentarte solo a sacar la moto de un hoyo o mil circunstancias. Entiendo que en realidad lo que está intentando decir es que esas motos tan pesadas son un hándicap para ir a lugares inóspitos.
Y la primera adversidad es meter todo el equipaje con secador de pelo incluido que ha preparado encima de la mesa la señora .:descohone:
La moda de las gordas no es de hace un poquito, BMW se quedó sola en el mundo trail y lo ha aprovechado estupendamente. Y te aseguro que hacer trail con ese tipo de moto tiene grandes recompensas, pruébalo si tienes ocasión antes de criticarlo.
Esas motos son una gozada, para lo que son, pero trail? eso es trail? lo que se puede hacer con esos bichos yo no lo llamo trail, lo llamo touring. Si no puedes meterte en berenjenales ni levantar la moto, y te gusta hacer carreteras bien asfaltadas, no lo llamemos trail.
Hombre, yo creo que una aventura lo es en el momento en que tienes que superar adversidades, como puede ser enfrentarte solo a sacar la moto de un hoyo o mil circunstancias. Entiendo que en realidad lo que está intentando decir es que esas motos tan pesadas son un hándicap para ir a lugares inóspitos.
Exactamente es lo que quiero decir, si me voy de aventura quiero pasar frio y calor, tener momentos de nervios, de perderte, y multitud de emociones que puedes sentir generan una aventura. Haciendo una ruta de montaña no tienes una aventura.
Hay tantos tipos de trail como gente que lo practica.
Algunas opiniones...
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/36316-¿Qué-es-el-trail-en-moto-Datos-para-la-wikipedia?
JaimeV nos va a correr a gorrazos...
En eso estamos de acuerdo.
Mi comentario iba por que descartabas las motos pesadas como no aptas para la aventura, cuando la aventura no depende de la moto, si no de las vivencias. Si bajas a Merzouga en una vacaburra, ¿ya no es aventura?
Y en cuanto a que el Madrid-Yakarta por carretera no es trail, pues también estoy de acuerdo, pero de lo que es trail y lo que no no hablabas en el mensaje que cité.
Y la primera adversidad es meter todo el equipaje con secador de pelo incluido que ha preparado encima de la mesa la señora .:descohone:
Calla, calla, que ya se acerca el momento. Yo eso lo tengo más o menos controlado. Una maleta lateral para cada uno y las cosas del camping en un bolsón detrás.
Hay tantos tipos de trail como gente que lo practica.
Algunas opiniones...
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/36316-¿Qué-es-el-trail-en-moto-Datos-para-la-wikipedia?
JaimeV nos va a correr a gorrazos...
Eso es verdad. Abrid un hilo diferente en lugar de contaminar este. O seguid la discusión en el del vídeo de la 1290 en Nurburgring.
Bueno, al grano.
En el post de la S he colgado este vídeo. Si alguien cree que la S es una moto que no vale para off es mejor que se lo mire:
https://www.youtube.com/watch?v=0oCgAOVoY_0&t=42s
En el tramo final de carretera, ¿llevabas la S o la R?
Cagontoooo!!! Necesito poder ir en moto ya!!
No entiendo nada. Que tendrá que ver la moto con la aventura?
Si voy con una gorda ya no es aventura?
Pues entonces he estado haciendo el tonto un montón de años
https://live.staticflickr.com/4864/32774569318_7ea1deb7a0_z.jpg
https://live.staticflickr.com/7843/32774537778_702ffa7b90_b.jpg
https://live.staticflickr.com/1809/42339434514_bd405e8d88_b.jpg
https://live.staticflickr.com/4598/27800963819_87df518b44_b.jpg
https://live.staticflickr.com/4593/38203734315_a19e7a105c_h.jpg
Y un vídeo ilustrativo. Si esto no es aventura...: https://www.youtube.com/watch?v=ycnhEJNN8Qs&list=PLO9KIuHnxsAMooOz-SwcjIJfzRvdhGxw_&index=2&t=1s
No hay nada parecido a la satisfacción que se tiene al hacer offroad con un bicho de esos. Y si no lo hago es porqué mi físico ya no da para más pero si pudiera... mmmm
En el tramo final de carretera, ¿llevabas la S o la R?
La S
Mira los retrovisores. Los de la R son redondos
Cagontoooo!!! Necesito poder ir en moto ya!!
No entiendo nada. Que tendrá que ver la moto con la aventura?
Si voy con una gorda ya no es aventura?
Pues entonces he estado haciendo el tonto un montón de años
No hay nada parecido a la satisfacción que se tiene al hacer offroad con un bicho de esos. Y si no lo hago es porqué mi físico ya no da para más pero si pudiera... mmmm
Nosotros dos estamos condenados a no entendernos me parece a mí.
Uno puede hacerse una aventura en un chinpin, en una segadora o en un tractor, eso es indiferente.
Sin embargo fíjate en la divergencia de tu argumento al defender la satisfacción que te da la moto gorda, con la limitación física que el uso de esas motos provoca. Los dos sabemos perfectamente que con una moto menos gorda te meterías sin problemas en más fregados, o que lo harías con mayor seguridad , y menos cansancio.
Ésto es como la moda use hubo en el enduro con las gordas 4t de 450 en adelante, y finalmente resulta que las ligeras 2t con menos potencia son muchísimo más efectivas , y cuando el factor del cansancio aparece, hasta se hacen más seguras y fiables por la ausencia de un incremento de caídas.
Al final tu usa lo que quieras que nadie podrá decirte nada lógicamente, lo importante es que te guste y te satisfaga , pero tú mismo has dicho que te limita físicamente una moto gorda.... Me quedo tranquilo. Es exactamente lo que estaba diciendo.
Un saludo
Que todos conocemos que hay gente que se compra la moto para el postureo esta claro, pero es menos peligroso el postureo que las RR por las carreteras de mi provincia, que hay unas cuantas. Estoy de acuerdo en que cada uno se compre lo que quiera, incluso coches de 500 cv, pero irresponsables los hay de todos los palos.
En cuanto a la ligereza de la moto esta claro que cuanto menos peso mejor, yo empece a pensar eso a los 52 años, hace un par, no a los 26, lo digo por que coincidiendo con JaimeV y salvando las distancias, mi nivel es muy limitado, cuando he llevado un bicho tipo GS por lo marrón he disfrutado mucho, ya me gustaría tener edad, más que físico para llevar una 1290 por lo marrón.
Madre mía, bajar con 250kg de hierro por ahí... Cómo termina uno metido en esa bajada?
Nosotros dos estamos condenados a no entendernos me parece a mí.
A ver si a base de posts lo conseguimos ;)
Esas motos son una gozada, para lo que son, pero trail? eso es trail? lo que se puede hacer con esos bichos yo no lo llamo trail, lo llamo touring. Si no puedes meterte en berenjenales ni levantar la moto, y te gusta hacer carreteras bien asfaltadas, no lo llamemos trail.
Pues a muchos nos gusta meternos en berenjenales con esos bichos. Aunque cueste levantarlas. Y creo que las fotos que he puesto, que es lo que más hemos hecho con esas motos, no es touring precisamente. Pero si tu no lo quieres llamar trail, pues eso.
Ésto como todo, cada uno tendrá su percepción, y la mia es que ir desde Madrid hasta Yakarta por carretera no es trail, bajarse a Merzouga por pistas , si lo es.
Hace unos años hice un Madrid-Roma por carretera, quieres denominarlo aventura? No lo es, fue un viaje, sin más....
En eso estamos de acuerdo. El trail combina carretera con offroad. Luego hay mil variantes en función del nivel de exigencia del offroad.
Pero me parece que luego mezclas eso con el tipo de moto, como si no se pudiera hacer trail de verdad con una gorda. Y te aseguro que no es así. He llegado hasta TanTan cruzando Marruecos por pistas y arena con una GSA, también con una Ténéré 1200 y lo he sufrido, gozado y vivido más que con una moto ligera que es más divertida y segura pero da menos sensación de aventura.
...............
Sin embargo fíjate en la divergencia de tu argumento al defender la satisfacción que te da la moto gorda, con la limitación física que el uso de esas motos provoca. Los dos sabemos perfectamente que con una moto menos gorda te meterías sin problemas en más fregados, o que lo harías con mayor seguridad , y menos cansancio.
Ésto es como la moda use hubo en el enduro con las gordas 4t de 450 en adelante, y finalmente resulta que las ligeras 2t con menos potencia son muchísimo más efectivas , y cuando el factor del cansancio aparece, hasta se hacen más seguras y fiables por la ausencia de un incremento de caídas.
Al final tu usa lo que quieras que nadie podrá decirte nada lógicamente, lo importante es que te guste y te satisfaga , pero tú mismo has dicho que te limita físicamente una moto gorda.... Me quedo tranquilo. Es exactamente lo que estaba diciendo.
Un saludo
Divergencia de argumento? yo no la veo. Si, con una moto menos gorda tendría menos problemas en los fregaos pero a cambio gano placer de conducción en los viajes, comodidad... y luego está el reto de superar esos pasos complicados con un bicho así. Algunos (muchos más de lo que piensas) somos masocas y nos van los retos
No tiene nada que ver con las enduros. Aquí no es una cuestión de efectividad sino de agrado de conducción.
Yo creo que no estamos diciendo lo mismo pero si te quedas tranquilo yo también y tan contentos.
Saludos
Madre mía, bajar con 250kg de hierro por ahí... Cómo termina uno metido en esa bajada?
Pues confiando en unos que habían pasado antes por allí pero que no nos dijeron que iban con motos de enduro :D
También cometiendo el error de traspasar el "punto de no retorno", algo que nunca se debe hacer en moto.
Sufrimos mucho, pero luego es de esas experiencias que siempre salen cuando nos reunimos. Es lo que comentaba antes del placer de superar retos.
Pero algunos dirán que esas motos solo son para hacer touring ;)
Pues confiando en unos que habían pasado antes por allí pero que no nos dijeron que iban con motos de enduro :D
También cometiendo el error de traspasar el "punto de no retorno", algo que nunca se debe hacer en moto.
Sufrimos mucho, pero luego es de esas experiencias que siempre salen cuando nos reunimos. Es lo que comentaba antes del placer de superar retos.
Pero algunos dirán que esas motos solo son para hacer touring ;)
Por lo menos sabíais que había salida. A vuestro favor que ibais muchos. Lo de pasar el punto de no retorno es muy jodido...
Por lo menos sabíais que había salida. A vuestro favor que ibais muchos. Lo de pasar el punto de no retorno es muy jodido...Lo jodido es que hubo un desprendimiento (por eso estaba tan mal la bajada) y no sabíamos si habría salida.
Pero habríamos llamado a la mafia sarda para que se llevaran las motos y recomprarlas en el mercado negro [emoji28][emoji85]
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Novorider
08/07/2019, 08:38
Lo de hacer trail con una "gordita" es una cosa que muchos compañeros no se explican, yo siempre digo que haría trail con la moto mas gorda que supiera llevar con solvencia.
He disfrutado muucho con la GS800 preparada y he tenido que volver a la 690 para intentar mejorar, pero teniendo clara la intención de volver a una "gordi buena" tipo 790R siendo deseable una 1090R.. pero eso ya lo veo imposible por mis limitaciones físicas y de pericia..
Como he comentado en otros post, a pesar de pasarlas mas "canutas " en ciertos pasos con la GS 800, al final del día llegaba menos cansado a casa que con la 690, pues lo que recuperas en los enlaces con una, no lo haces con la otra, si fuera 100% campo estaría claro, pero no lo tengo " a mano".
Lo jodido es que hubo un desprendimiento (por eso estaba tan mal la bajada) y no sabíamos si habría salida.
Pero habríamos llamado a la mafia sarda para que se llevaran las motos y recomprarlas en el mercado negro [emoji28][emoji85]
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Vaya locura... había entendido que el problema era el tipo de motos, no que hubiera habido un desprendimiento. Una puta pasada... estáis locos... esas són las que me gustan :susto:fantomas
Lo de hacer trail con una "gordita" es una cosa que muchos compañeros no se explican, yo siempre digo que haría trail con la moto mas gorda que supiera llevar con solvencia.
He disfrutado muucho con la GS800 preparada y he tenido que volver a la 690 para intentar mejorar, pero teniendo clara la intención de volver a una "gordi buena" tipo 790R siendo deseable una 1090R.. pero eso ya lo veo imposible por mis limitaciones físicas y de pericia..
Como he comentado en otros post, a pesar de pasarlas mas "canutas " en ciertos pasos con la GS 800, al final del día llegaba menos cansado a casa que con la 690, pues lo que recuperas en los enlaces con una, no lo haces con la otra, si fuera 100% campo estaría claro, pero no lo tengo " a mano".
No he llevado nunca una maxi pero de una enduro a una trail de 200kg noto eso que dices, una pista insulsa se convierte en excitante y un paso sin complicaciones en un reto. La gente no te mira como si fueras un delincuente... etc
Vaya locura... había entendido que el problema era el tipo de motos, no que hubiera habido un desprendimiento. Una puta pasada... estáis locos... esas són las que me gustan :susto:fantomas
No he llevado nunca una maxi pero de una enduro a una trail de 200kg noto eso que dices, una pista insulsa se convierte en excitante y un paso sin complicaciones en un reto. La gente no te mira como si fueras un delincuente... etc
Con ese grupo (transiberics) nos hemos encontrado con bastantes historias similares. Pero es un grupo muy cohesionado donde todo el mundo arrima el hombro. Nunca me arriesgaría por un sitio así de no ir con gente como ellos.
Así es. Además las gordas hacen que te tomes las salidas de otra forma. No hace falta ir a fondo para divertirse, se disfruta más del viaje y del paisaje...tienen muchas recompensas.
Con ese grupo (transiberics) nos hemos encontrado con bastantes historias similares. Pero es un grupo muy cohesionado donde todo el mundo arrima el hombro. Nunca me arriesgaría por un sitio así de no ir con gente como ellos.
Así es. Además las gordas hacen que te tomes las salidas de otra forma. No hace falta ir a fondo para divertirse, se disfruta más del viaje y del paisaje...tienen muchas recompensas.
Sí, es muy desagradable cuando te topas con alguien que está más preocupado en acabar el track que en echar una mano a un compañero con un pinchazo, malas caras etc. O que te dejen solo a la hora de ir a buscar leña para 10 porque "están cansados" y encima todavía alguien se queje de que está mojada... en fin... una sonrisa en la cara y a ayudar. Hay que disfrutar incluso de las caídas, que pasarse la vida en un despacho es una m.... y esos momentos hay que vivirlos.
Así es. Además las gordas hacen que te tomes las salidas de otra forma. No hace falta ir a fondo para divertirse, se disfruta más del viaje y del paisaje...tienen muchas recompensas.
Ya me parecía a mi que ese ritmo es porque vais de paseo...
pependuro
08/07/2019, 10:41
Ya me parecía a mi que ese ritmo es porque vais de paseo...[emoji23][emoji23]
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Ya me parecía a mi que ese ritmo es porque vais de paseo...
Hombre... no siempre vamos a cuchillo. ;)
Joder, no se os pasa ni una!! :D
Por cierto, anulé la prueba de la ktm porque fué el unico dia de Junio que llovió por aquí, y no le ví mucho sentido probar en esas condiciones. Además, era la 790 enduro S, que R's no hay para prueba. Al ver el video , me pregunto si por menos de 1000 € no merece más la pena la R, a poco off que se vaya a hacer, que no es el caso. Mis habilidades no son grandes, pero no tengo problemas con la altura de la moto, y aunque ya paso de los 60, aún puedo levantar del suelo una gorda, que seguro que alguna que otra vez tocará.
Por cierto, anulé la prueba de la ktm porque fué el unico dia de Junio que llovió por aquí, y no le ví mucho sentido probar en esas condiciones. Además, era la 790 enduro S, que R's no hay para prueba. Al ver el video , me pregunto si por menos de 1000 € no merece más la pena la R, a poco off que se vaya a hacer, que no es el caso. Mis habilidades no son grandes, pero no tengo problemas con la altura de la moto, y aunque ya paso de los 60, aún puedo levantar del suelo una gorda, que seguro que alguna que otra vez tocará.Depende, si vas a hacer sobre todo carretera la S va incluso mejor que la R
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Kerguelen
08/07/2019, 15:14
De qué iba este hilo??
:golpe:
Creo que es un consultorio sexual
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Depende, si vas a hacer sobre todo carretera la S va incluso mejor que la R
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A mi me pasa igual que a Jesus, no sé por cual decidirme, mientras la cabeza dice "La S" el corazon dice "La R",
la pregunta és; Tanta diferencia hay en asfalto entre la S y la R?
Si es minima a por la R, si es mucho habra que mejorar la R para asfalto, je,je,je...
Hay algo de diferencia pero no mucha.
A por la R!! [emoji28][emoji23][emoji23]
(es lo que querías oir, no? [emoji6])
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Entiendo que mismamente las ruedas de la R no son lo ideal para asfalto,no? Yo he optado por la S, lo marron ni olerlo, y para dejarme la R "adecentada" para carretera tendria que cambiarle asiento, ruedas y cupula. Aparte de que la altura de la R es un problema para mi.
Entiendo que mismamente las ruedas de la R no son lo ideal para asfalto,no? Yo he optado por la S, lo marron ni olerlo, y para dejarme la R "adecentada" para carretera tendria que cambiarle asiento, ruedas y cupula. Aparte de que la altura de la R es un problema para mi.
Y la duke 790? Para no pisar lo marrón mejor con ruedas de 17".
Las ruedas son las mismas, otra cosa es el neumático que llevan de fábrica, pero las medidas son idénticas (de la R y la S)
Saludos!
Me refiero a los neumaticos, si el uso es mayormente asfaltico creo que tocaria cambiarlos si o si.
Si, si :contento1:eso queria oir jaimev
Lo de las llantas lo soluciono con un par de juegos, uno mixto para carretera y otro con tacos
Si, si :contento1:eso queria oir jaimev
Lo de las llantas lo soluciono con un par de juegos, uno mixto para carretera y otro con tacosYa sabia yo... [emoji57]
Eso mismo me gustaría a mi. Las llantas de origen con la corona de serie y neumáticos mixtos para asfalto y ruedas mas estrechas para neumaticos de enduro y corona más grande para offroad. [emoji108]
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¿No habría que cambiar cadena también?
¿No habría que cambiar cadena también?En la 990 hice eso y no me hacía falta. Hablamos de coronas con pocos eslabones de diferencia
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Cabría la posibilidad de montar llantas de 19" - 17"?
Cabría la posibilidad de montar llantas de 19" - 17"?Que cosas dices... [emoji86][emoji85]
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sinceramente, si ya de antemano se que nunca pisare lo marrón, nunca me compraría una moto con llantas de medidas camperas, para eso una trail asfáltica con llantas de 17 o 19 delante.
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JesusVstrom
08/07/2019, 22:40
sinceramente, si ya de antemano se que nunca pisare lo marrón, nunca me compraría una moto con llantas de medidas camperas, para eso una trail asfáltica con llantas de 17 o 19 delante.
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Yo diría que no has probado una 790 Adv.:sombrero:
Si nunca pisara campo no me compraría una trail. Hay opciones mucho mejores para carretera
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Si nunca pisara campo no me compraría una trail. Hay opciones mucho mejores para carretera
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Lo que pasa es que hay carreteras muy muy malas....:lol:....
Vamos a ver... si se trata de unas ruedas para carretera y otras para campo no sé qué hay de raro en poner 19-17. El aplomo no tiene nada que ver y la moto iría más picada. Lo que no tengo ni idea de si sería complicado hacerlo. De hecho así nació el SM, con cuatro colgados metiendo ruedas de carretera en motos de campo.
Ésto como todo, cada uno tendrá su percepción, y la mia es que ir desde Madrid hasta Yakarta por carretera no es trail, bajarse a Merzouga por pistas , si lo es.
Hace unos años hice un Madrid-Roma por carretera, quieres denominarlo aventura? No lo es, fue un viaje, sin más....
Perdonad el off-topic, pero ya que estamos....leete esto:
http://www.motostrail.com/vb2011/threads/27832-Euskadi-Siberia?p=349127&viewfull=1#post349127 (http://www.motostrail.com/vb2011/threads/27832-Euskadi-Siberia?p=349127&viewfull=1#post349127)
No me he podido resistir :lol:. Tengo que reconocer que pocas, muy pocas personas son capaces de hacer lo que hizo Iker.
Cierto que muchas maxitrails pasan su vida en asfalto y muchos les ponen 3 maletas de aluminio solo para ir al bar (como han dicho, cada uno que haga con su dinero lo que quiera), pero no es menos cierto que hay grupos de gente (unos cuantos por este foro) que las usa para lo que fueron concebidas, osea un uso dual.
Oni90, he leído tus intervenciones y que conste que en lo personal tiendo a ver la cuestión como tu. Empecé endureando hace muchos años y cuando veía una maxi (en aquella época la Africa Twin, la Super Teneré 750 o la Cagiva 750) me parecían cepos imposibles de llevar por campo. Siempre he sido de los de "si no puedes hacerlo solo, no te metas". En enduro si no podía subir por un sitio media vuelta y para abajo a volver a intentarlo, nada de gente tirando de la moto.
En trail me pasó lo mismo, empecé con motos trail ligeras, capaces de subirme por "cualquier lado" y que no supusiese un problema levantarlas o darles la vuelta en un sitio chungo.
Con el tiempo mis necesidades evolucionaron y empecé a mirar con otros ojos las maxis. Tengo una XRV 750 con la que he vivido muchas "aventuras" y miles de horas de disfrute. Es una moto que me ha permitido ir en pareja y hacer viajes sin importar si tienes que ir por lo negro o lo marrón. El primer viaje con ella fue bajar a Portugal y allí hacer todo el sur de Portugal por pistas y a dúo. Es una moto que te permite (como cualquier maxi) salir un viernes por la tarde de casa, hacer 200 o 300 km de asfalto cómodamente y luego el sábado hacer pistas todo el día para el domingo poder volver descansado y cómodo a casa.
En mi caso reconozco que no me va mucho darle al mango en las maxis, aunque hay gente que lo que le pone es el motoraco a mi solo me gusta por lo que han comentado: puedes ir tirando de bajos , sin preocuparte y sabiendo que tienes motor para rato.
En fin, que creo que soy un tio tranquilo conduciendo (de hecho ahora llevo una Himalayan con 25cv escasos y me basta con esto y la maxi la he sustituído por un sidecar y si, se puede hacer campo con sidecar también) y que me gusta ser autónomo en las salidas, pero pienso que las maxis son una opción más y que dan cosas que otras motos no dan. Mira, de hecho, incluso en ciertas zonas de off las maxis son mas estables que una ligera enduro, dan más aplomo y seguridad.
Por lo que he leído en tu intervención todavía eres joven y yo ya digo que a tu edad tampoco "entendía" las maxis.
En definitiva, son motos que requieren experiencia y/o manos para llevarlas bien por lo marrón y tener la cabeza amueblada para no pasar ciertos límites, pero a cambio te dan cosas: sensaciones, prestaciones, vivencias en definitiva que son imposibles con una moto más ligera.
En cuanto a la potencia y llevar mas o menos cv yo con los 65cv de mi africota me apaño bien, pero a veces se echan de menos alguno más. Y lo cierto es que hoy en día con las ayudas electrónicas no veo por que no llevar una moto como la 790 con casi 100cv.
Que cosas dices... [emoji86][emoji85]
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http://supermotardesp.blogspot.com/2018/02/historia-supermotard.html?m=1
Vamos a ver... si se trata de unas ruedas para carretera y otras para campo no sé qué hay de raro en poner 19-17. El aplomo no tiene nada que ver y la moto iría más picada. Lo que no tengo ni idea de si sería complicado hacerlo. De hecho así nació el SM, con cuatro colgados metiendo ruedas de carretera en motos de campo.
Con lo bien que va la 790 tal como está... No la líes, ya lo harás en tu T7 cuando la tengas ;)
Ahora en serio.
Lo que no me parecería descabellado visto lo que ha pasado entre la S y la R es que las separaran aún más poniendo 19-17 en la S como ya han hecho en sus otras motos trail.
Supongo que entonces aún mejorarían la faceta asfáltica de la S.
A pesar de todo, como ya he comentado, lo que más me ha sorprendido de esta moto es lo bien que a por asfalto incluso con 21 y 18 y ruedas de tacos.
En mi caso no lo haría ya que incluso con las teóricas ruedas de carretera siempre acabaría metiéndome en off road así que prefiero que la única diferencia entre los dos juegos sea la anchura.
Con lo bien que va la 790 tal como está... No la líes, ya lo harás en tu T7 cuando la tengas ;)
Ahora en serio.
Lo que no me parecería descabellado visto lo que ha pasado entre la S y la R es que las separaran aún más poniendo 19-17 en la S como ya han hecho en sus otras motos trail.
Supongo que entonces aún mejorarían la faceta asfáltica de la S.
A pesar de todo, como ya he comentado, lo que más me ha sorprendido de esta moto es lo bien que a por asfalto incluso con 21 y 18 y ruedas de tacos.
En mi caso no lo haría ya que incluso con las teóricas ruedas de carretera siempre acabaría metiéndome en off road así que prefiero que la única diferencia entre los dos juegos sea la anchura.
No lo decía por ti, lo decía por el compañero que decía lo del segundo juego. Para tí carretera es no hacer trialeras ;) . No te veo en una moto con ruedas de 17".
Que la 790S vaya bien por carretera no quita que hay un abismo entre ruedas de 17" con los correspondientes neumáticos deportivos y 21"-18" con lo que hay para asfalto. Con la 660X podía ir arrastrando las rodillas a pesar de las suspensiones mientras que con la 660Z no me transmite seguridad suficiente. Eso y que no me entra el mono...
Yo diría que no has probado una 790 Adv.:sombrero:la 790 la probaré en estos días si saco tiempo, no lo he hecho antes porque acabaría comprandola
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Alguien sabe qué descuentos se pueden sacar en KTM de media? Así cómo en BMW lo habitual es sacar entre un 10 y un 12% en KTM no tengo ni idea...
Novorider
09/07/2019, 12:52
OFF TOPIC: Sé de un concesionario que la semana que viene recibe 790R y me han dicho que ha quedado una libre. Si a alguien le interesa que me lo diga por MP. De precio y demás que no se haga muchas ilusiones de super descuento porque están solicitadas pero algún detalle habrá seguro.Por favor, solo interesados que les hayan dicho que no hay stock en 2019 o que se la traen en Noviembre... hablamos de la semana que viene en Valencia. Si puedo ayudar en logística lo haré. Saludos!
Yo todavía estoy cuadrando números con el conce de mi zona, además en mi caso hay moto a cambio que siempre complica más la gestión, sino no me importaría aprovechar la oportunidad!
Pregunta que seguro se ha hablado pero a pesar de haberme leído el hilo entero no he sabido autoresponderme: diferencia entre el asiento bajo powerparts y el asiento original de la S? Montados en la R, me refiero...
Lo que quiero saber es cuál de los dos quedará más bajo...
He encontrado esta imagen pero tampoco me aclara nada:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190419/d1ba32935164a0bb0e2bac0f2191b48b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190419/6dfd82ca316daccd1621a618657e8580.jpg
Pues según esto con el de powerparts bajas 2.5cm cuando en el catálogo pone claramente que sólo baja 1cm...
"jaimev: Si nunca pisara campo no me compraría una trail. Hay opciones mucho mejores para carretera"
¿Como cuales?
¿Y si el firme no está en buen estado, o un poco rizado, como las rutas por el Pirineo y Prepirineo?
https://cdp.azureedge.net/products/USA/YA/2019/MC/TOURING/TRACER_900_GT/50/RAVEN/2000000016.jpg
https://www.honda.es/content/dam/central/motorcycles/colour-picker/adventure/vfr1200x/vfr1200x_2016_stnd/r-342b_nh-b01/VFR1200X_Adventure_2016_002.png/_jcr_content/renditions/c4.png
https://storage.kawasaki.eu/public/kawasaki.eu/en-EU/model/18KLZ1000B_40RGN2DRF1CG_A.png
Seguro que hay alguna mas.
https://cdp.azureedge.net/products/USA/YA/2019/MC/TOURING/TRACER_900_GT/50/RAVEN/2000000016.jpg
https://www.honda.es/content/dam/central/motorcycles/colour-picker/adventure/vfr1200x/vfr1200x_2016_stnd/r-342b_nh-b01/VFR1200X_Adventure_2016_002.png/_jcr_content/renditions/c4.png
https://storage.kawasaki.eu/public/kawasaki.eu/en-EU/model/18KLZ1000B_40RGN2DRF1CG_A.png
Seguro que hay alguna mas.
Grandes Motos, yo he probado la Versys Antigua, pero para hacer puertos pirenaicos y asfalto regular, que es la mi zona, no entra mejor en curva la 790 que estas?
Está claro que en Autovía y buenas carreteras, tienen mas aplomo y estabilidad, por su rueda de 17-19" y mayor distancia entre ejes.
"jaimev: Si nunca pisara campo no me compraría una trail. Hay opciones mucho mejores para carretera"
¿Como cuales?
¿Y si el firme no está en buen estado, o un poco rizado, como las rutas por el Pirineo y Prepirineo?
La verdad es que no me lo he planteado nunca en serio ya que no concibo no meterme por pistas.
En los Yamaha days he tenido oportunidad de probar motos asfálticas y muy ruteras como la FJR y por asfalto son acojonantes, incluso con el firme "regular"
Luego están esas trail asfálticas que han comentado y no dejan de ser la versión SUV con 2 ruedas.
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Antonio69
23/07/2019, 22:13
https://www.moto1pro.com/comparativas/comparativa-ktm-790-adventure-r-vs-yamaha-tenere-700?fbclid=IwAR2nklWjaVRl497X7Xmsh1hnjo4JQuOnWmwam efrK23aKFF9W7mtX2Lx4Tc
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