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Ver la versión completa : Nueva yamaha T7 2018 (tenere)



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anot
30/09/2020, 13:00
Para vuestros ojos https://rubberdust.com/yamaha-t700-tenere/

Están chulas esas decoraciones!!!

He buscado para mi moto y, aparte de que no tienen, no saben escribir bien el nombre del modelo. [emoji1787]

Por cierto, para los de GS, hay un par de decoraciones en amarillo abeja maya al estilo de lo que podría presentar la propia marca.


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Carles
30/09/2020, 13:36
Dejaros de decoraciones que ya mismo es Navidad.

jaimev
30/09/2020, 14:14
Es que le estamos dando demasiadas vueltas a esto...
un cambio en alguna pieza no implica necesariamente una mejora.
Puede ser un cambio de distribuidor, un cambio en la aleación o incluso en el color.

Si, tiene pinta de ser eso... de lo contrario estarían perdiendo una buena ocasión de comunicarlas.

Novorider
30/09/2020, 15:02
Propongo que dejemos este tema (el de las supuestas mejoras de la rally) hasta que haya confirmación oficial o extraoficial. Ni Plasur nos va a convencer ni nosotros a él...

Sigamos hablando de la Tenere que hay mucho de lo que hablar...

Saludos!


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

+1

Plasur
30/09/2020, 20:57
Paz y amor.

Plasur
30/09/2020, 21:16
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/120452972_10159345240979925_7817174694904872267_o. jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=825194&_nc_ohc=7DqeTFBV7woAX9baIIp&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=cc82d2a6b75aed68a1cbe2e9d20dd0c5&oe=5F9B79B8

popi_922
30/09/2020, 21:49
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/120452972_10159345240979925_7817174694904872267_o. jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=825194&_nc_ohc=7DqeTFBV7woAX9baIIp&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=cc82d2a6b75aed68a1cbe2e9d20dd0c5&oe=5F9B79B8Guapísima esa pequeña barra Led. Tienes link de la barra y con lo que va sujeta?
Muy buena candidata para mejorar la iluminación y bastante discreta

Plasur
30/09/2020, 22:06
Si es que me dais miedo ;) sigo con vosotros es broma.
Voy a investigar.

Plasur
30/09/2020, 22:10
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/120392807_10223743004900982_7160660967204704650_o. jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=k1FIIGHWrhcAX-aE36l&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=79b4323686d62b93282d687bd1ead60b&oe=5F9BEC4C

Plasur
30/09/2020, 22:30
https://touratech.es/luces/31957-barra-de-luces-led-faro-auxiliar-8-spot.html
Creo que un compañero las puso y según el no les fue bien.

Tusky
01/10/2020, 05:26
Esa barra led la tiene Carles en su T7 y ya dijo que era una puta mierda xD

Leolo
01/10/2020, 07:27
Es necesaria? Y las luces auxiliares? Qué tal alumbra el foco de la Tenere? Gracias!


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

Carles
01/10/2020, 08:07
Esa barra led la tiene Carles en su T7 y ya dijo que era una puta mierda xD

Tengo una similar que no sirve más que de adorno pero no es la misma. Habría que probarla para poder afirmarlo. Tengo otra similar que todavía no he probado.

Koji_
01/10/2020, 08:13
En los LED es importante la "calidad" y caracteristicas de los mismos. Visualmente pueden ser iguales pero no ser ni parecidos funcionando.

Carles
01/10/2020, 08:52
En los LED es importante la "calidad" y caracteristicas de los mismos. Visualmente pueden ser iguales pero no ser ni parecidos funcionando.

Sí. Importa mucho la calidad del led y también el reflector. Deberían tener forma parabólica para ser "perfectos" y la mayoría ni se acerca a ello perdiendo la mucha o poca luz que emiten los leds.

@Leolo las luces de la Tenere alumbran bastante bien pero dejan ángulos sin alumbrar que en curvas o en off viene bien tener iluminados.

popi_922
01/10/2020, 14:29
Que bajón.. Entonces me esperaré.. Pues esa touratech no vale barata para no ir bien.. Me acuerdo la barra Led de 18 euros que tuve en mi Honda XR.. 2 años de caña casi todos los fines de semana en Marruecos y ze escándalo.. Lo que pasa que la tenía puesta con unas pletinas feas en la careta de aquella manera. En esta quiero algo fino y escondido en la horquilla, a modo de barrita led o faro auxiliar que acabe con ese punto ciego en el primer metro y medio de la moto y abra un poco queten curvas vendido y en pistas ni hablar. Un cero para este faro. Para línea recta y a correr.

Leolo
01/10/2020, 14:35
Sí. Importa mucho la calidad del led y también el reflector. Deberían tener forma parabólica para ser "perfectos" y la mayoría ni se acerca a ello perdiendo la mucha o poca luz que emiten los leds.

@Leolo las luces de la Tenere alumbran bastante bien pero dejan ángulos sin alumbrar que en curvas o en off viene bien tener iluminados.

Gracias Carles!

Tusky
01/10/2020, 14:37
https://youtu.be/fRIk7625JUI

rmartito
01/10/2020, 15:11
https://youtu.be/fRIk7625JUI

Dan ganas de salir corriendo a reservar una Ténéré... me encanta esa moto.

Que tal está resuelto el tema de carga? Hay maletas que le sienten bien?

Plasur
01/10/2020, 15:14
Tienes originales y cuarenta mil marcas en el mercado, sin problemas.

Carles
01/10/2020, 16:21
Dan ganas de salir corriendo a reservar una Ténéré... me encanta esa moto.

Que tal está resuelto el tema de carga? Hay maletas que le sienten bien?

Por el precio de las maletas te llevas unas mulatas.

rmartito
01/10/2020, 17:42
Ya he estado curioseando más maletas que hay para el... Y de paso alguna mulatas... Jeje

Sigo a un tipo que se está haciendo la Panamericana con una AT750, y creo que esta Tenere seria la versión siglo XXI de aquellas maravillosa AT


Si esta noche toca la prima sería mi elegida sin dudarlo. Mientras tanto mi XT600 del 89 hace las veces... ;)

Tusky
01/10/2020, 18:21
Yo quería pillarme la azul y resulta que voy al concesionario y me dicen que se ha agotado, que ya no hay más xD y no contento con eso me dice que la básica de aquí a finales de año según qué colores les van a llegar a cuentagotas y ya vorem...

Leolo
01/10/2020, 19:11
Trajeron 200 unidades y se vendieron volando... hasta 2021 nada, aunque hay reservas que teóricamente llegan en diciembre...


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Carles
01/10/2020, 19:35
Buenas noticias. Seguro que seguirán en la línea de la T7.

Antonio69
02/10/2020, 09:41
https://www.soymotero.net/yamaha-podria-estar-preparando-una-nueva-tenere-700-rally-2020

Curioso... Yo pensé lo mismo. En lugar de sacar una "Rally" con los colores del equipo Gauloise, podrían haberla sacado con los actuales del Dakar.

Novorider
02/10/2020, 09:41
Buenas noticias. Seguro que seguirán en la línea de la T7.

umm mi no entender

a qué te refieres?

Si os referís a las T7, aquí en valencia siguen viniendo semana si, semana no lo que vienen son mas blancas/rojas y negras... se ve que empezaron con la azules y van cambiando a las otras.
La verdad que yo cuando tenía la KTM790 siempre me gustaba la T7 azul, luego me gustaba la negra, pero luego me encantó la blanca/roja..

Al final como la compré de segunda mano, me daba igual, quería la más barata y era blanca/roja... y me encanta... pero si ahora la comprara nueva la compraba negra porque los kits de adhesivos con gris flúor son los que más me gustan.

En fín, el modelo es muy bonito y le queda bien el tunning.

Carles
02/10/2020, 09:48
umm mi no entender

a qué te refieres?

Si os referís a las T7, aquí en valencia siguen viniendo semana si, semana no lo que vienen son mas blancas/rojas y negras... se ve que empezaron con la azules y van cambiando a las otras.
La verdad que yo cuando tenía la KTM790 siempre me gustaba la T7 azul, luego me gustaba la negra, pero luego me encantó la blanca/roja..

Al final como la compré de segunda mano, me daba igual, quería la más barata y era blanca/roja... y me encanta... pero si ahora la comprara nueva la compraba negra porque los kits de adhesivos con gris flúor son los que más me gustan.

En fín, el modelo es muy bonito y le queda bien el tunning.

Me refiero a que el hecho de que se estén vendiendo todas augura que no vayan a abandonar el segmento. Lo del color... lo mejor es comprarse una de cada ;)

En la 660 había tres piezas de color, en la 700 creo que 4. Tampoco saldría muy caro comprarse otro juego de plásticos o incluso pintarlos.

Plasur
02/10/2020, 22:44
https://www.youtube.com/watch?v=iQC_tw8nJTM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2f4jvhqu5ZipljI82Sfd1JkW_jPWhGg-MtPwHLJhjn9m0fzlNlpMLYAu0
Me sigo machacando, ahora en alemán.

civic
03/10/2020, 08:11
https://www.youtube.com/watch?v=iQC_tw8nJTM&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2f4jvhqu5ZipljI82Sfd1JkW_jPWhGg-MtPwHLJhjn9m0fzlNlpMLYAu0
Me sigo machacando, ahora en alemán.Es un vídeo de 15 minutos dando vueltas a la moto... Seguro que el tío se estaba tocando

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

Plasur
03/10/2020, 10:57
https://www.youtube.com/watch?v=Cf-8Rwl-NlU

jaimev
03/10/2020, 13:39
Es un vídeo de 15 minutos dando vueltas a la moto... Seguro que el tío se estaba tocando

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante TapatalkCreo que Plasur también [emoji6][emoji23][emoji23]

Enviado desde mi SM-G977B mediante Tapatalk

Tusky
03/10/2020, 13:57
Ya no hay azuuuuuul! En 2021 ya vorem.

Plasur
03/10/2020, 15:15
Tienen línea de montaje en Japón ¿Verdad? Señor, no es posible que no pongan más turnos.

Plasur
03/10/2020, 15:18
Vosotros que opináis ¿Hay más ventas de la rally edición a nivel global?

Tusky
03/10/2020, 15:53
Estaría bien que en 2021 si sacan una rally edition fuera algo más que una decoración especial y un pack de accesorios.

Plasur
03/10/2020, 21:59
https://www.youtube.com/watch?v=2w1ejnLXfFI

ranex
04/10/2020, 20:51
Os presento mi nueva Tenere, esta sangrando, 160 km la he hecho hoy y son los que tiene.
He hecho una pistilla y va de miedo, igual que en carretera. Estoy encantado, a ver q tal me desenvuelvo con ella pero la cosa promete.


http://thumbs.subefotos.com/502e8a12abdb55e18ca37a869cc67f9ao.jpg

Tusky
04/10/2020, 21:07
Enhorabuena ranex! Ya nos irás contando que tal vas con esa Preciosa T7.

Plasur
04/10/2020, 21:27
:salida::):buenarutaman:

KarlMars
04/10/2020, 21:29
Os presento mi nueva Tenere, esta sangrando, 160 km la he hecho hoy y son los que tiene.
He hecho una pistilla y va de miedo, igual que en carretera. Estoy encantado, a ver q tal me desenvuelvo con ella pero la cosa promete.


http://thumbs.subefotos.com/502e8a12abdb55e18ca37a869cc67f9ao.jpgPreciosa!!!
Que la disfrutes un montón.
Un saludo

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

JOE VESPINO
04/10/2020, 22:21
Enhorabuena, preciosa

Enviado desde mi Redmi Note 6 Pro mediante Tapatalk

Carles
05/10/2020, 07:36
Os presento mi nueva Tenere, esta sangrando, 160 km la he hecho hoy y son los que tiene.
He hecho una pistilla y va de miedo, igual que en carretera. Estoy encantado, a ver q tal me desenvuelvo con ella pero la cosa promete.


http://thumbs.subefotos.com/502e8a12abdb55e18ca37a869cc67f9ao.jpg

Enhorabuena!!!

Montiel
05/10/2020, 09:08
A disfrutar

Novorider
05/10/2020, 10:27
enhorabuena compañero!

Carlos75
05/10/2020, 10:57
Os presento mi nueva Tenere, esta sangrando, 160 km la he hecho hoy y son los que tiene.
He hecho una pistilla y va de miedo, igual que en carretera. Estoy encantado, a ver q tal me desenvuelvo con ella pero la cosa promete.


http://thumbs.subefotos.com/502e8a12abdb55e18ca37a869cc67f9ao.jpg

En principio juegas sobre seguro, especialmente por lo que cuentan sus propietarios.

Además tiene otra cualidad, es agradable a la vista.

Disfrútala y vas contando.

vichito
05/10/2020, 12:55
Enhorabuena a disfrutarla

jaimev
05/10/2020, 13:37
Bueno...al final me habéis convencido [emoji29]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201005/2b7be760c0c62abeb5a0bbd4f6faafee.jpg

Enviado desde mi SM-G977B mediante Tapatalk

rmartito
05/10/2020, 14:19
Bueno...al final me habéis convencido [emoji29]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201005/2b7be760c0c62abeb5a0bbd4f6faafee.jpg

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No es 28 de diciembre aún no? ����

rmartito
05/10/2020, 14:20
Os presento mi nueva Tenere, esta sangrando, 160 km la he hecho hoy y son los que tiene.
He hecho una pistilla y va de miedo, igual que en carretera. Estoy encantado, a ver q tal me desenvuelvo con ella pero la cosa promete.


http://thumbs.subefotos.com/502e8a12abdb55e18ca37a869cc67f9ao.jpg

Enhorabuena y que la disfrutes con salud.
Envidia sana...

Trencaterros
05/10/2020, 14:21
Bueno...al final me habéis convencido [emoji29]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201005/2b7be760c0c62abeb5a0bbd4f6faafee.jpg

Enviado desde mi SM-G977B mediante TapatalkSi hooooooooooomeee.....!!!!!

Enviat des del meu WAS-LX1A usant Tapatalk

Tusky
05/10/2020, 14:37
Bueno...al final me habéis convencido [emoji29]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201005/2b7be760c0c62abeb5a0bbd4f6faafee.jpg

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Cuéntanos más!

ranex
05/10/2020, 14:43
Gracias a todos, intentaremos darle un buen uso y disfrutarla.

jaimev
05/10/2020, 15:07
Cuéntanos más!

Nada, la dejaré aparcada en el garaje.
Así no me podrán decir que no sé de que hablo cuando digo que la 790 es mejor ;) :D :D
Hala!!

jaimev
05/10/2020, 15:08
Os presento mi nueva Tenere, esta sangrando, 160 km la he hecho hoy y son los que tiene.
He hecho una pistilla y va de miedo, igual que en carretera. Estoy encantado, a ver q tal me desenvuelvo con ella pero la cosa promete.


http://thumbs.subefotos.com/502e8a12abdb55e18ca37a869cc67f9ao.jpg

Enhorabuena!! en el color más bonito :D

Carles
05/10/2020, 15:15
Nada, la dejaré aparcada en el garaje.
Así no me podrán decir que no sé de que hablo cuando digo que la 790 es mejor ;) :D :D
Hala!!

No sé si lo he entendido bien. Me ha parecido que insinuabas que te compras una T700.

CAPRA65
05/10/2020, 16:44
Os presento mi nueva Tenere, esta sangrando, 160 km la he hecho hoy y son los que tiene.
He hecho una pistilla y va de miedo, igual que en carretera. Estoy encantado, a ver q tal me desenvuelvo con ella pero la cosa promete.


http://thumbs.subefotos.com/502e8a12abdb55e18ca37a869cc67f9ao.jpg
Enhorabuena, te he mandado un privado.
Saludos

Juanmiroquai
05/10/2020, 16:47
Bueno...al final me habéis convencido [emoji29]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201005/2b7be760c0c62abeb5a0bbd4f6faafee.jpg

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¿En serio?

Si es verdad, ya estoy ansioso por ver el nivel de "empepinamiento" que puede alcanzar la T7 :D :D :D

Antonio69
05/10/2020, 17:12
Os presento mi nueva Tenere, esta sangrando, 160 km la he hecho hoy y son los que tiene.
He hecho una pistilla y va de miedo, igual que en carretera. Estoy encantado, a ver q tal me desenvuelvo con ella pero la cosa promete.


http://thumbs.subefotos.com/502e8a12abdb55e18ca37a869cc67f9ao.jpg
SI SEÑOR!!, a disfrutarla.


No sé si lo he entendido bien. Me ha parecido que insinuabas que te compras una T700.
No, no has entendido. Que le han dejado una T7 para que la guarde en el garaje.

josemari
05/10/2020, 17:29
Os presento mi nueva Tenere, esta sangrando, 160 km la he hecho hoy y son los que tiene.
He hecho una pistilla y va de miedo, igual que en carretera. Estoy encantado, a ver q tal me desenvuelvo con ella pero la cosa promete.


http://thumbs.subefotos.com/502e8a12abdb55e18ca37a869cc67f9ao.jpg


Enhorabuena, una máquina preciosa, y por las sensaciones que comentas la vas a disfrutar, y mucho.

Salut.




:birra:

NGDakar
05/10/2020, 18:19
Bueno...al final me habéis convencido [emoji29]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201005/2b7be760c0c62abeb5a0bbd4f6faafee.jpg

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Uyyyyyy!!! a ver si te va a gustar y la liamos...mafioso

Kavaláris
05/10/2020, 18:35
Bueno...al final me habéis convencido [emoji29]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201005/2b7be760c0c62abeb5a0bbd4f6faafee.jpg

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Era de esperar, después de las clases magistrales del CDG que fueras a por la más ágil :lol::lol:

Plasur
05/10/2020, 19:49
Yo no entiendo nada, estoy como Dinio...la noche me confunde...jajajajajajaja.Madre de Dios! Os ha dado fuerte y yo sin plan...

Plasur
05/10/2020, 19:50
Decís que no quedan azules en España?

Leolo
05/10/2020, 19:52
Ni una, hasta 2021 no traen más. Confirmado por 4 concesionarios. Trajeron 200 a Europa y se vendieron todas


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jaimev
05/10/2020, 20:09
Era de esperar, después de las clases magistrales del CDG que fueras a por la más ágil [emoji38][emoji38]No me quedaba otra.
He tenido que volverla a probar para ver si entendía esas teorías del CDG, lo del basculante que se retuerce y todo eso....
Pero soy demasiado básico y no he conseguido estar a la altura, no he notado nada... demasiado sofisticado para mi.
La he devuelto [emoji17]

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Tusky
05/10/2020, 20:34
Decís que no quedan azules en España?
Ni una. Confirmado también en los 4 conces de aquí de valencia.

Alberxr
05/10/2020, 20:38
No me quedaba otra.
He tenido que volverla a probar para ver si entendía esas teorías del CDG, lo del basculante que se retuerce y todo eso....
Pero soy demasiado básico y no he conseguido estar a la altura, no he notado nada... demasiado sofisticado para mi.
La he devuelto [emoji17]

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Estamos mayores ya para este tipo de basculantes y estos centros de gravedad tan sofisticados...

Plasur
05/10/2020, 21:36
Pero Jaimev la coges ó no la coges...estas peor que mi buen amigo gallego...jajajajajajaja

Plasur
05/10/2020, 21:37
No entiendo las azules no se fabrican en Motobecane France ó las traen de Japón...no entiendo.

jaimev
05/10/2020, 22:04
Pero Jaimev la coges ó no la coges...estas peor que mi buen amigo gallego...jajajajajajaja
No...ya he dicho que la he devuelto.
No la aprovecharía. No acabo de pillar lo del cdg 😓

Tino.
06/10/2020, 07:22
Si es verdad, ya estoy ansioso por ver el nivel de "empepinamiento" que puede alcanzar la T7 :D :D :D

Pues si te sirve de algo, hace un par de semanas hice una Andorrada off con Cesc y su CRF450L y otro compañero con una T7. Eliminando los tramos muy técnicos y revirados donde la diferencia de peso (comparada con las 690 son 50 y pico kilos más) lastraba a la Yamaha, no tuvo ninguna dificultad y lo superó todo con nota; a lo sumo podía perder un minuto en las zonas más trialeras.

Claro que el tipo tiene muchísima experiencia en rallye-raids y se maneja de miedo con lo que le des.

Carles
06/10/2020, 07:42
Pues si te sirve de algo, hace un par de semanas hice una Andorrada off con Cesc y su CRF450L y otro compañero con una T7. Eliminando los tramos muy técnicos y revirados donde la diferencia de peso (comparada con las 690 son 50 y pico kilos más) lastraba a la Yamaha, no tuvo ninguna dificultad y lo superó todo con nota; a lo sumo podía perder un minuto en las zonas más trialeras.

Claro que el tipo tiene muchísima experiencia en rallye-raids y se maneja de miedo con lo que le des.

Es que va muy bien. Con un ajuste de suspensiones mejora bastante y si montas algo bueno ni te cuento.

MONTEOSCURO
06/10/2020, 08:06
Ni una, hasta 2021 no traen más. Confirmado por 4 concesionarios. Trajeron 200 a Europa y se vendieron todas


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En Teruel tienes TENERE 700 AZUL , llegas pagas y te la llevas hoy martes si quieres. Concesionario MOTOS LOSCOS,( Andorra Teruel ), me refiero a la azul-negra, llantas azules claro, asi que ya puedes ir preparando las perras por que haber hay, ja ja

MONTEOSCURO
06/10/2020, 08:09
Yo quería pillarme la azul y resulta que voy al concesionario y me dicen que se ha agotado, que ya no hay más xD y no contento con eso me dice que la básica de aquí a finales de año según qué colores les van a llegar a cuentagotas y ya vorem...

Si que hay,en MOTOS LOSCOS tienes ( Andorra Teruel ) como le digo al compañero ,hoy martes te la llevas si quieres

Leolo
06/10/2020, 08:12
Perdón, nos referimos a la rally, no me he explicado bien...


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Tino.
06/10/2020, 08:48
Es que va muy bien. Con un ajuste de suspensiones mejora bastante y si montas algo bueno ni te cuento.
Esa fue su conclusión, aunque en principio, sólo le hará un ajuste por un buen preparador.

También comentó el tema gomas para off road. Otros que conozco con esta misma máquina optan por el Mitas E09 Dakar para la trasera, mientras que delante se inclinan por neumáticos de enduro en talla 90/100 que son menos propensos al llantazo al contar con 1 cm más de perfil.

MONTEOSCURO
06/10/2020, 08:56
Perdón, nos referimos a la rally, no me he explicado bien...


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Pués también tienen una rally y de estas ya no se van a fabricar más

Leolo
06/10/2020, 09:18
Pués también tienen una rally y de estas ya no se van a fabricar más

Hay una rally en Teruel? Es oficial que no hacen más?? A mi me han dicho en dos conces que en 2021 habrá más


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MONTEOSCURO
06/10/2020, 10:01
Hay una rally en Teruel? Es oficial que no hacen más?? A mi me han dicho en dos conces que en 2021 habrá más


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Hay una, así que si quieres comprarla ahi la tienes.

Carles
06/10/2020, 10:09
Esa fue su conclusión, aunque en principio, sólo le hará un ajuste por un buen preparador.

También comentó el tema gomas para off road. Otros que conozco con esta misma máquina optan por el Mitas E09 Dakar para la trasera, mientras que delante se inclinan por neumáticos de enduro en talla 90/100 que son menos propensos al llantazo al contar con 1 cm más de perfil.

Yo voy probando gomas. Ahora salgo con un grupo que lleva motos gordas y van todos con mixtos y no aprovecharía neumáticos muy radicales, y para off pistero casi cualquier cosa sirve. Ahora llevo unos AX-41 y se defienden dentro y fuera.

El tema de los llantazos delante es interesante. Yo le he metido un par prácticamente sin darme ni cuenta. Creo que ahí influye la horquilla más que el aro, que tampoco ayuda. Con el tuning que le he hecho me da la impresión de que va a ser mucho más difícil dar llantazos... y es que de origen la horquilla se queda muy hundida y es fácil hacer tope, con lo que si pillas una piedra con la horquilla un poco hundida machacas la llanta.

Novorider
06/10/2020, 10:15
Esa fue su conclusión, aunque en principio, sólo le hará un ajuste por un buen preparador.

También comentó el tema gomas para off road. Otros que conozco con esta misma máquina optan por el Mitas E09 Dakar para la trasera, mientras que delante se inclinan por neumáticos de enduro en talla 90/100 que son menos propensos al llantazo al contar con 1 cm más de perfil.

Pues no sé si has visto mi Mitas E13, es neumático rally, de buen balón y taco, no creo que tengan problemas con llantazo

Leolo
06/10/2020, 10:18
Hay una, así que si quieres comprarla ahi la tienes.

Querer no siempre es poder jajajaja


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MONTEOSCURO
06/10/2020, 12:01
Querer no siempre es poder jajajaja


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No juegues nunca al poker

rmartito
06/10/2020, 12:11
Hay una rally en Teruel? Es oficial que no hacen más?? A mi me han dicho en dos conces que en 2021 habrá más


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Seguro que lo habéis tratado ya, pero no lo encuentro..

La Rally, además de la decoración, qué lleva diferente a la standard?

Desde luego es preciosa... si este jueves lo arregla la primitiva me hago una escapada a Teruel... jajaja

https://www.neomotor.com/media/2020/08/yamaha-xtz700-tenere-edition-02.jpg

rmartito
06/10/2020, 12:12
Veo Akra y cubrecárter generoso... algo más?

https://www.formulamoto.es/elementosWeb/gestionCajas/FOM/Image/2020//8197.jpg

Leolo
06/10/2020, 12:32
Oficialmente lleva asiento rally diferente, el akra, intermitentes led, puños de enduro, protector de radiador, protector de cadena y el cubre cárter grande. En lo demás es idéntica.

Extraoficialmente se comenta que hay mejoras en suspension y motor pero no dejan de ser rumores no confirmados.


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rmartito
06/10/2020, 12:58
Oficialmente lleva asiento rally diferente, el akra, intermitentes led, puños de enduro, protector de radiador, protector de cadena y el cubre cárter grande. En lo demás es idéntica.

Extraoficialmente se comenta que hay mejoras en suspension y motor pero no dejan de ser rumores no confirmados.


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Gracias.

Yo creo que si hubiese mejoras en suspensiones y motor:

1) lo hubiesen publicitado
2) una vez hecho el I+D lo incorporarían a toda la gama T7

Me encanta esa moto tal y como está parida.
Quizás una parrilla y no sé si merece la pena montar algún tipo de protección (bombas, carenados,...)

Leolo
06/10/2020, 13:21
No juegues nunca al poker

Tranqui soy más de la pocha...


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Ruben
06/10/2020, 15:26
Para evitar llantazos, no sé montan mousse interiores en moto? En MTB es bastante habitual meter un churro y luego hinchar los neumáticos

Koji_
06/10/2020, 15:37
Los mousse se llevan mal con altas velocidades. Para solo off bien, si vas a hacer asfalto es cuestion de pensarselo.

Juanmiroquai
06/10/2020, 15:55
Para evitar llantazos, no sé montan mousse interiores en moto? En MTB es bastante habitual meter un churro y luego hinchar los neumáticos

Me imagino que para poder hacer eso, la llanta tendría que ser tubeless

Pablo Solo
06/10/2020, 17:11
Oficialmente lleva asiento rally diferente, el akra, intermitentes led, puños de enduro, protector de radiador, protector de cadena y el cubre cárter grande. En lo demás es idéntica.

Extraoficialmente se comenta que hay mejoras en suspension y motor pero no dejan de ser rumores no confirmados.


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Por hilar fino diré que lleva también el manillar y las manetas en negro.

Carles
08/10/2020, 23:50
Pues resulta que han hecho la powerlap con la T700 en seco con neumáticos de tacos y se han pasado por la piedra a la 790 Rally. Casi nada...

Tino.
09/10/2020, 07:24
Pues no sé si has visto mi Mitas E13, es neumático rally, de buen balón y taco, no creo que tengan problemas con llantazo
Sí, pero siguen siendo 90/90 que son de perfil más bajo que un 90/100 y en off de cierta intensidad es preferible.

En la 690 que usa llanta del. 1’85 igual que la T7, vas dando llantazos con 90/90 mientras que con 90/100 ninguno. Hablo en igualdad de condiciones, mousse o bien Tubliss o cámara a 1’0 bar.

Carles
09/10/2020, 07:35
En la T700 un 100/90 rozaría con el guardabarros.

josemari
09/10/2020, 08:02
Pues resulta que han hecho la powerlap con la T700 en seco con neumáticos de tacos y se han pasado por la piedra a la 790 Rally. Casi nada...


Y eso que lleva, lo más más de lo muy muy, de suspensión delantera.

Aunque todos sabemos que el powerlap no es referente de nada, veremos como de eficiente es una preparación de suspensión como referente a una suspensión básica.




:birra:

rmartito
09/10/2020, 08:05
En la T700 un 100/90 rozaría con el guardabarros.

¿No hay posibilidad de ponerle unos separadores o pletina o algo que lo eleve 2-3 cm?

Carles
09/10/2020, 08:11
¿No hay posibilidad de ponerle unos separadores o pletina o algo que lo eleve 2-3 cm?

El guardabarros tiene la posibilidad de desplazarse un poco pero si metes un neumático con más perfil te comes esa separación. Con guardabarros alto no habría problema.

Carles
09/10/2020, 08:15
Las cosas como son, aunque los tiempos se parezcan las suspensiones de la 790 R y la Rally son superiores y se nota. Yo tengo la horquilla recién tuneada y este finde la voy a poner a prueba. Por lo que noto en ciudad subiendo bordillos y pasado baches la cosa promete.

JOE VESPINO
09/10/2020, 08:16
Pues resulta que han hecho la powerlap con la T700 en seco con neumáticos de tacos y se han pasado por la piedra a la 790 Rally. Casi nada...

No jodassss??? tambien mejor que la 390 adv y la himalayan cone valve? :mad:

Carles
09/10/2020, 08:35
No jodassss??? tambien mejor que la 390 adv y la himalayan cone valve? :mad:

Por delante tiene la XR y la 990 Rally. De hecho tomaron tiempos para comparar una vez hechas suspensiones en motoabast y se han encontrado con eso.

Tino.
09/10/2020, 09:47
En la T700 un 100/90 rozaría con el guardabarros.
La diferencia de perfil de un 90/90 a 90/100 son 9 mm creo que con la separación actual ya da.

En un par de semanas nos vamos un grupo de raid off road de ocho etapas por Andalucía, y dentro de unos días le haremos el montaje de gomas a la T7 de mi amigo Kike que se ha apuntado.

Delante le meteremos un Michelin Enduro Hard 90/100/21 con mousse de la misma medida.
Detrás, siguiendo la recomendación de propietarios experimentados de T7 montaremos un Mitas E09 Dakar 150/70/18 con cámara reforzada, pues el ancho de llanta es excesivo tanto para mousse como Tubliss.

Carles
09/10/2020, 10:03
La diferencia de perfil de un 90/90 a 90/100 son 9 mm creo que con la separación actual ya da.

En un par de semanas nos vamos un grupo de raid off road de ocho etapas por Andalucía, y dentro de unos días le haremos el montaje de gomas a la T7 de mi amigo Kike que se ha apuntado.

Delante le meteremos un Michelin Enduro Hard 90/100/21 con mousse de la misma medida.
Detrás, siguiendo la recomendación de propietarios experimentados de T7 montaremos un Mitas E09 Dakar 150/70/18 con cámara reforzada, pues el ancho de llanta es excesivo tanto para mousse como Tubliss.

Són 9mm y el espacio se debe reducir a un dedo mal medido. Cierto que rozar directamente no, pero ese margen se necesita por is piláis barro, más que nada porque no es buena idea desmontar el guardabarros.

Espero que os lo paséis muy bien. Ya contaréis experiencias.

josep2t
09/10/2020, 13:09
:(:( pues si ,pues mire el video del isaac que habla de la 690 y no veas como la deja,por los suelos, vamos se ve que le va super mal :confused:

Tino.
09/10/2020, 13:14
:(:( pues si ,pues mire el video del isaac que habla de la 690 y no veas como la deja,por los suelos, vamos se ve que le va super mal :confused:
Es sólo su opinión. Pero no le he visto hablar mal (aunque puede ser que lo haya hecho) de la GS1200 cuando se le partió el chasis por la columna de dirección... :lol:

Leolo
09/10/2020, 14:11
Pues resulta que han hecho la powerlap con la T700 en seco con neumáticos de tacos y se han pasado por la piedra a la 790 Rally. Casi nada...

Carles no lo veo en su perfil, es vídeo o donde ha salido? Gracias!


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anot
09/10/2020, 14:48
Carles no lo veo en su perfil, es vídeo o donde ha salido? Gracias!


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Está en el canal de YouTube de TwinTrail.


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Carles
09/10/2020, 14:49
Carles no lo veo en su perfil, es vídeo o donde ha salido? Gracias!


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https://youtu.be/jzzpcC0df9I?t=4006

1:06 minutos aproximadamente

ziervo
09/10/2020, 18:23
Tanto rajar mal de la Te siete tiene su recompensa.
El tirón de orejas de Llamaha debio surtir efecto. De nuevo una prueba a medida de la candidata con las mejores ruedas de estreno y la pista en óptimo estado. Otra vez al top five puliendo a la super 790 cara. Que la moto lo merece,pues si por su gran popularidad..pero las demás también. Y de propina un poco de preparación en la recámara a la mayor gloria de la Té siete por si acaso.
En fin, que doy gracias al malhablado por el entretenimiento y por que las casi desconocidas XR 650 R de pronto se cotizan 500 pavetes más, bueno para el convento. Si me esperamos un poco más la vereis a 4.000, precio de 690 en buen estado.

Esta bien medir tiempos en motos de carreras, la más rápida es la mejor. En el ordinario mundo hablamos de comodidad, vibraciones, ruido, luces, facilidad de uso,pasajero con sitio y más lindezas a gusto personal.

Carles
09/10/2020, 19:07
Ziervo, hay mucho pique pero, como tú dices, no todo es lo rápido que se haga un circuito.

ranex
09/10/2020, 19:16
Como curiosidad y entretenimiento estos videos estan bien, pero nada mas. Cada moto como cada conductor es un mundo y desde luego generalmente los usuarios normales no solemos ir haciendo tiempos por las pistas, y normalmente valoramos otras cosas.
Hoy he hecho mi primera ruta trail, apenas unos 20 km de pista y unos 100 de carretera, porque la verdad q al estar en rodaje se hace un poco coñazo, pero bueno hay que pasarlo.
La verdad es que me sorprende lo bien que va en pistas, es una moto muy, muy noble, que te hace las cosas muy fáciles.

Plasur
09/10/2020, 21:20
https://www.youtube.com/watch?v=oPIz_BcdozA&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2uV53FCl1VrxeIc0r90JauJVMpg7O3N-a6EB6utluXQVE14E20L5CwHKg

jaimev
10/10/2020, 06:42
Como curiosidad y entretenimiento estos videos estan bien, pero nada mas. Cada moto como cada conductor es un mundo y desde luego generalmente los usuarios normales no solemos ir haciendo tiempos por las pistas, y normalmente valoramos otras cosas.
Hoy he hecho mi primera ruta trail, apenas unos 20 km de pista y unos 100 de carretera, porque la verdad q al estar en rodaje se hace un poco coñazo, pero bueno hay que pasarlo.
La verdad es que me sorprende lo bien que va en pistas, es una moto muy, muy noble, que te hace las cosas muy fáciles.

Totalmente de acuerdo

El otro día la volví a probar y va muy bien. Yamaha ha sacado un producto redondo, sin estridencias.
Esa moto con algunos retoques y las gomas adecuadas es normal que sea muy rápida en un circuito ratonero y deslizante como ese donde la potencia es más un problema que una ventaja.
Con las suspensiones a punto aún mejorará los tiempos, no tengo dudas.
Pero como dices, quien crea que es mejor moto por los tiempos que se hagan en un circuito creo que se equivoca. Es una trail y no la vamos a utilizar en circuito. En la vida real cuentan muchas otras cosas donde la T7 también es muy buena.

Por cierto, el otro día comprobé que con el piñón de 15 (de serie es de 16) la 790 tiene un desarrollo exacto al de la T7, ideal para hacer offroad, que hace que la moto se note mucho más llena a bajas vueltas y salga disparada desde muy abajo. En la T7 produce esa sensación de bajos tan agradable y que me faltaba en la 790.
Lo único que encontré molesto es que el gas es muy directo y me costaba dosificarlo yendo despacio por senderos, iba a golpes. Y las suspensiones, muy confortables pero que se me quedaban algo cortas. El resto muy bien, muy equilibrada y agradable. Gran moto.

Pablo Solo
10/10/2020, 08:01
Nueva T7 Travel

https://www.rideapart.com/articles/448215/yamaha-tenere-700-travel-spy-photos/

jaimev
10/10/2020, 08:19
Nueva T7 Travel

https://www.rideapart.com/articles/448215/yamaha-tenere-700-travel-spy-photos/Aggg!! [emoji21]

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anot
10/10/2020, 08:36
Parece un prototipo con luces delanteras para salir del paso, pero la idea no me parece mala: deposito grande, mejores suspensiones y con kit de herrajes. Puede ser una viajera interesante.

Raro que Yamaha no aproveche el tirón de la T7 para sacar un par de versiones más específicas, Rally aparte.


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Koji_
10/10/2020, 10:33
Lleva como una lona que cubre todo el carenado, no sabria decir si es bonita o no...

Por otra parte... ese manillar no esta muy alto? Para ir de pie estara bien, pero para sentado?

O el piloto es un retaco?

https://cdn.motor1.com/images/mgl/lQ4Mw/s1/yamaha-tenere-700-travel-spy-shot-left-side.jpg

ranex
10/10/2020, 10:46
Yo es que estas motos con depositos tan grandes no acabo de comprenderlas muy bien. Con la t7 normal ya haces 400 km del tiron, que ya me parece mas que suficiente, y añades mucho volumen y peso.

jaimev
10/10/2020, 11:11
Creo que se podrían aprovechar los laterales traseros para poner un par de depósitos auxiliares y no le estropearía la estética actual.


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anot
10/10/2020, 12:18
Yo es que estas motos con depositos tan grandes no acabo de comprenderlas muy bien. Con la t7 normal ya haces 400 km del tiron, que ya me parece mas que suficiente, y añades mucho volumen y peso.

¿400km con 16 litros? Joer, que mechero.


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ranex
10/10/2020, 12:32
¿400km con 16 litros? Joer, que mechero.


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Bueno la verdad q lo he dicho por decir, pero vamos q seran 300 o asi, mi culo nonlos aguanta.

Leolo
10/10/2020, 13:42
¿Alguien tiene controlado el consumo/autonomía? La marca si que habla de 400 kms pero no me lo creo con 16 litros...


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popi_922
10/10/2020, 14:01
¿Alguien tiene controlado el consumo/autonomía? La marca si que habla de 400 kms pero no me lo creo con 16 litros...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk ProLa marca habla de 380 km. En 1 año mi mejor consumo fue 340 km con un depósito (exprimiendo la reserva) Todo autovía y modo abuela. Lo normal es que no llegue a los 300 km. Y pista la reserva me salta a los 220 km aproximadamente.

wooze
10/10/2020, 14:22
Ya empezamos a engondarla...

~

Plasur
10/10/2020, 15:25
Fijaros en la horquilla delantera y amortiguador trasero!

Plasur
10/10/2020, 15:27
Yo más que nada pienso en la nueva norma euro 5 y ligeros retoques...,fijaros en caballete central!

Plasur
10/10/2020, 15:28
El escape lo veo más arriba ó es una ilusión óptica de la fotografia.

Plasur
10/10/2020, 15:29
Fijaros en cubrecarter!

Carles
10/10/2020, 16:35
Yo he visto colectores y óptica diferentes.

La autonomía de la T700 está en unos 350km y el consumo medio está entre 4 y 6 l/100 según le retuerzas el mango y terreno.

Plasur
11/10/2020, 09:25
https://www.rideapart.com/articles/448215/yamaha-tenere-700-travel-spy-photos/

Leolo
11/10/2020, 10:01
Repe


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Plasur
11/10/2020, 10:08
Pues lo siento, vi solo la fotografía no el enlace.

Plasur
11/10/2020, 20:37
https://www.youtube.com/watch?v=cJiNykCkBuM&fbclid=IwAR2LKv5ZMMq56vdt7NmXBC_GrFeLI3ZVUqTF--nbqBUStiqrSNo8o71tgmY

wooze
12/10/2020, 16:16
Los chicos de Camel ya habían previsto estropear la T7.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201012/5d75e92c857496d6953d9acb429f95fd.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201012/a62b0ba9889ed44404543eeed3d564df.jpg

~

MONTEOSCURO
12/10/2020, 17:21
https://www.youtube.com/watch?v=cJiNykCkBuM&fbclid=IwAR2LKv5ZMMq56vdt7NmXBC_GrFeLI3ZVUqTF--nbqBUStiqrSNo8o71tgmY

No sé como se entretiene la gente haciendo estos videos, en fin

wooze
12/10/2020, 20:54
La prueba de Fábregas... para echar unas risas.

https://youtu.be/BkJWlVqYXas

~

Leolo
12/10/2020, 23:05
Discrepo con bastantes cosas, pero especialmente de lo que dice de “la patada” respecto a la competencia, porque tiene muchísima más que la bmw F800GS. Igual entendemos por “patada” cosas diferentes, pero el tacto del gas de la Tenere es muy inmediato y contundente, hablo siempre en comparación con la mía.

Es muy fácil levantar la rueda sin apenas proponértelo...

Saludos!


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civic
13/10/2020, 07:05
https://youtu.be/Whh7kFN5a7s

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manchi
13/10/2020, 07:31
Yo es que estas motos con depositos tan grandes no acabo de comprenderlas muy bien. Con la t7 normal ya haces 400 km del tiron, que ya me parece mas que suficiente, y añades mucho volumen y peso.

A mi me pasa al revés, prefiero cargar con algo mas de peso y garantizar una buena autonomía porque a la hora de la verdad nada es como se promete y como dicen los compañeros que la tienen los consumos pueden subir a 6 litros a los 100 km si vas dando cera (y seguro que mas), con lo cual a la hora de la verdad con 16 litros a los "doscientos y poco" ya vas buscando gasolinera como loco.

Personalmente preferiría un depósito de 20 litros (que al final tampoco es tanto mas, hablamos de 4 kg mas algo del depósito) que me garantizase 300 km en las "peores" condiciones.

No es una cuestión de que tu culo aguante o no, es una cuestión de no depender tanto de buscar gasolineras cuando haces un track o cuando vas por "la España profunda", y si eres de los que usas la moto a diario pues puedes poner mas de vez en cuando gasolina.

A ver en que queda esta T7 Travel, porque la verdad es que este motor lo han aprovechado en muchos modelos de asfalto pero solo la T7 lo tiene como modelo trail y si aplican la misma política deberían diversificar y sacar más modelos para aprovechar el CP2

ENEAS
13/10/2020, 07:58
https://youtu.be/Whh7kFN5a7s

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Me parece que se está metiendo en un jardín... si en la Rally ya elevaron el precio solo por la decoración, no quiero saber lo que pedirán por esta, pero la va a acercar peligrosamente a la BMW, Triumph, Honda incluso, mucho más cómodas para viajar y mejor equipadas tecnológicamente, además de asemejarlas en peso con las mejoras. Esperemos a ver, me encantaría que Yamaha nos sorprendiera gratamente.

Leolo
13/10/2020, 08:23
Me parece que se está metiendo en un jardín... si en la Rally ya elevaron el precio solo por la decoración, no quiero saber lo que pedirán por esta, pero la va a acercar peligrosamente a la BMW, Triumph, Honda incluso, mucho más cómodas para viajar y mejor equipadas tecnológicamente, además de asemejarlas en peso con las mejoras. Esperemos a ver, me encantaría que Yamaha nos sorprendiera gratamente.

En la rally no elevaron el precio por la decoración, lleva unos extras que si los compras por separado en la normal sale incluso más cara (300 euros más cara). Vamos que precisamente la decoración te sale gratis...

Resumiendo, que si coges la normal y le pones lo que lleva la rally te sale por unos 11.800 (por 11.500 que cuesta la rally)

Saludos!


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Carles
13/10/2020, 08:29
A mi me pasa al revés, prefiero cargar con algo mas de peso y garantizar una buena autonomía porque a la hora de la verdad nada es como se promete y como dicen los compañeros que la tienen los consumos pueden subir a 6 litros a los 100 km si vas dando cera (y seguro que mas), con lo cual a la hora de la verdad con 16 litros a los "doscientos y poco" ya vas buscando gasolinera como loco.

Personalmente preferiría un depósito de 20 litros (que al final tampoco es tanto mas, hablamos de 4 kg mas algo del depósito) que me garantizase 300 km en las "peores" condiciones.

No es una cuestión de que tu culo aguante o no, es una cuestión de no depender tanto de buscar gasolineras cuando haces un track o cuando vas por "la España profunda", y si eres de los que usas la moto a diario pues puedes poner mas de vez en cuando gasolina.

A ver en que queda esta T7 Travel, porque la verdad es que este motor lo han aprovechado en muchos modelos de asfalto pero solo la T7 lo tiene como modelo trail y si aplican la misma política deberían diversificar y sacar más modelos para aprovechar el CP2



Hola Manchi. Últimamente suscribo casi todo lo que dices. El Domingo salí con un vecino y su CRF250L Rally por pistas rotas, con piedra suelta, con subidas y bajadas pronunciadas y reseteé el medidor de consumo medio a cero justo en la salida. El consumo fue de 6,1L/100 después de unos 30km, digamos que sin cortarme a la hora de abrir gas. Si hubiera llevado una conducción más fina quizás el consumo habría bajado un poco. Con un consumo de 6L/100 la autonomía teórica es de 266km, que tampoco está tan lejos de los 300km que pides. Hace tiempo que pienso en comprar algún depósito pequeño adicional pero en realidad no he tenido necesidad. Si como dices el depósito fuera mayor (20-23L) el peso no te penalizaría a menos que lo llevases lleno, pero sí que da algo más de volumen. También podría aparecer el fenómeno de oscilación lateral de carburante que pasaba en la 660 y que era tan molesto.

Existe la Tracer 700 que vendría a ser una SUV con el CP-2 con ruedas de 17" pero no lo que la ATAS a la AT, que quizás podría ser esta moto de las fotos filtradas. Por otra parte no me ha parecido que hubiera diferencia importante en volumen del depósito. A ver lo que está cociendo yamaha...

ENEAS
13/10/2020, 08:37
En la rally no elevaron el precio por la decoración, lleva unos extras que si los compras por separado en la normal sale incluso más cara (300 euros más cara). Vamos que precisamente la decoración te sale gratis...

Resumiendo, que si coges la normal y le pones lo que lleva la rally te sale por unos 11.800 (por 11.500 que cuesta la rally)

Saludos!


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A eso voy, lo de la decoración es en plan irónico... como ya comenté en su día antes de que saliera (y acerté) le metieron el pack rally e incrementaron el precio en consecuencia sin más mejora que la decoración. Como hagan lo mismo con esta y teniendo en cuenta que el pack travel se va casi a los 2000€, la mejora del depósito, suspensiones y ya si le meten algo de electrónica, nos acercamos peligrosamente a los 14000€... Esto no hace más que refutar lo que he dicho siempre, la T7 es la moto más económica del mercado en su clase, pero no es barata para lo que ofrece. Por eso digo que igual Yamaha nos sorprende. Disculpa si no me expliqué bien XD!

civic
13/10/2020, 09:52
Me ha parecido entender que mejora el asiento y la protección del carenado

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manchi
13/10/2020, 12:08
Hola Manchi. Últimamente suscribo casi todo lo que dices. El Domingo salí con un vecino y su CRF250L Rally por pistas rotas, con piedra suelta, con subidas y bajadas pronunciadas y reseteé el medidor de consumo medio a cero justo en la salida. El consumo fue de 6,1L/100 después de unos 30km, digamos que sin cortarme a la hora de abrir gas. Si hubiera llevado una conducción más fina quizás el consumo habría bajado un poco. Con un consumo de 6L/100 la autonomía teórica es de 266km, que tampoco está tan lejos de los 300km que pides. Hace tiempo que pienso en comprar algún depósito pequeño adicional pero en realidad no he tenido necesidad. Si como dices el depósito fuera mayor (20-23L) el peso no te penalizaría a menos que lo llevases lleno, pero sí que da algo más de volumen. También podría aparecer el fenómeno de oscilación lateral de carburante que pasaba en la 660 y que era tan molesto.

Existe la Tracer 700 que vendría a ser una SUV con el CP-2 con ruedas de 17" pero no lo que la ATAS a la AT, que quizás podría ser esta moto de las fotos filtradas. Por otra parte no me ha parecido que hubiera diferencia importante en volumen del depósito. A ver lo que está cociendo yamaha...

¿Por Dios, tanto gas para ir con una 250cc 8-)? Me estás defraudando :-P

Pero una cosa si es cierta, últimamente con el mundo de las motos está empezando a pasar como con los coches, que declaran unos conusmos bajísimos pero a la hora de la verdad en condiciones exigentes se pueden incrementar bastante, y claro uno compra la moto haciendo unos cálculos y luego a la hora de la verdad no salen las cuentas de autonomía.

Yo como he comentado creo que una tráil que se precie debe tener mínimo 300 km de autonomía real en las peores condiciones, esto me da tranquilidad y me permite afrontar el día de otra forma, sin depender tanto de las dichosas gasolineras.

Por cierto, el CP-2 me gustó bastante cuando lo probé, el problema es que unos días después probé la Triumph Scrambler 1200 y ese motor es otra dimensión que me quitó parte del buen sabor de boca del Yamaha :p

Leolo
13/10/2020, 12:17
No se cual va a ser su estrategia, si como apuntan por aquí sacan una Tenere más viajera con más depósito y supongo que alguna pijada más, y la venden más cara, en mi opinión (ojalá me equivoque) no se van a jalar un rosco, porque ya juega en la liga de precio de motos que ofrecen mucho más por el mismo precio.

Otra cosa es que le metan electrónica, cuadro de este siglo, etc... que justifique ese aumento de precio, sólo así podrían competir con el resto de marcas, pero entonces creo que se están pegando un tiro en el pie porque seguro que le quitan ventas a la Tenere.

1.- Si sacan una Tenere como la de ahora (que parece idéntica) pero con 20 litros, asiento más cómodo, más carenado y soporte de maletas de serie, por ejemplo, pongamos que eso la sube cerca de 15 kgs, no la pueden vender por menos de 12-13.000 euros. Y ahí ya tienes más opciones por muy poquito más.

2.- Si a eso añades un control de tracción, modos de conducción, y una pantalla de datos de este siglo, entonces que si que es una opción muy a valorar, pero creo que le quitaría ventas a la Tenere normal. Realmente este sería el concepto de Super Teneré, no lo que hay ahora, que debería llamarse Mega Teneré...

Elucubraciones...

rmartito
13/10/2020, 12:38
Hay cosas que deberían ser modulares y configurables al elegir moto.

Quizir... si tú haces el depósito original de 16 l, y haces opcionales otro de 20 l y otro de 24 l (por poner un ejemplo) que lleven los mismos anclajes, encajen igual con el asiento... es decir, plug&play, con el mismo acabado, pintura,...
Y que al configurar elijas cuál quieres, con el sobreprecio que corresponda.
Pero ojo... el sobreprecio... no pagar el 100% del depósito que te lleves, ya que a cambio no estás llevándote el de 16 l
¿Cuánto sería el sobreprecio real? 50-100 € en cada salto? (y creo que es demasiado)

Idem con el asiento, tener 3 niveles... espartano/endurero, standard y touring

Idem con 3 pantallas...

Así te podrías tu configurar la "traveler" a tu medida, según sea de exigente tu culo, de largas tus etapas, etc.

Koji_
13/10/2020, 12:50
Pero entonces las cosas se complican en fabrica y hay que contar con otros costes. La unica que permite algo asi es BMW y ya ves los precios, aunque no se si esta relacionado.

Siempre he pensado igual, hay determinadas piezas (asientos, suspensiones, ruedas...) que serian muy facilmente intercambiables si la fabrica diera opcion.

Asiento alto/bajo/medio, suspensiones pro o no, y ruedas tubeless o tubetype, mira si eso daria juego con muchos modelos de moto...

Distintos depositos, con los carenados que ahora llevan casi todas, lo veo mas complicado de ajustar a diferentes capacidades sin tocar nada mas.

Carles
13/10/2020, 13:04
¿Por Dios, tanto gas para ir con una 250cc 8-)? Me estás defraudando :-P

Pero una cosa si es cierta, últimamente con el mundo de las motos está empezando a pasar como con los coches, que declaran unos conusmos bajísimos pero a la hora de la verdad en condiciones exigentes se pueden incrementar bastante, y claro uno compra la moto haciendo unos cálculos y luego a la hora de la verdad no salen las cuentas de autonomía.

Yo como he comentado creo que una tráil que se precie debe tener mínimo 300 km de autonomía real en las peores condiciones, esto me da tranquilidad y me permite afrontar el día de otra forma, sin depender tanto de las dichosas gasolineras.

Por cierto, el CP-2 me gustó bastante cuando lo probé, el problema es que unos días después probé la Triumph Scrambler 1200 y ese motor es otra dimensión que me quitó parte del buen sabor de boca del Yamaha :p




Ya se sabe que las 250 y las himalayan dan mucha guerra, dicen... jejeje

Lo de dar gas ya sabes que no es sinónimo de ir rápido sino "emocionado" jejeje, como si te regalaran los neumáticos, vamos. El comentario iba por dar un dato de consumo más o menos fiable. En condiciones normales me suele saltar la reserva entre 210-250km y circulando en "modo eco" eso significa entre 80-100km extra. Si te pones a darle en cualquier moto los números se van al garete.

Por cierto, el sábado también salí. Coincidí con Miguel650. Creo que os conocéis.

Leolo
13/10/2020, 13:05
Molaría pero yo lo veo utópico. Aunque no es lo que me gustaría me inclino porque va a sacar una Tenere Travel (me invento el nombre) con 20-22 litros, asiento más cómodo, pantalla más alta y porta maletas de serie. Esa es mi apuesta, y pedirá 12.000 pavos de serie (aprovechará los extras de la Tenere actual)


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anot
13/10/2020, 13:10
Hay cosas que deberían ser modulares y configurables al elegir moto.

Quizir... si tú haces el depósito original de 16 l, y haces opcionales otro de 20 l y otro de 24 l (por poner un ejemplo) que lleven los mismos anclajes, encajen igual con el asiento... es decir, plug&play, con el mismo acabado, pintura,...
Y que al configurar elijas cuál quieres, con el sobreprecio que corresponda.
Pero ojo... el sobreprecio... no pagar el 100% del depósito que te lleves, ya que a cambio no estás llevándote el de 16 l
¿Cuánto sería el sobreprecio real? 50-100 € en cada salto? (y creo que es demasiado)

Idem con el asiento, tener 3 niveles... espartano/endurero, standard y touring

Idem con 3 pantallas...

Así te podrías tu configurar la "traveler" a tu medida, según sea de exigente tu culo, de largas tus etapas, etc.

+1

Motos mucho más configurables con piezas de serie a precios razonables sería cojonudo.

Ahora, a ver cómo homologas eso en industria.


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Leolo
13/10/2020, 13:16
Ahora caigo en que es lo mismo que hizo bmw con la 800gs y con la 800gs adventure

A la normal le añadió: depósito de 25 litros, pantalla específica más grande y alta, porta maletas de serie, asiento más cómodo y chasis reforzado. Igual van por ahí los tiros...

Y costaba unos 1000 euros más... de memoria creo que eran (de serie) 11500 la normal y 12600 la adventure


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Carles
13/10/2020, 13:30
Recuerdo que fui a mirar los precios de la GS800 en su día y los mandé a la mierda, porque los 11.000 y pico de la moto que anunciaban se correspondía con una moto que no existía. La que existía eran de 12 para arriba y no había más remedio que chuparse el ABS con el ordenador de a bordo y a mi me interesaba la versión analógica, vamos.

anot
13/10/2020, 14:37
De la Tracer 900 a la 900GT van 2mil pavos. De la Niken a la NikenGT, 1000€.
De la MT10 a la Tourer Edition, otros 1000€.

Si el pack Traveler de la T7 ya son casi 2000€, poco margen les queda para un modelo GT sin fliparse mucho...

A ver qué hacen.


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rmartito
13/10/2020, 15:20
+1

Motos mucho más configurables con piezas de serie a precios razonables sería cojonudo.

Ahora, a ver cómo homologas eso en industria.


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No se... en mi coche podía elegir entre depósito de 66 litros o de 80 litros.
Con el grande rueda de repuesto pasaba a ser kit reparapinchazos

Pero el coste, no lo recuerdo exacto, era bajo.
A ver... me pones un tanque mas grande pero no me lo debes vbrra “entero”...
Y me pones un compresor y un kit reparapinchazos, peor te ahorras una llanta de chapa y un neumático.

Al final lo uno por lo otro.

De cara a industria igual lo complicado es que sean intercambiables y vayas cambiándolos.
Pero con especificar con el que salió de fábrica y ese sea “el que valga” no serían suficiente?
Como cuando hay coches con llantas de 16 hasta 20, y cada uno va legal.
O coches que tienen homologadas 3 ó 4 medidas de neumáticos (más las equivalentes, claro)

KarlMars
13/10/2020, 15:51
En la rally no elevaron el precio por la decoración, lleva unos extras que si los compras por separado en la normal sale incluso más cara (300 euros más cara). Vamos que precisamente la decoración te sale gratis...

Resumiendo, que si coges la normal y le pones lo que lleva la rally te sale por unos 11.800 (por 11.500 que cuesta la rally)

Saludos!


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk ProHola Leolo,vi algún vídeo dónde alguien sacaba las cuentas al céntimo y creo que no es así.
Si descuentas el valor de todos los accesorios que cambias y sumas el valor de los nuevos,no te ahorrabas nada,salía más cara,creo.
Una cosa sería que comprases la rally y yamaha te diera el resto de accesorios,cosa que no se si ocurre.
A ver si alguien que la haya comprado puede iluminarnos.
Y volviendo al tema,es una moto que me encantó cuando la probé y ya comenté,pero no la veo barata para nada si la comparas con su competencia y lo que ofrece.
Si costara 10.000€ y pulieran algunas cosas:contro de tracción básico,pantalla de este siglo,tapón de gasolina de verdad,vibraciones pantalla,portabultos trasero e intermitentes.
Si empiezas a sumar cositas....la cuenta se va engordando.
Por cierto me ha sorprendido el tema del consumo,a mi juicio excesivo,más de 6l a pesar de que sea a base de retorcer oreja.
Un saludo.

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civic
13/10/2020, 16:32
Ojo, el vídeo no dice que sea una sustituta dice que es una variante, osea que la "normal" seguirá en el mercado

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Koji_
13/10/2020, 16:45
Ahora, a ver cómo homologas eso en industria.


Igual que te homologan varias medidas de neumatico, solo es cuestion de que la marca haga el papeleo necesario. Vienen como "opciones" autorizadas en la ficha tecnica.

anot
13/10/2020, 17:32
Igual que te homologan varias medidas de neumatico, solo es cuestion de que la marca haga el papeleo necesario. Vienen como "opciones" autorizadas en la ficha tecnica.

Ya ya, pero 4 medidas de neumáticos son 4 homologaciones distintas. Diferentes medidas de neumáticos + diferentes depósitos + diferentes medidas de asientos + diferentes pantallas + diferentes versiones de lo que sea + ... eso se va a algo completamente imposible de manejar.

Imagino que por eso los fabricantes homologan una base, alguna variación u opción y luego los mil accesorios que cada uno le quiera poner, que no está mal. Pero son accesorios a más, no en sustitución de otra pieza, generalmente.


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Ruben
13/10/2020, 17:36
Tendrá que haber algo más sencillo. En coches se homologan con mil variantes, casi todas interiores (que afectan al peso del mismo) y la combinación de componentes elegidos puede ser interminable. Llantas, cámaras 360º, airbags extra, alerones/faldones, rueda repuesto/kit pinchazos, asientos abatibles/fijos, luces interiores, etc etc etc

Algo habrá que permita diferentes combinaciones y que no haya que homologar mil variantes. Otra cosa es que en las motos, como objetos de deseo y hobby (o eso parece) prefieran hacernos pagar dos veces por lo que no queríamos (de serie) y por lo que realmente queremos (extra comprado aparte)

anot
13/10/2020, 18:01
Tendrá que haber algo más sencillo. En coches se homologan con mil variantes, casi todas interiores (que afectan al peso del mismo) y la combinación de componentes elegidos puede ser interminable. Llantas, cámaras 360º, airbags extra, alerones/faldones, rueda repuesto/kit pinchazos, asientos abatibles/fijos, luces interiores, etc etc etc

Algo habrá que permita diferentes combinaciones y que no haya que homologar mil variantes. Otra cosa es que en las motos, como objetos de deseo y hobby (o eso parece) prefieran hacernos pagar dos veces por lo que no queríamos (de serie) y por lo que realmente queremos (extra comprado aparte)

Accesorios que añadan peso no es problema si no se sobrepasa la cifra maxima de peso autorizado, supongo. Como con las maletas, por ejemplo.

Me refería más bien a cosas que afecten a las medidas que aparecen en la ficha de industria.


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Ruben
13/10/2020, 18:38
Lo decía porque homologas unos consumos en cada variante o modelo, y si cambiar pantallas o pesos, puede variar ese consumo.
Algún reglamento concreto habrá para todo esto pero lo desconozco

Pablo Solo
13/10/2020, 18:39
Pues yo apuesto a que no va a llevar más cambios que una nueva decoración 2021 y los cambios pertinentes para adaptadarla a las nuevas medidas medioambientales de turno.
Apuesto también a que van a sacar una nueva Rally (tengo entendido que la actual ya no se vende) con nueva decoración.
Y ya.

Me mojo diciendo que el único cambio que le harán será montar llantas sin cámara.

Leolo
13/10/2020, 19:27
Si fuera así no tendrían mucho sentido las lonas... una simple decoración no necesita un prototipo circulando...

Por otra parte me resisto a creer que no van a sacar más rally azul en 2021, sin haber avisado de que era una edición limitada como hacen todas las marcas, y teniendo en cuenta que se han vendido rápido y bien.

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ranex
13/10/2020, 19:34
Me mojo diciendo que el único cambio que le harán será montar llantas sin cámara.

Eso si que sería un puntazo.

Plasur
13/10/2020, 21:46
Yamaha Tenere 900 Rally y Travel.

wooze
13/10/2020, 21:57
Por el mago Bezzi. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201013/436eded21c56b51844d01084af4e5043.jpg

~

Antonio69
13/10/2020, 22:12
Si, ya lleva tiempo ese diseño por la Red... No tendré la suerte de que yamaha lo haga realidad...

anot
13/10/2020, 22:20
Si, ya lleva tiempo ese diseño por la Red... No tendré la suerte de que yamaha lo haga realidad...

Precioso.
Seguro que vendría alguien a echar de menos los puños calefactados.


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Koji_
13/10/2020, 22:25
A mi me llama mas este, pero no es el mismo motor. Una supuesta MT-09 Tenere.

https://i.blogs.es/ab431d/mt-09_triple_worldcrosser_concept/1366_2000.jpg
https://i.blogs.es/8a3c2c/mt-09_triple_tenere_concept/1366_2000.jpg

manchi
14/10/2020, 06:36
Por el mago Bezzi. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201013/436eded21c56b51844d01084af4e5043.jpg

~


Precioso.
Seguro que vendría alguien a echar de menos los puños calefactados.


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Conste que me encanta.

Puños no, pero ese escasa altura al suelo me chirría. Estuvo años Yamaha usando sus motores monocilindricos 600cc en las XT y las TT con carter seco para ganar altura libre al suelo y ahora meter este motor en un diseño así, aunque quede espectacular creo que la limitaría mucho en sus pretensiones off por la escasa altura libre.

Si me corrijen eso ya pongo yo los puños.:-P

mugire
14/10/2020, 07:26
No es por ser un "chafero" pero la horquilla de ese ultimo boceto-modelo tiene unas cuantas cosas raras. Empieza desde la tija superior a la tija inferior, luego le salen los tubos mas adelantados, y para mas inri son algo enclenques (¿41mm?) y por las botellas de la horquilla, se ve que no es de ultima generación precisamente. Bonito el colorido y eso, si.

Los de las 900 se van mas hacia el tipo maxitrailero de la ST1200, no los veo como una 700 con un poco un mas cilindrada (KTM790-890, At1000-1100). Sus angulos de lanzamiento tiran a lo asfaltico.

Carles
14/10/2020, 07:37
Hola Leolo,vi algún vídeo dónde alguien sacaba las cuentas al céntimo y creo que no es así.
Si descuentas el valor de todos los accesorios que cambias y sumas el valor de los nuevos,no te ahorrabas nada,salía más cara,creo.
Una cosa sería que comprases la rally y yamaha te diera el resto de accesorios,cosa que no se si ocurre.
A ver si alguien que la haya comprado puede iluminarnos.
Y volviendo al tema,es una moto que me encantó cuando la probé y ya comenté,pero no la veo barata para nada si la comparas con su competencia y lo que ofrece.
Si costara 10.000€ y pulieran algunas cosas:contro de tracción básico,pantalla de este siglo,tapón de gasolina de verdad,vibraciones pantalla,portabultos trasero e intermitentes.
Si empiezas a sumar cositas....la cuenta se va engordando.
Por cierto me ha sorprendido el tema del consumo,a mi juicio excesivo,más de 6l a pesar de que sea a base de retorcer oreja.
Un saludo.

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Sin duda todos los sistemas y accesorios de los que hablas para viajar tienen que ser la hostia pero para uso off a mi personalmente me molesta todo, el ABS no deja de incordiar intentando conectarse constantemente (no hace mucho enlazaron un vídeo de un descenso "libre" gracias al maravilloso sistema de seguridad).

Lo del consumo de 6L/100km en uso off, circulando en 1a, 2a y 3a por terreno con pendientes pronunciadas me parece hasta comedido. He tenido motos con las que paseando por asfalto no bajabas de 7.


Por el mago Bezzi. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201013/436eded21c56b51844d01084af4e5043.jpg

~


A mi me llama mas este, pero no es el mismo motor. Una supuesta MT-09 Tenere.

https://i.blogs.es/ab431d/mt-09_triple_worldcrosser_concept/1366_2000.jpg
https://i.blogs.es/8a3c2c/mt-09_triple_tenere_concept/1366_2000.jpg

Todos estos dibujos están muy bien pero no son realistas. El primero no tiene ni espacio para el amortiguador. Si yo fuera Yamaha engordaría la T7 unos 200cm3 y 20CV y a la vez sacaría una 600 bi con 60CV y unos 180kg en orden de marcha con vocación 100% campera.

ranex
14/10/2020, 08:01
Si yo fuera Yamaha engordaría la T7 unos 200cm3 y 20CV y a la vez sacaría una 600 bi con 60CV y unos 180kg en orden de marcha con vocación 100% campera.
Estoy totalmente de acuerdo, ayer precisamente lo estuve comentando con un amigo. Lo que no se es si realmente es posible sacar un motor bi que aligere tanto la moto.

Carles
14/10/2020, 08:07
Estoy totalmente de acuerdo, ayer precisamente lo estuve comentando con un amigo. Lo que no se es si realmente es posible sacar un motor bi que aligere tanto la moto.

Cuánto pesa una WR450? 130kg? Súmale 25kg más de motor y 25kg más de chasis.

Leolo
14/10/2020, 08:35
Nos estamos yendo del tema, el prototipo es una T7 con el depósito tapado y porta maletas. Ni Tenere 900 ni leches, es una T7 con algunas modificaciones...


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mugire
14/10/2020, 08:45
Yamaha ha sabido aprovechar su momento con la T700 al ofrecer una maquina bien resuelta, de tintes espartanos a un precio contenido. Gracias a contar con un tamaño L, sin duda mas proximo al una Cb500x que lo que se estila entre la megatrails, priorizando el peso, dejandola para ello parca de electronica, ademas de con un asiento del tipo papel de fumar para no irse en exceso de alturas y sin proveerla siquiera de un portabultos trasero, encontró indudablemente su hueco de mercado, y lo exprimirá mientras la competencia se lo consienta.

El problema llega ahora cuando en sus nuevas versiones, con su incremento de peso al ir a estas dotandolas nuevas de comodidades y componentes, para algunos sin duda "tortalmente prescindibles" (por convencimento), y para otros, en cambio útiles y necesarios; sin un acompañamiento parejo de caballeria, si no mas bien lo contrario tras su adaptación a la Euro 5, va progresivamente diluyendo su ventaja incial en relación peso-precio, acercardose estos parametros peligrosamente a los de su competencia.

Entiendo la visión de Yamaha de sacarle todo el provecho posible, versionandolas para poder llegar a un mayor numero de potenciales clientes. Sacar ahora una "transalp", que es los que a fin de cuentas pretende con esa "aventure" que hemos podido contemplar en foto, una maquina con mayor proteccion contra las inclemencias y supongo que acompañado de un asiento "gordo" y parrilla trasera, a mi me parece una excelente idea, aunque no creo que tarden mucho ya en sacar "la original" de Honda, y esta llegará con algunos mas caballos, mayor equipación y un tamaño mas apropiado para viajar a duo y cargado. Habiendo contemplado apenas unos dias atras la Tuareg 660, apoyandonos en su version de calle, podemos intuir que el horizonte de Yamaha con estas T700 tiende indudablemente a gris.

MONTEOSCURO
14/10/2020, 09:02
Mi sueño ? tener una de aquellas trails tipo Supertenere 750 o Africa twin 750 que tenian lo que hay que tener para disfutar de la moto, sobra , no hace falta más, más es más dinero, más peso y más problemas. Eso es lo que ha hecho YAMAHA y por eso su exito de ventas, yo la estoy difrutando como aquellas cuando tenia veintipocos años. Todo lo que va a venir de aqui en adelante , mierda pura, ( perdón)por la euro 5, y esperad en cuatro años con la euro 5 plus, vais a flipar.
El que tenga una euro 3 tiene oro y las euro 4 de ahora ya las podemos guardar que son tesoros. Por eso una T7 euro 5 va a ser más rutera me temo, por que no le queda más remedio.

cuco
14/10/2020, 09:20
...

Antonio69
14/10/2020, 09:38
No es por ser un "chafero" pero la horquilla de ese ultimo boceto-modelo tiene unas cuantas cosas raras. Empieza desde la tija superior a la tija inferior, luego le salen los tubos mas adelantados, y para mas inri son algo enclenques (¿41mm?) y por las botellas de la horquilla, se ve que no es de ultima generación precisamente. Bonito el colorido y eso, si.

Es la horquilla de la XT660R, de 43mm.

Carles
14/10/2020, 10:03
Yamaha ha sabido aprovechar su momento con la T700 al ofrecer una maquina bien resuelta, de tintes espartanos a un precio contenido. Gracias a contar con un tamaño L, sin duda mas proximo al una Cb500x que lo que se estila entre la megatrails, priorizando el peso, dejandola para ello parca de electronica, ademas de con un asiento del tipo papel de fumar para no irse en exceso de alturas y sin proveerla siquiera de un portabultos trasero, encontró indudablemente su hueco de mercado, y lo exprimirá mientras la competencia se lo consienta.

El problema llega ahora cuando en sus nuevas versiones, con su incremento de peso al ir a estas dotandolas nuevas de comodidades y componentes, para algunos sin duda "tortalmente prescindibles" (por convencimento), y para otros, en cambio útiles y necesarios; sin un acompañamiento parejo de caballeria, si no mas bien lo contrario tras su adaptación a la Euro 5, va progresivamente diluyendo su ventaja incial en relación peso-precio, acercardose estos parametros peligrosamente a los de su competencia.

Entiendo la visión de Yamaha de sacarle todo el provecho posible, versionandolas para poder llegar a un mayor numero de potenciales clientes. Sacar ahora una "transalp", que es los que a fin de cuentas pretende con esa "aventure" que hemos podido contemplar en foto, una maquina con mayor proteccion contra las inclemencias y supongo que acompañado de un asiento "gordo" y parrilla trasera, a mi me parece una excelente idea, aunque no creo que tarden mucho ya en sacar "la original" de Honda, y esta llegará con algunos mas caballos, mayor equipación y un tamaño mas apropiado para viajar a duo y cargado. Habiendo contemplado apenas unos dias atras la Tuareg 660, apoyandonos en su version de calle, podemos intuir que el horizonte de Yamaha con estas T700 tiende indudablemente a gris.

Estimado y admirado Mugire ;) , no podemos ver el mundo más que a través de nuestros propios ojos. Tú asumes que el cliente que compra una T700 es por precio y, al igual que tantas veces en este foro ha pasado, resulta que no es así o no sólo por eso. El nicho al que te refieres y en el que estoy de acuerdo contigo en que seguirá explotando yamaha no es el de una "trail low cost" sino la de una trail en condiciones de hacer trail duro sin sistemas ni elementos prescindibles que lo único que hacen en ese contexto es aumentar las reparaciones en precio y en número y reducir la fiabilidad. No sé si sirve para aclarar lo que digo que si el uso que le fuera a dar a una trail fuera el de hacer viajes cargado, con paquete y pisar pista de tanto en tanto mi moto sería una AT y hasta puede que con DCT, pero como lo que me gusta es tragar polvo y revolcarme de vez en cuando sin descartar hacer algún que otro viaje a dúo y con equipaje mi moto ideal es o una T700 o una 790R. La segunda la descarté porque no echo de menos las ayudas electrónicas y los cachivaches, el incremento de precio respecto a la T700 es de +50% y por si fuera poco cuando la probé no me cuadró en absoluto. Hoy llevo la T700 con las suspensiones mejoradas, un protector de cárter en condiciones, un portabultos y poca cosa más. Si no fuera por el ABS sería la moto perfecta para lo que hago porque siempre lo llevo desconectado (lo tengo que ir desconectando cada vez), el sistema pesa unos cuantos kilitos y encima entorpece el acceso a las bujías.

En resumen, que si le comenzamos a poner electrónica a la T700 gana en un sentido y pierde en otro.

Isidoro
14/10/2020, 10:13
Yamaha ha sabido aprovechar su momento con la T700 al ofrecer una maquina bien resuelta, de tintes espartanos a un precio contenido. Gracias a contar con un tamaño L, sin duda mas proximo al una Cb500x que lo que se estila entre la megatrails, priorizando el peso, dejandola para ello parca de electronica, ademas de con un asiento del tipo papel de fumar para no irse en exceso de alturas y sin proveerla siquiera de un portabultos trasero, encontró indudablemente su hueco de mercado, y lo exprimirá mientras la competencia se lo consienta.

HASTA AQUÍ COINCIDO TOTALMENTE.

El problema llega ahora cuando en sus nuevas versiones, con su incremento de peso al ir a estas dotandolas nuevas de comodidades y componentes...

AQUÍ SE TE NOTA EL TIRITO HONDA QUE LLEVAS".



¡Ojo!, que te respeto en todo.

Saludos a tod@s.


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Carles
14/10/2020, 10:24
Sí, en mi zona, toda aquella generación que usábamos las AT750 ya de segunda mano (cuando las ST750 ya se cotizaban mucho menos a pesar de tener mayores prestaciones de motor (que no versatilidad, finura y fiabilidad)), nos pasamos a los 1.000 cc y enseguida a los 1.200 porque en esa época nos cruzábamos la península por las rectas de Montalbán o Monreal camino de concentraciones por toda España a 185/195 kms/h, cargados con las maletas y la mujer con el puño hasta el tope. Pero eso eran otras épocas y ahora cuando la aguja se acerca a los 150 ya te sientes un delincuente y miras al cielo buscando helicópteros (y eso está bien también). Lo que quiero decir es que es muy lógica la bajada de cilindrada y consecuentemente de peso, y más hoy día que una 800 te da los caballos que antes tenía una 1200 tranquilamente. Si encima te haces viejo como nos pasa a algunos pero no renuncias a meterte en marrones, y si tus necesidades de viajar a dúo cargado no son muy constantes (o simplemente tu mujer, las pocas veces que viene contigo, ya no está para tiendas de campaña y te exige llegar al hotelito (por suerte todavía no es mi caso)) ya la cosa está clara...

Todos nos hacemos viejos menos los que se mueren antes, así que seguiremos prefiriendo lo primero ;) . En los 90 se podía hacer una comparativa entre una Hayabusa 1300 y el AVE Madrid-Sevilla y publicarlo en una revista explicando que habías ido a más de 300km/h. Hoy por menos te meten en la cárcel y abres telediarios. Lo que dices de la percepción de la velocidad no sé si es por contexto o por viejo pero a mi me pasa igual. El día que intenté llevar al límite a una GSXR1000, que no lo conseguí, volviendo "tranquilamente" mirando el paisaje por autovía me enchufaron una foto a 152km/h. Hoy día pocas veces paso de 120, no de mucho y por poco tiempo y parece que va uno volando. Después de tener varias bestias que dejarían atrás de mucho a una 1290 decidí cambiar de registro cansado de la persecución policial continua y de probar máquinas mucho más modestas y que encima te llevaban al mismo sitio y en ocasiones hasta más rápido y todo (o igual).

manchi
14/10/2020, 10:44
Yo creo que lo bueno es que haya diversidad y donde elegir. Yo también en su día tuve motillos potentes (yo si llevé al límite mi Exup 1000, pero cada vez que lo hacía luego me quedaba como 10 minutos incapaz de hablar -es cierto, la concentración requerida me generaba algún cortocircuito y luego perdía el habla durante un rato hasta que mi cerebro volvía a la realidad-), pero ahora, unos cuantos años después, voy muy a gusto con motos poco potentes.

A veces los que hemos vivido esa época brutal de motos de altas prestaciones (no es que ahora no las haya pero no puedes "explayarte" como antes en carretera abierta) la recordamos con nostalgia y cariño pero lo cierto es que mucha gente se mataba o tenían accidentes gravísimos y eso se nos va olvidando

La T7 es la moto que tendría casi con toda seguridad si solo tuviese una moto, pero reconozco que el viajar en pareja y cargado con buena caballería y par disponibles es un plus y eso solo lo dan las cilindradas gordas a partir de 1000cc.

anot
14/10/2020, 11:55
Conste que me encanta.

Puños no, pero ese escasa altura al suelo me chirría. Estuvo años Yamaha usando sus motores monocilindricos 600cc en las XT y las TT con carter seco para ganar altura libre al suelo y ahora meter este motor en un diseño así, aunque quede espectacular creo que la limitaría mucho en sus pretensiones off por la escasa altura libre.

Si me corrijen eso ya pongo yo los puños.:-P

Estoy de acuerdo. A mí me gusta el Photoshop ese, como me gustaría una R1 con ruedas de tacos, careta y manillar ancho, pero el sentido a esa elucubración de una T7 más campera empieza a perderse, desde mi punto de vista, por el motor.

Yo vería más lógico también un mono de agua más ligero, más barato y con más margen para la distancia al suelo.

Creo que futuras versiones de la T7 deberían ir hacia el trail viajero, como la foto de ese supuesto prototipo cazado con otro depósito. Y/o incluso hacia una versión deportiva con llantas de 17”, ¿por qué no?


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Koji_
14/10/2020, 12:11
A mi lo de "version deportiva" en una trail con esos recorridos de suspension, por mucha rueda pequeña que le pongas, no me cuadra. Para eso ya hay otras motos mejores por chasis, motor, frenos, etc...

Novorider
14/10/2020, 12:18
Yo por experiencia, vivo el presente y miro de reojo al futuro próximo.
No estaba contento con la 790R, y sabía de su próximo cambio y decidí venderla.
Ahora mismo, me la hubiera comido con patatas, ya que sólo estaba dispuesto a perder lo que perdí.
Compré la T7 por eliminación, ya que no hay trail bicilíndrica mas ligera con aptitudes camperas, cuando saquen (si lo hacen) una 490/501 (o cualquier otra) , que supere en aptitudes off a la T700 y le rebaje unos buenos kilos pues la compraré.
La T700, no es que sea austera en electrónica, sino que es nula, como portabultos que no existe.
La gente no la ha comprado mayoritariamente por el precio, sino porque la moto es muy bonita, muy tuneable, el motor es muy fiable y fácil de llevar y te permite un uso 50/50 con pequeñas modificaciones (*aunque luego nos se use en ese %).
Ha englobado a gente que venimos de trail mas pesadas y a gente que viene de trail mas asfálticas (vstrom etc..), y un poco o mucho de todo eso es su éxito.
Para arañar a gente que quiere maletones, pues le ponen maletones, para arañar compradores que quieren mas off, pues les marean con una versión rally (que salvo los puños el resto no son extras "rally"), y como es la más barata de las trail de moda pues ya lo tiene casi todo hecho para triunfar.
Yo no miro a los fabricantes, ellos van a sus números, yo miro a los usuarios, que en mayor medida tienen criterio para decidir, ésta u la otra en función de su uso y gustos.. con algunos coincido y con otros nada.
Lo que está claro es que si la T7 ha entrado en un hueco de mercado , si deja la esencia T7 tiene que ser con extras/ediciones etc, pero la base seguirá siendo la misma, sino muchos preferimos por prestaciones y tecnologías otras, y por confort y capacidad viajera otras, y por aptitudes off otras y ya deja de ser una bicoca.

anot
14/10/2020, 12:38
A mi lo de "version deportiva" en una trail con esos recorridos de suspension, por mucha rueda pequeña que le pongas, no me cuadra. Para eso ya hay otras motos mejores por chasis, motor, frenos, etc...

Con esos recorridos igual no, pero con 120 ó 150... Estaba pensando en una Versys 650 actualizada, que por cierto no iba nada mal para ciudad, rutas, viajes y salidas curveras. Pero que nada mal.

Aunque creo que eso ya lo tiene Yamaha con la Tracer 700, pensándolo bien. Nada, nos quedamos como estamos. [emoji1787]


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wooze
14/10/2020, 14:48
Yo solo espero que Yamaha siga fiel al concepto inicial de la T7 en sus futuras evoluciones, una moto 50/50 únicamente con lo imprescindible.
Me gusta tal cual es, sin electrónica, sin pantalla TFT... una moto.
Únicamente me gustaría poder elegir que sus llantas fueran tubeless de origen, como opción con sobreprecio.

Sí Yamaha decide ir engordándola y llenándola de cachivaches, también me gustaría que hicieran esa soñada bicilíndrica de 60 CV y 180 kg... pijadasless.



~

Antonio69
14/10/2020, 17:14
... la T7 es la moto más económica del mercado en su clase, pero no es barata para lo que ofrece.

No sé, cuesta unos 2.000€ más que la anterior. Ofrece un motor moderno con 1 cilindro más y una 6ª marcha, suspensiones kyb regulables y abs desconectable. Una V-strom cuesta 1.500€ (+-), mi transalp 650 del 2008 equipada con caballete central, pantalla alta y maleta trasera (hoy en día no le montaría ninguna de esas cosas) me costó ocho mil y pico €.

ENEAS
14/10/2020, 17:35
No sé, cuesta unos 2.000€ más que la anterior. Ofrece un motor moderno con 1 cilindro más y una 6ª marcha, suspensiones kyb regulables y abs desconectable. Una V-strom cuesta 1.500€ (+-), mi transalp 650 del 2008 equipada con caballete central, pantalla alta y maleta trasera (hoy en día no le montaría ninguna de esas cosas) me costó ocho mil y pico €.

La mía sin ABS salió del concesionario nueva a estrenar por 6100€, pago al contado. No me salen las cuentas...

Antonio69
14/10/2020, 17:40
Tenía entendido que la últimas 660 se vendieron en siete mil y pico. Con la tuya, la diferencia es de 3.800€, por una moto 12 años más moderna y con las mejoras que he puesto arriba.

rmartito
14/10/2020, 18:21
La mía sin ABS salió del concesionario nueva a estrenar por 6100€, pago al contado. No me salen las cuentas...

Pero es fue un precio especial no?
El precio de tarifa debía ser 8.000 u 8.500€?

civic
14/10/2020, 20:29
Tenía entendido que la últimas 660 se vendieron en siete mil y pico. Con la tuya, la diferencia es de 3.800€, por una moto 12 años más moderna y con las mejoras que he puesto arriba.Y añade un poco de inflación

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ENEAS
14/10/2020, 21:59
Tenía entendido que la últimas 660 se vendieron en siete mil y pico. Con la tuya, la diferencia es de 3.800€, por una moto 12 años más moderna y con las mejoras que he puesto arriba.

La receta ha sido la misma. Cogemos un motor que ya tenemos en la gama, diseñamos un nuevo chasis, abrimos el cajón de las piezas y montamos una trail. Y para eso ¿6 años desde que se descatalogó la 660? Lo creas o no, la T7 lleva alguna pieza idéntica a la 660.


Pero es fue un precio especial no?
El precio de tarifa debía ser 8.000 u 8.500€?

El precio de tarifa era 6799€. Con ABS 7700€.


Y añade un poco de inflación

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Según los datos del IPC del INE, el IPC acumulado desde enero del 2009 que la compré hasta septiembre 2020 es de un 12,5%. Es decir, hoy habría pagado 6862,5€.


Respondo ya en general. La T7 es una moto fantástica, pero como ya dije cuando salió, no es una moto barata. Es más, me parece cara. Están ofertando las 790 S por 11000€. Con control de tracción, ABS cornering, embrague antirrebote, tubeless, 20 l de depósito, parrilla porta bultos, asas para el pasajero y el mismo recorrido de suspensión... es que al final la que me parece barata es la KTM. Y habrá quien diga que si fiabilidad o que si sobra la electrónica. Pero yo pienso que es seguridad y siempre tienes la posibilidad de desconectarlo todo. En cuanto a la fiabilidad, no se, parece que medio foro se va todos los años a Mongolia XD... Y parece que las últimas 790 estaban dando menos problemas.

Aún así, no descarto la T7 llegado el momento las probaré y quizás caiga prendado de ella, pero insisto, no me parece nada barata...

Carles
14/10/2020, 22:10
La receta ha sido la misma. Cogemos un motor que ya tenemos en la gama, diseñamos un nuevo chasis, abrimos el cajón de las piezas y montamos una trail. Y para eso ¿6 años desde que se descatalogó la 660? Lo creas o no, la T7 lleva alguna pieza idéntica a la 660.



El precio de tarifa era 6799€. Con ABS 7700€.



Según los datos del IPC del INE, el IPC acumulado desde enero del 2009 que la compré hasta septiembre 2020 es de un 12,5%. Es decir, hoy habría pagado 6862,5€.


Respondo ya en general. La T7 es una moto fantástica, pero como ya dije cuando salió, no es una moto barata. Es más, me parece cara. Están ofertando las 790 S por 11000€. Con control de tracción, ABS cornering, embrague antirrebote, tubeless, 20 l de depósito, parrilla porta bultos, asas para el pasajero y el mismo recorrido de suspensión... es que al final la que me parece barata es la KTM. Y habrá quien diga que si fiabilidad o que si sobra la electrónica. Pero yo pienso que es seguridad y siempre tienes la posibilidad de desconectarlo todo. En cuanto a la fiabilidad, no se, parece que medio foro se va todos los años a Mongolia XD... Y parece que las últimas 790 estaban dando menos problemas.

Aún así, no descarto la T7 llegado el momento las probaré y quizás caiga prendado de ella, pero insisto, no me parece nada barata...

Si no recuerdo mal la 660Z se vendió hasta 2016 y en 2017 estaba previsto lanzar la T700 pero el proyecto se retrasó 2 años porque en 2017 la cosa no salió bien. No sé quién dijo que el primer proyecto T7 consistió en adaptar el CP-2 al chasis de la 660. De hecho las primeras fotos espía aparecen partes de la 660. Desecharon la chapuza y comenzaron de cero.

ENEAS
14/10/2020, 22:16
Si no recuerdo mal la 660Z se vendió hasta 2016 y en 2017 estaba previsto lanzar la T700 pero el proyecto se retrasó 2 años porque en 2017 la cosa no salió bien. No sé quién dijo que el primer proyecto T7 consistió en adaptar el CP-2 al chasis de la 660. De hecho las primeras fotos espía aparecen partes de la 660. Desecharon la chapuza y comenzaron de cero.
Tienes toda la razón, se vendió hasta el 2016, no se por que se me metió en la cabeza 2012. Lo de esa chapuza yo también lo leí en algún sitio. En cuanto a las piezas, por ejemplo las piñas juraría que son las mismas en ambas.

Carles
14/10/2020, 22:23
Tienes toda la razón, se vendió hasta el 2016, no se por que se me metió en la cabeza 2012. Lo de esa chapuza yo también lo leí en algún sitio. En cuanto a las piezas, por ejemplo las piñas juraría que son las mismas en ambas.

La derecha seguro que no. Si pones alguna foto de la tuya mañana te lo digo.

ENEAS
14/10/2020, 22:43
La derecha seguro que no. Si pones alguna foto de la tuya mañana te lo digo.

Un poco complicado... ya no la tengo. Y cada día me arrepiento más...

jaimev
14/10/2020, 22:45
Si no recuerdo mal la 660Z se vendió hasta 2016 y en 2017 estaba previsto lanzar la T700 pero el proyecto se retrasó 2 años porque en 2017 la cosa no salió bien. No sé quién dijo que el primer proyecto T7 consistió en adaptar el CP-2 al chasis de la 660. De hecho las primeras fotos espía aparecen partes de la 660. Desecharon la chapuza y comenzaron de cero.Jajaja!! Esa chapuza la iba hacer yo cuando tenía la 660 y me dejaron probar la MT07... ya tenía la sierra en la mano pero Ausió no me dejó [emoji17]
Las suspensiones habrían sido mejores que en la T7 [emoji6]
El retraso fué incomprensible. Hubieron muchos rumores. A mi me dijeron que ya estaba lista y partían los basculantes. Son Japos, vete a saber...

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Carles
15/10/2020, 06:57
Jajaja!! Esa chapuza la iba hacer yo cuando tenía la 660 y me dejaron probar la MT07... ya tenía la sierra en la mano pero Ausió no me dejó [emoji17]
Las suspensiones habrían sido mejores que en la T7 [emoji6]
El retraso fué incomprensible. Hubieron muchos rumores. A mi me dijeron que ya estaba lista y partían los basculantes. Son Japos, vete a saber...

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Jajaja
Menos mal que no lo hiciste. Para hacer funcionar ese motor habrías tenido que meter la MT-07 entera dentro del chasis...

Por cierto, lo que queda de aquel TFX modelo von Arend para la 660 es lo que llevo en la T7, o me lo cambiaron entero, no sé, y trabajando con la horquilla tuneada con cartuchos Andreani de 240mm...

jaimev
15/10/2020, 07:06
Jajaja
Menos mal que no lo hiciste. Para hacer funcionar ese motor habrías tenido que meter la MT-07 entera dentro del chasis...

Por cierto, lo que queda de aquel TFX modelo von Arend para la 660 es lo que llevo en la T7, o me lo cambiaron entero, no sé, y trabajando con la horquilla tuneada con cartuchos Andreani de 240mm...

Si...la cosa no era facil [emoji6]
Buen amortiguador el tfx
Horquilla de 240? Mola!
Ya llegarás al suelo?
El otro día probé una 790 Rally con las 270 y me faltaba un palmo de piernas [emoji28]
Menos mal que me quedé en 240 es una buena medida para una trail campera.

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Carles
15/10/2020, 07:31
Si...la cosa no era facil [emoji6]
Buen amortiguador el tfx
Horquilla de 240? Mola!
Ya llegarás al suelo?
El otro día probé una 790 Rally con las 270 y me faltaba un palmo de piernas [emoji28]
Menos mal que me quedé en 240 es una buena medida para una trail campera.

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He tenido que subir las barras 11mm y desmontar una luz de debajo de la tija. Queda más o menos a la misma altura pero sigo afinando. El tacto poco o nada tiene que ver con lo que llevaba en la 660.

Antonio69
15/10/2020, 08:44
La receta ha sido la misma. Cogemos un motor que ya tenemos en la gama, diseñamos un nuevo chasis, abrimos el cajón de las piezas y montamos una trail. Y para eso ¿6 años desde que se descatalogó la 660? Lo creas o no, la T7 lleva alguna pieza idéntica a la 660.
... La T7 es una moto fantástica, pero como ya dije cuando salió, no es una moto barata. Es más, me parece cara. Están ofertando las 790 S por 11000€. Con control de tracción, ABS cornering, embrague antirrebote, tubeless, 20 l de depósito, parrilla porta bultos, asas para el pasajero y el mismo recorrido de suspensión... es que al final la que me parece barata es la KTM. Y habrá quien diga que si fiabilidad o que si sobra la electrónica. Pero yo pienso que es seguridad y siempre tienes la posibilidad de desconectarlo todo. En cuanto a la fiabilidad, no se, parece que medio foro se va todos los años a Mongolia XD... Y parece que las últimas 790 estaban dando menos problemas.

Aún así, no descarto la T7 llegado el momento las probaré y quizás caiga prendado de ella, pero insisto, no me parece nada barata...

No me cuesta creer que compartan piezas, pero creo que a nivel interno. Todo lo que se ve desde fuera es nuevo.

Yo he defendido desde el principio que la rival de la T7 es la 790S y no la R (que, por cierto, llegado el momento tendré que probar bien ambas, ya que me da la sensación que iré más cómodo en la 790 que en la T7). A 11.000€ son mil y pico € más, que se puede justificar en la electrónica, por lo que sigo pensando que la T7 no es excesivamente cara. Vaya por delante, que los precios de motos y coches, últimamente, me parecen excesivos.

Carles
15/10/2020, 09:24
No me cuesta creer que compartan piezas, pero creo que a nivel interno. Todo lo que se ve desde fuera es nuevo.

Yo he defendido desde el principio que la rival de la T7 es la 790S y no la R (que, por cierto, llegado el momento tendré que probar bien ambas, ya que me da la sensación que iré más cómodo en la 790 que en la T7). A 11.000€ son mil y pico € más, que se puede justificar en la electrónica, por lo que sigo pensando que la T7 no es excesivamente cara. Vaya por delante, que los precios de motos y coches, últimamente, me parecen excesivos.

Quizás todas las motos compitan entre ellas y cada caso es un mundo, pero en el mío la 790S no entra por concepto. Si busco una trail campera están la 790R y la T700, y si obviamos la trasera de 17" también la Tider 900 Rally pro.

ENEAS
15/10/2020, 10:37
No me cuesta creer que compartan piezas, pero creo que a nivel interno. Todo lo que se ve desde fuera es nuevo.

Yo he defendido desde el principio que la rival de la T7 es la 790S y no la R (que, por cierto, llegado el momento tendré que probar bien ambas, ya que me da la sensación que iré más cómodo en la 790 que en la T7). A 11.000€ son mil y pico € más, que se puede justificar en la electrónica, por lo que sigo pensando que la T7 no es excesivamente cara. Vaya por delante, que los precios de motos y coches, últimamente, me parecen excesivos.


Quizás todas las motos compitan entre ellas y cada caso es un mundo, pero en el mío la 790S no entra por concepto. Si busco una trail campera están la 790R y la T700, y si obviamos la trasera de 17" también la Tider 900 Rally pro.


Yo también creo que la verdadera rival de la T7 es la S y no la R. Los recorridos de suspensión y altura libre al suelo son prácticamente calcados en la T7 y la S. El problema de la S es que existe la R, que considero que a nivel de componentes y cotas está por encima de ambas. No entro en comportamiento y feeling porque no las he probado. En este vídeo de cabras sobre ruedas se ve de lo que es capaz la S, y seguro que para el usuario medio es suficiente, pero está la R.... Buscad tambien en instagram @atrocheitor para ver por donde se mete con una s.


https://www.youtube.com/watch?v=Du1cHFv2ocU&feature=youtu.be

En cuanto al tema de la subida de precios hay dos vídeos de JF Calero donde lo explica muy bien: El efecto SUV, especialmente en el primero a partir del minuto 6. Si tenéis un rato vedlos porque en el primero explica el motivo de la subida de precios y en el segundo por qué van a subir más aun por la normativa de emisiones.


https://www.youtube.com/watch?v=gix9lX7WrcU&feature=youtu.be


https://www.youtube.com/watch?v=HcjP7AUipwk&feature=youtu.be

Esto llevado al tema que no ocupa, lo podríamos llamar el efecto Trail. La moto trail está de moda, con todo lo bueno y lo malo, y eso está empujando los precios hacía arriba. Sin salir de Yamaha, una MT 07 cuesta 6799€ por los 9899€ de la T7. Me cuesta mucho justificar la diferencia de 3100€ a igualdad de motor entre una y otra. Mejores suspensiones en la T7 y más plásticos si, pero supongo que el desarrollo del chasis desde cero en ambas tendrá un coste similar, incluso menor en la T7 porque entiendo que partirían del de la MT 07. Esta tiene llantas de aleación (entiendo que mas coste que unas de radios no tubeless), un cuadro a todas luces más caro y un basculante y escape más elaborado y en consecuencia, más caro.

Como al trailiero de turno ya lo tienen ganado (o sea yo) se la meten doblada y como se dan cuenta de que ganan más que con una MT 07, pues terminaran subiendo precios para que el que dude entre una MT 07 y una T7, se vaya a esta última por comodidad o porque piense que tiene más empaque (se que son segmentos distintos, pero hay de todo en la viña del señor y bien es sabido que muchos usuarios de trail nunca pisan lo marrón).

Es curioso que justo cuando aparece el rumor de una AT 800, por obra y gracia del señor, en algunos foros ya comentan que la revisada CB650R (y sus hermanas) van a subir del orden de 1000€.

Pero bueno, hablo siempre desde la barra del bar y es opinión personal, pero igual que hablábamos antes de subida del IPC, la coetánea del la XT660z, la FZ6, costaba 6.999€, mientras que su sucesora en el segmento, la MT07 6799€.... ahí lo dejo.

mugire
15/10/2020, 10:48
la AT1100as con dct y suspensiones de "boton" cuesta, o al menos te piden por ellas los escalofriantes 18000 y pico euros, que no son mucho mas que lo que piden por una Versys 1000 basica, sin dct ni suspensiones de boton. Las Crf1100 standard andan por los 15000 euros, no muchos mas que te cobrarian por una Multistrada 900 o Tracer 900gt pese a que ninguna de esas tienen el gravamen como vehiculos de lujo que si les cae a las que superan los 1000cc.
No solo las trail andan subiendo sus precios.

Antonio69
15/10/2020, 11:22
Eneas, la R está para los "pro" y coincido en que el usuario medio (¿80% de ellos?) harán lo mismo e irán igual con la T7 que con la 790S.
Habría que comparar la T7 con la Tracer 700, ahí hay una diferencia de 1.300€ a favor de la 1ª. Lo que si me llama la atención es que, la cb500x es 2.000€ más barata que la Tracer 700 y, salvo que esté equivocado, la diferencia con la yamaha es menos motor. Pero vamos, que me reitero en lo dicho más arriba, los precios de los vehículos se están disparando.

Carles
15/10/2020, 12:27
Me gustaría responderos a todos pero no tengo tanto tiempo así que intento condensar mi opinión.

- La 790S ya he opinado en diferentes ocasiones que está en tierra de nadie y en su momento llegamos a la conclusión de que, salvo ofertas y cosas raras, solo se justifica comprarla por la diferencia de altura al asiento, que es inferior. En mi caso no me iba a comprar una S teniendo una R por poco menos de 2.000€ más INFINITAMENTE superior por sus suspensiones, estéticas a parte. Y si es por precio la T700 cuesta casi 2000€ menos que la S y le puedes dar el mismo uso que a la R con todos los matices que están distribuidos por tantos hilos de este foro. No debo estar muy desencaminado cuando las ventas han ido por esos derroteros. Es decir, si la 790S compite con la T700 no se ha comido un torrao. Para preparar de suspensiones a una 790S además tienes que ir a cambiar amortiguador, que no lleva depósito a parte y además debería llevar sistema PDS, y como mínimo gastarte pasta en unos cartuchos regulables para la horquilla, mientras que en una T700 muelles y revalvulado y a correr.

- Las motos son cada vez más caras: vamos a ver... que el coste de un producto tiene para el productor puede no guardar relación con el precio de mercado. Si una GS1250, producto estrella, se vende por 25.000 (y la compran como churros) a quien le importa si te cuesta fabricarla 10.000? Puede que una 1290 cueste fabricarla 12.000 pero se vende por 19.000. Ese sería su precio de mercado y su beneficio sería inferior que el de la GS. Los fabricantes tienen interés en ganar dinero vendiendo y los precios no los ponen cargando "lo que creen que es justo" a los costes sino que se basan en estudios de mercado, vamos, digo yo. Si queréis que los precios bajen nos ponemos todos de acuerdo y nos pasamos 6 meses sin comprar ni una, ya verás como bajan.

- El chasis de la T700 no tiene nada que ver con la MT-07. Ni siquiera se usan los mismos puntos de anclaje. La MT-07 y la T700 tienen en común el motor y poca cosa más. Si comparamos precio entre la XT660Z y la T700 y valoramos lo que lleva cada una de ellas nos va a salir que por 2500€ más tienes una moto infinítamente superior en todas las facetas, menos en la resistencia de los materiales al caer, en eso la 660 es mejor.

Ah, sí. A atrocheitor lo conozco en persona aunque nunca hemos coincidido en moto. La suya es la 790R, lo que no quiera decir que no haya probado una S, y no dudo de que se puede meter por cualquier sitio con una S.

Que conste que no estamos discutiendo de si tal moto o tal otra es buena o mala sino de precios y posicionamiento de mercado.

Carles
15/10/2020, 12:43
Estaba viendo el vídeo del Cabras y me reitero: entre la T700 y la 790S para campo no hay color. Minuto 11:00, la altura al suelo es insuficiente para campo, la R no tiene ese problema y la T700 tampoco.


https://youtu.be/Du1cHFv2ocU

Antonio69
15/10/2020, 13:12
No sé... Según he visto por Internet, la diferencia de altura libre es de 1cm a favor de la T7.

Pero vamos, como has dicho antes. Que no se trata de discutir si una moto es buena o mala. Yo me alegro que en el mercado haya opciones para todos los tipos de traileros.

anot
15/10/2020, 13:22
Me gustaría responderos a todos pero no tengo tanto tiempo así que intento condensar mi opinión.

- La 790S ya he opinado en diferentes ocasiones que está en tierra de nadie y en su momento llegamos a la conclusión de que, salvo ofertas y cosas raras, solo se justifica comprarla por la diferencia de altura al asiento, que es inferior. En mi caso no me iba a comprar una S teniendo una R por poco menos de 2.000€ más INFINITAMENTE superior por sus suspensiones, estéticas a parte. Y si es por precio la T700 cuesta casi 2000€ menos que la S y le puedes dar el mismo uso que a la R con todos los matices que están distribuidos por tantos hilos de este foro. No debo estar muy desencaminado cuando las ventas han ido por esos derroteros. Es decir, si la 790S compite con la T700 no se ha comido un torrao. Para preparar de suspensiones a una 790S además tienes que ir a cambiar amortiguador, que no lleva depósito a parte y además debería llevar sistema PDS, y como mínimo gastarte pasta en unos cartuchos regulables para la horquilla, mientras que en una T700 muelles y revalvulado y a correr.

- Las motos son cada vez más caras: vamos a ver... que el coste de un producto tiene para el productor puede no guardar relación con el precio de mercado. Si una GS1250, producto estrella, se vende por 25.000 (y la compran como churros) a quien le importa si te cuesta fabricarla 10.000? Puede que una 1290 cueste fabricarla 12.000 pero se vende por 19.000. Ese sería su precio de mercado y su beneficio sería inferior que el de la GS. Los fabricantes tienen interés en ganar dinero vendiendo y los precios no los ponen cargando "lo que creen que es justo" a los costes sino que se basan en estudios de mercado, vamos, digo yo. Si queréis que los precios bajen nos ponemos todos de acuerdo y nos pasamos 6 meses sin comprar ni una, ya verás como bajan.

- El chasis de la T700 no tiene nada que ver con la MT-07. Ni siquiera se usan los mismos puntos de anclaje. La MT-07 y la T700 tienen en común el motor y poca cosa más. Si comparamos precio entre la XT660Z y la T700 y valoramos lo que lleva cada una de ellas nos va a salir que por 2500€ más tienes una moto infinítamente superior en todas las facetas, menos en la resistencia de los materiales al caer, en eso la 660 es mejor.

Ah, sí. A atrocheitor lo conozco en persona aunque nunca hemos coincidido en moto. La suya es la 790R, lo que no quiera decir que no haya probado una S, y no dudo de que se puede meter por cualquier sitio con una S.

Que conste que no estamos discutiendo de si tal moto o tal otra es buena o mala sino de precios y posicionamiento de mercado.

Muy buen comentario.


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anot
15/10/2020, 13:25
No sé... Según he visto por Internet, la diferencia de altura libre es de 1cm a favor de la T7.

Pero vamos, como has dicho antes. Que no se trata de discutir si una moto es buena o mala. Yo me alegro que en el mercado haya opciones para todos los tipos de traileros.

Según fichas, 6mm concretamente. Muy poco para que existan diferencias prácticas.


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anot
15/10/2020, 14:07
Para preparar de suspensiones a una 790S además tienes que ir a cambiar amortiguador, que no lleva depósito a parte y además debería llevar sistema PDS, y como mínimo gastarte pasta en unos cartuchos regulables para la horquilla, mientras que en una T700 muelles y revalvulado y a correr.

¿La 790 no lleva cartucho con regulación?


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ENEAS
15/10/2020, 15:03
Me gustaría responderos a todos pero no tengo tanto tiempo así que intento condensar mi opinión.

- La 790S ya he opinado en diferentes ocasiones que está en tierra de nadie y en su momento llegamos a la conclusión de que, salvo ofertas y cosas raras, solo se justifica comprarla por la diferencia de altura al asiento, que es inferior. En mi caso no me iba a comprar una S teniendo una R por poco menos de 2.000€ más INFINITAMENTE superior por sus suspensiones, estéticas a parte. Y si es por precio la T700 cuesta casi 2000€ menos que la S y le puedes dar el mismo uso que a la R con todos los matices que están distribuidos por tantos hilos de este foro. No debo estar muy desencaminado cuando las ventas han ido por esos derroteros. Es decir, si la 790S compite con la T700 no se ha comido un torrao. Para preparar de suspensiones a una 790S además tienes que ir a cambiar amortiguador, que no lleva depósito a parte y además debería llevar sistema PDS, y como mínimo gastarte pasta en unos cartuchos regulables para la horquilla, mientras que en una T700 muelles y revalvulado y a correr.

- Las motos son cada vez más caras: vamos a ver... que el coste de un producto tiene para el productor puede no guardar relación con el precio de mercado. Si una GS1250, producto estrella, se vende por 25.000 (y la compran como churros) a quien le importa si te cuesta fabricarla 10.000? Puede que una 1290 cueste fabricarla 12.000 pero se vende por 19.000. Ese sería su precio de mercado y su beneficio sería inferior que el de la GS. Los fabricantes tienen interés en ganar dinero vendiendo y los precios no los ponen cargando "lo que creen que es justo" a los costes sino que se basan en estudios de mercado, vamos, digo yo. Si queréis que los precios bajen nos ponemos todos de acuerdo y nos pasamos 6 meses sin comprar ni una, ya verás como bajan.

- El chasis de la T700 no tiene nada que ver con la MT-07. Ni siquiera se usan los mismos puntos de anclaje. La MT-07 y la T700 tienen en común el motor y poca cosa más. Si comparamos precio entre la XT660Z y la T700 y valoramos lo que lleva cada una de ellas nos va a salir que por 2500€ más tienes una moto infinítamente superior en todas las facetas, menos en la resistencia de los materiales al caer, en eso la 660 es mejor.

Ah, sí. A atrocheitor lo conozco en persona aunque nunca hemos coincidido en moto. La suya es la 790R, lo que no quiera decir que no haya probado una S, y no dudo de que se puede meter por cualquier sitio con una S.

Que conste que no estamos discutiendo de si tal moto o tal otra es buena o mala sino de precios y posicionamiento de mercado.

No es atrocheitor, es maestrepatarran. Los sigo a los dos y me líe.
Lo del chasis de la MT07, como ya dije, aún partiendo desde cero y viendo las diferencias antes citadas, sigo sin comprender esa diferencia de precio. La he sacado a colación como comenté, porque una MT07 es más barata que una FZ6 del 2009 y también es superior a esta. Como la T7 respecto a la 660, pero por 3000 bolos más en este caso. Que luego cada uno justifica su compra como quiera, que es más barata de preparar La T7 respecto a la S? Pues claro. Pero es que ya te vende KTM una preparada de serie y homologada por 700 euros más.

Y al final resumiendo volvemos a lo mismo, ¿cuando saque Yamaha, la susodicha versión tourer al mercado, como va a quedar posicionada? La T7 encontró su hueco porque ahora mismo nadie te da esa moto por ese precio, pero a la nueva no le va a quedar más remedio que subirla de precio enfrentándola con motos más cargadas de tecnología y equipamiento. Igual como digna sucesora de la 660 la tenían que haber sacado ya de inicio con un depósito de 20L, una parrilla y unas tubeless por 10000€. Ahi si que no tendría nada que objetar. Pero bueno, como bien dices, si las venden pues para ellos ni tan mal.


Estaba viendo el vídeo del Cabras y me reitero: entre la T700 y la 790S para campo no hay color. Minuto 11:00, la altura al suelo es insuficiente para campo, la R no tiene ese problema y la T700 tampoco.


https://youtu.be/Du1cHFv2ocU

Seis milímetros de diferencia entre la S y la T7! Va a se que el tamaño si importa! XDXD

Novorider
15/10/2020, 15:30
Yo también he mantenido que la comparación "justa" es con la mal llamada 790S, pero es cierto que si sólo piensas en OF, la T700 es mas campera y no solo de look, la cúpula, el asiento, las suspensiones son más tragonas y admiten regulación. Hasta los neumáticos de serie (por poco ) pero son más off los STR, la posición, el lanzamiento de la horquilla (diferente en 790S y 790R) etc.

Por decirlo de alguna forma, veo un % más off la T700 y respecto a la 790S, que para distanciarse su hermana la R tiene un marcado % más rutero, lo que pasa es como tiene genes KTM, hasta lo mas rutero se puede comparar con lo off de otras marcas.

*mi opinión, sin sentenciar nada :lol:

manchi
15/10/2020, 15:50
https://youtu.be/Q8c9NzgeKvk


:ninja:


BONUS:


https://youtu.be/z5CHXd0KT_A

Carles
15/10/2020, 15:53
Muy buen comentario.


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Gracias!


Según fichas, 6mm concretamente. Muy poco para que existan diferencias prácticas.


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¿La 790 no lleva cartucho con regulación?


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La KTM 790(S) lleva suspensiones sin regulación. Algunos compañeros con criterio, según mi opinión, las han probado y dicen que funcionan bien pero por lo visto hay usuarios que se quejan de que en uso intenso el amortiguador se sobrecalienta y la horquilla "falla" (no sé a qué se refieren exactamente con lo de fallar) y creo que las dos opiniones son compatibles para explicar que tal funcionan.


No es atrocheitor, es maestrepatarran. Los sigo a los dos y me líe.
Lo del chasis de la MT07, como ya dije, aún partiendo desde cero y viendo las diferencias antes citadas, sigo sin comprender esa diferencia de precio. La he sacado a colación como comenté, porque una MT07 es más barata que una FZ6 del 2009 y también es superior a esta. Como la T7 respecto a la 660, pero por 3000 bolos más en este caso. Que luego cada uno justifica su compra como quiera, que es más barata de preparar La T7 respecto a la S? Pues claro. Pero es que ya te vende KTM una preparada de serie y homologada por 700 euros más.

Y al final resumiendo volvemos a lo mismo, ¿cuando saque Yamaha, la susodicha versión tourer al mercado, como va a quedar posicionada? La T7 encontró su hueco porque ahora mismo nadie te da esa moto por ese precio, pero a la nueva no le va a quedar más remedio que subirla de precio enfrentándola con motos más cargadas de tecnología y equipamiento. Igual como digna sucesora de la 660 la tenían que haber sacado ya de inicio con un depósito de 20L, una parrilla y unas tubeless por 10000€. Ahi si que no tendría nada que objetar. Pero bueno, como bien dices, si las venden pues para ellos ni tan mal.



Seis milímetros de diferencia entre la S y la T7! Va a se que el tamaño si importa! XDXD

Diferencia de precio: no lo entiendes porque lo estás pensando del revés. Te pongo un ejemplo: Yamaha publicó el catálogo de precios de los accesorios de la T700 con unos precios desorbitados ahora hará un año. A las dos semanas modificaron casi todos los precios a la baja. En algunos artículos el precio lo habían bajado a la mitad y siguen siendo caros. Si se hubieran vendido no habrían bajado los precios. Pues eso es lo que pasa. Te sacan una moto por 10.000€ y casi desbanca a la GS1250 de la primera plaza de los rankings de ventas donde la trail con características parecidas más cercanas cuesta 3000 euros más. Vas viendo que lo que le cueste a Yamaha fabricarla no cuenta? Que tienen más margen que con una MT07? Puede, y ellos encantados.

Comparas precios un poco alegremente. La 660Z salió en 2008 y en 2016 era un modelo con 8 años a sus espaldas y que se vendía poco, por eso los precios a la baja y las ofertas eran jugosas.

Lo de la KTM preparada por 700€ más no sé si lo decías por la 790R. Creo que cuesta algo más pero es lo que argumento para justificar que la 790S tiene "muy malas cartas".

Cómo va a quedar posicionada la T700? Pues yo creo que su esencia es la simplicidad y la ausencia de cosas prescindibles. El que quiere esa moto no quiere una moto más equipada o no lo valora, esa es la idea.

No sé cómo lo mide KTM pero algunos compañeros del foro midieron la altura libre de sus motos y, espero no recordar mal y si es así me corregís, la KTM 790 (S) tiene una altura libre de 210mm al cárter. Yo medí la distancia al suelo del cárter de mi T700 y no sé si eran 230 o 240mm. Las bieletas sobresalen un poco (al comprimirse el amortiguador suben) y puede que esa sea la altura de catálogo. En la práctica pasa lo que narra en el vídeo Jaime "el Cabras" (con cariño, que suena un poco chungo) en el minuto 11:00, que vas todo el rato tocando panza mientras que en la T7 cuesta un huevo que te pase.

Plasur
15/10/2020, 20:20
El problema de la Tenere 700 será la nueva AfricaTwin 850.

Leolo
15/10/2020, 20:35
Yo creo que la AT 850 va a ir en la línea de las KTM 890, la 850GS, tiger, etc... en el sentido de electrónica, concepto y precio, nada que ver con la rudeza y sencillez de la Tenere.

Si no le ha robado ventas la 790 R (más bien al revés, por lo que se ve), menos daño le va a hacer la AT (creo)

Las que si le pueden hacer daño en mi opinión, a falta de saber más datos, son la nueva kawa y la nueva aprilia touareg, que pueden ir más en la línea de la Tenere en precio/equipamiento

Saludos!


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Plasur
15/10/2020, 21:52
Yamaha esta en el mismo camino que Honda con su AfricaTwin, una viajera y otras más campestre...y la nueva AfricaTwin 850 tendrá pienso yo, dos versiones como su hermana mayor.

Cuidaros mucho todos!

jaimev
15/10/2020, 22:31
He tenido que subir las barras 11mm y desmontar una luz de debajo de la tija. Queda más o menos a la misma altura pero sigo afinando. El tacto poco o nada tiene que ver con lo que llevaba en la 660.Me alegro...en la 660 no era ninguna maravilla [emoji28]

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jaimev
15/10/2020, 22:36
Quizás todas las motos compitan entre ellas y cada caso es un mundo, pero en el mío la 790S no entra por concepto. Si busco una trail campera están la 790R y la T700, y si obviamos la trasera de 17" también la Tider 900 Rally pro.Pues hoy he salido con un compañero y su 790 S.
Él quería probar las suspensiones Pro y hemos intercambiado las motos.
Las suspensiones de la S me han parecido mejores de lo que recordaba

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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201015/44eb6602bf7e806f8783f3e2153b6bb9.jpg

mugire
16/10/2020, 08:12
Yo creo que la AT 850 va a ir en la línea de las KTM 890, la 850GS, tiger, etc... en el sentido de electrónica, concepto y precio, nada que ver con la rudeza y sencillez de la Tenere. Si no le ha robado ventas la 790 R (más bien al revés, por lo que se ve), menos daño le va a hacer la AT (creo). Las que si le pueden hacer daño en mi opinión, a falta de saber más datos, son la nueva kawa y la nueva aprilia touareg, que pueden ir más en la línea de la Tenere en precio/equipamiento.

Continuamos especulando al respecto puesto que aun no hemos podido contemplar ni un triste "robado" de esas supuestas TA-AT 800 (850), aunque coincido con Plasur en que los de Honda casi seguro no saquen, o nos presenten, una unica versión. La idea de reeditar una Transalp adaptada al siglo XXI esta ahi, aunque algunos preferirían una maquina para guerrear con la 890 R y similares, a mi me da que Honda ira por dejarlas al alcance del mayor publico. Es evidente que tambien a estas les afinaran el peso, y que por su mayor cilindrada, pese a lo conservacionista de su caracter, rondaran los 80cv, unos cuantos caballos más por tanto que las T700, aunque bastantes menos que las 890; tambien es de suponer que las de Hamamatsu sean algo mas bajitas que las de Iwata, al no hallarse tan condicionadas por las formas del motor, y aunque no se espera lleguen con electronica en demasía, si al menos de la tonica que ya portaban las AT1000 en 2016. Con esas caracteristicas y ademas contando con su exclusiva opción Dct, si los planes de Yamaha son realmente ir a por ese hueco de mercado con esa adventure que acabamos de contemplar, lo van a tener, en mi opinión, dificil. En relación a que junto a esta supuesta Transalp 800 los de Honda saquen además algo parecido a su versión standard de las AT1100; llegado el momento cada cual deberá valorar si eso de la moto pelada, y sin cosas para romper, es, o no, por pleno convencimiento. Pensemos en unas moto parejas en peso-precio, con los caballos, magnitudes y la equipación en litigio, puesto que por sus cualidades offroad no creo que difieran.

Las Touareg 660 tienen pinta de ir dirigidas a este hueco en donde Yamaha se ha desenvuelto tan bien ultimamente aunque tal como hizo KTM, su apuesta parece algo mas radical. Si bien su versión nacket recien presentada es ligera y con bastante caballeria, no es significativamente barata; y la versión trail de la misma, a poco "pata negra" que le incluyan, no creo que vaya resaltar por esto ultimo precisamente, auque tiene toda la pinta de ser un autentico juguete.

Por último. Si bien lo del concepto "Adventure" (con la d, o no, antes de la v) para estas alturas cada marca lo toma por donde mas le conviene, Yamaha cuenta con una brecha en el mercado a donde bien podría dirigirse, y no me refiero a esas Aventure de maletones y suspensiones largas, colmadas de farolillos y con la equipación que las marcas quieren mostrar; ni tampoco a una superenduro del tipo Baja California; sino sacar al mercado una maquina con el menor numero de perifollos y chismes averiantes de los que puedan arruinarte un viaje en donde menos te lo esperes, continuando con su politica de "menos es mas"; dotandolas apenas de lo imprescindible para esos fines, es decir gran autonomía, una mayor proteccion para poder guantar inclemencias durante largas jornadas incluso en climas no templados, un asiento que tarde en pasarte factura y un subchasis reforzado para soportar cargas. Una moto a con la que bien puedes entrenerte por las dunas marroquies antes de continuar a coger un ferry en Mozambique..., una de esas motos en las todos pensaríamos cuando soñamos en partir a la Ruta de la seda, o a conocer la Tierra de fuego.

Carles
16/10/2020, 08:22
Pues hoy he salido con un compañero y su 790 S.
Él quería probar las suspensiones Pro y hemos intercambiado las motos.
Las suspensiones de la S me han parecido mejores de lo que recordaba

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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201015/44eb6602bf7e806f8783f3e2153b6bb9.jpg

Por ahí atrás lo he puesto. Que algunos compañeros las han probado y les han gustado y que algunos propietarios se han quejado de que el amortiguador se sobrecalienta en uso intenso y la horquilla "falla", que no sé qué significa.

Sobre la altura del cárter te pareció "baja"?

Novorider
16/10/2020, 08:25
Pues hoy he salido con un compañero y su 790 S.
Él quería probar las suspensiones Pro y hemos intercambiado las motos.
Las suspensiones de la S me han parecido mejores de lo que recordaba

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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201015/44eb6602bf7e806f8783f3e2153b6bb9.jpg

La kytumoto es la antítesis de la tuya !

Leolo
16/10/2020, 08:36
Continuamos especulando al respecto puesto que aun no hemos podido contemplar ni un triste "robado" de esas supuestas TA-AT 800 (850), aunque coincido con Plasur en que los de Honda casi seguro no saquen, o nos presenten, una unica versión. La idea de reeditar una Transalp adaptada al siglo XXI esta ahi, aunque algunos preferirían una maquina para guerrear con la 890 R y similares, a mi me da que Honda ira por dejarlas al alcance del mayor publico. Es evidente que tambien a estas les afinaran el peso, y que por su mayor cilindrada, pese a lo conservacionista de su caracter, rondaran los 80cv, unos cuantos caballos más por tanto que las T700, aunque bastantes menos que las 890; tambien es de suponer que las de Hamamatsu sean algo mas bajitas que las de Iwata, al no hallarse tan condicionadas por las formas del motor, y aunque no se espera lleguen con electronica en demasía, si al menos de la tonica que ya portaban las AT1000 en 2016. Con esas caracteristicas y ademas contando con su exclusiva opción Dct, si los planes de Yamaha son realmente ir a por ese hueco de mercado con esa adventure que acabamos de contemplar, lo van a tener, en mi opinión, dificil. En relación a que junto a esta supuesta Transalp 800 los de Honda saquen además algo parecido a su versión standard de las AT1100; llegado el momento cada cual deberá valorar si eso de la moto pelada, y sin cosas para romper, es, o no, por pleno convencimiento. Pensemos en unas moto parejas en peso-precio, con los caballos, magnitudes y la equipación en litigio, puesto que por sus cualidades offroad no creo que difieran.

Las Touareg 660 tienen pinta de ir dirigidas a este hueco en donde Yamaha se ha desenvuelto tan bien ultimamente aunque tal como hizo KTM, su apuesta parece algo mas radical. Si bien su versión nacket recien presentada es ligera y con bastante caballeria, no es significativamente barata; y la versión trail de la misma, a poco "pata negra" que le incluyan, no creo que vaya resaltar por esto ultimo precisamente, auque tiene toda la pinta de ser un autentico juguete.

Por último. Si bien lo del concepto "Adventure" (con la d, o no, antes de la v) para estas alturas cada marca lo toma por donde mas le conviene, Yamaha cuenta con una brecha en el mercado a donde bien podría dirigirse, y no me refiero a esas Aventure de maletones y suspensiones largas, colmadas de farolillos y con la equipación que las marcas quieren mostrar; ni tampoco a una superenduro del tipo Baja California; sino sacar al mercado una maquina con el menor numero de perifollos y chismes averiantes de los que puedan arruinarte un viaje en donde menos te lo esperes, continuando con su politica de "menos es mas"; dotandolas apenas de lo imprescindible para esos fines, es decir gran autonomía, una mayor proteccion para poder guantar inclemencias durante largas jornadas incluso en climas no templados, un asiento que tarde en pasarte factura y un subchasis reforzado para soportar cargas. Una moto a con la que bien puedes entrenerte por las dunas marroquies antes de continuar a coger un ferry en Mozambique..., una de esas motos en las todos pensaríamos cuando soñamos en partir a la Ruta de la seda, o a conocer la Tierra de fuego.

Por supuesto que es todo especulación, pero yo lo que digo es que dudo mucho que una hipotética AT850 juegue en la liga de la Tenere. Apostaría a que llevará mucha electrónica y que no costará menos de 13-14.000 euros. Creo que ahora mismo la Teneré está sola en su segmento (moto trail de vocación campera, sencilla y sin electrónica), y que solo la Kawa o la Aprilia pueden "competir" con ella en ese segmento/precio. Pero repito, es todo especulación. No me creo que Honda saque una moto bicilíndrica de 205 kgs, 21/18, sin electrónica, etc... (ojalá me equivoque)

Saludos!

Koji_
16/10/2020, 09:15
13-14 estando la AT en 15?

Un poco demasiado, no?

mugire
16/10/2020, 09:40
Leolo, por favor relee lo que he escrito porque en ningún momento he insinuado que los de Honda piensen hacer una replica de la T700. Otra cosa es, o mejor diré, puede ser, que saquen un modelo o variante mas ligera con una menor equipación que la "carenada", pero si en estas segundas cuentan, o contasen, con el control de tracción y entrega de potencia a tu elección, no seria de recibo el suprimirlos. Tambien creo que con esta megatrail en concreto, la apuesta de Honda va a ser fuerte, no seran para el relleno de su gama.

Leolo
16/10/2020, 11:19
Leolo, por favor relee lo que he escrito porque en ningún momento he insinuado que los de Honda piensen hacer una replica de la T700. Otra cosa es, o mejor diré, puede ser, que saquen un modelo o variante mas ligera con una menor equipación que la "carenada", pero si en estas segundas cuentan, o contasen, con el control de tracción y entrega de potencia a tu elección, no seria de recibo el suprimirlos. Tambien creo que con esta megatrail en concreto, la apuesta de Honda va a ser fuerte, no seran para el relleno de su gama.

Hombre Mugire igual te he interpretado mal, pero un compañero pone que la AT850 va a hacer daño a la Tenere y tú has puesto que estás de acuerdo con ese compañero. Ahí es cuando he incidido en que la AT850 jugará en otra liga, en mi opinión. Igual no te referías a eso. En cualquier caso sigo pensando lo mismo, la AT 850 dudo que haga daño a la Tenere

Saludos!


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jaimev
16/10/2020, 12:05
Por ahí atrás lo he puesto. Que algunos compañeros las han probado y les han gustado y que algunos propietarios se han quejado de que el amortiguador se sobrecalienta en uso intenso y la horquilla "falla", que no sé qué significa.

Sobre la altura del cárter te pareció "baja"?

Del amortiguador y horquilla no sé decirte. En el grupo de wats que yo recuerde a ninguno con S les ha pasado pero sí que se ha tenido que cambiar en garantía algún amortiguador trasero de la R.
La altura de carter es baja para mí pero suficiente para la mayoría. También hay que recordar que con 200mm de suspensión es una moto muy baja de asiento. Por ejemplo, el chico que me acompañaba ayer mide 1,65 y con ella llega perfectamente al suelo. Diría que es de las pocas trail "camperas" con una altura baja de asiento.
Aún así pasamos por sitios bastante chungos y no tocó al suelo, supongo que la distancia corta entre ejes ayuda a eso.

jaimev
16/10/2020, 12:06
La kytumoto es la antítesis de la tuya !

Si, es otro concepto ;)

Antonio69
16/10/2020, 12:20
La altura de carter es baja para mí pero suficiente para la mayoría. También hay que recordar que con 200mm de suspensión es una moto muy baja de asiento. Por ejemplo, el chico que me acompañaba ayer mide 1,65 y con ella llega perfectamente al suelo. Diría que es de las pocas trail "camperas" con una altura baja de asiento.
Aún así pasamos por sitios bastante chungos y no tocó al suelo, supongo que la distancia corta entre ejes ayuda a eso.

Pues ese es el tema, que con 1cm menos de altura libre al suelo, mismo recorrido de suspensiones, asiento más bajo y cdg bajo, yo la considero una buena Trail media. Y me reitero en lo bueno de que haya dónde elegir en el mercado.

powder
16/10/2020, 12:21
No se si está permitida la publicación de pornografía en el foro. Ya me ha llegado el material, amortiguador Tractive/Touratech Extreme y cartuchos presurizados, iré informando una vez lo monte....

https://i.ibb.co/WfhWyqm/2020-10-14-12-25-07.jpg

turrorro
16/10/2020, 12:31
No se si está permitida la publicación de pornografía en el foro. Ya me ha llegado el material, amortiguador Tractive/Touratech Extreme y cartuchos presurizados, iré informando una vez lo monte....



Que barbaridad!!! :susto:

Como tiene que ir la T7 con eso...

MONTEOSCURO
16/10/2020, 12:52
No se si está permitida la publicación de pornografía en el foro. Ya me ha llegado el material, amortiguador Tractive/Touratech Extreme y cartuchos presurizados, iré informando una vez lo monte....

https://i.ibb.co/WfhWyqm/2020-10-14-12-25-07.jpg
Osea mañaña ?:21965:

Carles
16/10/2020, 13:32
No se si está permitida la publicación de pornografía en el foro. Ya me ha llegado el material, amortiguador Tractive/Touratech Extreme y cartuchos presurizados, iré informando una vez lo monte....

https://i.ibb.co/WfhWyqm/2020-10-14-12-25-07.jpg

Pues si con eso va mal apaga y vámonos!!!

Novorider
16/10/2020, 13:35
Eso es lo mejor que se puede poner a la Teneré ahora mismo.
Según entendidos mejor que Ohlins

rmartito
16/10/2020, 14:22
Y eso como se llama (€)?
Si no es indiscreción...

Koji_
16/10/2020, 14:34
Cuatro cifras largas...:-D

Trencaterros
16/10/2020, 14:39
Joder. Que lujazo de suspensiones...Lástima de la barbaridad del precio.

Al final me voy a comprar una Tenere eh...

Que las disfrutes!!!!

rmartito
16/10/2020, 15:06
Seguro que disfrutas lo invertido.

Plasur
16/10/2020, 19:38
Eso es para muchos años...

Plasur
16/10/2020, 19:39
Cerca de 2800 pavos.Madre mia!

Plasur
16/10/2020, 19:41
Sobre la AfricaTwin me confirmo un amigo que prueba motos para concesionario de Honda que es cierto, pues se lo habían comentado estos, pero me dejo de caer que hasta el año que viene nada.

jaimev
16/10/2020, 22:16
No se si está permitida la publicación de pornografía en el foro. Ya me ha llegado el material, amortiguador Tractive/Touratech Extreme y cartuchos presurizados, iré informando una vez lo monte....

https://i.ibb.co/WfhWyqm/2020-10-14-12-25-07.jpgOleeeee!!! Con eso vas a disfrutar!!
Mismo recorrido que los de serie?

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powder
19/10/2020, 10:51
Me decidí por el mismo recorrido original por dos factores. Primero mido 170 y con la opción de recorrido de 230mm se va la moto a 905mm de altura de asiento y en fregados y maniobras no llego al suelo ni con un pie. Segundo, en la versión de 230mm se pierde la precarga con mando hidráulico que para mi es esencial porque también uso la moto para viajes tipo TET con carga.

No podré hacer motocross con ella :lol:


Oleeeee!!! Con eso vas a disfrutar!!
Mismo recorrido que los de serie?

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jaimev
19/10/2020, 11:00
Me decidí por el mismo recorrido original por dos factores. Primero mido 170 y con la opción de recorrido de 230mm se va la moto a 905mm de altura de asiento y en fregados y maniobras no llego al suelo ni con un pie. Segundo, en la versión de 230mm se pierde la precarga con mando hidráulico que para mi es esencial porque también uso la moto para viajes tipo TET con carga.

No podré hacer motocross con ella :lol:

Normal, has hecho lo mismo que yo con las Pro. Me habrían gustado las de 270 de la rally pero no me veo con botas de drag queen y me he tenido que conformar con las de 240. Pero me siento mucho más seguro llegando razonablemente bien al suelo y de momento no encuentro a faltar esos 30mm extra.
Con 200mm si las suspensiones son buenas ha de ser suficiente. En nuestra próxima vida tenemos que acordarnos de crecer más ;)
Lo de la precarga con pomo es una buena opción.
A disfrutarlas!!

turrorro
19/10/2020, 11:58
A mi parecer son decisiones sensatas para los que medimos 1.70m. Rara vez harás tope con suspensiones de esa calidad.

En mi caso no compré la 890 Rally exclusivamente por la estatura, pero no descarto comprar una R y montarle las Xplor PRO de menor recorrido.

Un saludo!