Ver la versión completa : Nueva yamaha T7 2018 (tenere)
estoy de acuerdo contigo, esa moto con mas motor será genial. Por supuesto si le pones un deposito mas pequeño le puedes quitar 5 o 6 kg, ya que esos litros no los podrás llevar, pero creo que si luego la empresa auxiliar es capaz de diseñar un escape que "libera" potencia y le quita kilos no entiendo porque´no salen así de fabrica ...
Pero vamos, que yo quiero una moto Buena, Bonita y Barata, y eso no se fabrica ! ! ! ! !
saludos y buena ruta!
Pues a mi me parece que la Tenere les ha quedado muy bien. Ya la tenían expuesta este año en Milan y creo que se venderá bastante tal y como sale de fabrica
https://fotos.subefotos.com/3152ef90856b8e2e8f2e9dc27132c7f5o.jpg
Hay una obsesión con el peso que no entiendo, como de intentar endurear con motos trail, lo queremos todo en una moto. De siempre me ha gustado la polivalencia de las trail, soy un enamorado de toda la vida de esta categoría, pero una trail es lo que es, ni es una rally, ni una enduro, ni una turismo, ni una supermotard, no, es trail, y si queremos que la nueva YAMAHA pueda aguantar un buen equipaje y un acompañante, sera reforzando su estructura y componentes, lastrando el peso.
Hace años en una entrevista al gran Kenny Roberts le preguntaban cual era su moto ideal, respondió que era una de dirt track, otra de velocidad, otra de Cross, otra Harley..., creo que por ahí van los tiros.
Absolutamente de acuerdo.
El otro día estuve viendo videos e info de la kawasaki Versys 300, una moto bastante resultona de cilindrada media, que ¿Sabéis cuanto pesa? Pues 175 kg sin gasolina. Pedir que pese esto mismo una moto de 800cc como están pidiendo algunos es una locura.
Por otro lado también es verdad que hay un fenómeno curioso en las motos de "este siglo": mientras las motos medianas y pequeñas engordan y engordan (no hay mas que ver los pesos de las 250-300cc actuales), en las 1000 hay una lucha por bajar el peso terriblemente, a pesar de catalizadores y sistemas electrónicos variados se mantienen o incluso rebajan los pesos de hace 20 años.
Peero como dice moly: una trail es una trail y si queremos que sigan siéndolo tienen que ser robustas y tener unos pesos elevádos. No hay otra.
estoy de acuerdo contigo, esa moto con mas motor será genial. Por supuesto si le pones un deposito mas pequeño le puedes quitar 5 o 6 kg, ya que esos litros no los podrás llevar, pero creo que si luego la empresa auxiliar es capaz de diseñar un escape que "libera" potencia y le quita kilos no entiendo porque´no salen así de fabrica ...
Pero vamos, que yo quiero una moto Buena, Bonita y Barata, y eso no se fabrica ! ! ! ! !
saludos y buena ruta!
En mi opinión una de las cosas buenas de la Teneré es su grán depósito, si quieres ir con menos kg, lo llenas menos ya está ¿no?
Respecto a los escapes de la industria auxiliar, no no tengo tan claro que "liberen" potencia. La cosa es algo más complicada si quieres liberarla.
Las marcas no ponen este tipo de escapes porque subiría el precio de las motos como 500 euros o más y todavía serían "menos baratas". En cualquier caso la mayoría de marcas hoy en día los ofrecen como opción y si no pues vas directo a la industria auxiliar.
Lo de la moto BBB está muy bién, yo quiero que me toque la primitiva 8-)
luismi07
24/11/2017, 20:27
Y si usaran un poco mas, ciertos materiales resistentes y livianos como las aleaciones de aluminio o titanio. Al precio que se pagan las motos tampoco es tan descabellado.
En cuanto a cilindradas, tampoco hay tanta diferencia de volumen entre 400 u 800 cm cubicos.( una o dos pelotas de tenis) Y Muchos elementos de una moto podrían ser practicamente comunes en una moto de 400 o de 800. De hecho una WR 250 y una 450 comparten casi todos los elementos de la moto, salvo la cilindrada.
transalacant
24/11/2017, 20:55
Claro, porque una moto de 90cv necesita el mismo chasis, las mismas suspensiones y los mismos frenos que una de 40cv. Dos pelotas de tenis que son, 200 gramos?
Claro, porque una moto de 90cv necesita el mismo chasis, las mismas suspensiones y los mismos frenos que una de 40cv. Dos pelotas de tenis que son, 200 gramos?
Ahí le has dao.
Luismi. No creo que las Wr compartan tanto como parece.
De todas formas en motos de varias cilindradas que comparten componentes generalmente lo que se hace es poner un motor más pequeño en la moto más grande (Ducati scrambler, por ejemplo). Jamás he visto que se ponga un motor grande en una moto "pequeña".
¿Te imagínas a 150 por hora tomando una curva en una maxitrail de 800 con dos personas y maletas o pasando un badén pronunciado con un chasis y suspensiones de 400cc? Miedo me da de pensarlo.
Respecto a los materiales "resistentes y livianos" pueden llegar a duplicar perfectamente el precio de una moto. ¿Pagaríamos 28000 o 30000 euros (o mas) por una maxitrail de 170 kg (en vacío) y 160cv? El aluminio para tener la resistencia del acero requiere espesores tremendos y el titanio puede costar entre 30 y 60 veces lo que el acero en bruto, luego los costes de tratarlo supongo que también son superiores....haz cuentas.
Luismi tiene razón en lo de las wrs....he tenido las dos,y precisamente del mismo año 2006...chasis de acero.
El chasis de la 450 es un pelin mas largo que en la 250(la barra central donde vá donde va encajado el deposito)y supongo que eso dá mas espacio a meter un motor un poco mas grande.Hay que tener en cuenta que el motor de arranque de la 250 vá delante del cilindro y en la 450 detrás,el resto de la parte ciclo y el equipamiento es exactamente igual.
Luismi sabe mas de esto que yo,pero en el mundo de la automoción una manera de abaratar costes es emplear el máximo numero de piezas iguales posibles en el máximo numero de modelos.
transalacant
24/11/2017, 22:19
Pues se mete el motor de una CRF1000L en una CRF450 y arreglado... o al revés... y si metemos un motor de KTM 1190 en una EXC ya lo flipas!
Lo de compartir piezas para abaratar ya se hace desde hace mucho en las motos, pero no creo que Luismi se refiera a eso. Por cierto, la WR 250 tiene un chasis claramente sobredimensionado para su potencia, y el uso que se le presupone es muy similar al de la 450. Diría que estamos mezclando churras con merinas.
Otro dato, la Benelli TRK 502 pesa 210kgs en seco, pero está casi tan equipada como una GS 1200, casi...
Pues se mete el motor de una CRF1000L en una CRF450 y arreglado... o al revés... y si metemos un motor de KTM 1190 en una EXC ya lo flipas!
Lo de compartir piezas para abaratar ya se hace desde hace mucho en las motos, pero no creo que Luismi se refiera a eso. Por cierto, la WR 250 tiene un chasis claramente sobredimensionado para su potencia, y el uso que se le presupone es muy similar al de la 450. Diría que estamos mezclando churras con merinas.
Otro dato, la Benelli TRK 502 pesa 210kgs en seco, pero está casi tan equipada como una GS 1200, casi...
Yo me he referido exclusivamente al comentario de Luismi,amigo,el que mezclas churras con merinas eres tu.
Y en el mundo de la automoción hay muchas cosas que tu no ves,porque forma parte de la carrocería,y ahora(hace un tiempo) se están utilizando"plataformas"comunes para modelos diferentes....no me refiero al tirador de las puertas. precisamente
Hay una obsesión con el peso que no entiendo, como de intentar endurear con motos trail, lo queremos todo en una moto. De siempre me ha gustado la polivalencia de las trail, soy un enamorado de toda la vida de esta categoría, pero una trail es lo que es, ni es una rally, ni una enduro, ni una turismo, ni una supermotard, no, es trail, y si queremos que la nueva YAMAHA pueda aguantar un buen equipaje y un acompañante, sera reforzando su estructura y componentes, lastrando el peso.
Hace años en una entrevista al gran Kenny Roberts le preguntaban cual era su moto ideal, respondió que era una de dirt track, otra de velocidad, otra de Cross, otra Harley..., creo que por ahí van los tiros.
Al final todo depende de lo que hagas con ella.
Hace unos años (no tantos) defendía que el peso no era tan importante y me gustaba meterme en fregaos con las 1200 pero desde que tengo la WR-JVO me da mucha pereza hacerlo y si huelo problemas intento ir con la Yamaha antes que con la 990. Es verdad que cuando superas según que sitios con una gorda te da el subidón y hacer off con ellas es muy divertido... pero no se te ocurra hacerlo en solitario que la puedes liar parda.
No se trata de endurear con una trail, es suficiente con que en una ruta desconocida tengas imprevistos: un barrizal, un banco de arena en el desierto... Con una moto ligera hay menos limitaciones y riesgos de quedar enganchado y eso en viajes o salidas en solitario es definitivo.
Desde luego es importante lo que dices, en una trail hay otros aspectos como la autonomía o el poder llevar equipaje que la lastrarán en peso pero de ahí a hacer auténticos "hierros" va un abismo. Sin ir más lejos la Ténéré 660, una moto muy robusta pero que pesaba una animalada. Le saqué casi 10 kgs sin costosos materiales, habían piezas absolutamente inútiles y otras muy sobredimensionadas.
Como ya he dicho en otras ocasiones, con la nueva Ténéré me conformaría con que pesara más o menos como la 660 (unos 200kgs), le pongan unas suspensiones decentes y el peso no esté muy alto. Con esa delicia de motor seguro que seria una gran moto para hacer de todo.
Kenny sabía lo que decía pero es que una trail nunca será la moto ideal aunque podrás hacer con ella lo que con cualquiera de las otras no.
Ahí está la cosa.
Campo se puede hacer con todas, pero si quieres no sufrir demasiado en ciertos momentos te tienes que ir a una moto ligera. Yo ahora ya no, pero prácticamente toda la vida he tendido trail ligera o endutrail y luego trail gorda. Cada una para lo suyo, sin más, a veces te tocaba volver por carretera con la pequeña y maldecías echando de menos el confort de la grande, a veces te metías en un berengenal con la grande y maldecías por no tener la ligereza de la pequeña. Pero está claro que todo no se puede tener.
En mi caso estoy muy a la espectativa de la KTM 390, pues creo que puede ser un buén punto medio visto el peso y potencia de la Duke 390 (es tan "ligera" que la tienen que vender capada de potencia para no superar la relación peso-potencia que admite el carnet A2). Evidentemente con 45 Cv no vas a hacer lo que con 120, pero pueden dar mucho juego en una trail.
Está claro que la referencia en motos ligeras es KTM y estoy seguro que la Yamaha pesará por lo menos 12 kg más que la 790...
luismi07
25/11/2017, 11:14
Me reitero en que la WR 250 y 450 son casi identicas al 90% en todos sus componentes, salvo el motor.
Os habéis fijado en que las barras de la suspension DRZs o cualquier enduro son mas gordas y robustas que unas de trail de 800 o 1200. Y así muchos otros componentes y pesan menos que las trail gordas.
En la automoción, por ejemplo el Corsa que conozco "muy bien" usamos el mismo chasis y casi los mismos componentes lo mismo en el motor de 75 CV que con uno de 120 o mas en algunas opciones especiales deportivas.Y el peso varia muy poco. Y podríamos seguir con muchos mas ejemplos.
En cuanto a los materiales, no es tanta la diferencia en materia prima, precio tonelada. Yo he tenido material de escalada (tornillos de hielo) y otros varios de titanio y no eran tan caros. Y ojo un tornillo de escalada en hielo es una pieza muy grande.
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Y sigo pensando que al precio que cuestan las motos se podrían estirar un poco mas. A cuanto sale el kg de moto?? y ya no hablemos de las bicicletas......:(
Para mi el peso es determinante en la eleción de una moto trail que se utilice en campo,una premisa para mi muy importante es poder levantarla yo solo en casi cualquier circunstancia ( con equipaje) , con esta maxima me puedo permitir cierta alegria en el pilotaje ....si hablamos de una trail para llevar pasajero y media casa a cuestas para mi ya estamos en una moto de carretera con manillar de cross que por cierto tambien esta muy bien para hacer trail asfaltico (carreteras de tercer orden y alguna pista) para grandes kilometradas
luismi07
25/11/2017, 11:28
Ahí le has dao.
Luismi. No creo que las Wr compartan tanto como parece.
De todas formas en motos de varias cilindradas que comparten componentes generalmente lo que se hace es poner un motor más pequeño en la moto más grande (Ducati scrambler, por ejemplo). Jamás he visto que se ponga un motor grande en una moto "pequeña".
¿Te imagínas a 150 por hora tomando una curva en una maxitrail de 800 con dos personas y maletas o pasando un badén pronunciado con un chasis y suspensiones de 400cc? Miedo me da de pensarlo.
Respecto a los materiales "resistentes y livianos" pueden llegar a duplicar perfectamente el precio de una moto. ¿Pagaríamos 28000 o 30000 euros (o mas) por una maxitrail de 170 kg (en vacío) y 160cv? El aluminio para tener la resistencia del acero requiere espesores tremendos y el titanio puede costar entre 30 y 60 veces lo que el acero en bruto, luego los costes de tratarlo supongo que también son superiores....haz cuentas.
No digo que no, y cuanto pesa el modelo sobre dimensionado de la 450???
Y a cuanto corren en los rallys con las 450.
Yo se perfectamente cuanto vale una pieza o componente en este mundillo de la automoción. Llevo 36 años comprandolos y suministrandolos en una gran fabrica. Y te puedo asegurar que la única razón de ser, en la diferencia del precio de una moto o coche se basa solo en los costes de diseño y desarrollo divididos por la cantidas de unidades a vender.
Luismi, una Rally 450 cuesta sobre 25000 euros. De ahí para arriba.
Bueno...creo que estamos mezclando cosas diferentes,ante la ausencia en el mercado de trails de media cilindrada(500cc por ejemplo),de corte campero....y cierta robustez,que es lo que requiere el medio.La versis 300(que estuve viendo en su momento y sentado en ella)no me dio la sensación de esa robustez,aunque sí de una buena relación calidad precio,cuyo motor he visto andar en la de carretera,en un circuito pequeño(Zuera)y vá muy bien,pero creo que para una persona y equipaje(como su homónimo de Yamaha)como metas dos personas y mas equipaje pues andará justo de potencia....supongo.Con esos motores se pueden hacer esas trails ligeras-robustas....pero puede que no sean baratas..¿quien comprará ese producto?.
De la 390 de ktm....pues a ver....un monocilindrico de esa cilindrada tendrá sus limitaciones en la carretera,e irá bien en campo,como buena ktm,como le pasa a la drz s,y si intentan sacarle mucha potencia será a base de menos fiabilidad y mas mantenimiento.
transalacant
26/11/2017, 22:13
Luismi ha señalado puntos interesantes, pero a la vez contradictorios.
Es cierto que se pueden aprovechar mismos elementos para diferentes cilindradas. A el le gustaría que una 800 pesara como una 400 de similar uso, pero lo que ocurre en realidad, como señala Manchi y él mismo en sus ejemplos, es que se diseña una moto que pueda aguantar la potencia "gorda" y luego se sacan versiones de menos potencias.
La WR 250 está claramente sobredimensionada, pero de todas maneras es mal ejemplo porque en la mayor parte de las situaciones irá a misma velocidad, y llevando el mismo peso de piloto, que la 450. La potencia extra de la 450 solo se requiere para pilotos profesionales, pistas rápidas o momentos puntuales. La de rally no tiene nada que ver, y es aún peor ejemplo.
El Opel Corsa de 75cv pesa un güebo y parte del otro (1141 kgs), es uno de los más pesados de su categoría y debido a ello tiene unas prestaciones lamentables. El OPC de 210 cv "solo" pesa 190 kgs más.
Como dice Luismi, el precio de las piezas depende mucho de la cantidad que se venda (economía de escala), las trails con aptitudes camperas se venden poco, y sus versiones más asfalticas pesan bastante, así que no hay mucho donde rascar en cuanto a peso. Si se quiere ligera tiene que ser cara (las WR andan por los 10.000€ con "0" equipamiento trail).
Con una wr 450 se pistea mucho mejor(y si hubiera tenido 6 marchas hasta te puedes dar licencias de buenos recorridos por carretera) que con una 250....y yo no soy profesional.
Pero si que soy profesional del mundo de la automoción y del hierro en general y si un Opel Corsa pesa mas que su homologo de categoría de otra marca es por algo....jajjajajaj.....ya veras como los Opel,de ahora en adelante pesan menos......y en algún sitio está el peso.....ya lo siento,porque al año que viene me quiero cambiar de coche y me temo que(no me lo temo,lo sé porque los monto yo)que me voy a tener que comer un coche en "algunos" aspectos peor que uno de hace 20 años.
Y eso de que una wr 250 esta sobre dimensionada sobre una 450,no se que clase de reflexion es esa,si son motos de enduro competición,y son para hacer lo mismo...precisamente con una 250 aun se puede hacer mas el cabra por un motor mas dulce.....y a ver si te crees que con una 250 no se pueden pegar los mismos saltos que con una 450.
¿Que diferencias hay entre una ktm 250 4t y una 450-500?
transalacant
27/11/2017, 00:10
Barbo7, gracias por darme la razón en todo lo que he dicho.
Barbo7, gracias por darme la razón en todo lo que he dicho.
Si si.....guaseate..... jajajjajajja
Se dijo que harían tests por todo el mundo del bicho. Alguien ha leído o oido algo?
transalacant
19/01/2018, 17:07
Uyyyy, lo que se me acaba de ocurrir!
Van haciendo propaganda, las yamahas del Dakar lucían unas grandes pegatinas en las que ponía "world raid TENERE".
A ver cuando volvemos a tener noticias que nos tienen en ascuas!!!!
Uyyyy, lo que se me acaba de ocurrir!
¿?¿?¿?
Habla o calla para siempre ;)
JOE VESPINO
26/01/2018, 16:35
Para levantar la moral de la tropa yamahera, os voy poniendo bocetos que me estoy encontrando en la red:
https://orig00.deviantart.net/6077/f/2015/233/2/e/yamaha_mt_09_dirtiest_son_baja_by_obiboi-d96l57t.jpg
https://orig00.deviantart.net/04b9/f/2015/201/d/3/yamaha_mt_07_dirtiest_son__france_by_obiboi-d922ob9.jpg
Yo no lo entiendo, este modelo lleva en prototipo mas de 2 años y todavia no se sabe nada de nada.
No se a que estan esperando, a este paso ktm y honda sacan su version 800, luego se quejaran de que les han comido medio pastel
Yo no lo entiendo, este modelo lleva en prototipo mas de 2 años y todavia no se sabe nada de nada.
No se a que estan esperando, a este paso ktm y honda sacan su version 800, luego se quejaran de que les han comido medio pastel
La lentitud de yamaha es increible, seguramente debido a la poca importancia que la marca le debe dar al sector trail. En cambio KTM, aún siendo mucho más pequeña, dispone de un alto porcentaje de sus clientes interesados en el enduro/trail. Dicho de otra manera, KTM está cuantitativamente mucho más "interesada" en el trail que yamaha, así que la 790 probablemente aparecerá antes que la xt700z (o como la llamen). Otro tema es que las marcas japonesas se toman muy en serio, o eso nos dicen, lo de sacar un nuevo modelo. Lo suelen llevar en secreto y se suelen pegar un par de añitos haciendo pruebas para conseguir modelos con alta fiabilidad mecánica, que al fin y al cabo luego vamos a exigir como clientes.
Como conclusión creo que el problema no es tanto lo que tardan en desarrollar un nuevo modelo sino el hecho de tener un sector sin representante en la marca. La xt660z se dejó de vender en 2017 y ya era, aunque una gran moto, un modelo sin cambios desde 2008, con problemas de sobrepeso y una horquilla convencional. Yo a este paso me compro una áfrica o hasta una ktm...
Estoy convencido de que en EICMA 2018 veremos ya las motos de producción, tanto la KTM790 ADV como la Tènèrè 700. Y a partir de marzo 2019 se podrán comprar.
Habrá que escoger!! :D
transalacant
29/01/2018, 20:05
Hombre, se llevaron un palo bastante gordo con las "660", con ventas muy inferiores a las previstas que las han convertido en las XT y Ténérés con menor recorrido comercial de la historia de la marca.
Sospecho que la Superténéré tampoco ha robado tanta cuota de mercado a las teutonas como esperaban, a pesar de los esfuerzos de Jaume por promocionarla jajaja.
Es normal que estén "escaldados" y vayan con cuidado.
Por otra parte, algunas personas ya han señalado algunos de los inconvenientes técnicos de la T7, como el elevado centro de gravedad del motor MT-07.
Hombre, se llevaron un palo bastante gordo con las "660", con ventas muy inferiores a las previstas que las han convertido en las XT y Ténérés con menor recorrido comercial de la historia de la marca.
Sospecho que la Superténéré tampoco ha robado tanta cuota de mercado a las teutonas como esperaban, a pesar de los esfuerzos de Jaume por promocionarla jajaja.
Es normal que estén "escaldados" y vayan con cuidado.
Por otra parte, algunas personas ya han señalado algunos de los inconvenientes técnicos de la T7, como el elevado centro de gravedad del motor MT-07.
Si... ninguna de esas motos han sido super ventas... y eso que lo he intentado!! jajaja!!
Si... ninguna de esas motos han sido super ventas... y eso que lo he intentado!! jajaja!!
Comprando una de cada ��
Aún sin ser superventas se pagan caras de segunda mano porque no hay. Una moto de 7000€ que se vende entre 4000-5500 con más de 10 años.
Comprando una de cada ��
Aún sin ser superventas se pagan caras de segunda mano porque no hay. Una moto de 7000€ que se vende entre 4000-5500 con más de 10 años.Son motos duras, una buena compra de segunda mano.
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Son motos duras, una buena compra de segunda mano.
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Duras, pero duras duras. Mi anterior XT660X la traté a lo mensajero (por autovía a lo que daba y revisiones cuando me acordaba...) y la vendí con 96000km sin quemar una gota de aceite y yendo como el primer día (la compré con 7000) sin haberle hecho ni siquiera embrague. Tan sólo le cambié la bomba de freno (la de serie era una m***a) por una bomba radial de alto caudal que había llevado montada en la GSXR. Recuerdo esa moto con mucho cariño, aunque curvear con ella era como bailar un rock n roll, se movía todo, tú sólo tenías que seguir dando gas o frenando independientemente de lo que se moviera y ya está, no era la más rápida pero me divertía mucho comerles la moral a las GS, ducatis y alguna GSXR que otra (motos más pesadas o torpes en carreteras reviradas y generalmente 3 veces más caras).
Con la Z creo que quisieron hacer una moto "indestructible" y le metieron 20 o 30kg más de hierro para reforzar una moto que ya de por sí era robusta. Las ruedas son más pesadas que las de algunos tractores y las suspensiones parecen de hace 30 años, pero una vez en funcionamiento todo funciona con dignidad. El motor es cortito pero enérgico abajo. En general una moto muy conservadora que nunca te deja tirado, aunque no es para nada ni la más ágil ni la más rápida te permite ir con tus colegas con motos mucho más ligeras siempre que no se metan por trialeras comprometidas sin miedo a que una caída en parado te cueste 300€ en plásticos. En resumen, es como comprarse una antigua xt o domi pero con 20 años menos, arranque eléctrico y alguna mejora más.
transalacant
30/01/2018, 14:23
Mmmm, está claro que para gustos están los colores.
En su momento ya hablamos de esto. Mi ex-XT660X es la moto que recuerdo como más aburrida y sosa de todas las que he tenido, y también de las que me dió más problemillas tontos. Hasta mi ex-Husqvarna 610 SM no me dió ninguna pega con similar uso y kilometraje.
En este mismo foro hay un compañero que no consigue deshacerse de su XT660R a pesar de casi "regalarla".
Pero lo que más me llama la atención es este comentario:
"En resumen, es como comprarse una antigua xt o domi pero con 20 años menos, arranque eléctrico y alguna mejora más."
No quiero crear polémica, pero una XT o Dominator de hace 20 años corre más, pesa casi 30 kilos menos, se desenvuelve mejor por campo, y seguramente hasta sea más fiable y robusta. Supongo que por eso la última Ténéré se cayó del catalogo a los poquísimos años de aparecer en el mercado.
Ojo! No es mala moto, pero el listón estaba muy alto, y veinte años después no conseguir superar el nivel de las anteriores Ténérés, puessss.....
Trans, hay cosas en que estoy de acuerdo y otras que discrepo, al igual que las dos intervenciones antes de la tuya.
He tenido XT600E, TT600RE y dos XT660Z TENERÉ'S (de las de 2008 en adelante, para entendernos).
Es cierto, que tantos años después, y "apenas" supera a las XTZ660.
No coincido con Carles en que a las XTR Y Z gasolina y a correr, aunque a él le ha ido así, no siempre es así.
Mi primera Teneré fue muy bien, la cambié por renovar color y años; y a la segunda se le partió un piñón de la caja de cambios con 17.000km. (Me costó la avería más de 600 pepinos). Eso le pasa a una KTM y...¡tela!...
Ahora bien, tampoco coincido contigo en que se ha caído del catálogo pronto.
De 2008 a 2017...caerse rápido es:
Honda fmx , ni se sabe que duró.
BMW xchallenge 2007/2010 ó 2011
BMW xmoto puff lo mismo
BMW x country más de lo mismo
Sertao????...¿alguien se ha enterao que safabricao?...
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transalacant
30/01/2018, 15:04
Mis dos Ténérés favoritas:
1988
http://solomoto.es/sites/default/files/styles/large/public/tenere_1988_2.jpg?itok=ASYwBND-
1991:
http://loversofmoto.com/wp-content/uploads/parser/Yamaha-XTZ-660-Tenere-1991-5.jpg
Son motos de finales de los 80, principio de los 90. 48 caballos, sobre los 180 kilos, 23 litros de depósito en la primera, y 20 litros en la segunda.
Con mucho más recorrido de suspensiones que la última Ténéré, 30 o 40 mm más.
Eran motos con una estética brutal, pero a nivel de fiabilidad, robustez o comportamiento off eran superadas por Dominator y Suzuki DR 650.
La última Ténéré del 2005 me ponía berraco a nivel estético, sobre todo las versiones color arena o negras. Aunque las blancas Yamaha Racing, o las azules Sonauto también son preciosas. Pero el peso para un monocilíndrico, el altísimo centro de gravedad, y el escaso recorrido de suspensiones son trabas importantes.
Recuerdo que fui a probar una cuando salió al mercado, y pensé que para llevar una vacaburra por campo, por lo menos que llevara un buen bicilíndrico potente.
También es cierto que no existían opciones parecidas en otras marcas. Y como bien decía Carles, supuestamente tenían que ser el relevo de las trails monocilindricas de los 90.
Cito:
Recuerdo que fui a probar una cuando salió al mercado, y pensé que para llevar una vacaburra por campo, por lo menos que llevara un buen bicilíndrico potente.
Ese!!! ese es el problema de las Tenerés post 2008.
Ah! te pongo otro ejemplo de catálogo inferior al de la XT660Z TENERE del 2008/2017. La XTZ750, se fabricó desde 1989 a 1996, y no fue un fiasco.
Personalmente, pienso que la xt660z +2008 no será una superventas, pero de ahí a un fiasco...no lo creo.
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transalacant
30/01/2018, 20:12
Jodeeer, ya me he vuelto a meter en un jardín cuya temática no me interesa lo más mínimo! Eso me pasa por capullo!
No voy a seguir ahondando en el tema, solo diré que nunca he utilizado la palabra "fiasco", sospecho que te ha traicionado el subconsciente. Solo he dicho que las ventas no eran las que esperaba el fabricante, y que su carrera comercial ha sido inferior a la de sus predecesoras dentro de la misma marca.
Comparar el éxito comercial de estos modelos con otros de diferentes marcas que han sido claramente unos fracasos sienta bastante bien las bases, aunque si miras la inversión realizada en el desarrollo del modelo... cambian bastante las cosas, y no precisamente a favor de las últimas XT...
Relájate hombre, si yo lo decía todo de buen rollo.
Concho!!!! hasta me pareció que el hilo estaba cogiendo "algo" de vidilla...(hablar de motos & opiniones)...
Creo que me has malinterpretado...es lo que tiene no hablar las cosas birra en mano, je,je...
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transalacant
30/01/2018, 21:48
...es lo que tiene no hablar las cosas birra en mano, je,je...
Eso lo dirás por ti, porque yo ya voy "doblao"..... :birra:
En una web de un concesionario han publicado este artículo con algunos detalles:
http://www.yamahabarcelona.com/yamaha-tenere-700/
9500€? Mientras esté por debajo de 10000€ creo que es un buen precio.
Según lo que ofrezcan, porque si es igual al proto (tengo serias dudas), posiblemente se vendan como churros a ese precio. Pero viendo lo que ha ofrecido Yamaha en este segmento en los últimos años con sus modelos XT-R y Tenere, y viendo lo que ofrecen KTM o Huskvarna por poco más...
De motor va a ser un pepino. Y de peso no creo que baje de 200kg. Mis dudas están en las suspensiones, altura (la actual Tenere sufres midiendo menos de 180) y el ABS si será desconectable o no. Manteniendo la base actual y con el motor bicilíndrico no veo justificado ese incremento de precio.
Saludos.
WILFINGO
03/02/2018, 11:54
Hay algo que no entiendo que es porque no dejan que sea la gente de calle la que pruebe la nueva yamaha al fin y al cabo somos los que las vamos a comprar, entiendo que la prueben expertoa de rally pero ellos no le dan el uso que le damos nosotros.
Extraido del link de la prueba de Barcelona: El diseño prototipo 700 fue presentado el pasado año en el Salón de Milán EICMA, ante la presencia de múltiples personas expectantes. A lo largo de 2018 se someterá a distintas pruebas por todo el mundo a manos de conductores expertos en rallys para así desarrollar el modelo final.
Antonio69
04/03/2018, 20:25
https://fotos.subefotos.com/32e12ae15b9baf04621f40eb871a6147o.jpg
https://fotos.subefotos.com/babcc778569f826a55392c30fc6ed05do.jpg
https://fotos.subefotos.com/9a7b6eef9cb136cf6dd814c8facbf89co.jpg
Antonioc
04/03/2018, 20:37
Mola!!! Ya es la versión que llevarán a serie? Presentación oficial? De dónde salió la información? Yamaha oficial? Se ve un caballo grande... Sin duda debían estar presionados para presentarla lo más pronto posible. Tanto rollo con el prototipo y la competencia sacando novedades no era bueno...
Saludos.
Antonio69
04/03/2018, 20:42
No puedo contestarte, me han llegado por WhatsApp y no sé de dónde han salido. He pensado que podría ser alguna unidad pre-serie para pruebas de prensa (muestran el cuadro de mandos, que hasta ahora no se había visto). Lo que me descoloca es que van en manga corta y sandalias.
Me gusta, y como dice Antonioc se ve caballo grande, y eso me vuelve a penalizar ... el escape lo veo un pegote, espero que la versión definitiva lo mejoren.
Salud0s y buena ruta!
Me encanta, aunque parece demasiado alta, y el depósito arriba, en lugar de laterales como en la KTM puede perjudicar el reparto de pesos (los torpes solo lo notaríamos a la hora de levantarla de suelo, jajaja.
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No puedo contestarte, me han llegado por WhatsApp y no sé de dónde han salido. He pensado que podría ser alguna unidad pre-serie para pruebas de prensa (muestran el cuadro de mandos, que hasta ahora no se había visto). Lo que me descoloca es que van en manga corta y sandalias.
Las fotos corresponden a Australia, las ha puesto en su facebook un tal Steve Smith
https://fotos.subefotos.com/cdedc43ce66d2f7b290cc632290698a6o.jpg
No parece muy viajera....al menos aparentemente....
Espectacular, si la sacan asi se hincharan a venderlas.
Antonio69
04/03/2018, 21:23
No parece muy viajera....al menos aparentemente....
Mejor, ya hay demasiadas trails viajeras.
Ufffff, vaya pinta, realmente parece un lobo con piel de lobo
alber250
04/03/2018, 21:44
Esta ya parece mas definitiva... y mola
Mejor, ya hay demasiadas trails viajeras.
Ademas pesará casi como una enduro......que cosas....
esa me queda ni que pintada, se ve grandota como una 990 no?
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Antonio69
04/03/2018, 23:17
Ademas pesará casi como una enduro......que cosas....
No fuerces.
Antonio69
04/03/2018, 23:19
esa me queda ni que pintada, se ve grandota como una 990 no?
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Un poco:
https://fotos.subefotos.com/a9769d084d236b690f16c95502cb91bfo.jpg
No parece muy viajera....al menos aparentemente....
En tres meses en el mercado y tendremos de todo para escojer, aunque a mi con dos maletas o alforjas la doy por buena. falta saber capacidad deposito y consumo.
a ver, cada uno mira sus intereses :lol:
saludos y buena ruta!
En tres meses en el mercado y tendremos de todo para escojer, aunque a mi con dos maletas o alforjas la doy por buena. falta saber capacidad deposito y consumo.
a ver, cada uno mira sus intereses :lol:
saludos y buena ruta!
No sé lo que tendremos......tampoco tengo mucho interés en esta moto....
JOE VESPINO
05/03/2018, 01:00
El otro dia estuve llevando aproximadamente una hora una tracer mt07, y que maravilla de motor, sale sin titubeos a 2500 - 3000 rpm y estira que se mata. A cualquier moto de campo que le pongan ese motor va a ser un exito fijo.
Es preciosa y tiene una pintaza estupenda, me encanta!
Me dá la sensación de que estoy viendo una moto de 200 kilos... ¡por lo menos!...
Es chula!! Ojalá la definitiva no sea muy diferente.
Es alta. Un conocido de facebook con 1,78 no llega con los pies planos al suelo, por tanto diría que similar a la antigua Tenere o la 990.
Y de los 200kgs no creo que nos libremos
El '19 va a ser divertido con esta Yam y la 790 de KTM
JOE VESPINO
05/03/2018, 10:41
Si la altura del asiento es como la teneré mono ni tan mal, la verdad es que en fotos a mi se me antoja mas alta.
Me dá la sensación de que estoy viendo una moto de 200 kilos... ¡por lo menos!...
Ojala, si son 200 kilos llena ya estaríamos hablando de 20-30-40 kilos menos que las 1000 actuales (gs850, ktm 1090, africa twin), y vaya que si se nota
No soy muy yamahista pero la verdad es que se sale de lo bonita que es!! esperemos que sea ese el aspecto final
Antonio69
05/03/2018, 11:08
A mí, estéticamente, es la que más me gusta ahora mismo de todo lo que hay en el mercado (aunque subiría el escape). Ni me planteo pensar que vaya a coquetear con los 200kgs.
Antonio69
05/03/2018, 11:11
Por cierto, otra pega: Guardabarros bajo y latiguillo por encima de éste. Si la 950 SE llevaba un sólo disco de freno,no entiendo porqué ésta no puede llevarlo también.
El otro dia estuve llevando aproximadamente una hora una tracer mt07, y que maravilla de motor, sale sin titubeos a 2500 - 3000 rpm y estira que se mata. A cualquier moto de campo que le pongan ese motor va a ser un exito fijo.
En esa moto si que tengo "cierto interés"....y aun tendría mas si la rueda delantera fuera de 19" y la parte de abajo fuera "un poco" protegida.
Por cierto, otra pega: Guardabarros bajo y latiguillo por encima de éste. Si la 950 SE llevaba un sólo disco de freno,no entiendo porqué ésta no puede llevarlo también.
Pega muy gorda e imperdonable en una moto de campo. Por suerte fácilmente solucionable. Lo hice en la ST1200 y no es muy complicado.
Si la altura del asiento es como la teneré mono ni tan mal, la verdad es que en fotos a mi se me antoja mas alta.
Ojala, si son 200 kilos llena ya estaríamos hablando de 20-30-40 kilos menos que las 1000 actuales (gs850, ktm 1090, africa twin), y vaya que si se nota
No soy muy yamahista pero la verdad es que se sale de lo bonita que es!! esperemos que sea ese el aspecto final
Eso sería como en mi 660 aligerada y estaría muy bien en una bi
JOE VESPINO
05/03/2018, 11:35
En esa moto si que tengo "cierto interés"....y aun tendría mas si la rueda delantera fuera de 19" y la parte de abajo fuera "un poco" protegida.
Como moto comoda y polivalente, viajes, uso diario, curvas ......... perfecta, además es bajita y divertida, precio razonable, bonita...; pero olvidate de cualquier uso off, ni siquiera muy suave. Tiene muy muy poca altura libre al suelo, colectores y filtro de aceite hiperexpuestos, mi amigo melló un colector el otro dia bajando un simple bordillo. Que pena que la hayan concebido tan rutera.
Si queremos suspensiones largas y distancia al suelo "suficiente", la motos tienen que ser altas.
Tiene muy buena pinta, pero aún parece un poco prototipo. A ver cuando salga al mercado como es.
borja_gs
05/03/2018, 15:19
Uffff, me pone muchísimo. Espero que haya una de pruebas:lol:
kwtoledo
05/03/2018, 16:54
A mí me parece algo que por aquí se habla mucho
una trail lógica nada de decir que algo de mil es media y de cientos de cv, este motor da 74 creo.
rueda de 21" suspensiónes largas
el peso hay que tener en cuenta que no deja de ser una bicilindrica moderna el peso en Japón no importa, el hierroo debe estar más barato jehe
y todo de una marca con mucha base
si el precio no se les va de las manos es algo que aquí reiteró se ha hablado mucho
guardabarros, escape maletas etc etc eso lo modificamos todos
el punto de partida es lo importante y si será así es muy bueno
tambien para las otras marcas si honda con su 500 y kawa hace la hermana mayor de su versys 300 con su 650 pero con radios y 21" sería chulisimo
Como moto comoda y polivalente, viajes, uso diario, curvas ......... perfecta, además es bajita y divertida, precio razonable, bonita...; pero olvidate de cualquier uso off, ni siquiera muy suave. Tiene muy muy poca altura libre al suelo, colectores y filtro de aceite hiperexpuestos, mi amigo melló un colector el otro dia bajando un simple bordillo. Que pena que la hayan concebido tan rutera.
Con el mismo motor han hecho tres versiones,retro,naqued,turismo....y ahora la trail....quizás falte una "especie de f 700"que es la que mas me encajaría a mí....pero....cualquiera se quita la facer,con lo bien que vá....
JOE VESPINO
06/03/2018, 10:05
No se que fazer tienes, tampoco conozco mucho esa moto ni ninguna otra de carretera, pero viendo fotos de la misma esta claro que la tracer MT09 podría ser una sustituta perfecta, supongo que es similar a la fazer pero con postura mas erguida y cómoda.
Hola:
¿Sabeis lo que pienso cuando miro las imagenes ( estas dos ultimas que han puesto los compañeros "txingui" y "antonio_1"... ) de la Yam. 700 "Ténèré" ???. QUE LE FALTA UNA COMPETICIÓN EN LA QUE RODAR. No digo "EN LA QUE PODER RODAR": Digo "EN LA QUE RODAR".
https://fotos.subefotos.com/a9769d084d236b690f16c95502cb91bfo.jpg
Desde siempre el proceso ha sido ese; hay una competicion, hay unos modelos que compiten en ella, y luego se deriva una moto de "serie" o "de calle". Asi es como se ha desarrollado siempre un producto comercial motociclista exitoso. Pero en ese sentido, esta moto ES RARA. Y por eso yo no creo que vaya a ser un exito comercial.
Hablando de esta y de lo que estamos comentando todos juntos en el otro "hilo" referente a una Trail media ( de unos 600 o 650 c.c. ), yo creo que se han equivocado en el enfoque del concepto y desarroyo de esta moto DESDE SU ORIGEN. Me dá la sensación que que el proceso logico hubiese sido desarrollar primero una Trail de calle a partir de las Enduro que compiten en Rallys como el DAKAR, sacar luego una versión potenciada de esas con motores de mas cilindrada tal vez ( con motores de 600 O 650 c.c. ) PERO A PARTIR DE LAS 450 C.C. DE COMPETICION "RAID".
Eso daria otro tipo de moto que yo creo que sí seria comercial, mas logica ( menos de 180 o 200 kilos con todos los llenos hechos...), con un motor mas moderno de menos peso y mas rendimiento, etc. PERO ESTA MOTO YO NO LA VEO LOGICA... ¡Y ME TEMO QUE TAMPOCO LA VEO COMERCIAL!. Creo que se venderá del estilo de lo que se han vendido las magnificas KTM 990. Pero nunca llegará a venderse del estilo de lo que se vendieron las Yam. 600 y 660 "Ténèré", o la Honda "Dominator", o las Suzuki "DR", o la BMW "GS" mucho mas numerosas que la 990, por ejemplo.
Esa es mi opinion. Saludos.
Hola:
¿Sabeis lo que pienso cuando miro las imagenes ( estas dos ultimas que han puesto los compañeros "txingui" y "antonio_1"... ) de la Yam. 700 "Ténèré" ???. QUE LE FALTA UNA COMPETICIÓN EN LA QUE RODAR. No digo "EN LA QUE PODER RODAR": Digo "EN LA QUE RODAR".
https://fotos.subefotos.com/a9769d084d236b690f16c95502cb91bfo.jpg
Desde siempre el proceso ha sido ese; hay una competicion, hay unos modelos que compiten en ella, y luego se deriva una moto de "serie" o "de calle". Asi es como se ha desarrollado siempre un producto comercial motociclista exitoso. Pero en ese sentido, esta moto ES RARA. Y por eso yo no creo que vaya a ser un exito comercial.
Hablando de esta y de lo que estamos comentando todos juntos en el otro "hilo" referente a una Trail media ( de unos 600 o 650 c.c. ), yo creo que se han equivocado en el enfoque del concepto y desarroyo de esta moto DESDE SU ORIGEN. Me dá la sensación que que el proceso logico hubiese sido desarrollar primero una Trail de calle a partir de las Enduro que compiten en Rallys como el DAKAR, sacar luego una versión potenciada de esas con motores de mas cilindrada tal vez ( con motores de 600 O 650 c.c. ) PERO A PARTIR DE LAS 450 C.C. DE COMPETICION "RAID".
Eso daria otro tipo de moto que yo creo que sí seria comercial, mas logica ( menos de 180 o 200 kilos con todos los llenos hechos...), con un motor mas moderno de menos peso y mas rendimiento, etc. PERO ESTA MOTO YO NO LA VEO LOGICA... ¡Y ME TEMO QUE TAMPOCO LA VEO COMERCIAL!. Creo que se venderá del estilo de lo que se han vendido las magnificas KTM 990. Pero nunca llegará a venderse del estilo de lo que se vendieron las Yam. 600 y 660 "Ténèré", o la Honda "Dominator", o las Suzuki "DR", o la BMW "GS" mucho mas numerosas que la 990, por ejemplo.
Esa es mi opinion. Saludos.
Te equivocas. Desde la 990 que fué la última moto trail derivada de competición, todo lo que ha venido después (en muchos casos antes incluso como la XT 660, etc) ha salido de los tableros (o pantallas) de dibujo. Y ya no digo nada de la más vendida GS 1200 que no tiene ningún precedente cercano en la competición.
Porque la trail logica como se dice por aqui tiene que llevar motor bicilindrico? para mi lo logico es que equipe un motor monocilindrico de maximo 650-700cc puesto al dia como hizo ktm en su dia con su 690 o husqvarna con la 630 o rotax, en cuanto a peso todo lo que sobrepase de 150-160kg para mi i es una opinion personal sale de toda logica.
ortograski2
06/03/2018, 20:31
Porque la trail logica como se dice por aqui tiene que llevar motor bicilindrico? para mi lo logico es que equipe un motor monocilindrico de maximo 650-700cc puesto al dia como hizo ktm en su dia con su 690 o husqvarna con la 630 o rotax, en cuanto a peso todo lo que sobrepase de 150-160kg para mi i es una opinion personal sale de toda logica.
Coincido contigo en cuanto al peso y añado además la altura, son cosas tan básicas, pero que nos entran por los ojos los caballajes y las esteticas y lo olvidamos
SALUDOS
A mi se me hace muy alta. Más que mi 990 que es la versión normal. Igual si que en altura se parece a la versión S.
Sobre moto lógica trail, eso cada uno pensará una cosa. Para mí hay dos vertientes, trail-enduro que son las husqy 701 y similares, monocilíndricas de 150kg, y luego trail-asfáltico, que ahí meto a la 990, a la f800gs o esta tenere. No pienso en las que son casi sólo asfálticas.
No se que fazer tienes, tampoco conozco mucho esa moto ni ninguna otra de carretera, pero viendo fotos de la misma esta claro que la tracer MT09 podría ser una sustituta perfecta, supongo que es similar a la fazer pero con postura mas erguida y cómoda.
La facer que tengo es una 600 s2 del 2009(las ultimas)de 98cv.
Ese motor mt 07 y el 09 tricilindrico son nuevos y tienen que probar su fiabilidad,cosa que no pasa con los tetra de las facer,(tanto del de 78 cv como del de 98)derivados de las R6,con 100.000kms las hay a porrillo y funcionando perfectamente.....como formato de moto si que puede ser similar....pero con manillar alto....en las carreteras malas te podras poner de pie mejor que en la facer,pero en esta la postura para rutear es comodísima....y el motor(sin tener mucha experiencia)me parece de una finura exquisita....la mia tiene 40.000kms y no gasta NI UNA SOLA gota de aceite entre cambios...cada 10.000kms....
La tracer 09 es mucho mas alta que la facer....cargada de electrónica(mapas,control de tracción etc.)cosa que yo no necesito....además es muy cara...
Hola:
¿Sabeis lo que pienso cuando miro las imagenes ( estas dos ultimas que han puesto los compañeros "txingui" y "antonio_1"... ) de la Yam. 700 "Ténèré" ???. QUE LE FALTA UNA COMPETICIÓN EN LA QUE RODAR. No digo "EN LA QUE PODER RODAR": Digo "EN LA QUE RODAR".
https://fotos.subefotos.com/a9769d084d236b690f16c95502cb91bfo.jpg
Desde siempre el proceso ha sido ese; hay una competicion, hay unos modelos que compiten en ella, y luego se deriva una moto de "serie" o "de calle". Asi es como se ha desarrollado siempre un producto comercial motociclista exitoso. Pero en ese sentido, esta moto ES RARA. Y por eso yo no creo que vaya a ser un exito comercial.
Hablando de esta y de lo que estamos comentando todos juntos en el otro "hilo" referente a una Trail media ( de unos 600 o 650 c.c. ), yo creo que se han equivocado en el enfoque del concepto y desarroyo de esta moto DESDE SU ORIGEN. Me dá la sensación que que el proceso logico hubiese sido desarrollar primero una Trail de calle a partir de las Enduro que compiten en Rallys como el DAKAR, sacar luego una versión potenciada de esas con motores de mas cilindrada tal vez ( con motores de 600 O 650 c.c. ) PERO A PARTIR DE LAS 450 C.C. DE COMPETICION "RAID".
Eso daria otro tipo de moto que yo creo que sí seria comercial, mas logica ( menos de 180 o 200 kilos con todos los llenos hechos...), con un motor mas moderno de menos peso y mas rendimiento, etc. PERO ESTA MOTO YO NO LA VEO LOGICA... ¡Y ME TEMO QUE TAMPOCO LA VEO COMERCIAL!. Creo que se venderá del estilo de lo que se han vendido las magnificas KTM 990. Pero nunca llegará a venderse del estilo de lo que se vendieron las Yam. 600 y 660 "Ténèré", o la Honda "Dominator", o las Suzuki "DR", o la BMW "GS" mucho mas numerosas que la 990, por ejemplo.
Esa es mi opinion. Saludos.
No creo que esta moto se comercialice así.....con este formato tan deportivo....bueno...ya veremos.
Hola, "manchi":
Te equivocas. Desde la 990 que fué la última moto trail derivada de competición, todo lo que ha venido después (en muchos casos antes incluso como la XT 660, etc) ha salido de los tableros (o pantallas) de dibujo. Y ya no digo nada de la más vendida GS 1200 que no tiene ningún precedente cercano en la competición.
Yo creo que la Yam. XT 660 deriva de la XT 600, mismo concepto pero modernizado. Y desarrollado originalmente en el PARIS-DAKAR. Y la BMW GS lo mismo: Derivada ( o evolucionada ) de lo realizado en el PARIS-DAKAR. ¡Que grande Gaston Rahier. ..!!. ¿Los vendidos por KTM? ; derivados de la competición. ¿Los de Honda ( la África Twin y sus derivadas Transalp, Varadero...). ¿Y la Dominator...??; ¡pura derivada de los rallies!. Nacidos en los rallies. Las Ducati, herederas de la Cagiva Elephant!.
( - "Las Triumph no. Pero... esas son muy raras!!, je je je... Imitaciones de buenas motos... je je...". )
Yo insisto: Sí hacen una trail "de calle" a partir de las 450 de rally-raíd, con asientos cómodos, protecciones del viento, una versión de más cilindrada y menos recorrido de suspensiones después. .. ¡¡Y TRIUNFAN!!; una 250 para empezar, una 450 "apretada", una 650 con desarrollos largos, maletas y "aire Expedition"...
Pero a esta Yam "Ténèré"... ¡no la vo como "EXITO DE VENTAS"!. Slds.
AOV, Eso es como decir que la V-strom 1000 es la digna heredera de la DR Big 800 y que por tanto deriva directamente de PARÍS-DAKAR (bueno, eso lo dicen las revistas de hoy en día y me descojono cuando lo leo).
De entrada la XT 600 "va que te va" porque corrieron en los primeros Dakar las XT 500 (aunque poco comparte con esta) y luego las famosas Téneré, pero una XT 660 solo tiene en comun con la XT 600 parte del nombre y el "concepto general de moto", pero ni por asomo se puede decir que deriva de la competición ya que no comparten ni un solo tornillo. Si entendieses un poco de motos y conocieses su historia creo que te resultaría evidente.
Igual para ti es normal meter en el mismo saco a la XRV y a la Varadero pero para otros nos resulta un pecado grave hablando de motos y del PARÍS-DAKAR. La Varadero es una moto salida de los tableros y no comparte ni un tornillo con la XRV o Africa Twin, por tanto no deríva del DAKAR ni en el más optimista de los sueños.
Una Yamaha Super Teneré, la XRV Africa Twin, la Cagiva Elefant y como he comentado la KTM 990 si que son motos en cierta forma derivadas del Rally más famoso, pero no hay que confundir churras con merinas.
Hola:
¡Amigo "manchi"!, ¡la Yam. XT 660 tiene practicamente el mismo bloque motor que la XT 600!. Con modificaciones para instalarle un cilindro refrigerado por agua, la bomba por fuera y poco mas.
Lo de que "la V-strom 1000 es la digna heredera de la DR Big 800" lo dices tu, no yo: En Suzuki se dieron cuenta enseguida que ese monociclindro llevado hasta los 800 c.c. no iba a ningun lado... Pero en Honda si vieron que aquel "Africa Twin" de V en linea era un proyecto a seguir, y la "Varadero" es digna heredera de la idea original. ¡Y claro que los hermanos Castiglioni de Ducati se lanzaron en su momento a hacer una moto de rally-raid con la la Cagiva!, y ahora insisten en la misma idea con la Multiestrada.
Son motos cuyo concepto original fué competir. Y luego han derivado en motos de calle. PERO ESTA YAMAHA NACE "DE LA NADA". Insisto en que el exito hubiese sido sacar una moto "de calle" derivada de la del DAKAR, luego una version "light" de 250 cc. y despues una "Adventure" de 650 o 700 con el mismo monocilindrico.
Esa es mi opinion. Slds.
Pues para mi esta moto a poco que pese igual que la anterior 660, que ya he leido a gente que la ha probado que se siente más ligera, ya será un pelotazooo
Pues para mi esta moto a poco que pese igual que la anterior 660, que ya he leido a gente que la ha probado que se siente más ligera, ya será un pelotazoooCoño Ñete, ¿dónde llegan tus tentáculos y tus contactos?...
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Pues el tio es un grandote o la moto es muy pequeña, ya me ha entrado la bajona...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180307/f6742f6f89f51b259dd4c7b449f90bdb.jpg
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Hola:
¡Amigo "manchi"!, ¡la Yam. XT 660 tiene practicamente el mismo bloque motor que la XT 600!. Con modificaciones para instalarle un cilindro refrigerado por agua, la bomba por fuera y poco mas.
Lo de que "la V-strom 1000 es la digna heredera de la DR Big 800" lo dices tu, no yo: En Suzuki se dieron cuenta enseguida que ese monociclindro llevado hasta los 800 c.c. no iba a ningun lado... Pero en Honda si vieron que aquel "Africa Twin" de V en linea era un proyecto a seguir, y la "Varadero" es digna heredera de la idea original. ¡Y claro que los hermanos Castiglioni de Ducati se lanzaron en su momento a hacer una moto de rally-raid con la la Cagiva!, y ahora insisten en la misma idea con la Multiestrada.
Son motos cuyo concepto original fué competir. Y luego han derivado en motos de calle. PERO ESTA YAMAHA NACE "DE LA NADA". Insisto en que el exito hubiese sido sacar una moto "de calle" derivada de la del DAKAR, luego una version "light" de 250 cc. y despues una "Adventure" de 650 o 700 con el mismo monocilindrico.
Esa es mi opinion. Slds.
jajaja, claro y yo soy prácticamente igual que Brad Pitt. Tenemos cuerpo, piernas, brazos y cabeza....
Y lo de meter la Varadero y la Miltiestrada en el saco de las "diganas herederas" jajaja, claro el Bulldog también desciende del lobo y son prácticamente iguales.
Disculpa pero es que me descojono (con todos los respetos).
Veo poca distancia al suelo para lo alta que parece ser, creo que estoy perdiendo el interés por esta moto, me quedo con la 790 me gusta mas su diseño y probablemente también su motor
Pues el tio es un grandote o la moto es muy pequeña, ya me ha entrado la bajona...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180307/f6742f6f89f51b259dd4c7b449f90bdb.jpg
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Es un fotomontaje, mejor no sacar conclusiones todavía.
Antonioc
09/03/2018, 06:17
No creo que sea un fotomontaje. El tío es un armario de cuidado. Desgraciadamente no podemos emocionarnos. Han lanzado la moto para hacer un tour mundial que sirva para "desarrollar" la moto (http://www.advpulse.com/adv-bikes/yamaha-tenere-700-world-tour/). Vaya chasco. "Throughout the 2018 World Raid Tour, the Tenere 700 prototype will be tested on all types of terrain. From these tests, Yamaha plans to develop the final specifications for the production model."
Vamos, que para finales de 2019 con suerte...
En las fotos se ve algún detalle curioso. Al motor CP2 no le han cambiado ni un tornillo. Sigue quedando muy alto y sigue teniendo el carter grande, que limita su altura libre al suelo, y la varilla larga en la palanca de cambio...
http://www.advpulse.com/wp-content/uploads/2018/03/Yamaha-Tenere-700-World-Raid-Tour-2018-10-561x374.jpg
http://www.advpulse.com/wp-content/uploads/2018/03/Yamaha-Tenere-700-World-Raid-Tour-2018-5-561x374.jpg
http://www.advpulse.com/wp-content/uploads/2018/03/Yamaha-Tenere-700-World-Raid-Tour-2018-9-561x374.jpg
http://www.advpulse.com/wp-content/uploads/2018/03/Yamaha-Tenere-700-World-Raid-Tour-2018-2-561x374.jpg
http://www.advpulse.com/wp-content/uploads/2018/03/Yamaha-Tenere-700-World-Raid-Tour-2018-6-561x374.jpg
Saludos.
Finales 2019 dice... Esta moto está lista señores dejemosno de pajas mentales, esto es un simple show de pruebas! La moto la presentan en Milan 2018 sino antes, y en enero de 2019 a la venta ya, con escape normal, sin esos faros, tiene el hueco del suyo, y sin fibra carbono... Nada más!
El tio es grande eso no me cabe duda ya se veia en la foto de Australia, de motos no entiendo pero de fotografia si es mi profesión y mejor no sacar conclusiones porque dependiendo del objetivo de la cámara, luz, inclinación, distancia el piloto puede ser mas grande o mas pequeño. Tan complicado es para yamaha poner el tubo de escape por arriba?
Frontera
09/03/2018, 11:36
Pues el tio es un grandote o la moto es muy pequeña, ya me ha entrado la bajona...
No es un fotomontaje.
Lo mejor es saber quién es el piloto y lo que mide para poder hacerse una idea... todo lo demás...
El piloto es Rod Faggoter, mide 1,89 m.
https://scontent.fmad3-8.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/28783761_1445743642204558_9033850983697109502_n.jp g?oh=94b87062f46207d2459dd604da135771&oe=5B0C7731
https://scontent.fmad3-8.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/28467937_1445743658871223_3767017551033290435_n.jp g?oh=31490963c6ee580ea7cabace1e4bfd52&oe=5B3BA060
La Yamaha de rally no se ve muy grande en el dakar cuando la lleva él...
https://cdn-4.motorsport.com/images/mgl/0ZrWnNN0/s8/dakar-dakar-2018-44-yamaha-official-rally-team-rodney-faggotter.jpg
https://cdn-7.motorsport.com/images/mgl/0LxdPVW0/s8/dakar-yamaha-team-presentation-2017-rodney-faggotter-yamaha-official-rally-team.jpg
JOE VESPINO
09/03/2018, 12:13
No creo que sea un fotomontaje. El tío es un armario de cuidado. Desgraciadamente no podemos emocionarnos. Han lanzado la moto para hacer un tour mundial que sirva para "desarrollar" la moto (http://www.advpulse.com/adv-bikes/yamaha-tenere-700-world-tour/). Vaya chasco. "Throughout the 2018 World Raid Tour, the Tenere 700 prototype will be tested on all types of terrain. From these tests, Yamaha plans to develop the final specifications for the production model."
..............
A mi me huele más a tour "promocional" que a prueba de desarrollo, otra cosa que la moto que vendan en los concesionarios no tenga nada que ver con esta a nivel de estetica, acabados o decoración (...una pena, me encanta asi)
Hola:
¡Juuderrr...!. ¡Que pena que no han sacado un derivado de esta...!!. Un 450 de moderno rendimiento (...sus 50 - 60 CV. ), un monocilindrico ( mas barata la moto y su Seguro... ), una moto mas ligera ( sus 180 kilos todo lleno...). Tal vez una version "Adventure" con motor aumentado a 600 o 700 c.c. ... Otra "light" con motor 250 c.c. mas barata todavia ... para "mensajeros", "paseantes" y aprendices...
https://cdn-7.motorsport.com/images/mgl/0LxdPVW0/s8/dakar-yamaha-team-presentation-2017-rodney-faggotter-yamaha-official-rally-team.jpg
En fin. Yo creo que ahora, en el siglo XXI, ya no hacen falta 700 c.c. para tener buenas sensaciones de aceleracion y velocidad. ¡Con un moderno 450 c.c. van mas que de sobra para lo9s 120 kms./h. que nos permiten en las carreteras!.
Slds.
Antonioc
09/03/2018, 16:39
Finales 2019 dice... Esta moto está lista señores dejemosno de pajas mentales, esto es un simple show de pruebas! La moto la presentan en Milan 2018 sino antes, y en enero de 2019 a la venta ya, con escape normal, sin esos faros, tiene el hueco del suyo, y sin fibra carbono... Nada más!
A mi me huele más a tour "promocional" que a prueba de desarrollo, otra cosa que la moto que vendan en los concesionarios no tenga nada que ver con esta a nivel de estetica, acabados o decoración (...una pena, me encanta asi)
Pues ojalá sea así. No veo muy inteligente hacer un "tour de desarrollo". Eso ya lo habrán hecho antes en fábrica. En fin... Sus expertos de márketing sabrán lo que hacen... También pienso que la de calle será muy distinta. Ni de coña va a llevar el Akra de serie y le faltan asas y otros elementos para un uso normal de la moto... Veremos qué pasa... Lo que ya no me gusta es su altura, como la dejen así el asiento me llegará por el obmligo...
Saludos.
He echado un rato leyendo las últimas seis o siete páginas del post, me lo he pasado bien, me faltaba la cerveza en la mano. En fin, que con tanta opinión diferente lo normal sería que Yamaha nos mandara a la m****a y que nos hagamos la moto nosotros mismos. En fin, que la saquen ya de una puñetera vez, que le pongan un precio asequible y que la compre el que quiera o pueda.
No sé por qué nos debería preocupar que la moto sea o no un éxito de ventas más que si es o no una moto interesante. Que saque también una WR450 trail, o una 500 o 600, o que honda saque una CRL450, o Suzuki una nueva drz 500...
Lo de ser o no un vehículo derivado de la competición me recuerda a los 205 T-16 del Dakar. Yo tenía un 205 1.4 GT y nunca me pareció que tuviera nada que ver con ellos.
Mi mención especial para la "990 Tenere" de Jaume, que creo que lo ha traicionado el subconsciente (o el corrector).
Nuevo pilotaco total para la T7
Foto borrada por tema de derechos de autor, disculpen las molestias.
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Treeclimb
23/03/2018, 22:46
Muy buenas, a mi me ha llegado desde una concesión que saldrá para septiembre. Habrá que esperar poco si se confirma
A partir de septiembre se podrá pedir, pero hasta el 2019 nada de nada.
También he leido eso, además el world raid ha sido debido a que el anterior concept le encontraron fisuras al chasis... Y lo han reforzado y estan en pruebas...
Hola:
¡Juuderrr...!. ¡Que pena que no han sacado un derivado de esta...!!. Un 450 de moderno rendimiento (...sus 50 - 60 CV. ), un monocilindrico ( mas barata la moto y su Seguro... ), una moto mas ligera ( sus 180 kilos todo lleno...). Tal vez una version "Adventure" con motor aumentado a 600 o 700 c.c. ... Otra "light" con motor 250 c.c. mas barata todavia ... para "mensajeros", "paseantes" y aprendices...
https://cdn-7.motorsport.com/images/mgl/0LxdPVW0/s8/dakar-yamaha-team-presentation-2017-rodney-faggotter-yamaha-official-rally-team.jpg
En fin. Yo creo que ahora, en el siglo XXI, ya no hacen falta 700 c.c. para tener buenas sensaciones de aceleracion y velocidad. ¡Con un moderno 450 c.c. van mas que de sobra para lo9s 120 kms./h. que nos permiten en las carreteras!.
Slds.
Las 250 son para aprendices?. Conozco algunos que las usan y dan cien vueltas a mas de uno. les llaman sensatos. Qué tendrá que ver la cilindrada con el nivel
"En fin. Yo creo que ahora, en el siglo XXI, ya no hacen falta 700 c.c. para tener buenas sensaciones de aceleracion y velocidad. ¡Con un moderno 450 c.c. van mas que de sobra para lo9s 120 kms./h. que nos permiten en las carreteras!.
Slds".
Estimado AOV, puestos asi, creo no mal recordar que la velocidad maxima permita en los montes con un vehiculo motorizado no deberia superar los 30-40kms/h, asi que mejor pensar en un ciclomotor, ¿no?
A este paso, el hierro de la Himalayan quedara como una MaxiTrail, y la MobiletteCampera una Rally-Raid.
A este paso, el hierro de la Himalayan quedara como una MaxiTrail, y la MobiletteCampera una Rally-Raid.
:meparto::meparto::meparto::meparto:
A este paso, el hierro de la Himalayan quedara como una MaxiTrail, y la MobiletteCampera una Rally-Raid.Jajajaja cuuuuuuuuuñaaaaaaaaoooo
Jajajaja
Enviado desde mi Aquaris U Lite mediante Tapatalk
zascandil
25/03/2018, 19:47
Que cosas: no puedo creer que a estas alturas hagan un chasis mal y que se produzcan fisuras.
Por mi parte espero que sigan haciendo motos duras, mono o bi, en donde el mayor peso merezca la pena para cambiar el aceite menos veces, y que en caso de caida no se abra la tapa del carter por un roce con el suelo o se doble el subchasis de aluminio.
Y espero que se pase la obsesión de ofrecer mas y más potencia y tamaño y tanta sopla... electronica., pero, de todo, difícil es esto último.
josemari
25/03/2018, 20:00
A este paso, el hierro de la Himalayan quedara como una MaxiTrail, y la MobiletteCampera una Rally-Raid.
:descohone::descohone::hammer::hammer:
Mi mención especial para la "990 Tenere" de Jaume, que creo que lo ha traicionado el subconsciente (o el corrector).
Gracias por la mención especial Carles pero creo que no has leído bien.
Lo que están haciendo ahora es un tour promocional. La moto está prácticamente lista, creo que este proto lo veremos compitiendo en el Hellas Rally en poco más de un mes.
En Noviembre en la Eicma y a principios de 2019 en venta.
Y diría que con pocos cambios respecto a lo que han enseñado.
Hola, "rubi":
Hola:
¡Juuderrr...!. ¡Que pena que no han sacado un derivado de esta...!!. Un 450 de moderno rendimiento (...sus 50 - 60 CV. ), un monocilindrico ( mas barata la moto y su Seguro... ), una moto mas ligera ( sus 180 kilos todo lleno...). Tal vez una version "Adventure" con motor aumentado a 600 o 700 c.c. ... Otra "light" con motor 250 c.c. mas barata todavia ... para "mensajeros", "paseantes" y aprendices...
https://cdn-7.motorsport.com/images/mgl/0LxdPVW0/s8/dakar-yamaha-team-presentation-2017-rodney-faggotter-yamaha-official-rally-team.jpg
En fin. Yo creo que ahora, en el siglo XXI, ya no hacen falta 700 c.c. para tener buenas sensaciones de aceleracion y velocidad. ¡Con un moderno 450 c.c. van mas que de sobra para lo9s 120 kms./h. que nos permiten en las carreteras!.
Slds.
Las 250 son para aprendices?. Conozco algunos que las usan y dan cien vueltas a mas de uno. les llaman sensatos. Qué tendrá que ver la cilindrada con el nivel
¡Hombre!, ¡que una 250 cc. sea mas apropiada que una 450 cc. para los aprendices no quiere decir que todos los que montan motos de 250 cc. sean aprendices!.
- "Evidentemente...".
Hola, "mugire":
"En fin. Yo creo que ahora, en el siglo XXI, ya no hacen falta 700 c.c. para tener buenas sensaciones de aceleracion y velocidad. ¡Con un moderno 450 c.c. van mas que de sobra para lo9s 120 kms./h. que nos permiten en las carreteras!.
Slds".
Estimado AOV, puestos asi, creo no mal recordar que la velocidad maxima permita en los montes con un vehiculo motorizado no deberia superar los 30-40kms/h, asi que mejor pensar en un ciclomotor, ¿no?
Con la misma moto trail hacemos campo a 30 kms./h. y carretera a 120 kms./h. ... No es lo mismo que con una moto de enduro 100 % o una moto de trial 100 %...
Slds.
Hola, "jaimev":
(...) Lo que están haciendo ahora es un tour promocional. La moto está prácticamente lista, creo que este proto lo veremos compitiendo en el Hellas Rally en poco más de un mes.
En Noviembre en la Eicma y a principios de 2019 en venta.
Y diría que con pocos cambios respecto a lo que han enseñado.
¡Es curioso que primero hagn la moto y luego le busquen una Competición en la que usarla!: Normalmente es al revés; hay una Competicion, y se hace una moto para ganarla. Y luego se saca un derivado de "serie".
Con esta llegaran al "Hellas Rally"... ¡y las actuales KTM o Yam. 450, u Honda 450, se la cepillaran tranquilamente!.
Slds.
:susto:
Estoy cegato perdido, no se puede leer tantos mensajes de golpe. Estaba convencido de que escribiste "Tenere 990". Por cierto, siento que no te hayan salido los planes del tour por USA, ánimos!!!
Lo de la T700 ya comienza a ser aburrido, más vale que todo este tiempo sirva para que saquen al mercado una moto superfiable y algo más, que para fiable ya tengo una. De momento me voy a centrar en trabajar, a ver si me llega la pasta para comprarla de aquí a un año...
Gracias por la mención especial Carles pero creo que no has leído bien.
Lo que están haciendo ahora es un tour promocional. La moto está prácticamente lista, creo que este proto lo veremos compitiendo en el Hellas Rally en poco más de un mes.
En Noviembre en la Eicma y a principios de 2019 en venta.
Y diría que con pocos cambios respecto a lo que han enseñado.
Supongo que habrá una categoría específica, digo yo, donde competir con otras vacas. Lo de si la gallina antes o después del huevo ... a saber (me ha quedado un comentario un poco campestre).
Hola, "jaimev":
¡Es curioso que primero hagn la moto y luego le busquen una Competición en la que usarla!: Normalmente es al revés; hay una Competicion, y se hace una moto para ganarla. Y luego se saca un derivado de "serie".
Con esta llegaran al "Hellas Rally"... ¡y las actuales KTM o Yam. 450, u Honda 450, se la cepillaran tranquilamente!.
Slds.
A mi el chasis de la T-7 me pareció un poco "improvisado". No creo que sea tarea fácil diseñar un chasis bueno, bonito y barato para una moto que tiene que ir bien en autopista, en carretera y por encima de las piedras sin fisuras.
También he leido eso, además el world raid ha sido debido a que el anterior concept le encontraron fisuras al chasis... Y lo han reforzado y estan en pruebas...
Hola, "jaimev":
¡Es curioso que primero hagn la moto y luego le busquen una Competición en la que usarla!: Normalmente es al revés; hay una Competicion, y se hace una moto para ganarla. Y luego se saca un derivado de "serie".
Con esta llegaran al "Hellas Rally"... ¡y las actuales KTM o Yam. 450, u Honda 450, se la cepillaran tranquilamente!.
Slds.
El año pasado compitieron Africa Twin, KTM1090... hay una categoría para motos gordas. De hecho este año van un montón de pilotos españoles y varios de ellos con motos gordas.
Creo que es un buen acto de promoción y pruebas
:susto:
Estoy cegato perdido, no se puede leer tantos mensajes de golpe. Estaba convencido de que escribiste "Tenere 990". Por cierto, siento que no te hayan salido los planes del tour por USA, ánimos!!!
Lo de la T700 ya comienza a ser aburrido, más vale que todo este tiempo sirva para que saquen al mercado una moto superfiable y algo más, que para fiable ya tengo una. De momento me voy a centrar en trabajar, a ver si me llega la pasta para comprarla de aquí a un año...
Jajaja!! no problem!
Lo de USA ha sido un jarro de agua fría pero estoy trabajando en un plan B.
Ducati sigue apoyándome así que no vale quejarse!!
GAS!!
JOE VESPINO
19/04/2018, 00:01
Pillada in fraganti in italia
https://img2.stcrm.it/images/15209971/1000x1000/yamaha-tenere-700-proto-03.jpg
https://img1.stcrm.it/images/15209970/1500x1500/yamaha-tenere-700-proto-01.jpg
No parece tan alta como las que hemos visto hasta ahora, ¿verdad?
Novorider
19/04/2018, 07:57
No parece tan alta como las que hemos visto hasta ahora, ¿verdad?
Eso he pensado yo, aunque así de tapada podría ser otra moto
MiguelXR33
19/04/2018, 07:59
Que gracioso, forrada con vinilo para disimular... :-D
A mí, a parte de la altura, lo que me llama la atención es el -creo que demasiado- breve asiento del pasajero y las tapas laterales "hinchadas", que dificultará el anclaje de maletas, teniendo que ir demasiado separadas.
Vamos, un asco de moto, eso no es trail, vaya birria, no es una 690, demasiado alta, poca distancia al suelo, que feo el tablet, la pantalla es pequeña, le falta motor, demasiado campo, mejor la BMW, no, no, mejor la Himalayan, esperad que llegue la Adventure 790.... bla, bla, bla....
jajajajajaja.... :-D :-D :-D :-D
JOE VESPINO
19/04/2018, 08:27
Coincido con ambos, o el gachó es enorme o la moto parece no muy alta, y yo apostaria por lo segundo.
gasclassic
19/04/2018, 09:34
Que gracioso, forrada con vinilo para disimular... :-D
A mí, a parte de la altura, lo que me llama la atención es el -creo que demasiado- breve asiento del pasajero y las tapas laterales "hinchadas", que dificultará el anclaje de maletas, teniendo que ir demasiado separadas.
Vamos, un asco de moto, eso no es trail, vaya birria, no es una 690, demasiado alta, poca distancia al suelo, que feo el tablet, la pantalla es pequeña, le falta motor, demasiado campo, mejor la BMW, no, no, mejor la Himalayan, esperad que llegue la Adventure 790.... bla, bla, bla....
jajajajajaja.... :-D :-D :-D :-D
Si, si, ríete :lol:
Pero la verdad es que a día de hoy, 19 de abril de 2018, mucho humo pero el panorama en las tiendas es desolador.
Tenemos la 690.
La .......690.
Creo que también la ......... 690.
Ah si, y la 701, que es una 690 con otra marca.
Acabo de estar en concesionario yamaha pidiendo info por la T7 menuda cara a puesto el vendedor, la info que me ha dado: la moto tiene un problema en el basculante de aluminio y lo van a cambiar a acero, el peso no sabe que va a pasar con este cambio quiere sacarlo en 160-170k para competir con ktm (algo que se esta tomando muy en serio yamaha), la moto creen que la primeras unidades llegaran a finales de mayo de 2019 si no sale ningún problema más, el diseño es muy parecido a la de Australia, sacaran 2/3 modelo normal y modelo con fibra de carbono, tubo de escape akaprovich (le he preguntado sin con essepe alto o bajo) me ha comentado que estan viendo la posibilidad que en el diseño final en la de carbono el escape sea por arriba. Precio no lo saben pero el vendedor y jefe de taller creen que estara entre 9.000/12.000 dependiendo si compiten con KTM o BMW. Despues de una charlada larga me dice que creen que estaran para finales de 2019 que en mayo no cree que este.
En fin nos queda esperar y saldra antes la ktm 790.
Todavìa sacara honda algo en este año y petar el mercado y yamaha quedarse descolgado.
Novorider
19/04/2018, 11:39
Acabo de estar en concesionario yamaha pidiendo info por la T7 menuda cara a puesto el vendedor, la info que me ha dado: la moto tiene un problema en el basculante de aluminio y lo van a cambiar a acero, el peso no sabe que va a pasar con este cambio quiere sacarlo en 160-170k para competir con ktm (algo que se esta tomando muy en serio yamaha), la moto creen que la primeras unidades llegaran a finales de mayo de 2019 si no sale ningún problema más, el diseño es muy parecido a la de Australia, sacaran 2/3 modelo normal y modelo con fibra de carbono, tubo de escape akaprovich (le he preguntado sin con essepe alto o bajo) me ha comentado que estan viendo la posibilidad que en el diseño final en la de carbono el escape sea por arriba. Precio no lo saben pero el vendedor y jefe de taller creen que estara entre 9.000/12.000 dependiendo si compiten con KTM o BMW. Despues de una charlada larga me dice que creen que estaran para finales de 2019 que en mayo no cree que es
En fin nos queda esperar y saldra antes la ktm 790.
Sinceramente, y por mi experiencia en automoción, en el concesionario no tienen ni la más remota idea, dudo que haya un problema con el bastidor que no sea que el de aluminio valga el triple, y menos, que se lo digan a un concesionario para que se lo diga un futuro cliente.
Lo de que salgan dos o tres versiones y con precio de 9/12 mil en función de si tiran hacia KTM o BMW es especulación de trastienda, como lo és lo que llevamos haciendo en éste foro muuucho tiempo y el que nos queda.. y para 160 kilos ya puede llevar carbono/grafeno/titanio demás..
Si que ha habido un problema con el bastidor. A mí me dijeron en Yamaha que durante el Dakar ha ido un equipo de pilotos profesionales llevando la T7 por el mismo recorrido, pero por detrás obviamente. Han partido TODOS los basculantes.
Pero saco una nota positiva: que Yamaha haga esas pruebas da una idea de lo que pretenden con esta moto... A ver qué trail la han probado en el Dakar pilotos profesionales
Y lo de partir basculantes pues mira, por un lado habrá que ver qué caña le han podido meter a la moto, y por otro tenemos la certeza de que la sacarán sin ese problema...
Saludos!
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gasclassic
19/04/2018, 12:58
Con las décadas que hace que las motos llevan basculante e incluso chasis de aluminio sin problemas, ¿el segundo fabricante mundial de motos se plantea usar el acero por que los de aluminio se le rompen?
A estas alturas donde antes de fabricar algo ya se ha probado el diseño por ordenador, me parece increíble que hayan este tipo de problemas y mas aun que afecten tanto a la presentación de un modelo.
Y no digo que usen a los primeros clientes como banco de pruebas y luego solucionen los problemas con múltiples campañas, solo digo que hay cosas que se supone llevan décadas hiperprobadas.
Imagino que habrán querido ir al límite de peso y de ahí las roturas, pero no se hasta que punto es lógico meter la pata de esa manera para ahorrar ¿medio kg? en el aluminio del basculante.
JOE VESPINO
19/04/2018, 13:29
Basculante de acero? 160-170 kilos? No dudo de tu palabra Montiel, pero me temo que ese vendedor se ha pegado la inventada del siglo para impresionarte, ojalá me confunda
BOTARILO
19/04/2018, 13:37
Pues Yamaha lo del basculante y el chasis de aluminio lo tendría que tener hipercontrastado. Que yo sepa, la wr lleva 9-10años siendo de aluminio, por lo menos el chasis.
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gasclassic
19/04/2018, 13:42
Pues Yamaha lo del basculante y el chasis de aluminio lo tendría que tener hipercontrastado. Que yo sepa, la wr lleva 9-10años siendo de aluminio, por lo menos el chasis.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
La Africa Twin cuando salió en 1988 ya llevaba basculante de aluminio.
Y no rompen, al menos habitualmente.
Carai menuda expectativa que hay con la T7 todo el mundo esta esperando que la saquen de una vez como mana del cielo.
Antonio69
19/04/2018, 14:29
A saber... Pueden contar lo que les apetezca inventarse. De todas formas, es posible que hayan tenido problemas con los basculantes de la T7 y no por fallo de Yamaha, sino por el material suministrado. Lo que no justifica tanto retraso.
Basculante de acero? 160-170 kilos? No dudo de tu palabra Montiel, pero me temo que ese vendedor se ha pegado la inventada del siglo para impresionarte, ojalá me confunda
Venia muy feliz a venderme una moto y al preguntae por la T7 se le cambio la cara, ahora mismo siguen haciendo las pruebas con basculante de acero en el dakar rompieron todos los basculantes y tuvieron algun problema en bastidor, según el vendedor el prototipo de las primeras t7 lleva el basculante de hierro, la de australia de aluminio y la han cambiad. A acero porque tambien tuvieron problemas. Según él yamaha de esta tomando muy en serio esta moto y no quieren cagarla.
A saber... Pueden contar lo que les apetezca inventarse. De todas formas, es posible que hayan tenido problemas con los basculantes de la T7 y no por fallo de Yamaha, sino por el material suministrado. Lo que no justifica tanto retraso.
+1
Puede que no sea por fallo de diseño del basculante, sino de la aleación del aluminio empleado en el mismo. A estos niveles ahorrar en costes repercute directamente en el precio final del producto. Y si esta va a ser la sustituta de una moto súper fiable, tienen que asegurarse en sacar un producto de calidad.
Cuando salga esa T7 las motos ya no llevaran ni ruedas...:o
Cuando salga esa T7 las motos ya no llevaran ni ruedas...:o
:D :D :D
Pillada in fraganti in italia
https://img2.stcrm.it/images/15209971/1000x1000/yamaha-tenere-700-proto-03.jpg
https://img1.stcrm.it/images/15209970/1500x1500/yamaha-tenere-700-proto-01.jpgAsumiendo que el tío de la foto es bastante alto, creo que el manillar nos quedará algo lejos a los bajitos. Parece que el depósito es bastante largo.
Enviado desde mi Aquaris M mediante Tapatalk
JOE VESPINO
20/04/2018, 08:25
La miro y la remiro y concluyo que ese asiento no puede ser el definitivo que salga comercialmente
Acabo de estar en concesionario yamaha, la info que me ha dado: la moto tiene un problema en el basculante de aluminio y lo van a cambiar a acero.
A la info del concesionario se me vienen un par de preguntas: 1.) Con la tecnología y experiencia de hoy en día ¿De verdad que en Yamaha han diseñado un basculante defectuoso? 2.) En el caso que fuera cierto, que tampoco es descartable, ¿Lo haría público una marca con el desprestigio que ello conlleva?.
Creo que más bien son habladurías y bulos que corren por las redes. :bostezo: Considero que el desarrollo de la moto va a "su ritmo", pues no será un modelo demasiado popular número 1 en ventas, y si quieren que lo sea han de pulirlo muy bien.
En cuanto a la foto del probador, no sé apreciar si es un tío normal o muy alto. El que sí es alto es el pavo del fondo de la segunda foto, a juzgar por los pinreles que gasta. :meparto:
A la info del concesionario se me vienen un par de preguntas: 1.) Con la tecnología y experiencia de hoy en día ¿De verdad que en Yamaha han diseñado un basculante defectuoso? 2.) En el caso que fuera cierto, que tampoco es descartable, ¿Lo haría público una marca con el desprestigio que ello conlleva?.
Creo que más bien son habladurías y bulos que corren por las redes. :bostezo: Considero que el desarrollo de la moto va a "su ritmo", pues no será un modelo demasiado popular número 1 en ventas, y si quieren que lo sea han de pulirlo muy bien.
En cuanto a la foto del probador, no sé apreciar si es un tío normal o muy alto. El que sí es alto es el pavo del fondo de la segunda foto, a juzgar por los pinreles que gasta. :meparto:
Te puedo asegurar que esto información viene de un concesionario y no una abladuria de la red, todas las marcas cometen errores en sus fabricaciones, la mayoría son descubiertas por los clientes, en este caso parece que yamaha quiere sacar un moto que no de problemas desde el principio (esto es interpretación mia), la sensación que me dio el vendesor es: fijate si es serio yamaha que se ha dado cuenta que hay un.problema en la moto y es inaceptable venderla así.
También pienso que por mucha experiencia que se tenga,si que se cometen errores en el diseño de muchos productos,y mas en el mundo de la automoción,innovaciones en los diseños,ajustes de costes,en estos ajustes también entran las exigencias a los proveedores en los materiales y en su fabricacion(aquí todo el mundo quiere duros a cuatro pesetas)en el caso que nos ocupa puede ser difícil saber la verdad de porque se retrasa tanto la moto....a la gente nos cuentan lo que quieren....ya veis como funciona todo...
Te puedo asegurar que esto información viene de un concesionario y no una abladuria de la red.
En ningún momento lo he dudado Montiel. La duda es de la "fuente" del concesionario, y que luego transmiten al público.
https://m.youtube.com/watch?v=fHvB_xurAGY&feature=youtu.be
Por fin primer capitulo...
Menuda maquina aunque ya les está constando parirla. Por cierto Australia tiene que ser una delicia para el trail y creo que para el resto de actividades al aire libre, pena que anda por las antípodas y no se puede echar una linea de metro :ole:
Bueno la moto tiene una pinta brutal pero el vídeo aporta poco.
Leyendo en la web especial que han abierto de los eventos, el último es el hard alpi tour el 10 de septiembre... Osea videos todo el verano dando xculo y sin sacar la moto jajaja
El zorro del desierto disfrutando de la T7...
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/32222446_10214398364104159_7040763867135213568_n.j pg?_nc_cat=0&oh=85da19e64a24f2f839b70534f16cb73e&oe=5B9090D7
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/32169237_10214398357263988_1793830925541310464_n.j pg?_nc_cat=0&oh=ba883945e9d66788ec02d620534837b7&oe=5B9BC523
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/32235583_10214398357703999_1599256120914870272_n.j pg?_nc_cat=0&oh=9c52de11909273b7021f1931b15f1fbd&oe=5B914C81
que pintona que tiene, será ese el diseño definitivo?
Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk
Se supone que si están testando/paseando este diseño es porque será practicamente el definitivo, no así en materiales porque este lleva carbono en algunos componentes (o eso parece...)
Me da que si, Chus, aunque puestos a buscarle pegas con el escape ese como va no creo que sea muy apta para la practica de badeos y aguantar caídas indemne. Todas esas perogrulladas leídas durante meses de que los de Yamaha iban a sacar "la enduro trail máxima suprema..." me da que se quedan, una vez más, en agua de borrajas, puesto que para darle caña en pistas... y poco más, creo ya hay unas cuantas en el mercado, y alguna otra esta al caer. Supongo que con esta, como con la Himalayan, la ventaja pueda estar en ofertarla a un precio contenido. El concepto de adaptar un brioso motor de carretera a una moto de trail hace ya unos añitos que lo llevo triumph adelante, y ahi estan.
Mira dónde lo lleva el prototipo de la KTM 790 Adventure, y nadie ha dicho nada... Exactamente en el mismo sitio e igual de expuesto, pero claro, es KTM, y a KTM no se le pueden sacar pegas en OFF...
Si la que sale al final es como la de las fotos, ya es mucho mejor de lo que yo esperaba, y me reafirmo en que nunca vamos a estar contentos y le íbamos a sacar pegas, si no es el escape será otra cosa
Por cierto, ahí van un par de motos asfálticas con el escape en el mismo sitio:
Saludos!
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180510/0ec9abb2e009194ad30d5d0b1e977f2d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180510/37fbc54be823be368a539d3eef139e99.jpg
Antonioc
11/05/2018, 04:00
El zorro del desierto disfrutando de la T7...
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/32235583_10214398357703999_1599256120914870272_n.j pg?_nc_cat=0&oh=9c52de11909273b7021f1931b15f1fbd&oe=5B914C81
En esta foto ya se ve que el tío no llega bien con los dos pies al suelo, así que algo alta sí será. No se esperaba que fuera una trail-enduro, más bien una rally más montuna que lo normal, aunque al final la versión de calle nunca es tan radical en las japos... A mí me parece bien. Una moto todo-terreno para viajar a todas partes, la aventura y con cierta capacidad para "correr" en campo sin llegar al extremo de las KTM. Sin duda su baza será el precio. Así que no hay que pedir peras al olmo... Yo me conformo con eso.
Saludos.
Es bonita la jodia.....
https://autoblog.com.ar/motoblog/wp-content/uploads/2018/05/2018_iK_T7-9692-e1525829870701.jpg
https://autoblog.com.ar/motoblog/wp-content/uploads/2018/05/2018_iK_T7-9467.jpg
https://autoblog.com.ar/motoblog/wp-content/uploads/2018/05/2018_iK_T7-9463.jpg
https://autoblog.com.ar/motoblog/wp-content/uploads/2018/05/2018_iK_T7-9479.jpg
https://autoblog.com.ar/motoblog/wp-content/uploads/2018/05/2018_iK_T7-9509.jpg
https://autoblog.com.ar/motoblog/wp-content/uploads/2018/05/2018_iK_T7-9498.jpg
Mira dónde lo lleva el prototipo de la KTM 790 Adventure, y nadie ha dicho nada... Exactamente en el mismo sitio e igual de expuesto, pero claro, es KTM, y a KTM no se le pueden sacar pegas en OFF...
Si la que sale al final es como la de las fotos, ya es mucho mejor de lo que yo esperaba, y me reafirmo en que nunca vamos a estar contentos y le íbamos a sacar pegas, si no es el escape será otra cosa
Por cierto, ahí van un par de motos asfálticas con el escape en el mismo sitio:
Estimado Leolo no te lleves un mal momento por mi comentario respecto a la T07, el colega Antonioc lo ha sabido expresar mejor que yo. Es evidente que hay traileros de todo tipo y condición y es muy difícil contentarnos a todos. Cuando el prototipo T07 apareció fueron muchos quienes vieron en el la posibilidad de que se tratara una continuidad bicilindrica de la XTZ660, aunque otros tantos no dudaron en plantear que iba a ser "la maquina", algo del tipo 950/990 aunque bastante mas ligera que aquellas y por supuesto mas baratas...
Dejemos que los de KTM hagan sus deberes y contenten a sus incondicionales brindándoles esa pseudo 690 adventure, o husqvarna 701 bicilindrica, con algo más de 100cv y menos de 200kilos.., aunque es evidente que sus precedentes 1090 y la 1290 no lo han logrado ni añadiéndoles unas R...; todo ello mientras que Yamaha saque finalmente (¿sera para este siglo?) algo digno, aunque insisto, dudo bastante que en esta consigan perdurar esa laureada capacidad de aguantar dignamente el trote por lugares abruptos (me refiero concretamente al caerse sin sufrir apenas consecuencias) ni su facilidad de reparación en cualquier parte del globo.
Para mi y dejo claro que no pontifico al respecto, Yamaha ha llevado a la realidad un proyecto que nos entro a todos gratamente por los ojos, aunque lo hayan hecho con los materiales que tenían a mano (minimizar costos, premura de tiempo), dotándola segun parece de un excelente motor aunque este no fuera diseñado originalmente para ello, con sus desventajas acarreadas, algo esto, por cierto, que Triumph ya hizo en sus XC... y Honda lo practica en las CB500/650 y NCS700/750. Los motores que portan las KTM Duke por contra fueron diseñados para ser utilizarlos en ambas (supermotard-trail)y no puede extrañarnos su buen rendimiento. Ademas, entre nosotros, los austriacos fabrican desde hace muchísimo tiempo maquinas punteras para la practica del Off y es raro que la vaya a cagar ahora.
Por cierto aunque este no sea el apartado al respecto, dire que los perolos laterales que le salen a esa nueva KTM trail no hay ni por donde cogerlos, difícilmente justificables si no es un guiño a los motores boxer BMW.
Muuuuyyyyyyyy bonita y sexi!!!!!
En absoluto Mugire, aquí estamos para debatir y aprender jajaja, yo no quería entrar en el debate de si será o no una buena trail, que ya se ha hablado hasta la saciedad, sólo me llamaba la atención que se critique la ubicación del escape (no sólo tú, ojo, es que a mi tb me lo parece), y sin embargo en el post de la KTM nadie diga nada de esto cuando la ubicación es exactamente la misma
Un saludo!
igual que la Gs850, el codo del escape esta demasiado expuesto, fue lo primero que me llamó la atención, me vino la imagen de estar en una rodera, jsjs cosa de endureros que siempre acabas liado.
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JOE VESPINO
11/05/2018, 11:02
En absoluto Mugire, aquí estamos para debatir y aprender jajaja, yo no quería entrar en el debate de si será o no una buena trail, que ya se ha hablado hasta la saciedad, sólo me llamaba la atención que se critique la ubicación del escape (no sólo tú, ojo, es que a mi tb me lo parece), y sin embargo en el post de la KTM nadie diga nada de esto cuando la ubicación es exactamente la misma
Un saludo!
Mugire siempre igual, es buen chico (un poco calladito en persona...) pero en cuanto sale a relucir KTM le brota el naranjismo a cascoporro 8-)
acabo de llegar de Marruecos, y en el hotel Xaluca de Maadid habia la presentacion de la nueva Tenere con Peteransel, al dia siguiente nos lo encontramos por las pistas y el muy jodio iva minimo a 180km/h , no me dio tiempo ni de sacar la maquina de fotos jajaja
acabo de llegar de Marruecos, y en el hotel Xaluca de Maadid habia la presentacion de la nueva Tenere con Peteransel, al dia siguiente nos lo encontramos por las pistas y el muy jodio iva minimo a 180km/h , no me dio tiempo ni de sacar la maquina de fotos jajaja
Pues será porque la suzuki no coge esa velocidad, que si no, no dudo que le habrias seguido la estela. :sombrero:
acabo de llegar de Marruecos, y en el hotel Xaluca de Maadid habia la presentacion de la nueva Tenere con Peteransel, al dia siguiente nos lo encontramos por las pistas y el muy jodio iva minimo a 180km/h , no me dio tiempo ni de sacar la maquina de fotos jajaja
jeje, lo estará gozando como un niño...,
lástima de fotos, habrías tenido el reportaje del año :salida:
JOE VESPINO
12/05/2018, 10:57
Cesc, llegaste a ver la moto parada? Que tal de altura?
Yo la verdad es que la veo muy grande y con poca cintura , con un depósito de combustible muy alto, a medida que avanza el proyecto me gusta menos .... la moto se les va hacer vieja en el desarrollo, en este momento me quedo claramente con el prototipo de la KTM 790 adv
Cesc, llegaste a ver la moto parada? Que tal de altura?
el misil solo lo vi en marcha, parecia por volumen una KTM990, Peteransel no creo que lleve las suspensiones originales porque las irregularidades del terreno se las comia muy bien con la velocidad que llevaba
josemari
12/05/2018, 12:17
Debió de ser como cuando ves un meteorito, en ese instante lo ves bien pero en nada desaparece.
Pues si apenas pestañeó y ya había desaparecido es que la máquina va bien, me refiero a la moto, del señor Monsieur Dakar que decir.:asias:
Hola, compañeros:
Yo creo que os estais (generalmente...) dejando embaucar por el marketing. ¿Como no va a ir rapido una moto con Peterhanssen??...; ¡¡Peterhanssen iria rapido con cualquier moto del mercado!!, dejalé la "Himalayan" esa y le varas pasar a la misma velocidad. Hay pocas personas en el mundo capaces de hacerlo (sin romperse la crisma). Y Peterhanssen es una de esas.
Pero eso no quiere decir que se le cambien las caracteristicas tecnicas a esta moto. Estamos hablando de una moto de 200 kilos. Si se te cae al suelo deberas pedir ayuda para levantarla, normalmente. Si llegas "pasado" a una curva te la tragas porque no podrás frenarla, habitualmente. Los saltos los dejaras para otra ocasión. en el barro irás vendido. No podrás meterla por zonas con mucha arena. Todo esto me refiero al comun de los mortales, naturalmente.
Lo normal seria que todo este revuelo se montase si Yamaha saca al mercado una buena moto de trail como esta:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20180510/37fbc54be823be368a539d3eef139e99.jpg
Materiales de ultima generacion, suspensiones hiperbuenas, motor superafinado con un rendimiento llamativo, equipada con componentes de magnificas marcas, etcetera. ESTO SÍ SERIA COMO PARA MONTAR UN GRAN REVUELO!!.
Pero para un "armario" con motor que va a quedar viejo dentro de dos años y compromisos por todos lados dificil de utilizar... ???????????. Me parece que el sistema de cambio "automatico" de la Honda "Africa Twin" 1.000 moderna es como para dar qué hablar. Pero esta... Ni siquiera lleva soluciones tecnicas modernas de ese estilo!. Esta es, solamente, una respuesta de Yamaha a alguna encuesta de mercado que habrán hecho en su momento, y que les habrá decidido.
Vamos a otra cosa. Slds.
Por curiosidad, yamaha no vende versión réplica de la rally como hace ktm?
Hola:
"Esto" lo vende al publico KTM ?.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20180510/0ec9abb2e009194ad30d5d0b1e977f2d.jpg
Pues esto SÍ que es la re-hosstiaa!!. Esta es la que deberia usar Peterhanssen...
Slds.
jeje, tu quieres maltratar al abuelo... :enchufao:
De todos modos, en el último dakar las yamaha iban muy bien
Pues creo que AOV está en lo cierto...
A ver finalmente que pasa.
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Hola, compañeros:
Yo creo que os estais (generalmente...) dejando embaucar por el marketing. ¿Como no va a ir rapido una moto con Peterhanssen??...; ¡¡Peterhanssen iria rapido con cualquier moto del mercado!!, dejalé la "Himalayan" esa y le varas pasar a la misma velocidad. Hay pocas personas en el mundo capaces de hacerlo (sin romperse la crisma). Y Peterhanssen es una de esas.
Pero eso no quiere decir que se le cambien las caracteristicas tecnicas a esta moto. Estamos hablando de una moto de 200 kilos. Si se te cae al suelo deberas pedir ayuda para levantarla, normalmente. Si llegas "pasado" a una curva te la tragas porque no podrás frenarla, habitualmente. Los saltos los dejaras para otra ocasión. en el barro irás vendido. No podrás meterla por zonas con mucha arena. Todo esto me refiero al comun de los mortales, naturalmente.
.....
Está claro que la mayoría de la gente iríamos mejor por campo con una 400 que con una 900, pero te aseguro que hay mucha más gente de la que crees que puede ir rápido con motos grande. Y no solo pueden ir rápido, sino que les gusta llevar motos grandes.
Yo suelo tener "Vaca" y "Cabra" en casa y tengo bastante experiencia con ambas y te aseguro que para algunas zonas va mejor la vaca que la cabra, por motor, por estabilidas y por aplomo. Y esta Yamaha no es tan mastodonte como las 1200 por ejemplo.
Hola:
"Esto" lo vende al publico KTM ?.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20180510/0ec9abb2e009194ad30d5d0b1e977f2d.jpg
Pues esto SÍ que es la re-hosstiaa!!. Esta es la que deberia usar Peterhanssen...
Slds.
Creo que de 25.000 € + IVA para arrriba. Pero con lo altas que son te aseguro que la Yamaha T7 al común de los mortales que no llegamos al 1.90 mts nos iría mejor que esta Rally.
Antonio69
14/05/2018, 17:40
Hola:
"Esto" lo vende al publico KTM ?.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20180510/0ec9abb2e009194ad30d5d0b1e977f2d.jpg
Pues esto SÍ que es la re-hosstiaa!!. Esta es la que deberia usar Peterhanssen...
Slds.
Si: http://www.moto1pro.com/enduropro/actualidad/ktm-450-rally-replica-2014
zascandil
14/05/2018, 22:35
Para mi la nueva moto de Yamaha será una oportunidad más de tener una moto para todo.
dudo que las yamahas o de la marca que sean de rally sirvan para cargar un petate e irte de la Península al Sur o al norte en verano, un finde con tu pareja, y además hacer rutas por campo.
Pienso más bien que serán menos los que utilicen todos los días esos pepinos del dakar, que todos quisieramos tener en el garaje para desayunar, comer y cenar encima suyo.
Ir rápido es divertido, como ir despacio. Montar tacos, trail o carretera para según qué.
Eso si, las marcas son unas pelmas con el rollito que se traen en generar expectación.
BOTARILO
15/05/2018, 06:44
Para mi la nueva moto de Yamaha será una oportunidad más de tener una moto para todo.
dudo que las yamahas o de la marca que sean de rally sirvan para cargar un petate e irte de la Península al Sur o al norte en verano, un finde con tu pareja, y además hacer rutas por campo.
Pienso más bien que serán menos los que utilicen todos los días esos pepinos del dakar, que todos quisieramos tener en el garaje para desayunar, comer y cenar encima suyo.
Ir rápido es divertido, como ir despacio. Montar tacos, trail o carretera para según qué.
Eso si, las marcas son unas pelmas con el rollito que se traen en generar expectación.
Pues si buscas por el foro verás a una persona que tiene una Yamaha con preparación JVO. En pareja igual no te lleva, pero en solitario yo creo que si... comparto lo de la expectación que intentan generar las marcas, son un poco pelmas si.
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Si que ha habido un problema con el bastidor. A mí me dijeron en Yamaha que durante el Dakar ha ido un equipo de pilotos profesionales llevando la T7 por el mismo recorrido, pero por detrás obviamente. Han partido TODOS los basculantes.
Pero saco una nota positiva: que Yamaha haga esas pruebas da una idea de lo que pretenden con esta moto... A ver qué trail la han probado en el Dakar pilotos profesionales
Y lo de partir basculantes pues mira, por un lado habrá que ver qué caña le han podido meter a la moto, y por otro tenemos la certeza de que la sacarán sin ese problema...
Saludos!
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Seguro que la llevaban como si fuera robada, jeje
Pues rebuscando por la red, resulta que el maestro Peterhansel mide 1,74m (según web oficial del Dakar), que resulta ser más o menos lo que mido yo, así que si la versión definitiva es como la de la foto me doy con un canto en los dientes, porque en la tenere 660 2009 llego menos que eso. Por cierto, habéis visto el estado del neumático trasero? Supongo que se la deben haber dejado con el neumático en condiciones, por lo que le debe haber dado cera por un tubo al cacharro...
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/32235583_10214398357703999_1599256120914870272_n.j pg?_nc_cat=0&oh=9c52de11909273b7021f1931b15f1fbd&oe=5B914C81[/QUOTE]
josemari
15/05/2018, 17:02
Si le han dado la nueva nueva y la ha gastado en un par de días es posible que haya hecho más kilometros patinando que con tracción.
Aumentando la fotografía, donde apoya el pie derecho parece que es una leve elevación del terreno, se nota por la leve sombra del sol.
Así que con 1,74 de puntillas con un pie.
Si le han dado la nueva nueva y la ha gastado en un par de días es posible que haya hecho más kilometros patinando que con tracción.
Aumentando la fotografía, donde apoya el pie derecho parece que es una leve elevación del terreno, se nota por la leve sombra del sol.
Así que con 1,74 de puntillas con un pie.
Todavía tiene todo el culo en medio del asiento, así que tampoco va tan justo. Supongo que la altura debe ser la misma que la de la antigua (2009) tenere, pero el asiento debe ser algo más estrecho.
JOE VESPINO
15/05/2018, 21:12
Pues rebuscando por la red, resulta que el maestro Peterhansel mide 1,74m (según web oficial del Dakar), que resulta ser más o menos lo que mido yo, así que si la versión definitiva es como la de la foto me doy con un canto en los dientes, porque en la tenere 660 2009 llego menos que eso. Por cierto, habéis visto el estado del neumático trasero? Supongo que se la deben haber dejado con el neumático en condiciones, por lo que le debe haber dado cera por un tubo al cacharro...
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/32235583_10214398357703999_1599256120914870272_n.j pg?_nc_cat=0&oh=9c52de11909273b7021f1931b15f1fbd&oe=5B914C81[/QUOTE]
Me has alegrado el dia hamijo, si llega asi con esa altura no es una moto muy alta, el culo esta casi centrado, con el otro pie en la estribera, a esta gente no les ponen bieletas ni mariconadas. Yo llego peor al morlaco midiendo mas o menos
josemari
16/05/2018, 06:58
De todas maneras no es el diseño final de salida al mercado, cuando la saquen se verá si es caballo grande.
toca esperar " aun más ".:cebolleta:
De todas maneras no es el diseño final de salida al mercado, cuando la saquen se verá si es caballo grande.
toca esperar " aun más ".:cebolleta:
A este paso, tanto esperar, cuando salga voy a tener pasta para comprarla y todo :descohone:
JOE VESPINO
16/05/2018, 11:55
De todas maneras no es el diseño final de salida al mercado, cuando la saquen se verá si es caballo grande.
toca esperar " aun más ".:cebolleta:
Sip, pero bueno, la altura del asiento seria raro que sea mayor en la definitiva, dada la orientación "endurera" que le están dando a la promoción de la moto, aunque quien sabe
kwtoledo
16/05/2018, 12:37
Joder quien tuviera ganas de comprarla al empezar el hilo le ha dado tiempo a ahorrarla, aburrirse, pillar otra cosa y ya para cuando salga venderla y ahorrar
madre el suspense que le dan aveces las marcas por favor
Creo que antes se terminara la sagrada familia.:)
Antonio69
16/05/2018, 15:44
https://world-raid.com
JOE VESPINO
16/05/2018, 16:10
mooola, dice que mas baja que la T7
https://youtu.be/nJTWbwfgwdM
rmartito
16/05/2018, 16:50
mooola, dice que mas baja que la T7
https://youtu.be/nJTWbwfgwdM
Muy chulo el vídeo, y prometedor el proto
Joder quien tuviera ganas de comprarla al empezar el hilo le ha dado tiempo a ahorrarla, aburrirse, pillar otra cosa y ya para cuando salga venderla y ahorrar
madre el suspense que le dan aveces las marcas por favorEso es exactamente lo que me ha pasado a mí jajajaja
Enviado desde mi BV7000 Pro mediante Tapatalk
Eso es exactamente lo que me ha pasado a mí jajajaja
Enviado desde mi BV7000 Pro mediante TapatalkY lo que me va a pasar a mi. Yo ya no espero más, que me veo otro año de espera. En breve habrá estreno de montura de otra marca.
Cuando salga ya veremos qué hago, pero para entonces que me quiten lo bailao como dice el refrán.
motranqui
16/05/2018, 22:04
El video es más o menos de la escuela KTM, de esa escuela que nos quiere convencer (dado que las motos que vende están concebidas bajo ese concepto) que un "trailero" es un tío que prioriza la parte deportiva del viaje a la parte "humana". El de KTM no sabe lo que es el trail (o lo sabe pero quiere llevarnos a su terreno) y este sigue esa línea: derrapes, caballitos, saltos... parece un video "crossero" (salvando posibilidades de la moto, claro) pero con el desierto como circuito
Me gustaba más el video de la Tenere 660 que refleja bastante más el espíritu de un trailero.
https://www.youtube.com/watch?v=KueemGJxc7I
Antonio69
17/05/2018, 05:33
Motranqui, pienso igual que tú. Pero la 660Z pretendía seguir el legado de aquellas motos inspiradas en el auténtico Dakar. Las nuevas ktm y T7 se inspiran en el actual, en el de motos deportivas con las que hacer especiales. Por desgracia se ha perdido el espíritu de aventura. Bueno, no se ha perdido, pero ahora para irse de aventura hace falta un paquidermo cibernético más ancho que un coche.
No seas tan exagerado Antonio_1
https://www.youtube.com/watch?v=2uFBAn6ET5Y
Novorider
17/05/2018, 08:13
No seas tan exagerado Antonio_1
https://www.youtube.com/watch?v=2uFBAn6ET5Y
ES-PEC-TA-CU-LAR!
JOE VESPINO
17/05/2018, 08:47
No seas tan exagerado Antonio_1
https://www.youtube.com/watch?v=2uFBAn6ET5Y
Andoni, pero no decíamos en el post de la himalayan que 20 y pico caballos es poquisimo para una moto y tal y cual?? 8-)
Antonio69
17/05/2018, 17:35
No seas tan exagerado Antonio_1
https://www.youtube.com/watch?v=2uFBAn6ET5Y
No, si por mí no lo digo. Pero es la tendencia del mercado....
motranqui
17/05/2018, 22:54
No, si por mí no lo digo. Pero es la tendencia del mercado....
Bueno, es la tendencia fabricada por KTM a la que muchos se suman sin más crítica.
Esto sí es trail... donde no se ve ni derrapadas, ni caballitos... eso sí, la pareja tiene obsesión por los pasos de agua ;)
https://www.youtube.com/watch?v=2uFBAn6ET5Y
Antonioc
18/05/2018, 05:02
No seas tan exagerado Antonio_1
https://www.youtube.com/watch?v=2uFBAn6ET5Y
Como mola ese vídeo. Para pasárselo teta y hacer un gran viaje no hace falta una vaca de 250 kg y 100 cv. Sencillez y ligereza y a tirar millas. Eso sí, para viajes con poca autopista... :D
El vídeo de la teneré también mola mucho, y estoy de acuerdo con motranqui, en vez de seguir con su filosofía "viaje aventura", los de yamaha han decidido copiar a KTM y presentarla como moto racing.
Saludos.
Sobre la presentación racing me parece algo de lo mas lógico, es lo que vende ahora mismo.
A nadie le interesa un tio dándose un paseo chusquero por el campo (que es lo que yo hago, por cierto), si no que lo que mola es verse reflejado en alguien super capaz y super competitivo.
No es algo exclusivo de las motos, es que todo es asi.
Dicho esto el otro dia probé una Mt-07, que lleva el mismo motor, y desde luego es una delicia.
Que obsesion tienen las marcas de toda la vida con los motores bicilindricos , lo entiendo por no desarrollar un mono como dios manda que es lo que mejor va para hacer campo por la patada i los bajos que tiene i que por carretera a velicidades legales es lo mejor que hay por el par motor que tiene i la suavidad a bajas revoluciones en que trabaja el motor pues que hacen aprobechan el bicilindrico que desarrollaron para la naket hiper mega comercial de exito de la marca i le ponen un desarrollo mas de campo para vendernos la moto i todos esperando como mana caido del cielo, pues a mi no me van a engañar donde este un mono como dios manda que me quiten lo bailau.
Coincido en que un mono es mejor para el campo, por par, ligereza, sencillez; pero para un trail pistero y viajero, que es lo que casi todo el mundo hace, el bicilindrico es mucho mejor.
Antonio69
18/05/2018, 15:25
Bueno, es la tendencia fabricada por KTM a la que muchos se suman sin más crítica.
Esto sí es trail... donde no se ve ni derrapadas, ni caballitos... eso sí, la pareja tiene obsesión por los pasos de agua ;)
https://www.youtube.com/watch?v=2uFBAn6ET5Y
Yo creo que la tendencia de paquidermos cibernéticos para viajar es cosa de bmw.
motranqui
18/05/2018, 15:48
Yo creo que la tendencia de paquidermos cibernéticos para viajar es cosa de bmw.
Tienes razón: paquidermos, Bmw (tiene que vender lo que tiene ósea sus "muebleuves"
KTM caballitos, derrapadas: es su especialidad
Cada uno según le interesa "redefiniendo " él trail"
Cada moto es para cada uso (mayormente). Para un viaje por carretera por Europa me quedo con una BMW 1200, pero para un viaje como el del video me quedo con la CRF 250. Cualquiera de las dos puede hacer la otra cosa peeero.....
La T7 creo que está en un punto por en medio pero dando también un enfoque picante (tipo KTM). A ver que tal sale.
JOE VESPINO
18/05/2018, 16:35
Coincido en que un mono es mejor para el campo, por par, ligereza, sencillez; pero para un trail pistero y viajero, que es lo que casi todo el mundo hace, el bicilindrico es mucho mejor.
+1, no entiendo porque la industria no se plantea motos bicilindricas ligeras como la antigua klx500: suzuki, yamaha y kawa tienen motores bicilindricos pequeños en el catalogo actual
Antonioc
18/05/2018, 18:01
Un mono gordo no es suave en bajos. Es un sólo pistón y cocea mucho. Un twin es mucho más suave, cómodo y fácil de llevar en bajos, con una subida más lineal y suave. La ventaja del mono es la ligereza y sencillez. Para mí un mono ideal sería el 400-450. No cocean tanto, son más suaves abajo, tienen una subida lineal, buen par y la misma potencia que los 650 de los 80 y 90 con menos vibraciones. Suficiente para una buena "moto para todo". No he tenido la suerte de probar el 690, pero por lo que dicen los que la tienen, para sacarle los 68 caballos hay que llevarla arriba. La F650 que tuve también andaba bien por encima de 6000 rpm (donde mueren las japos noventeras), pero era muy tosca por debajo de 3000 rpm, llegando a ser incómodo si circulas despacio en ciudad. Si ya quieres potencia superior a 60 cv pero con subida progresiva y suave ya se necesita el twin, sobre todo si quieres viajar o hacer largas tiradas. Eso implica que van a ser más asfálticas, pero bueno, es lo que se espera de un motor gordo.
Esta nueva teneré intuyo que será una delicia para rutear ya sea por carretera o asfalto. Y además tendrá cierta capacidad campera que permitirá disfrutar a tope en todos los terrenos.
Saludos.
Antonioc
18/05/2018, 18:11
+1, no entiendo porque la industria no se plantea motos bicilindricas ligeras como la antigua klx500: suzuki, yamaha y kawa tienen motores bicilindricos pequeños en el catalogo actual
+1. Siempre me encantó la KLE, y las primeras que salieron sacaban 60 cv, como la GPZ. La tenía un compañero en la uni, y cómo andaba. Cuando Aprilia sacó las RXV me quedé flipado, no cabía en mi de gozo, jaja, y aunque no me la compraría, pensaba que iba a abrir tendencia para las japos. Lástima que no fue así. Creo que un 500 bicilíndrico en V puede ser la leche manteniendo un peso contenido. Recuerdo que el 550 de Aprilia pesaba 34 kg!
Saludos.
http://www.yamahabarcelona.com/yamaha-tenere-700/
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75cv son más que suficiente para moverte y no comprometer la fiabilidad, mientras te permita cruceros de 120km/h sin pensar que se va a reventar..... ahora falta que ver el tamaño.
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http://www.yamahabarcelona.com/yamaha-tenere-700/
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Paneles en fibra de vidrio y akrapovic de serie? Rondando los 9500€?
Ni de coña.
(Ojalá 🤤)
+1, no entiendo porque la industria no se plantea motos bicilindricas ligeras como la antigua klx500: suzuki, yamaha y kawa tienen motores bicilindricos pequeños en el catalogo actual
Es un segmento difícil hoy en dia...creo.... a ver si mañana me dejan una versys 300 que se ha comprado un amigo.
motranqui
24/05/2018, 22:00
No sé si es cosa mía, pero en casi todas las fotos la veo demasiado armatoste de delante y como "aplastada" de detrás, dándola un aire un tanto anticuado...
Y el color dorado de las horquillas para mí no le va nada. Es un pegote que llama la atención y que rompe la estética de la moto
El dia pasado Joe vespino comentaba en el post de la 790 como las AT1000 ya eran unas motos "viejas" para cuando salieron al mercado. No se que os parecerá a vosotros pero esta Yamaha T07 para mi se queda en un "quiero y no puedo". No va posibilitar hacer mucho mas que lo que las GS800 ya nos ofrecian hace ahora 10 años... La rimbombante idea de que esta iba a ser "la maquina trail total" ha quedado ya en el olvido. En prestaciones la KTM 790 la va a vapulear, mientras que los de Honda le han apretado las tuercas por arriba y bajo (CRF1000L y 450L). Nos ofrecen una maquina con una potencia intermedia, una altura elevada sillin al suelo con un peso relativamente elevado para la practica asidua del off road y un escape excesivamente expuesto... . Sin duda una maquina para los incondicionales de la marca, y aquellas gentes que no estén por la labor de gastarse excesivos dineros a la hora de adquirir una montura nueva y no les importe capear un tiempo con esta.
JOE VESPINO
25/05/2018, 08:47
Es un segmento difícil hoy en dia...creo.... a ver si mañana me dejan una versys 300 que se ha comprado un amigo.
cuenta a ver que tal con ella, esa moto me parece muy interesante sobre todo por motor!!
JOE VESPINO
25/05/2018, 08:58
El dia pasado Joe vespino comentaba en el post de la 790 como las AT1000 ya eran unas motos "viejas" para cuando salieron al mercado. No se que os parecerá a vosotros pero esta Yamaha T07 para mi se queda en un "quiero y no puedo". No va posibilitar hacer mucho mas que lo que las GS800 ya nos ofrecian hace ahora 10 años... La rimbombante idea de que esta iba a ser "la maquina trail total" ha quedado ya en el olvido. En prestaciones la KTM 790 la va a vapulear, mientras que los de Honda le han apretado las tuercas por arriba y bajo (CRF1000L y 450L). Nos ofrecen una maquina con una potencia intermedia, una altura elevada sillin al suelo con un peso relativamente elevado para la practica asidua del off road y un escape excesivamente expuesto... . Sin duda una maquina para los incondicionales de la marca, y aquellas gentes que no estén por la labor de gastarse excesivos dineros a la hora de adquirir una montura nueva y no les importe capear un tiempo con esta.
A ver mugire, decia eso porque una 1000 de 95 caballos, con control de tracción y 240 kilos en orden de marcha no aportó nada nuevo en un mercado en que ya habia motos similares de entre 130 y 160 caballos, mucho mas sofisticadas a todos los niveles ABS en curva etc, me refiero a la ktm lc9, gs1200, ducati muti, encima con mucha mas oferta comercial (versiónes asfaltica o R, adventure, enduro etc) distintas cilindradas 1090-1290 etc. Por lo demas tu sabes perfectamente que la AT me encanta (sobre todo la DCT, por culpa de mi tendinitis en la muñeca izquierda), tienen una potencia y peso totalmente racional, y una tricolor como la tuya con tacos personalmente me parece la trail mas bonita del mercado. Pero lo que es innovar, seamos sinceros, innovó poco.
Estoy de acuerdo en que la 790 con sus depositos laterales y sus esperados 100 caballos y pocos kilos (a ver cuantos) va a poner las cosas dificiles a una moto como la T7 que todo apunta a que va a tener un centro de gravedad alto y ninguna versión de ese motor ha dado mas de 75 caballos, pero está por ver estetica final, peso y sobre todo precio, que yamaha tiene precios muy razonables.
Joseba no llegas a convencerme del todo. Aunque sea desvirtuar este post levemente me gustaría darles una pinceladas a tus comentarios. Es evidente que cuando en 2016 las AT 1000 llegaron al mercado quizá no contaran con una tecnología realmente innovadora, aunque reconozcamos que la versión Dct resultaba bastante rompedora.¡¡¿una trail automatica?!! Recordaremos que en aquellos los momentos las tendencias entre las maxitrailes iban mayormente enfocadas al incremento de cilindrada, las ruedas del 19 o 17 delanteras, y rondar los 150cv..., dejando lo de sus aptitudes "Off road" prácticamente aparcadas en el cajón del olvido. Honda giró 180º , ofertando una(s) trail con rueda de 21´, suspensiones y altura dignas para transitar por un terreno irregular, y una potencia mas que de sobra, la cual exime de ser un profesional, o un artista, a la hora de abandonar el asfalto y rodar por el. Creo que ese ha sido su éxito. Podran o no coincidir con las maneras que cada uno tenemos de conducir, o nuestra "filosofía" motera.
Bien sabes que nunca he sido un enamorado de las XRV750 0 650, pese a que actualmente me halle francamente satisfecho con mi ATdct, también creo que cuarenta kilos menos seria ya la host...
motranqui
25/05/2018, 17:05
Caray, ya estamos con los CV. La 790 podrá dar 100CV pero yo me compraría antes la Yamaha de 75Cv si es más cómoda y más fiable. Ya sabemos lo que pasó con la 690: muchos CV, muchas "cruzadas" pero es una moto insufrible para todo lo que no sea ir "a cuchillo".
Parece que nos olvidamos de que el CONFORT es una de las cosas a no despreciar en una moto TRAIL, en mi opinión por encima de los CV. El confort, la fiabilidad y la capacidad de carga. Que el trail no es una carrera de Rally y por tanto no nos hace falta una moto de rally para irnos de trail :D
Creo que la visión del trail de KTM (sesgada a sus intereses "ready to race") está logrando confundir a no pocas almas de buena voluntad :)
josemari
25/05/2018, 17:56
Si señor, bien dicho. +1
JOE VESPINO
25/05/2018, 18:25
Caray, ya estamos con los CV. La 790 podrá dar 100CV pero yo me compraría antes la Yamaha de 75Cv si es más cómoda y más fiable. Ya sabemos lo que pasó con la 690: muchos CV, muchas "cruzadas" pero es una moto insufrible para todo lo que no sea ir "a cuchillo".
Parece que nos olvidamos de que el CONFORT es una de las cosas a no despreciar en una moto TRAIL, en mi opinión por encima de los CV. El confort, la fiabilidad y la capacidad de carga. Que el trail no es una carrera de Rally y por tanto no nos hace falta una moto de rally para irnos de trail :D
Creo que la visión del trail de KTM (sesgada a sus intereses "ready to race") está logrando confundir a no pocas almas de buena voluntad :)
Me temo que te dejas llevar por prejuicios e ideas preconcebidas de los tiempos de la 990 ¿Has probado una KTM 1090? es tan confortable como una GS1200 o una Africa Twin, o las diferencias son de matiz, respecto a esta ultima quizás el motor no sea tan suave pero el asiento es mas blando y la cupula cubre más, no creo que nadie pueda decir que una es mas confortable que otra en terminos absolutos.
El "confort" sera la clave para que muchos de la generacion X sigamos encima de una moto....y las chuches que te da el medico,claro
vamos a tener la suerte o la desgracia de tener la mayor esperanza de vida de la historia,si los fabricantes no sacan motos confortables,tomaremos mas chuches,pero no sera lo mismo
motranqui
25/05/2018, 23:33
Me temo que te dejas llevar por prejuicios e ideas preconcebidas de los tiempos de la 990 ¿Has probado una KTM 1090? es tan confortable como una GS1200 o una Africa Twin, o las diferencias son de matiz, respecto a esta ultima quizás el motor no sea tan suave pero el asiento es mas blando y la cupula cubre más, no creo que nadie pueda decir que una es mas confortable que otra en terminos absolutos.
Si es como dices, no digo nada. Pero veremos si al final la 790, con el afán de hacerla destacar por lo racing con respecto a los japos, no la vuelven a hacer solo para "chuck norris". Veremos...
JOE VESPINO
26/05/2018, 01:37
Por cierto, mirad como se las gastaba el Peterhansel
https://www.facebook.com/german.ramirez.98/videos/10209419791430112/
kwtoledo
26/05/2018, 08:34
Increíble si parece que estén en circuito de asfalto que velocidad
y cuando le pasa el otro de queda clavado en plan , me ha pasado como si nada hay más hay atrás?
Que control
josemari
26/05/2018, 12:09
El biomio Peterhansel&yamaha de aquella época era bestial
Llevo oyendo hablar de CV desde que estoy en el mundo de las motos. Es comprensible pero cansino, para lo único que me importan es para que el motor me permita ir a 120-150km/h por autopista cuando voy de viaje cargado o volviendo a casa de una salida, y creo que un motor de 75CV al 60% ya me sirve. Cuando llevaba moto deportiva de carretera me salían los caballos por las orejas, mi moto vomitaba caballos!!! 180? 200? ni idea, y lo único para lo que servía era para ponerme a 170 en primera, arrancar caballitos a 150 o poner el velocímetro a 299. Aún así había compañeros que se gastaban dinerales en elevar el puñetero numerito a base de escapes, centralitas y otros artilugios. Esa etapa ya la quemé y ahora me parece algo insulsa y peligrosa. De vuelta a lo marrón redescubrí que no hay nada más divertido que llevar una moto por el campo sin importarte demasiado que se vaya al suelo, y no necesitas más potencia que la que tus neumáticos y suspensiones sean capaces de trasmitir al suelo, que en campo es poquita, el resto la usas para escarbar y llenar de polvo a los demás. Hay que fijarse más en cómo va una moto que en el puñetero numerito, que para postre resulta que la mayoría de veces es mentira.
:P
Carles comparto tu visión totalmente (también tuve mi época con una 1000 de carretera), y para mi con los cv que da mi XRV 750 es suficiente ¿60-65?, ni lo se.
Pero por otro lado entiendo que el mercado demanda unos mínimos hoy en día y hay gente (la mayoría me temo) que no compraría una 750cc de 75 cv si tiene otra con 100 o 110 cv.
El problema de esta tenere es que estan tardando demasiado.
Cuando salga a la venta las motos no llevaran ruedad como en StarWars jjjj
Llevo oyendo hablar de CV desde que estoy en el mundo de las motos. Es comprensible pero cansino, para lo único que me importan es para que el motor me permita ir a 120-150km/h por autopista cuando voy de viaje cargado o volviendo a casa de una salida, y creo que un motor de 75CV al 60% ya me sirve. Cuando llevaba moto deportiva de carretera me salían los caballos por las orejas, mi moto vomitaba caballos!!! 180? 200? ni idea, y lo único para lo que servía era para ponerme a 170 en primera, arrancar caballitos a 150 o poner el velocímetro a 299. Aún así había compañeros que se gastaban dinerales en elevar el puñetero numerito a base de escapes, centralitas y otros artilugios. Esa etapa ya la quemé y ahora me parece algo insulsa y peligrosa. De vuelta a lo marrón redescubrí que no hay nada más divertido que llevar una moto por el campo sin importarte demasiado que se vaya al suelo, y no necesitas más potencia que la que tus neumáticos y suspensiones sean capaces de trasmitir al suelo, que en campo es poquita, el resto la usas para escarbar y llenar de polvo a los demás. Hay que fijarse más en cómo va una moto que en el puñetero numerito, que para postre resulta que la mayoría de veces es mentira.
:P
+1, lo que voy a poner aqui bien vale al final para el post de la crf 450 l. Con la retaila de motos que he tenido y los años que yo tengo tambien, al final, pienso que cada uno debe de comprar la moto con el corazon no con las cifras y cabeza, para eso ya estan los coches, por ello pienso si me merecera la pena cambiar la drz por otra mas moderna, y al final me convenzo de que no, pero eso soy yo, otro puede que si, me explico, familia, trabajo etc, por lo tanto ni me voy a ir a marruecos ni voy a hacer excursiones de tres dias sin posibilidad de respostar ni voy a correr ningun rally, asi que para mi, la autonomia, comodidad y prestaciones de mi drz al final son suficientes, es una moto que controlo yo y que va por donde le digo no por donde ella quiere, de mecanica simple, nada de electronica y mantenimiento perfectamente asumible. Que no tiene horquilla invertida, pues si, pero es una horquilla muy buena para ir de paseo disfrutando del paisaje, que realmente es a lo que me dedico ya. Los cv ya no los valoro como antes, tambien tenia 30 años menos, mira si me dan igual que en el post de mi presentacion creo que puse que me estaba enmelonando con una deportiva de finales de los 80 principio de los 90, pues al final voy detras de una aprilia rs 125, ya no me voy a recorrer Europa en moto ni me voy a ir con los amigos a 500 km para comerme una paella, voy a salir el domingo por la mañana a curvear cerquita de casa y listo, para ello y por que nos los quieren prohibir, no quiero dejar de tener una 125 2t de 34 cv, ¿que no corre? para mi suficiente, pero ya hace tiempo que la velocidad dejo de ser atractiva para mi.
Os voy a contar una anecdota que me enseño mucho en relacion a este tema, hace muchos años fuimos los amigos a hacer un cursillo de conduccion al circuito de Calafat, ya habiamos rodado en el varias veces y nos lo conociamos, tambien habiamos rodado en el Jarama, Albacete y sobre todo en el frances de Pau Arnaus, asi que cuando nos apuntamos lo hicimos en el grupo de los rapidos. Alli llegamos dos fzr 1000, una cbr 900, dos cbr 600 y mi zxr 750, como veis, de lo mejorcito que se podia comprar entonces, chasis hiper rigidos, neumaticos super anchos y cv a mansalva, cuando aparece el monitor de nuestra tanda CON UNA YAMAHA RD 350, he de decir que uno de las cbr habia tenido antes una rd 350 y ya "sabiamos" de que es capaz esa moto, o eso pensabamos nosotros.
La primera reaccion fue, este con ese zarrio nos va a enseñar, pero si tiene un chasis de plastina, unas suspensiones de risas y unas ruedas de bicicleta (que atrevida es la ignorancia unida a la juventud, pero eso se aprende con los años), pues bien, empezamos a rodar, explicaciones, trazadas, frenadas y nosotros como tontos esperando el final del curso para rodar libres sin el peso muerto del monitor y su rd. Pues bien llego el momento y ese señor, con sus 60 cv escasos, su chasis de broma, sus neumatidos de bici y sus suspensiones inexistentes, nos doblo a todos y nos dejo en ridiculo delante de todo el mundo y con razon. Eso con el paso del tiempo te enseña, que lleves lo que lleves, si lo tienes cogido por la mano y disfrutas con ella, no necesitas mas, pero claro, he tardado 30 años en descubrirlo
Perdon por el tocho.
La RD350....¡que recuerdos!...y qué cosas se podían hacer con ella a poco que te pusieras a hacerla vivir!!!
Para mí, la que más me ha hecho hervir la sangre, la que más me ha dolido y la que más echo de menos!!!
+1, lo que voy a poner aqui bien vale al final para el post de la crf 450 l. Con la retaila de motos que he tenido y los años que yo tengo tambien, al final, pienso que cada uno debe de comprar la moto con el corazon no con las cifras y cabeza, para eso ya estan los coches, por ello pienso si me merecera la pena cambiar la drz por otra mas moderna, y al final me convenzo de que no, pero eso soy yo, otro puede que si, me explico, familia, trabajo etc, por lo tanto ni me voy a ir a marruecos ni voy a hacer excursiones de tres dias sin posibilidad de respostar ni voy a correr ningun rally, asi que para mi, la autonomia, comodidad y prestaciones de mi drz al final son suficientes, es una moto que controlo yo y que va por donde le digo no por donde ella quiere, de mecanica simple, nada de electronica y mantenimiento perfectamente asumible. Que no tiene horquilla invertida, pues si, pero es una horquilla muy buena para ir de paseo disfrutando del paisaje, que realmente es a lo que me dedico ya. Los cv ya no los valoro como antes, tambien tenia 30 años menos, mira si me dan igual que en el post de mi presentacion creo que puse que me estaba enmelonando con una deportiva de finales de los 80 principio de los 90, pues al final voy detras de una aprilia rs 125, ya no me voy a recorrer Europa en moto ni me voy a ir con los amigos a 500 km para comerme una paella, voy a salir el domingo por la mañana a curvear cerquita de casa y listo, para ello y por que nos los quieren prohibir, no quiero dejar de tener una 125 2t de 34 cv, ¿que no corre? para mi suficiente, pero ya hace tiempo que la velocidad dejo de ser atractiva para mi.
Os voy a contar una anecdota que me enseño mucho en relacion a este tema, hace muchos años fuimos los amigos a hacer un cursillo de conduccion al circuito de Calafat, ya habiamos rodado en el varias veces y nos lo conociamos, tambien habiamos rodado en el Jarama, Albacete y sobre todo en el frances de Pau Arnaus, asi que cuando nos apuntamos lo hicimos en el grupo de los rapidos. Alli llegamos dos fzr 1000, una cbr 900, dos cbr 600 y mi zxr 750, como veis, de lo mejorcito que se podia comprar entonces, chasis hiper rigidos, neumaticos super anchos y cv a mansalva, cuando aparece el monitor de nuestra tanda CON UNA YAMAHA RD 350, he de decir que uno de las cbr habia tenido antes una rd 350 y ya "sabiamos" de que es capaz esa moto, o eso pensabamos nosotros.
La primera reaccion fue, este con ese zarrio nos va a enseñar, pero si tiene un chasis de plastina, unas suspensiones de risas y unas ruedas de bicicleta (que atrevida es la ignorancia unida a la juventud, pero eso se aprende con los años), pues bien, empezamos a rodar, explicaciones, trazadas, frenadas y nosotros como tontos esperando el final del curso para rodar libres sin el peso muerto del monitor y su rd. Pues bien llego el momento y ese señor, con sus 60 cv escasos, su chasis de broma, sus neumatidos de bici y sus suspensiones inexistentes, nos doblo a todos y nos dejo en ridiculo delante de todo el mundo y con razon. Eso con el paso del tiempo te enseña, que lleves lo que lleves, si lo tienes cogido por la mano y disfrutas con ella, no necesitas mas, pero claro, he tardado 30 años en descubrirlo
Perdon por el tocho.
Amén
cherifory
14/06/2018, 15:12
No sabemos cuando sale ni nada? Segun algun que otro sabio con el que hablo... los modelos nuevos suelen salir para navidades,... y los viejos dejan de fabricarse por verano....
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He disfrutado leyendo [emoji41]
+1, lo que voy a poner aqui bien vale al final para el post de la crf 450 l. Con la retaila de motos que he tenido y los años que yo tengo tambien, al final, pienso que cada uno debe de comprar la moto con el corazon no con las cifras y cabeza, para eso ya estan los coches, por ello pienso si me merecera la pena cambiar la drz por otra mas moderna, y al final me convenzo de que no, pero eso soy yo, otro puede que si, me explico, familia, trabajo etc, por lo tanto ni me voy a ir a marruecos ni voy a hacer excursiones de tres dias sin posibilidad de respostar ni voy a correr ningun rally, asi que para mi, la autonomia, comodidad y prestaciones de mi drz al final son suficientes, es una moto que controlo yo y que va por donde le digo no por donde ella quiere, de mecanica simple, nada de electronica y mantenimiento perfectamente asumible. Que no tiene horquilla invertida, pues si, pero es una horquilla muy buena para ir de paseo disfrutando del paisaje, que realmente es a lo que me dedico ya. Los cv ya no los valoro como antes, tambien tenia 30 años menos, mira si me dan igual que en el post de mi presentacion creo que puse que me estaba enmelonando con una deportiva de finales de los 80 principio de los 90, pues al final voy detras de una aprilia rs 125, ya no me voy a recorrer Europa en moto ni me voy a ir con los amigos a 500 km para comerme una paella, voy a salir el domingo por la mañana a curvear cerquita de casa y listo, para ello y por que nos los quieren prohibir, no quiero dejar de tener una 125 2t de 34 cv, ¿que no corre? para mi suficiente, pero ya hace tiempo que la velocidad dejo de ser atractiva para mi.
Os voy a contar una anecdota que me enseño mucho en relacion a este tema, hace muchos años fuimos los amigos a hacer un cursillo de conduccion al circuito de Calafat, ya habiamos rodado en el varias veces y nos lo conociamos, tambien habiamos rodado en el Jarama, Albacete y sobre todo en el frances de Pau Arnaus, asi que cuando nos apuntamos lo hicimos en el grupo de los rapidos. Alli llegamos dos fzr 1000, una cbr 900, dos cbr 600 y mi zxr 750, como veis, de lo mejorcito que se podia comprar entonces, chasis hiper rigidos, neumaticos super anchos y cv a mansalva, cuando aparece el monitor de nuestra tanda CON UNA YAMAHA RD 350, he de decir que uno de las cbr habia tenido antes una rd 350 y ya "sabiamos" de que es capaz esa moto, o eso pensabamos nosotros.
La primera reaccion fue, este con ese zarrio nos va a enseñar, pero si tiene un chasis de plastina, unas suspensiones de risas y unas ruedas de bicicleta (que atrevida es la ignorancia unida a la juventud, pero eso se aprende con los años), pues bien, empezamos a rodar, explicaciones, trazadas, frenadas y nosotros como tontos esperando el final del curso para rodar libres sin el peso muerto del monitor y su rd. Pues bien llego el momento y ese señor, con sus 60 cv escasos, su chasis de broma, sus neumatidos de bici y sus suspensiones inexistentes, nos doblo a todos y nos dejo en ridiculo delante de todo el mundo y con razon. Eso con el paso del tiempo te enseña, que lleves lo que lleves, si lo tienes cogido por la mano y disfrutas con ella, no necesitas mas, pero claro, he tardado 30 años en descubrirlo
Perdon por el tocho.
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Carles comparto tu visión totalmente (también tuve mi época con una 1000 de carretera), y para mi con los cv que da mi XRV 750 es suficiente ¿60-65?, ni lo se.
Pero por otro lado entiendo que el mercado demanda unos mínimos hoy en día y hay gente (la mayoría me temo) que no compraría una 750cc de 75 cv si tiene otra con 100 o 110 cv.
El problema de esta tenere es que estan tardando demasiado.Estoy convencido de que es puro marqueting. Me viene a la cabeza las imitaciones al cobra con motor de 13L, nitro y más de 1000CV desbocados que en cuanto presionas el acelerador comienza a girar sobre su eje.
https://youtu.be/3zwuGCogQMw
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JOE VESPINO
22/06/2018, 10:45
A un amigo en el confe de aqui le han dicho que a la vuelta de verano, octubre o noviembre, ya empiezan a venderlas
Personalmente no me lo creo mucho, pero ahí está el dato
A un amigo en el confe de aqui le han dicho que a la vuelta de verano, octubre o noviembre, ya empiezan a venderlas
Personalmente no me lo creo mucho, pero ahí está el dato
Creo que la supertenere 1200 la podías reservar (sin haberla visto siquiera) en septiembre para poder tenerla en enero. Alguien lo puede confirmar?
Lo dudo.
Lo más probable es que la enseñen en Milán y se pueda encargar a partir de entonces para entregas a partir de enero/febrero.
Veremos
Venga, que últimamente solo hablamos de la KTM790 y la nueva Ténéré también promete:
https://www.youtube.com/watch?v=41fSt7C9jw4&t=2s
Acabo de colgar esto mismo en el post de la KTM790:
En Grecia conocí al gran Francesco Catanese.
Esto es lo que me acaba de comentar respecto a las esperadas 790 y Tenere 700.
Riguardo al motore della KTM 790 R che ho avuto la fortuna di provare in Grecia anche se non potevo (non ditelo a nessuno) ;) , la cosa che mi ha più colpito sono le masse inerziali ridottissime, sembra un mono. In basso ha meno coppia di un 990 per ovvi moitvi, ma sale rapidamente di giri e quando allunga è uno spettacolo. La maneggevolezza è estrema, sconosciuta alle attuali bicilindriche. non so quanto la moto di serie che vedremo all'EICMA possa cambiare rispetto al prototipo che ho provato io, ma Chris Birch mi ha detto che è praticamente finita. Conoscendo Yamaha, infine, credo che faranno anche loro un gioiello, e se hanno ritardato così tanto è perché stanno curando la moto in modo maniacale. Credo che ci stiamo trovando di fronte ad uno step tecnico di portata epocale, simile a quello che fece Yamaha con il suo WR450 tanti anni fa e che cambiò il mercato. Ciao!
Traducido más o menos:
En cuanto al motor de la KTM 790 R que tuve la suerte de probar en Grecia, aunque no podía (no se lo digas a nadie) ;) , lo que más me llamó la atención son las masas inerciales reducidas, parece un mono. En la parte baja tiene menos torque que un 990 por motivos obvios, pero sube rápidamente de vueltas y cuando se estira es un espectáculo. El manejo es extremo, desconocido para un bicilíndrico actual. No sé cuánto puede cambiar la moto de la serie que veremos en EICMA en comparación con el prototipo que probé, pero Chris Birch me dijo que casi está terminada. Finalmente, conociendo a Yamaha, creo que también serán una joya, y si se han retrasado tanto es porque están tratando la moto de una manera maníaca. Creo que nos enfrentamos a un paso técnico que hará época, similar a lo que hizo Yamaha con su WR450 hace muchos años y que cambió el mercado. Ciao!
O sea, que estamos jodidos, a ver quien se decide. Ya le he dicho que me ha amargado el dia ;)
O sea, que estamos jodidos, a ver quien se decide. Ya le he dicho que me ha amargado el dia ;)
No veo por qué... te pillas una de cada y ya... igual hasta se dan de tortas por ver quien te la deja primero :lol::lol::sombrero:
Un saludo
No veo por qué... te pillas una de cada y ya... igual hasta se dan de tortas por ver quien te la deja primero :lol::lol::sombrero:
Un saludo
Lo dudo... y con lo que me gusta mi 990... soy un mar de dudas!! jajaja!!
Lo dudo... y con lo que me gusta mi 990... soy un mar de dudas!! jajaja!!Porque será que cuando mejor equipada y mimadas tenemos las motos las vendemos?
yo siempre digo....bueno me quedo con esta por fin y al tiempo......
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Yo lo tengo claro... Después de 4 yamahas iría a por la quinta
Aunque con mi xt 660 tengo de sobra
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kwtoledo
06/07/2018, 20:40
Venga, que últimamente solo hablamos de la KTM790 y la nueva Ténéré también promete:
https://www.youtube.com/watch?v=41fSt7C9jw4&t=2s
A mí personalmente me gusta muchísimo más esta que la Ktm
lo que pasa esque lo veo casi insultante el tiempo de espera para los clientes
de la naket a la tracer estuvieron un año
fuera de eso se la ve muy muy campera y estrechita una chulada vamos
ayer prove una tracer 07 de mi primo que la tenía desde un mes pero quería que hiciera el rodaje y poder catarla
me gustó mucho el motor muchos bajos, está limitada la suya, y en tercera levanta la moto
sube muy rápido de vueltas
una gozada la moto y el motor que es lo que comparten
A ver si las sacan ya por favor
Porque será que cuando mejor equipada y mimadas tenemos las motos las vendemos?
yo siempre digo....bueno me quedo con esta por fin y al tiempo......
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Es que lo de toquetearlas y equiparlas es parte del goce ;)
Y ese es el único problema de mi 990, que es un proyecto acabado.
Pero estoy verdaderamente enamorado de ella, es perfecta para lo que me gusta del trail por eso tendrían que ser muy buenas para que me la cambie por una de esas. Pero con lo promíscuo que soy nunca se sabe... las probaré y decidiré.
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